l'histoire des kabyles

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visiteur (26/11/2005 à 18:27:51) : l'histoire des kabyles
les berberes sont des peuples africans musulmanes du nord Afrique et leur anciens prénom c'est les barbares et les numides et les amazighe et Leurs endroit originale c'est la mouritanie et la Libye(pays actuelle ) et les montages de rif au Maroc et les montages des ourass (algerie) et le sud de l'Algérie et le sud de la Tunisie et la majorité des kabyles sont mélangé avec les arabes par le mariage sutrou dans le nord d'algerie et maroc et tunisie et bien sure personne ne peut approuvé qu'il es un kabyle pures dans le nord afrique (peuple metisse)
 msg n°9709 de visiteur (01/12/2005 à 11:07:46) : pour massini
salut l'ami bon ca c'est ton avie alors garde le pour toi seule ok car tu ne peut pas changé l'histoire avec ton avie ok il faut accepté la vérité mon ami allé baye
 msg n°9717 de sofia (02/12/2005 à 09:55:44) : pour le visiteur
franchement tu fé pitié
 msg n°9735 de karim le kabyle (03/12/2005 à 20:25:57) : pour massini
1-tu me fait rire avec tes inventions monsieur tu sait c'est bien de rêvé mais tu a oublié que il ya même pas des ruines importante pour les kabyles s'approuve que le visiteur parle juste ok

lecon n 2 pour toi : tous les kabyles sont des musulmans sauf quelque minoritaires qui vendent leur religion pour l'argent ou pour les papier de France ok

 msg n°9736 de karim le kabyle (03/12/2005 à 20:25:57) : pour massini
1-tu me fait rire avec tes inventions monsieur tu sait c'est bien de rêvé mais tu a oublié que il ya même pas des ruines importante pour les kabyles s'approuve que le visiteur parle juste ok

lecon n 2 pour toi : tous les kabyles sont des musulmans sauf quelque minoritaires qui vendent leur religion pour l'argent ou pour les papier de France ok

 msg n°9773 de le visiteur (06/12/2005 à 19:15:56) : pour massini le pauvre perdu
Voici les seules anciennes civilisations développé et connu :
1- les babilionnes (irak.)
2-les assyriens et les phéniciens (Liban /Syrie)
3-les grec
4-les perses (iran.) et
5-les égyptiens .
6-les romains (Italie)
Et tous les ruines et les recherches historiques et scientifiques actuelles approuve qu'ils sont le berceau de la civilisation alors cher amie si tu veut d'autres informations alors je suis la ok

 msg n°9776 de karima (06/12/2005 à 19:29:21) : pour massini
alors la c'est trop ? écoute tous les kabyles sont des musulmans 100 % ok alors c'est toi le faux kabyle et si tu a vendu ta religion pour quelques dolars alors c'est ton problme ca et tu es une honte pour nous les kabyles toi .
 msg n°9777 de karima (06/12/2005 à 19:29:21) : pour massini
alors la c'est trop ? écoute tous les kabyles sont des musulmans 100 % ok alors c'est toi le faux kabyle et si tu a vendu ta religion pour quelques dolars alors c'est ton problem ca et toi tu es une honte pour nous les kabyles alors tu es bani .
 msg n°9853 de aylmas (14/12/2005 à 19:05:21) : pour les gens qui représentent le vide culturel
avant d'intervenir sur un sujet, il faut un minimum de connaissances,il s"agit pas de provocation, ni d'insultes sur l'histoire d'un peuple, mais je vous
invite à lire l'histoire dans toutes les bibliothéques de france à paris. IMA, inalco, université la sorbonne...
a force de lire certains messages dont le but c'est de critiquer pour critiquer les gens précisement les kabyles , je me sens proche avec des gens d'autres confessions comme les juifs que avec des gens qui sément la haine et la violence.

 msg n°9904 de SILA (23/12/2005 à 11:17:11) : Parlant en tant qu'hommes
Azul, Salam Aalikum!
Je ne sais vraiment par quoi puis-je commencer à écrire? Mais je commencerai, sous le principe "je connais toujours peu", faisant suite a vos messages échangés : en disant fier que je suis kabyle, l'autre qui dit fier d'etre musulman, un autre qui est contre les Kabyles ou les Berberes.. c'est comme si nous vivons pour prouver qui sera le meilleur, c'est quoi la vérité et que dit l'histoire.
À mon avis, je croix que c'est le moment de cesser tout ca, et commencer a construire un vrai futur pour l'Algérie en particulier, et les pays du Nord Africain en dénéral; si je me permets de donner cette conception: Les pyas d'origine Berberes. Au meme temps, je me sens désolé pour la personne qui a dit que la civilisation Berbere n'est pas connue en citant les seules civilisations connues et dévelopées. Je viens de lire jusqu'à présent plus 4 livres ecrits par des auteurs étrangers en faisant une recherche sur les Berberes... et certe il y'en a beucoup d'autres livres et recherche.
Un autre example: j'ai fait une recherche sur l'origine de mon Nom de Famille, j'ai fini par un résultat très possible: un Nom d'origine Romain, et meme le personne qui a assassiné l'un des Rois de la civiulisation Berbere portait ce Nom de Famille!
L'Histoire: elle n'est jamis correcte à 100%, parce que avec le temps il y'a toujours des connaissances qui peuvent d'etres perdues ou bien modifiées; un simple example: je raconte à quelqu'un une petite histoire, puis cette personne la racontera à une 2ème personne, et puis cette 2ème personne la racontera à une 3eme et ainsi de suite... Soyez sur et certain que la 10ème personne n'as jamais mon histoire à la version que je l'ai racontée à la 1ère personne, c-à-d, ce n'est tout simplement plus mon histoire à 100%. Vous pouvez meme essayer de le faire avec par example vos amis.
Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il n'y a jamis une histoire vrai à 100% pour toutes les histoires de toutes les civilisations du monde, c'est naturel, mais au meme temps ca ne veut pas dire qu'on doit pas chercher à connaitre l'Histoire parce que c'est une partie d'une notre vie, notre évolution et la vie humaine. Cultures, Histoires et Traditions pour chaque Nation sont considérées très importantes.. Et si une Nation a une divérsité de culture, de Langue... comme l'Algérie ca pourrai toujours fait partie du notre développement et futur... (à suivre)

 msg n°9919 de SILA (25/12/2005 à 18:59:39) : (A suivre)
Merci massini pour votre avis, j'apprécie bien.
Comme vous le saviez peut etre je n'ai pas encore terminé, et j'ai peur meme de ne jamais terminer.
Je pense qu'on doit tous partir d'un point de vue avant tout: respecter les libertés individuelles. Je viens de terminer mon dernier message en disant: "Cultures, Histoires et Traditions pour chaque Nation sont considérées...etc". Pour aller profondément dans le sujet des Kabyles, on regarde ou bien on observe bien la situation en Algérie, et en particulier en Kabylie: Ils y a des Kabyles musulmans pratiquants soit disant à la mannière "Algérienne" (Nord Africains si vous voulez) c-à-d completement différents d'autres pays musulmans comme l'Arabie-Saoudite, l'Iran..., il y'en a d'autres Kabyles musulmans mais pas pratiquants et bien d'autres plus libres dans leurs propres pensées (par example: y a des gens en doutes, d'autres Athées, d'autres Laics,...etc,). Mon opinion est de bien observer ce qu'on peut changer et soit convenable a toute la communité Algérienne on cessant tout ce qui est extreme et ideal pour rendre la vie de cahque humain dans notre société confortable tout en respectant les libértés indi. Et quand j'ai dit on doit bien observer et étudier la situation en Algérie, à mon avis deux points seront nécessaires à réaliser avec le temps, je presise bien "avec le temps" (qui peut prendres des années):(1)l'égalité totale des sexes, et (2)avant que la démocratie soit installé; rassurer que le peuple peut se controler lui-meme toute en soyant capable de produire et en présense d'une communité intellectuelle considérable et signifiante. Sinon avant ca, l'aducation est la seule arme et je précise:une éducation non-dédendante d'un idealisme ou bien d'une religion, ces derniers restent seulement pour culture et pour le choix de la vie personnelle... (à suivre)

 msg n°9923 de SILA (26/12/2005 à 10:51:08) : (Suite)
Je demande à me pardonner pour quelques erreurs de frappe dans le dernier message, comme par example:
"aducation": je veux dire éducation
"non-dédendante": je veux dire non-dépendante.
(à suivre)

 msg n°9927 de SILA (26/12/2005 à 19:34:48) : Non! Bien au contraire...
Cher Massini, bien au contraire, on doit jamais cesser de rever, de croire, de se battre... mais ce qu'il nous faut, je pense, c'est une communité Algérienne intellectuelle qui veulent vivre sous le principe de Paix, parce que il y'a avaient déjà beaucoup de victimes depuis des siècles. Et biensure, suite que nous n'avons pas le pouvoir, parce que le Pouvoir est sous les méchants depuis l'indépendance ou bien meme avant (je croix vous savez bien de quoi je parle là), donc comme j'ai dit la fois passée: je pense que l'éducation ou bien un autre concept "l'intellectualisme" sera la seule meilleure arme!...(à suivre). (En fait, je suis monsieur!)
 msg n°9946 de SILA (27/12/2005 à 23:02:57) : Que feriez-vous avec un peuple illettré?
J'aimerai bien poser aussi cette question à mon tour: quelle situation en Algérie accepterait la démocratie? Tandis que un taux des illettrés est signifiant en Algérie. Et vous avez parlé de "dialogue constructif"; c'est déjà un bon point et une belle partie de l'éducation ou bien de l'intellectualisme si vous voulez.
 msg n°9963 de SILA (28/12/2005 à 18:46:22) : Je sais pas mal...
Cher Massini, je suis Kabyle et Athée! et je sais écrire Tiffinah, j'ai étudié notre Langue Tamazight pour 4 ans, et je serai toujours un fou lecteur de tous ce qui est histoire et Berbère,... Mais tout ce que je souhaite, c'est comment faire sortir cette Chère Algérie de la crise ou bien de la situation actuelle, puis construire ou bien redifnir l'histoire du pays et des Kabyle en particulier... Avant que je continue à dire tout, je vais consulter le site tu m'as recommandé. (à suivre)
 msg n°9974 de SILA (29/12/2005 à 20:46:47) : J'ai compris..
... j'avais compris ce que tu veux dire dès le début Cher Massini, et je sais bien que l'histoire des Berbères est très très ancienne et riche et ca fait toujours partie de l'histoire d'Algérie en particulier et d'Afrique du nord en général, et pour celà aussi je te recommande de lire le livre: "The Berbers" (Michael Brett and Elizabeth Fentress), et bien aussi le livre: "Islam: A Mosaic, Not a Monolith" (Vartan Gregorian). Je ne sais pas seulement s'il y a la version francaise..
Donc, j'aimerai de plus bien dire que mon opinion reste toujours sur la base: que fait-on pour l'Algérie actuelle sans la présence d'une communité Algérienne intelectuelle considérable? Presque rien, ou bien ce qui s'est passé déjà: Nous avons perdu beaucoup d'intelectuels, beaucoup de braves personnes par example pendant la guerre d'Algérie comme A.Ramdane, Amirouche, K.Belkacem... sans compter!!
Je pense bien que ca demande des années, des décennies pour realiser une telle éducation élevée sans oublier biensure l'histoire des Berbéres qui sera l'une des principales histoires de l'Algérie
A propos du visiteur, je ne lui à recommander que d'apprendre à lire, et à lire beaucoup... et surtout de lire sur toutes le civilisations du monde entier pour qu'il sera au courant que les civilisations développées et connues sont beaucoup plus qu'il croit, telle que la civilisation Chnoise (The yellow River Valley: The Hsia Dynasty, 2205-1766 BC). (à suivre)

 msg n°10423 de RACHID YAHOU (29/01/2006 à 10:44:10) : POUR KARIMA
DESOLEE DE TE CONTREDIRE, LES KABYLES NE SONT PAS TOUS MUSULMANS.
UNE FORTE MINORITE CHRETIENNE KABYLE VIT DANS CETTE REGION MONTAGNEUSE.
JE NE DIS PAS CELA PAR PASSION OU AUTRE MAIS AVEC UNE DEDUCTION NOTABLE. JE VIS EN KABYLIE (JE SUIS BERBERE AURESSIEN) ET CONNAIS DONC COMME TOUT LE MONDE CETTE COMMUNAUTE. VOUS POURREZ LE CONSTATER VOUS MEME SI VOUS VISITEZ CETTE REGION.
SALUTATION AMICALE.
RACHID YAHOU

 msg n°10980 de Amazir (19/02/2006 à 14:01:36) : pour les jaloux
tout ceux qui parle mal des kabyles sont jaloux de nous.
C'est en parlant de nous que vous vous interessez aux kabyles alors mauvaises langues continuez.
Un kabyle fier de l'être et qui salut tout les kabyles de la planéte terre.
Un kabyle globe trotter.

 msg n°10985 de LILA (19/02/2006 à 20:16:58) : pour rachid yahoo
un pti clin d'oeil juste pour te dire que une "forte minorité" ca ne ce dit pas.
Voila les kabyles sont, ou plutot nous sommes musulmans dont une minorité chretienne. Voila bye.

 msg n°10986 de LILA (19/02/2006 à 20:23:24) : pour rachide
un pti clin d'oeil juste pour te dire qu'une forte minorité ca ne se dit pas . les kabyles sont, ou plutot nous sommes musulmans dont une minorité chretienne voila bye.
 msg n°12278 de jugurta (21/04/2006 à 16:12:46) : arretez de parler
AZUL, moi je suis kabyle et musulman et j'ai des amis qui ne sont pas musulman, ca veux rien dire etre musulman ou pas.
pour celui qui a dis qu'on a pas de preuve qu'on est kabyle, ya qu'a voir nos prenoms ils n'existent nul part ailleur et les pharaons ont laissé des ecris sur les berbers, puisque un berber est devenu pharaon (il s'appel chichnak).
et si les berbers n'avaient pas de civilisation il faudra expliquer d'ou vien la langue amazigh et qui a inventé Thifinagh.
a mon avis avant de parler sur qlq chose des gens devraient se renseigner un peu, lire des livres, internet et surtout se servir de leur tete et resoner logiquement

 msg n°12998 de maafa mouloud (29/05/2006 à 21:59:22) : pour le visiteur
je ne sais pas d'où vous sortez ces informations de merde, mais je vous dis une chose mon cher visiteur, les barbares sont les arabes, ce sont eux qui enterrent des bébes vivants, alors mon chere visiteur va refaire une formation. vous disez que nous somme métisse je ne suis pas d'accord avec vous, je suis musulman ca c'est vrais mais je ne suis pas un arabe ou métisse, les berberes avant sont chretiens ou juifs mais musulmans c'est apres l'an 683. vous savez chere collegue, les problemes de l'algerie c'est les arabes, le jour où un arabe regarde autour de lui au lieu de regarder sois disant vers dieu, ce jour l'algerie sera mieu.
beaucoup de chose à dire à votre opinion, helas vous connaissiez rien de l'histoire, pour moi je vous conseille de reviser les cours

 msg n°12999 de LEBBAH (29/05/2006 à 22:14:19) : à monsieur le visiteur
sincerment je ne sais pas comment lui répondre à celui la, on dirai il a fait ces etudes dans la zaouia, dommage les vrais arabes sont partis maintenant y a la peste qui y restée, normalement c'est tout ce que je voulai dire à quelqu'un qui ne sait meme pas d'où il vient
 msg n°13844 de Younes (25/06/2006 à 21:10:45) : Origine des kabyles
les origines des kabyles est le nord de l'europe. La preuve : écoutez les musiques celtiques et les musiques des kabyles algeriens.
Voilà juste un petit coucou de l'IDF. Younes

 msg n°16941 de toyer sebastien de bretagne (31/10/2006 à 15:45:30) : reponse a tous
avant d etr de le musulman 698 ap JC qui etions nous.et avant ce que nous etions qui etions nous ect ect ect;;;; est ce sans fin ou sans debut.?seul l enfant detiens une part de la verite de l homme l innocence...il nous lie et nous donne un sens solidaire et humilite le carctere des berberes peut etre de l humanite certainnement mais je le supose en toute innocence
 msg n°17275 de kabyle (18/11/2006 à 19:13:51) : repodre à tout le monde
toutes vos interventions me paraissent comme etant un badinage . aucun intervenant n'a apporter ou à essayer de se refferer aux ecrits ,si vous entrez dans la polimique il faut en etre capabale . je vous invite à un debat fructueux et non sterile ou tout le monde en tirera profit.merci
 msg n°18051 de firmus (31/12/2006 à 14:34:59) : encore un mensonge
pk surestimé l apport arabe les arabes ne furent pas plus nombreux que les vandales a leurs arrivés encore un mythe tous les nords africains sont berberes par leurs origines ils se sont juste arabisés avec le temps voila tout sauf dans les régions berberes comme la kabylie qui ont su résistés a cette derniere les seuls arabes se trouvent en arabie les autres ne sont que des arabisés ignorants leur vrais origines lobotomisés par une idéologie fasciste qu est l arabo islamisme
 msg n°19814 de samir (23/05/2007 à 19:49:35) : azul
Azul…bon moi je vais être directe dans ma réponse , les Amazighes sont bel et bien un peuple distinct des autres, différents des Arabes ,musulmans et fière de l’être pour ceux qui ne veulent pas l’entendre ,pas chrétiens ni d’origines celtes pour ceux qui pensent que c’est le moyen d’être estimes par les européens chose qui n’est point le soucis d’un vrais AMAZIGHE et si vous manquez de preuves visiter Bejaia, Tizi ou d’autres villes Amazighes ….et dites moi si elles sont habitées par des Chinois .mais MALHEURESEMENT l’histoire officielle Algérienne n’a jamais rendu hommage aux LIONS DE LA SOUMAME ET DE DJURDJURA aux vrais ceux qui ont donné leurs vie pour que l’ALGERIE soit libre ..osez dire en fin que la guerre de la libération nationale a était l’oeuvre des Amazighes ..LES HOMMES LIBRES….et bien sur avec tout mes respect aux braves chouhadas des autres régions eux au moins ils ne rêvaient pas d’un État ISLAMIQUE.
 msg n°19824 de dalila khaldoun (24/05/2007 à 15:22:44) : slt à tous!
qu'est-ce-qui vous arrive mes chèrs amis ;vous etes majoritairement dans l'erreur.
1-les kabyles ne sont pas tous métissés;en algérie,il existe des régions arabophones,c'est ces régions-là qui sont métissées"les arabophones" mélange du peuple berbère autochtonne avec les peuples arabes.
2-les kabyles ne viennent de nulle part que de leur afrique ,notre afrique du nord.
3-les kabyles ne sont pas à 100%musulmans;il suffit d'etre kabyle pour le savoir,il y a des milliers de chrétiens en kabylie et des milliers d'athés;ceci n'est pas un tort d'ailleur;je suis fière de cette diversité;de cette richesse au find fond de ma kabylie et de mon algérie.dalila

 msg n°19825 de Lyes (24/05/2007 à 15:42:31) : au visiteur
les berberes sont un peuple de l'afrique du nord, ce ne pas un peuple arficain, c'est pas pareil. l'essentiel l'origine des berberes sont les caspiens, c'est l'histoire qui l'a dit c'est pas moi. ya un livre d'ibn khaldoun (histoire ds berberes). le nom berbere est venu des grecs et des romain, il designe non la liberté comme ils disent certains mais designe des etres humains qui ignorent les cevilisations grec et romaine, d'ailleurs les romains n'ont jamis pu soumettre les berberes.les berberes sont melangés avec les vandales c'est pour ca qu'on trouve des gens avec des yeux bleux, vert, des blancs. y a aussi les romaines, byzantines, et les arabes qui se sont mélangés avec eux.
nous sommes un peuples musulmans, mais juste de revendiquer nos origines y a tout le monde qui se fachent. soyez un peuple civilisé. le realisateur Mel gibson a dit que le probleme de ce monde c'est les juifs, moi je peux lui ajouter que les arabes aussi sont dans le coup. regarde maintenant qu'est ce qui ce passe dans les pays arabes, c'est la peste. a cause d'un pouvoir il foutent le bordel partout. heureusement je ne suis pas un arabe de ce temps. sauf mes respect pour les arabes anciens,

 msg n°19920 de SILA (30/05/2007 à 14:53:47) : Musulmans!!
Nous sommes pas un peuple musulman! Désolé lyes, l'Islam c'était la dernière religion qui est arrivée au nord de l'Afrique. Ca ne veut pas dire que je suis contre, je respecte toutes les religions du monde, sauf que je n'accepte pas de prendre cette parole: Nous sommes un peuple Musulman!! Non, pas tous! Nous étions toujours un peuple sans religion jusqu'à l'arrivé de l'Islam. Et ils y'en a des Kabyles en particulier qui veulent rester sans religion, en d'autre terme: athée. Lis l'histoire... (à auivre)
 msg n°19932 de Lyes (31/05/2007 à 11:47:44) : reponse a SILA
les berberes sont des religieux la preuve saint augustun, tu sais que, y a un pape berbere aussi, je lai lus dans un article et c'est vrais. je suis d'accord avec toi dans le fait que, les berberes sont par religieux à 100%, comme la plus part des peuples du monde entier, y a des athés et des croyants. avant la venu de l'islam, les berbers sont melangés, y a des chretiens et les juifs (Elkahina est une juive) si tu le savais pas. les arabes quand ils sont venus, nous les avons combattu à deux reprises. ils ont compris qu'avec l'ipee c'est pas possible, ils ont elaboré une autre strategie de paix et d'information sur la religion musulmane. tu sais que les plus brave gueriers musulman apres la periode de prophete sont pas des arabes. je suis un algerien, je suis fiere et encore plus je suis tres fiere de mes origine kabyle musulmane.
 msg n°19933 de Lyes (31/05/2007 à 12:04:57) : à Sila
mais si, nous somme un peuple musulman et depuis 10 ciecles si mes souvenirs sont exactes. la preuve Tarik ibn ziyad est un berbere, il est de Bejaia, c'est lui qui a ouvert l'espagne, lis bien sont histoire. regarde l'histoire des berberes et les musulmans tu veras la réalité
 msg n°19960 de SILA (01/06/2007 à 14:43:46) : Mais pas en identité
C'est juste si la question d'invoquer la religion(ou bien les religions)pourra faire partie ou définir l'identité Berbère! J n'en pense pas, parce que les bérbères sont très anciens. Chréstianisme, Judaisme, Islam.. sont venues vers ces dernières ciècles. Je suis entrain de parler sur les vrais et origines Bérbères... let's talk about over 2000 years at least!
 msg n°20027 de imazighen (09/06/2007 à 17:41:50) : La Verité
Chui absolument pas d'accord les berberes sont des Nors Africains mais ils sont bien UN PEUPLE AFRICAIN n'en deplaise a certains !!!! Genetiquement nous appartenons bien a ce continent !!!

Les Berberes nen viennent pas du nord de l'europe mais plutot d'afrique de l'est comme le dit leurs hapologroupe du Chromosome Y E3b1/2 qui est caracteriser a l'afrique orientale !!!!!! D'ailleur l'anthropologie le prouve le capsien dont nous sommes majoritarement les descendants sont des africains de l'est !!!!
C'est lorsqu'on interroge l'adn Mitochondrial que sa change et ou se confu et pour ce qui est des vandal ils ne sont absolument pas à l'origine des blonds aux yeux bleuds mais se ne sont rien d'autres que des berberes qui se sont adaptés Anthropologiquement à leur habitats et leurs milieux !!!! De plus se serait plutot les européens qui dewscendant des berberes vu que le peuplement des l'europe sefait par le sud de l'Espagne et L'Italie et que Les Proto-Mediterranéen Cspsiens sont à l'origine des peuples mediterranée !!!

 msg n°20101 de amazigh (17/06/2007 à 16:42:47) : appuié les dires de rachid yahou
alor oui mon ami tu a raison en disan que tt le monde kabyle n est pas musulman car ya u l influance francaise en 1863 avec la famine qui c abatu a tizi surtt et en kabylie en generale et ya u une application son precedan par les francais qui avé voulu aider les kabyles a surmenté cette famine en echange de leur religion je ve dire en echange de la nouriture tu devien cretien pour faire sirculé leur religion en engagon des pretres tres competan qui innadé les kabyles de kado et ya u des perssone qui l ont accepté alor moi je suis de bejaia kabyle par mere natur algerien en principe et avan tout ; et je connais et meme que j ai des amis cretien c surtt la region de el flay sidi aich qui oné innondé mais ils le fon pas voir je t appui totalemen osssssssi sila
 msg n°20120 de Massini (18/06/2007 à 15:37:29) : Pour amazigh
Au moins les kabyles se proclament pourtant haut et fort laïcs ! Finalement, il n'y a que la vérité qui blesse et le christianisme semble encore bien loin de pouvoir faire son aparition. C'est pourquoi, puisqu'ils ne le font pas chez eux, nous devons les pousser à le faire et donc continuer à défendre et pratiquer notre totale liberté d'expression.
 msg n°20138 de SILA (19/06/2007 à 15:37:01) : Parfaitement les gars, yahou et massinissa
Voilà un principe que je définie pour parler sur l'identité Amazigh, PAS DE RELIGION!! Ni Islam, Ni Chréstianisme, Ni AAMAR BOUZOUAR! Puis, comme à dit Massinissa: oui Libérté d'experssion... mais religion reste surtout et seulement individuel et personnel. Si on se contrôle à chaque fois pour savoir ou chercher qui est quoi (who is what dans le terme de religion), on va jamais de la vie avancer! Et déjà tout le monde le sait que dans la majorité des pays du monde (Sauf les pays Arabes) séparent la religion du Gouvernement. Avec tout mon respect aux gens qui sont et qui veuelent rester toujours religieux, la religion ne doit pas faire partie de Gouvernement, pour bien gérer un pays, et ni faire non plus partie de l'identité berbère pour défénire un vrai Amazigh! Ladies and Gentlemen, Thank you for the Topic, I can't take it ANYMORE, parce qu'ils des gens qui ont besoin d'un lavage de cerveau! Votre amical SILA
 msg n°20586 de kabylia tmurth (01/08/2007 à 13:33:09) : histoir
nous les kabyles sommes un peuple neutre est libre, libre de choisir notre religion, entre autre!!!! les polemiques sur les kabyles sont infondees une chose a savoir c est que Tous les Hommmes sont d origine berbere, c est difficile a croire mais c est vrai!! pour exemple: l alphabet berber est la base des alphabets des autres civilisations!!! nous sommes independants, libre et autonome, on s integre et s adapte a tout style de vie et c est ce que nous envie les arabes en particulier, pqoi s obstiner a savoir de quelle origine sont les kabyles cela n a rien a voir la religion est la pour relier les hommes et pas les separes!!!!
voila, suis kabyle et forever

 msg n°21227 de ourida (01/10/2007 à 01:23:22) : l'hisoire berbere
les arabes sont telelement inculte que deque tu parle de kabyle ils te foute la religion dans le sujet.c'est soulant il n'ya rien d'autre pour vous representer que votre religion ou bien juste le rasisme et la negation des diferences que l'on a avec vous .qui vous motive je suis kabile et je sais que je ne suis pas dutout comme mais amies arabes .dans l'educatoin que j'ai eu et memme ma vision du monde et diferente .
 msg n°21513 de ait arab hocine (30/10/2007 à 12:52:40) : La vraie origine des kabyles
Anthropologue de formation et après des études sur ce domlaine depuis plus de 20 ans je peux aujourd'hui vous donner la vraie provenance des kabyles qui certes font partie intégrantes de l'ex-Numidie mais qui en fait proviennent essentiellement des régions subsahariennes et de Lybie.Lors de l'invasion romaine c'est toute une population qui a été déplacé de son territoire pour être enraciné dans ce que l'on appelle aujourd'hui l'Algérie et qui à l'origine était un territoire berbère chaoui et ces mêmes chaouias ont été repoussé par les romains dans les montagnes des Aures et laissé là.Après plusieurs siècles de présence en Algérie les romains sont finalement partis en laissant sur place leurs descendant métisse qu'aujourd'hui nous appellons les kabyles qui parle le chelhi et non pas la vraie langue amazigh.Si il y a bien un endroit à revendiquer si il veulent retrouver leur racines c'est de se rendre en Lybie et non pas ici chez les mozabites et les chaouiyas.Si quelqu'un veut connaitre mes sources je serais ravi de les lui indiquer.Et à propos des kabyles chrétiens sachez qu'il s'agit tout simplement d'enfants orphelins qui ont été élevé dans la foi du christianisme et que ceci les arrange car il s'imagine qu'en reniant leur origines ils vont bénéficier de papiers .
 msg n°21514 de ait arab hocine (30/10/2007 à 13:20:02) : les berbères
En fait il n’y a aujourd’hui ni une langue berbère, dans le sens où celle-ci serait le reflet d’une communauté ayant conscience de son unité, ni un peuple berbère et encore moins une race berbère. Sur ces aspects négatifs tous les spécialistes sont d’accord… et cependant les Berbères existent.
 msg n°21515 de ait arab hocine (30/10/2007 à 13:21:50) : histoire des berbères
Les premiers habitants de l’Afrique furent, dit Salluste, les Gétules et les Libyens(les kabyles), gens grossiers et barbares qui se nourrissaient de la chair des bêtes sauvages ou de l’herbe des prés, à la façon des troupeaux. Plus tard, des Mèdes, des Arméniens et des Perses conduits par Hercule en Espagne, passèrent en Afrique et se mêlèrent, les premiers avec les Libyens, les Perses avec les Gétules. Tandis que les Mèdes et Libyens, bientôt confondus sous le nom de Chaouias , eurent de bonne heure des villes et échangèrent des produits avec l’Espagne, les Gétules et les Perses condamnés à une vie errante, prirent le nom de Nomades(touareg). Cependant la puissance de ces derniers s’accrut rapidement, et sous le nom de Numides, ils conquirent tout le pays jusqu’au voisinage de Carthage.lbn Khaldoun, le plus grand d’entre eux, a consacré un chapitre entier de sa volumineuse Histoire des Berbères aux multiples généalogies que des écrivains de langue arabe, qui étaient souvent d’origine berbère, ont présentées avant lui. Tous donnent une origine orientale aux différentes fractions. La plus courante se rattache à celle déjà relatée par Procope. El Bekri les fait chasser de Syrie-Palestine par les Juifs, après la mort de Goliath. Il s’accorde avec El Masoudi pour les faire séjourner très peu de temps en Égypte. Selon d’autres, les Berbères seraient les descendants de Goliath (Djolouta). Or il n’est pas sans intérêt de noter que Goliath et Aguelid, qui veut dire roi dans les dialectes berbères du Nord, sont deux noms de la même famille. Ifricos, fils de Goliath, les aurait conduits en Afrique qui lui doit son nom (Ifrîqiya).
Tous les généalogistes arabes s’accordent à regarder les diverses tribus berbères dont j’ai indiqué les noms, comme appartenant réellement à cette race ; il n’y a que les Sanhadja et les Ketama dont l’origine soit pour eux un sujet de controverse. D’après l’opinion généralement reçue, ces deux tribus faisaient partie des Yéménites qu’lfricos établit en Ifrikia lorsqu’il eut envahi ce pays.

D’un autre côté, les généalogistes berbères prétendent que plusieurs de leurs tribus, telles que les Louata, sont Arabes et descendent de Himyer ..."

Kaltbrunner et Ritter apportent, eux, les "preuves" à l’appui de l’origine indienne des Maures proposée par Strabon ; ainsi selon eux le nom de Berbère est analogue à celui des Warlevera, très anciens occupants du Dekkan. Le port de Berbera, en Somalie, les Barabra (singulier Berberi) qui habitent entre la première et la quatrième cataracte sur le Nil, et le toponyme Berber au Soudan leur semblent autant de jalons linguistiques entre le sous-continent Indien et le Maghreb.

Une origine grecque ou égéenne a été, en revanche, vigoureusement défendue par le Dr Bertholon dans les premières années du XXe siècle. Il recensa avec une totale imprudence les noms et les mots berbères qui, selon lui, auraient une racine grecque ou préhellénique. En collaboration avec E. Chantre, il rédigea un volumineux ouvrage sur les Recherches anthropologiques dans la Berbérie orientale (1913) où il appuie d’arguments anthropologiques, voire ethnologiques, son opinion sur les origines de ces populations. Bravement les auteurs osent écrire : La céramique berbère se divise en trois grandes classes



céramique grossière à la main rappelant celle des dolmens, particulière surtout aux tribus de la grande race dolichocéphale ; son aire d’extension est celle de cet élément ethnique ;
céramique à la main rappelant les modèles primitifs de la mer Égée… Cette céramique correspond avec la répartition des populations comprenant une proportion appréciable de dolichocéphales de petite taille;
Céramique au tour, ornée par incisions, origine Gerba, pays de brachycéphales, a essaimé à Nabeul puis à Tunis, d’inspiration cypriote, moins archaïque que la précédente (p. 560).
Voilà à quelles étranges conclusions aboutissent des recherches reposant sur des présupposés et la certitude d’une permanence absolue des types humains et des techniques à travers les millénaires !

 msg n°21516 de AIT ARAB HOCINE (30/10/2007 à 13:30:54) : pour karim le kabyle
on ne t'a jamais dit que les kabyles étaient les batards des romains?
 msg n°21518 de Massini (30/10/2007 à 14:29:35) : Pour AIT ARAB HOCINE
Le nom de « berbère » est issu du mot barbarus, par lequel les Grecs, puis les Romains, désignaient tout peuple ignorant les coutumes et la civilisation gréco-romaines. Par la suite, les Romains ont maintenu l'usage du mot « Berbères » pour désigner les peuples d'Afrique du nord qu'ils n'ont jamais réussi à soumettre, même après la prise de Carthage au IIIe siècle av. J.-C.
Parmi quelques grands noms de l'histoire amazighe, on peut citer : Mesnsen (Massinissa), Yugurthen (Jugurtha), Juba II, Apulée, saint Cyprien, saint Augustin, Dihya (Kahena), Kuseilan.
La culture et les langues berbères ont survécu depuis les grandes conquêtes romaines, vandales, byzantines, arabes (VIIe siècle), jusqu'à l'occupation française, en passant par la présence turque.
Cette culture reste vivante en Algérie et au Maroc, où vivent la plus grande partie des Berbères. Elle est aussi présente en Libye et en Tunisie et dans une grande partie du Sahara — Touaregs en Algérie, Burkina Faso, Libye, Mali, Maroc, Niger.
En 1980, éclatent les manifestations du Printemps berbère, au cours desquelles les berbérophones de Kabylie et d'Alger réclament l'officialisation de leur langue.

 msg n°21579 de ourida (06/11/2007 à 21:28:55) : pour le negationiste ait arabe
tu n'est qu'un rasiste .et comme tu est rasiste tu ne peut pas etre objectif .moi je suis fier de ce que je suis et toutes tes insinuation idiote fait de moi quelqu'un de plus forte et deplus sure de moi encor et ta religion que tu brandit comme porte drapeau .mais fait penser que tu es une quoquille vide .et euresement de le prophete mohamed sur sois le salut de dieu a bien voulut sortir les bedoins que vous etier de votre marasme .vide de tout sens de l'honneur .ou un frere pouvias tue son pere samere .juste pour 1dinars .tous cela pour dire que les sauvage que dieu sauver ce sont les arabe .et c'est claire vous lui dever tout
 msg n°21693 de le kabyle de normandie (18/11/2007 à 21:43:50) : arabes est kabyles ne peuvent pas vivre ensemble
azul,je suis decue quand je lit des messages comme ,ya pa de vrais kabyles.ecoutez moi je suis un vrais kabyle, tout ceux qui habitent les villages de kabylies sont de vrais kabyles, pourquoi les gens n'admettent pas que le nord africain n'ete pa arabe avant l'islam,de toute façon si on parle de kabylie , chaque kabyle doit etre fier ,si aujourdhuis on fé partie du tiers monde c a cause de l'arabisme é de l'islamisme , moi je dit aux kabyles que la meilleur chose a faire c'est de combattre par tout les moyens pour avoir un etat a nous les berbers ,c la seule issu pour nous car on a pas la meme culture que les arabes, on voile pa nous femme nous , l'histoire dit que les arabes a leur entréé au nord africain ils sont trouvé une rene,alors vive un etat kabyle libre é independant.je vie en europe les gens ici font la difference entre un arabe é un kabyle alors pourquoi pa nous ,
 msg n°21694 de l'arabo musulman (18/11/2007 à 22:07:02) : LES BERBERES
Les berbères n'ont aucune histoire. c'est un mélange de peuples venus d'europe, d'asie et même des autres pays africains. une preuve ? je connais des berbères blonds aux yeux bleus et des berbères de teint noir. arrêtons de parler d'une race qui n'a jamais éxisté.
une seule chose tout de même : les kabyles qui se prétendent berbères s'apprêtent à voter encore pour leurs chers partis, le rcd et le ffs ignorant l'algerie qu'ils considèrent comme un pays étranger à cause de la force islamique

 msg n°21696 de le kabyle de normandie (18/11/2007 à 22:03:09) : les arabes est les kabyles ne peuvent pa vivre ensemble
azul ,un amazigh =un homme libre,sa vt dire la liberté c dans le sang de chaque berbere,il réclame cette liberté , la justice, vivre mieux,c tout a fait le contraire d'un arabe,depuis la nuit des temps l'arabe est un soumis, donc il est tout le temp soumis a son patron,ou bien son roi ou prince,sa vt dire il pt pa reclamer la liberte il s'enfous, il aime etre dominé, é recevoir des ordre,peut ont vivre ensemble , la reponse est simple non.
 msg n°21697 de le kabyle de normandie (18/11/2007 à 22:15:37) : reponse a ait arab hocine
vous avez pa honte de dire des gros mots .il faut savoir que le mots arabe sa vt dire honte de mon pere,coupe le en 2 tu verra,heureusement que les americains est les europeens vous empeche de nuire.vive les kabyles
 msg n°21703 de ait arab hocine (19/11/2007 à 09:58:54) : kabylie et alger
nous les kjabyles venont originairement de Lybie.Donc les evenements du printemps n'aurait pas du avoir lieu car ce pays est le pays de la kahina et de tazougharte qui eux ne sont pas kabyle et sont originaires des aures..Si aujourd'hui nous sommes les plus nombreux enj Algérie c'est tout simplement du à la déportation massive de nos femmes par les romains lorsqu'à cette époque les chaouiyas furent chassés de leurs plaines et acculés aux montagnes.Plusieurs siècles plus tard les romains ont laissé derrière eux toute leur descendance dix fois plus nombreuse que les gens du cru (chaouiyas) et qui sont aujourd'hui les kabyles ! c'est à dire nous ! ok? Cela n'empeche que je suis un vrai berbère de Numidie mais pas algérien d'origine.plus lyien qu'algérien et ce serait honnête de notre part de l'avouer car en fait les arabes qui nouys ont colonisé en Lybie n'ont rien à voir avec l'Algérie qui appartient aux chaouiyas....
 msg n°21729 de Zénobie (21/11/2007 à 14:16:32) : Mais au final
mais au final anthropologues ou pas , personen en sait à coup sure d'ou viennent les berberes!!!! A mon avis, bien que la kabylie soit berbere, je doute profondement que mon voisin a le même sang que moi c'est à dire qu'on est tous des berbères, tous des kabyles mais on a pas tous la mêm descendance pour cela j'invite tout le monde a faire sa généalogie, peut être que vous retrouverer des arabes dans votre sang ou des turcs ou des nordiques, qui sais? En tous cas notre peuple kabyles me déçoi comme toute la kabylie, on n'est pas un peuple digne de ce nom pas plus que les arabes ni moins, on a perdu de notre noblesse historique maintenant en kabylie sévit le vice et la dérision et la religion n'y peut rien a çà, l'alcoolisme fait rage ainsi que les bordels ou nos hommes vont se soulager en cachette. La vérité c'est qu'il ya beaucoup d'ignorants dans notre peuple et d'illetré surtout les femmes et que l'éducation de nos enfants au bled laissenet à désirer du fait que les mères sont ignorantes. alors c'est bien besu la religion et la berbere attitude mais il faut voir les choses en face, on a un peuple de tête vide et têtu comme des ariouls.meêm s'il ya des gens cultivées c'est inssufisant, il y'a trop d'ignorance. Je parle même pas de l'état scandaleux de notre environnement: la kabylie est uen poubelel à ciel ouvert. C'est comem ça qu'on aime la kabylie en jetant tou par terre ou en insinérant à foison? Ya aussi l'éducation au volant: on est de vraix barbares. Et surtout là ou on est les champions, ou on a décroché la médaille d'or: l'hypocrisie!! les vieilles dames sont pour la plupart des sorcières: qu'elles s'occupent de leur din et dessayer de racheter leur imbécilité et les vieux c'est pa smieux: les rois d ela critique: tous des bandes d'ignorants!!!
je rêve du retour des vraix kabyles dans toutes leur splendeur, des gens droits , charitables et qui ont uen nobeleesse , uen prestance, un raisonnement, de l'intellect, du savoir vivre ou la kahina était notre exemple ( maintenant nos femmes sont des incultes et on veut qu'elles restent comme ça). On est tous fautif femmes et hommes, et non c'est pas la faute à bouteflika c'est de notre faute parc qu'on est tombé dans la bassesse d'un peuple ignorant!relevons la tête mais ce n'est pas en affichant notre berberitude qu'on est des gens ki ont la tete haute ca suffit pas!!!Alors on pourra parler pendant des siécles le kabyle meêm l'écrire , faire de smanifs contre le pouvoir algérien mais ca fera pas de nous des kabyles dignes qui n'attendent pas sur le pouvoir pour rendre la kabylie propre, qui font de la haute éducation leur priorité car ce sera là notre force.de plus je sens bien qu'en kabylie en tous cas ceux qui sont musulmans dotn j'en fais partie sont des musulmans pratiquants comme des ânes qui font la prière 5x par jour et qu'il ne savant même pas pourquoi il se prosterne et qui pratiquent la religion comme les salafistes car il s'agit bien de ça en Algérie de salafismes, je dirai du charlatanisme, la religion doit devenir notre philosophie ( sagesse) pas notre servitude ignorante: je béni le souffisme: la connaissance mêne à Dieu, Dieu nous a pousser à la connaissance alors ne devenons pas les instruments de la berbere attitude/show off ( mas tu vu)et des salafismes qui veulent verouller vos esprits! malheureusmeent nous jouons le jeu des imbéciles et voilà ou ca nous mene de toute façon pas la peine d'être un grnad savant pour se rendre compte que lorsqu'on se rend en Kabylie, on a affaire à uen nation de bourricots pour la plupart, redevenosn nos pionniers et pousser vos enfants à connaitre tous ce qui est permis de connaitre et de respecter une morale sans défaillance dans le respect et lamour de ses parents et de ses ancêtres. car là aussi je dois ajouter, on ne respecte pas les volontés de nos défunts dieu et leur âmes
et ca c'est uen pensée generalisé en kabylie, on a pas çà dans le sang à ce que je vois , on ne transmet pas le respect et le besoin de vivre selon les règles de nos parents défunts, dés qu'ils sont morts, on fait à notre manière et c'est pour cela que nous sommes le peuple de la perdition, j'ai honte!!Aujourd'hui je le dis fièrement il n'y pas de quoi pavoiser que l'on est kabyles même nso ancêtres ont honte de nous et même le ciel n'a pas pitié de nous, et moi idem.

 msg n°21738 de Massini (22/11/2007 à 13:23:15) : Pour Zénobie
Tu es un incapablec parceque tes accusations sont banales. Elles n'ont pas de sens. Le chien qui abboie ne mord pas.
 msg n°21749 de L'ARABO-MUSULMAN (22/11/2007 à 21:19:30) : AU KABYLE DE NORMANDIE
Alors là mon cher kabyle, laisses moi te dire que tu te trompes énormément lorsque tu dis que les arabes sont des soumis et je vais te donner une preuve irréfutable :
Les kabyles (qbayel) ont accepté (donc se sont soumis) à l'Arabe qui leur a apprit la langue du SAINT CORAN.
Qbayli (il a accepté) demeurera à jamais un soumis et l'histoire l'a bien préçisé lorsqu'elle nous apprend que les kabyles ont toujours vécu sous le joug des étrangers (pheniciens, romains, vandales, byzantins, turcs, espagnols etc...).
Plus grave :
Alors que Syphax combattait aux coté des carthaginois les romains, massinissa, vassal de rome luttait lui contre carthage provocant une guerre atroce entre les berbères conduits par le premiers et ceux dirigés par le second. mais le kabyle n'est pas à sa dernière erreur :
Le ffs combat le rcd
le ffs combat les arrouch
les arrouch combattent le rcd et le ffs
le rcd combat les arrouch et le ffs
le mak est combattu par le rcd et le ffs
le mcb coordination et le mcb commissions nationales se battront entre eux
la fondation matoub lutte contre le ffs, le rcd, le mcb, le mak et les arrouch
en un mot :
le kabyle a toujours combattu le kabyle.
en 2001, les kabyles d'alger sont sorti pour s'opposer aux kabyles venus des montagnes. la liste est très longue. même la jsk est combattue par le ffs, rcd, mak, fondation matoub, mcb, les arrouch.
à nos chers kabyles, je demande de ne plus se rebeller car ils sont loin d'incarner le courage. ils vivent dans la peur. si certains kabyles pratiquent l'islam c'est par peur des arabes tout simplement.
le kabyles sont sortis de l'islam 77 fois.
une curiosité :
lors du massacre commis à bentelha, il a été remarqué que le quartier kabyle (hai qbayel) n'a pas été inquiété pourquoi ?
les chefs des islamistes armés qui ont décidé de prendre le maquis sont en majorité kabyle.
avec tout celà, je crois que les kabyles ont intérêt à s'arabiser. ils reflètent la honte du pays en s'identifiant kabyles et anti-arabes.
Retenons ceci :
au mois d'avril 2001 des kabylesont tué plus de 100 jeunes...kabyles en kabylie.
ils ont tenté d'incriminer les gendarmes. le temps a fini par démentir leurs allégations. où sont les arrouch ?
où est abrika ? les kabyles ont perdu la guerre après avoir perdu toutes les batailles.
bravo chers kabyles, vous avez bien fait de vous entre tuer, vous avez bien fait de perdre. l'algérie n'en sera qu'heureuse. entre l'algérie et le raçisme kabyle j'ai choisi l'algérie
merci

 msg n°21753 de le kabyle de normandie (22/11/2007 à 22:17:32) : a l'arabo musulman
tu sais tu devrais avoir honte, si t'arrive aujourdhui a parler c bien grace a des kabyles qui ont fait la guerre, tel que krim belkacem,abane,amirouche et les autre, parce que ton pere ou grand pere je suis sur que c un harki, alors parler des kabyle comme tu le fais ne veut rien dire,car le premier arabe sur terre n'est pa legitime,devise le mot arabe et tu verra sa veut dire quoi=honte de mon pere ,alors tu devrai avoir honte de dire que t'est arabo musulman,car vous etes la honte de l'humanité
 msg n°21764 de L'ARABO MUSULMAN (24/11/2007 à 19:40:17) : a : le kabyle de normandie
Les berbères sont des barbares. ils ont été islamisés par les arabes. sans l'arrivée des arabes musulmans les berberes seraient aujourd'hui encore des sauvages.
la race berbere n'a jamais exité c'est un mélange de peuples.
l'ennemi du kabyle a toujours été un kabyle alors arrêtez de gonfler les kabyles ils n'ont rien sinon du racisme anti-arabe.
dire que arabe vient de âââr-abi est une insulte.alors du calme kabyle de...normandie (j'allais dire kabyle français puisque la normandie se trouve en...france)redeviens d'abords kabyle de la...kabylie (puisque tu ne veux même pas te qualifier de kabyled'algerie) et cesses ton raçisme mesquin. le webmaster devrait interdire tes messages. la place ne doit pas exister aux racistes.

 msg n°21791 de messibsa (28/11/2007 à 15:10:23) : azul fela-wen
c'est pour vous dire seulement que je suis un bérberé qui connais bien ces racines éthnique et historique je n'est jamais rentre en ecoles je parle pas l'arabe et je suis fiere ,et quand j'aurai des enfant ils serent tous des berbere ,je suis athé je hais les arabe et les musulman 'enfin pour dire les berbere on existés 'ils existent en force actuellement et on existera toujours,malgré vous on va vous sortir de notre terre qu'elle s'appele pas l'algerie mais amalu n tfriqt.vive les berbere ,un jour vous verez ce que j'ai dis.
 msg n°21793 de messibsa (28/11/2007 à 17:02:56) : azul felawen
ecoutez mes frere bérberes ,vous étes vraiment entrain de gacher votre temps a parler avec ces arabe "enfin "le dechét de l'humanité, vaut mieux pour nous de parler de solutions politico-strategique, la strategie c'est bien sur, construire un grand parti politique fondu sur des nouvelles bases pour arriver au pouvoir de ce fait la, ils vant vraiment connaitre ce que ça veut dire un berbere,les arabe on rentrer avec la religio et ils vant sortir avec la religion mais c'est pas celle du dieu mais celle des bérbere,c'est le moment de retourner chez vous "et un conseil",quand vous auriez des enfants ne leurs donnés des prenom arabe,sur tout ne les apprends pas la religion enseignés lés notre histoire nos cautume nos moeurs et nos tradition et sur tout sur tout la langue bérbere meme si ils apprenent a l'ecole leyrs langue arabe qui ne serve absolument, a rien mais elle efficace pour comprendre ce qu'il racante sur nous aller il faut un comencement ar tuft
 msg n°21797 de zénobie (28/11/2007 à 23:06:45) : encore des têtes vides
qu'est ce que j'ai dit à avoir avec votre propagande?
D'un coté on me traite d'incapable car accusations banales mais tu n'as rien compris espece de pitoyable massinissa: bien sure que c'est banale. Pourquoi tu vois de l'extraordianaire en Kabylie? Moi perso j'en vois plus. après y'a le kabyle de normandie qui se bat avec l'arabe , vous êtes tous plsu débile les uns que les autres. je vais vous dire ma position: les kabyles sont des lagériens avant tout, je dirais même les premiers algérien puisque les premiers habitant de l'algérie que ca en déplaise à l'arabo mais c'ets l'histoire. secondo je en suis pas pour la revendication à tout va de la berberitude car on doit voir avant tout l'intêret général du pays et son intérêt c'est qu'on soit uni berbere arabe( perso j'estime que tous les algériens sont arabo berbere à moins qu'il me demontre par leur généalogie qu'ils n'ont aucune goutte de sang de l'un et l'autre.Tertio: l'arabo tu me choques: tu mérites la pendaison!! Comment oses tu renier nos grands héros ceux qui ont fait que tu respires à l'heure actuelles, s'ils n'y avait pas eu le soulèvement en kabylie contre l'occupant français , tu serais toujours comme un chien dans ta niche, désolée pour toi mais les grands héros de l'algérie sont kabyles que tu le veuille sou non car on est les habitants d'origine de l'algérie, nous ont est d'origine toi je crois que tu es importés parce qu'aucun algérien digne de ce nom peut réfuter cela, ya qu'un grand bourriquot comem toi pour dire cela et tu me degoutes! Ceux qui m'importe moi c'est que les vérites soit rétablis et qu'on arrête de faire des gueguerres intestines qui nous paralyse le ciboulo. sur le discours de combien de fois les kabyles sont sorti de l'islam cela ne minteresse pas car la question ets combien de fois toi t'es sorti de la sunna c'ets ca la vraie question! par contre les kabyles sont un peuple perdu , je le répète car du fait de ce manque d'histoire , de lien reconnu de notre histoire et de nos origines mystérieuses( en effet on ets les descendants de n'importe quel peuple , chaque années ya uen tendance qui sort): un jour on est des phéniciens, un autre jour les descendants des pharaons, un autre encore, les descendants d'une des 12 tribues perdues juives, apre son est els descendants des romains et au final on nous ressort encore qu'one st el peuple de l'atlantide) tout ca pour dire qu'on ne sait pas et que chacun cherche la réponse comme un enfant adoptés qui se pose des questions sur ses origines et nous enfant on se bat pour dire au monde entier qu'ont est des enfants légitimes ( les kabyles se disent les premiers habitants donc revendiqueent leur primoté qui me semblent plsu que justifies et els arabes ce sentent comme des intrus et qui essaient de legitimiser le pourquoi du fait qu'ils sont en lalgérie et comme vous êtes majoritaire du coup vous faites expres de faire ressentir aux kabyles que c'est eux les intrus alors que non c'est vous ( il faut accepter certaines verités si notre peuple veut avancer)). les kabyles eux n'arrivent pas a depasser el clivage non plus et crer un racisme de splus débile. Imaginez que l'algérie soit en guerre , vous vous poserais plus la question de qui ets kabyle et qui est arabe soit disant ( parce que vous n'êtes pas des arabes du moyen orient alors d'ou venez vous? moi ca me turlupine) et c'est comem ça qu'il faut réagir, on est des lagériens et point barre. et ya quelque chose qui me degoute le plus c'est la denaturation de notre culture orientale , c'est quoi ces rap en arabe? ce rnb en arabe, qu'est ce que ces cultures musicales ont avaoir avec nous? est ce que les occidentaux font du chaabi? non alors restosn à notre place au lieu de déja faire palce neuve à quelque chose avec quoi on a rien a voir!Ce pays me desepere totallement et vous de même. comment on peut avancer avec des gens qui ont ce genre de discours, dites le moi?? Une seule solution vous coupez la tête, non pas par les islamistes que je les tuerai de mes propres mains mais par moi même car vous êtes vriament des têtes vides, c'est un gouffre incroyable, même les corniches de jijel ne sont pas assez profondes.Bande de ariouls!!!!!!!!!!!

 msg n°21852 de SILA (04/12/2007 à 06:32:56) : a l'arabo musulman et le kabyle de normandie
Et bain voila! On reviend a ce qu'on dit en Arabe: Itafaqa Alaarab bi An La Yatafiqu!
 msg n°21854 de messibssa (04/12/2007 à 11:19:25) : reponse a sila
c'est pas toi qui va m'enseigné ma propre histoire ,on plus ne repete jamais que les kabyle sont arabisés par l'islam , c'est la realité que tu l'accepe ou pas, nous sommes les autoctones du nord africain est nous voulons recuperés notre terre nos droits est sur tout effacé tout les trace que vous avez plantés ,si on était vraiment arabisé on peut pas aujourd'hui trouvé 5millions de berberes en algerie et 20millions ou maroc qui ne savent meme pas repondre en conversation avec un arab,et vous vous pouvez continuer a croire a mahomet qui na jamais existé ou parlés votre langue de poesie mais pas ici dans notre terre , puisque la généeration qui vienne serent plus attachés et plus dangereux pour vous, dit moi mon pauvre qui ne comprend rien vous voulez rendre des arabe seux qui ne sans pas ,ou islamisé un peuple qui na pas de religion, notre seule religion c'est la dissipline , car dieux ou autre c'est qu'une philosophie des temps coulais ,meffiez-vous car nous travions tous pour arriver a notre but nous sommes la OMDB
 msg n°21858 de Massini (04/12/2007 à 17:17:10) : Pour L'ARABO MUSULMAN
Moi aussi, je suis kabyle et fière de l'être....
Dis toi cher Mr L'ARABO MUSULMAN que.....
"Les petits esprits discutent des autres, les esprits moyens d'évènements et les grands esprits d'idées". Je t'ai dis que la seule chose qui te fatigue est le refus de voir ses défauts et chercher coûte que coûte à voir les kabyles sous un autre angle. Il ne faut jamais paniquer devant un irresponsable,il y va de ta survie. "Les petits esprits discutent des autres, les esprits moyens d'évènements et les grands esprits d'idées". Personnellement je ne suis pas le genre de personne qui soutiendrait quelqu'un sur des critères autres qu' objectifs quelque soit son éthnie, ma fierté et ma liberté d'homme me l'interdisent. Ca c'est plus qu'une absurdité. Quand on a rien à dire, on cesse de beugler tout simplement.

J.J.Rousseau a dit:
"Tant qu’un peuple est contraint d’obéir et qu’il obéit, il fait bien ; sitôt qu’il peut secouer le joug et qu’il le secoue, il fait encore mieux".

 msg n°21863 de L'ARABO-ISLAMIQUE (05/12/2007 à 00:36:18) : A SILA et MASSINI
Là ma chere je crois que tu confond deux personnes diamètralement opposées. rien ne me lie au kabyle de...normandie.
les arabes se sont mis d'accord pour ne plus être d'accord comme tu le dis si...mal !
cette phrase est vieille comme le monde, pourras-tu trouver mieux ?
j'espère que le kabyle de normandie ne t'en voudra pas de l'avoir qualifier d'arabe car cette phrase lui est aussi destinée.
quant à toi massini, ton petit pseudo me rappelle massinissa qui a lutté contre carthage pour le compte des romains allant jusqu'à se battre contre son frère syphax !
les berbères ont toujours été des fantoches et le restauront jusqu'à la fin du monde. ouyahia et ait-ahmed l'ont confirmé depuis toujours.

 msg n°21865 de SILA (05/12/2007 à 01:37:31) : A messibssa
T'as mal compris mon proverbe, si juste la conversation entre l'arabo musulman et le kabyle de normandie devient un peu vulgaire et raciste. Peu importe.. Ce que j'aimeriai dire aussi: Mes chers (surtout Kabyles), nous sommes en face d'une realite, cette realite est: si on parle d'Algerie par example, un peuple d'origine berbere, mais majoritairement arabisés, comment recupererons nous nos terres, nos traditions, notre langue? Tu bouges, on te tape dessus (Comme ca se dit en Derdja: Reyyeh!!) Je suis entrain de parler sur quelle methode ferons nous l'Algerie (ou bien touts les pays d'origine berberes) des pays berbers (Amazigh)? Vous croyez que tout le monde va acceptere facilement? Deja le fait d'evoquer cette question a un Algerien (non-Kabyle): "tu es Amazigh d'origine, tu n'est pas Arabe" (et ce sont des millions de ce genrs) Et bain vous imaginez la reponse, c tres clair... j'invite tout le monde a essayer de repondre a ma question en tous les cas. Votre amicalement!
 msg n°21868 de messibssa (05/12/2007 à 12:50:36) : a sila
ecoutez monsiur sila, un droit comme celui si n'est accecible que par deux solutions , premierement c'est de faire l'autonomie bérbere je dit bien bérbere ça veut dire donné au berbere la liberté de gouverner eux meme sont prendre en mesure le baricadage géographique evidament si en fait le contraire ça veux dire qu'and va perdre la majorité du territoire entre autre( autonomie identitaire),deuxiememet faire appel a tout les bérberes arabisés de rejoindre le mouvemement si ils ont un petit peu d'attachement a leurs vrais racines, et ça se fera avec un scrutin réferendaire,est dernierement aprés avoir planter le mouvement essayé de creer tout les ellements d'une nations uniquement bérbere,on a mare de cette tache qui nous attache au arabe dés que quelqun me dit "vous les arabe" me fait vraiment mal au coeur ,on est devenus des arabe malgré nos volentés ,or je ne connais auqun mot dans cette langue,et plus que ça on a mare du pouvoir monarchique et dictatoriale qui est devenue une specificité arabo-musulan ,dit moi est ce qu'il ya un peuple arabe qui est a l'abri de ça je veux dire un pays vraiment democratique ,non les arabe ne veulent pas changés ne veulent pas etre libre ' en plus de ça ils essaie de creer une nation frero-musulman a travers les mouvements viruciales qui touche tout les pays ils essaie de revivre la civilisation arabo-musulman ,ils faut savoir q'ils ont entrain de jouer avec la faiblesse des gens cosé par la pauvreté,qui est une conceconce des pouvoirs radicaux et dictatoriaux , c'est pour ça qu'il faut aussi combatre la religion et la fraire eloigné du systhéme politique ,a vrai dire devenir un etat totalement berbere et laîque,
 msg n°21872 de Massini (05/12/2007 à 16:32:37) : Pour L'ARABO-ISLAMIQUE
La question du reniement de notre berbérité est une grande affaire dont il faut indiquer, pour qu'elle soit bien comprise, tous les tenants et aboutissants, et expliciter les données dans leur complexité et leurs interpénétrations. Aussi nous donnons-nous pour objectif, en guise de préambule, de poser le problème dans son cadre le plus large possible, en faisant notamment connaître les origines historiques; l'opinion publique serait ainsi à même de comprendre des aspects de l'état présent de notre société algérienne grâce à des éclairages faisant surgir de notre passé des vérités que notre mémoire collective hésite à évoquer, ou que des propagandes bien orchestrées, s'insinuant dans le discours politique, religieux, ou prétendument scientifique, ont obstinément dissimulé aux générations de l'Ère de l'Indépendance. Nous nous proposons de faire tomber des camouflages qui, jusqu'à présent, cachent le fait que l'une des deux grandes dimensions de l'identité algérienne est victime d'un déni pouvant avoir de sérieuses conséquences.
Des millions de berbérophones vivent en étrangers dans leur propre pays. Le ressentiment qu'ils en éprouvent est plus fort qu'il n'aurait été s'ils vivaient un véritable exil. C'est ainsi que:
Lorsqu'un berbérophone démuni quitte son village pour aller chercher du travail, dans les villes principalement, il ne s'intègre que très péniblement dans la société des prolétaires ses semblables: sa faible connaissance de l'arabe lui permet tout juste de demander son chemin et de se procurer sa pitance. Ouvrier en perpétuel embarras dans ses relations de travail avec ses employeurs ou ses camarades, il en arrive à croire que si le sort s'acharne sur lui, c'est en sa qualité d'Amazigh.

 msg n°21878 de SILA (06/12/2007 à 01:45:12) : A L'ARABO-ISLAMIQUE
Premierement je suis mon cher, pas ma chere! Deuxiement, j'ai utilise le proverbe Arabe qui est le symbole et l'effet de l'Arabisation... Toi, deja, tu es quoi? Arabe, Amazigh Arabisé ou bien Amazigh? Ce n'est pas une question! Ne t'inquiete pas! Voila le probleme primordiale des citoyens des pays nord Africain, c quoi notre identité, quand on defini une identité Amazigh forte basée sur la vraie histoire, voila la premiere etape ("autonomie bérbere" nommé par MESSIBSSA, en d'autre terme) qui va nous permettre d'aller a la deuxieme etape (et tu crois que Kahina a dit a son peuple Amazigh de se rendre a et a embrasser l'Islam si elle meurt on combattant les Arabes et l'Islam, car elle a voulu que son peuple embrassent les Arabes et la religion vraiment.. Non mon cher!! Parce que elle n'a pas voulu que les Amazighs seront exterminés, elle a voulu que ce peuple existe, et tu crois si Kahina a eu la victoire contre les Arabes qui etaient trop nombreux, elle va toujours les embrasser apres ou bien quoi? JAMIAS!!)... Dans nos temps maintenant, si quelqu'un dit que nous sommes des Arabes ( mais nous sommes totalement different d'eux), regarde autour de nous, et bain regarde autour du monde et ce qui ce passe. Finalement, je pense que toi meme tu fais parti et tu as ce sang d'un Amazigh. Si tu essayes de rencontrer des arabes du moyen Orient, et tu verras combien nous sommes differents, totalement differents... Yours!
 msg n°21883 de le kabyle de normandie (06/12/2007 à 15:13:53) : A L'ARABO _ISLAMIQUE
vous savez l'arabo islamique, normalement je devais pas te repondre , parce que t'est pas a la hauteur du sujet, é sa se voi que tes pensees ne depasse pas la cité ou tu habite,bon parler des kabyles ansi est une honte parce que que si tu parle librement c grace a eux , pas a te's freres,tu parle des romains est les autres qui sont passé par le nord de l'afrique, ils sont tous repartis,é vous verrez qu'il viendera un jour ou vous viverai sous nos ordres ,parler des kabyles , il faut savoir que un kabyle avec son argent il pt s'installer ou il vt en algerie , mais un arabe au fond de la kabylie personne ne le laissera s'installer,tu me parle de la politique , rcd ffs ...ben au moin en kabylie ya la vraie democratie,tu me parle des massacres de je sais pa ou.., pour moi ce qui est important c'est que ya jamais eu des tel massacre en kabylie , est il y'aura jamais de tel massacre parce que chez nous , ya pa un foyer sans fusil,ben tu ma dit je vie en normandie , je suis fier parce que la kabylie marche avec la devise, je te donne un exemple les habitant de mon village au bled vivent mieux que les habitants de alger ,pour un kabyle comme moi je prefere vivre en france que de vivre avec des arabes , pour finir vive les kabyles ,heureusement ya les juifs est les americains qui vous empechent de nuire ,mauvaise grene

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