Sujet
proposé par
L'équipe d'Orientalement
le 19/10/2004 à
00:48:43 vu 14095 fois
France
L'abandonnement de la langue Arabe
Quel impact sur notre développement économique et social ?
L'impact sur la littérature arabe !
Le dialecte et la et notre communication quotidienne ? La vulgarité de nos dialectes ? re-parlons-nous un jour notre langue arabe dans la rue dans notre communication quotidienne ?
Ce sujet préoccupe non seulement les intellectuels arabes, mais aussi tout arabe fier de sa race et de sa culture.La langue arabe d´autre fois, qui était riche en vocabulaire,la langue du physique,médecine, math,astrologie etc...est devenue en notre temps, si je peux le dire,sans grande importance.Une langue qui est tuée petit à petit par ses"enfants"(les arabes eux-meme). D´abord,notre belle langue,langue du coran,des poésies et belles chansons;a fait depuis des siecles "un point mort", elle ne s´est pas avancée dans le vocabulaire du monde technic et medecine de notre temps actuel.Celà incombe à la faute et la négligence des responsables,2ème facteur et qui est le plus grave; quand 2 ou plusieurs arbes,surtout de l´afrique du nord qui parlent arabe en la mélangeant avec le francais(en se mentrant encore fiers),ils parlent le "charabia".P.E.un garcon de café au lieu de te dire CHUKRAN,préfère te dire :merci, ou au lieu de 3achra drahams, te dit en francais dix dirhams, et,et... Nous tuons notre langue , nous-meme.A mon avis, il n´est pas grave si on parle notre dialect arabe, mais ne pas le mélanger d´autres langues,franco ou anglo et quand un arbe veut parler le charabia,tirons lui tout de suite le "frein" et lui demander de parler arabe , meme dialect c´est acceptable mais pas le "charabia". meme pour meme pour "merci", il faut l´ignorer ou lui demander l´explicatio du mot.Apprenons les langues étrangères mais gardons notre TRESOR :la langue arabe, et essayons de la mieux utiliser et mieux perfectionner.
kader.
franchement le plus important c est que les personnes se comprennent
la langue n est pas un but mais un moyen
de plus c est pas evident d apprendre la langue arabe pure ( celle du coran)
l important c est de savoir que c est la langue du paradis
celui qui le merite la parlera pour l eternite
maintenant en ce qui concerne l arabe commun
il faut savoir que les gens d oujda ne parle pas le meme arabe que les tangerois ou les marrakechi
il doit environ y avoir 10 pour cent de difference ( c est une estimation de ma part qui n a pas de valeur)
c est vrai qu il y a des responsables a ca
1. les tele magrhebine ne parle plus l arabe litteraire
2. la tele algerienne parle a 80 pour cent francais
3. al jazeera ne propose pas de traduction en directe en anglais au moins
en resume a par apprendre l arabe a partir du coran y a pas moyen
4.meme nos parents ne parlent pas l arabe du coran
donc ce debat est un debat qui n a pas lieu d etre parce qu il a peu d importance
Assalamu alaykum,
Le dialecte, franchement c'est deja du charabia, un mélange d'arabe et de berbere, alors qu'il y est des mots francais ou anglais en plus je vois vraiment pas le probleme. Le dialecte, a mes yeux c'est pas une langue, ca s'ecrit meme pas, le massacre est déjà fait et on s'est eloigné de l'arabe authentique. Aussi, j'ai été "choqué" de te voir utiliser le mot "race", comme si algérien c'etait une race, ou marocain une autre ??? si tu veux aller par la, vu qu'au magreb y'a eu beaucoup de melange (arabo-berbere) on serai tous des "batards" alors. Non mais serieux, le concepte de race c'est un concept de philosophie athée qui ne mène qu'au rasciste, c'est de quoi s'est servi Hitler ou d'autre pour developper leur idéologie. Franchement le seul truc dont l'on peut etre fiere c d'etre musulman, et la langue du musulman, c'est l'arabe, pas le "dialecte d'une race".
ps : c juste mon point de vu inutil de s'enerver
Cher Nourdine
Tout d´abord , je te souhaite bonne fete fin-ramadan : L´Aid sghir,pour toi et tous tes proches et tes chers.
Revenons à ton commentaire dont je te remercie,
si tu as lu attentivement ce que j`ai ecrit, tu comprendras mieux ce que je voulais dire avec : "...fier de sa race ".J´ai bien et clairement ecrit : "que chaque arabe", c´est à dire sans distinction de nationalité.
Faire la distinction entre les nationalités arabes ,c´est appuyer l´idée colonialiste et sioniste ,je ne suis guère de ce genre.Arabes
et non arabes musulmans, nous sommes tous freres et soeurs.(alhamdou lillah).
En afrique du nord, et surtout au maroc,nous sommes en majorité d´origine berbers mais n´oublions pas que nous sommes depuis plus de 7 siècles arabisés et islamisé.Ca n´empeche pas de conserver et protéger notre culture berbère.
Pour la langue arabe ;j´ai dit et le redis: le plus grave,c´est quand on mélange notre langue
arabe-parlée avec d´autres langues(francais).
Je connais des européens intellectuels qui parlent l´arabe classique courement et qui ne parlent que leur langue maternelle. S´ils sont de différentes langues,ils préfèrent parler une langue européenne.
je m´arrete là en te saluant,toi et tout lecteur et lectrice bien amicalement.
Kader
salam alikoum
je pense ke si dans la rue plus personne parle en arabe c'est tou simplement parce que nos parents nous l'on pas apris.par exemple ma mère quand el parle avec un dialecte elle se sens plus alaise qu'en arabe mais c'est parce qu'elle n'est pa aller lontemps a l'école.mais pour moi c'est tré dur d'aprendre l'arabe alor que quand je rentre chez moi mes parents me parle avec 1 dialecte.mais pour la litérature arabe c'est vrai que ca fera un grand impact car peut de gens la connaisse bien
salam aleikoum,je tenais a dire que je partageais parfaitement la stupefaction d un certain kader a propos des sites pornographiques avec des comme vous appellez ca en france des beurettes..et que la reponse a sa stupefaction etait pas tres clair et explicative...il s agit d un phenomene d une gravite enorme,car meme si on est arabe et pas systematiquement musulman ou musulmane.le fait que c est filles facent ca ,ca doit nous choquer et arreter cet esprit laxiste europeen ou bientot meme l inceste sera accepte,car offrir tant de choix c est offrir aussi bcp d ignorance...il y a un mal etre enorme et que si on empeche des filles maghrebines de porter le voile alors qu on fasse de meme pour la pornographie...car c est pas ca une maghrebine,et pas me dire que au bled c est pire c est pas une escuse valable ca...faut a tout prix arreter ca..surtout que c est filles portent des noms musulmans...ca flattent l ego de certains occidentaux qui s en mettent pleins les poches sur la debauches de certaines filles ignorante de leur propre condition humaine...je dis qu il faut pas se laisser faire,ca commence comme ca et puis ca s enchainera ...est ce a cela que nous sommes reduit? nous sommes une communaute pas une secte!
Cher mokhtar yousssef
Comme a répondu Mourad a Kerdesh ; tu as pondu tes oeufs dans le faux nid. Tu es là hors sujet. Lá , lis bien le sujet, il s´ajit de L´abandonnement de la langue Arabe.
Là tu es tout à fait hors du sujet. Il s´agit là de l´abandonnement de la langue arabe. ce que tu as ecrit va dans un autre sens. Comme a répondu mourad à kerdech, tu as pondu tes oeufs dans le faux nid.
Radi
Je suis d'accord avec kader...et j'ajouterais que les riffias sont trop fort..Pour moi serieux, je pense que c'est la meilleure race au monde.Pour plusieurs raisons mais les principales sont: un fort respect des traditions, une certaine modestie (comparativement aux arabes( erlabyan ainsi nommés en berbere "riffain")), une intégrité comme on n'en trouve dans aucun peuple, et franchement pour avoir connu la misere de l'atlas riffain tu peux ramener n'importe quel gangster de la west coast ou de nyc ou encore de la ptite vermine du 93,un riffain n'en fait qu'une bouchée...Voila c'est tout ce que j'avais a dire...
Je suis d'accord avec kader...et j'ajouterais que les riffias sont trop fort..Pour moi serieux, je pense que c'est la meilleure race au monde.Pour plusieurs raisons mais les principales sont: un fort respect des traditions, une certaine modestie (comparativement aux arabes( erlabyan ainsi nommés en berbere "riffain")), une intégrité comme on n'en trouve dans aucun peuple, et franchement pour avoir connu la misere de l'atlas riffain tu peux ramener n'importe quel gangster de la west coast ou de nyc ou encore de la ptite vermine du 93,un riffain n'en fait qu'une bouchée...Voila c'est tout ce que j'avais a dire...
je voudrais dire que c'est tres important en ce qui conserne la langue arabe,d'abord moi je suis musilman d'afrique noir precisement la cote d'ivoire,c'est vrais if faut preserver la langue,en cote d'ivoire en general les enfants musilmans commencent a l'ecole elemetaire islamic ou on apprend l'arabe et le francais,la communaute musilma
ne considere pas l'arabe comme une langue
etrangere au contraire c'est la langue la plus respectee la seule langue qui peut unir
tout les musilmans du monde,mon pere me
disait que c'est n'est pas une langue des arabe seulement mais tout les musilmans du monde,aujourd'hui je vie a new york j'ai du mal a communiquer avec les frere musilman du pays arabe dont la mojorite ne comprend pas l'arabe classic,c'est honteux,il est temp que tout les musilmans viennent ensemble il faut qu'on oublie nos race,ethnie,natinalite,couleur,l'essentiel c'est islam,on doit apprendre a connaitre notre religion et l'arabe classic comme la langue officiele de tout les musilmans du monde,il ne faudra plus qu'on s'inquiete des noms utilise par l'occident pour nous diviser tell que integrism,fondamatalism,extremism,terrorism
sm,smmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
que dieu nous aide
excuse moi mon ami mais je crois que tu te trompes sur les rifiates ...ici en belgique ce sont les pires (marie a n importe qui ,je vais pas te faire un dessin ,surtout a lihoude (la hechma totale)et oui...mais ce que tu dis est faux ...viens faire un tour ici belgique ,hollande et le comble c est l allemagne ...je crois pas qu il y a une integrite plus predominante chez l un ou chez l autre ...c est le nombre qui te fait croire ca...mohim allah ihdihoum ou ihdina jaamirane ...
qui c'est qui parle du rif?moi je suis riffain d'ajdir temsamane,et pour vous dire la vérité les vrai rifain sont parti avec abdelkrim y'en a méme qui sont encore vivant.aujourd'hui ce n'est qu'une bande de materialiste qui ne respecte rien tout est argent pour eux.la merde quoi et je parle en connaissance de cause .je vis au bled et je ne viens pas passe les vacance et ....et....
adios
a ki la fote?
il ny a pa dunité entre ns!je vivai en tunisie,et pour des raison personnel jai du revenir minstaller avec mes enfants en france.l1 de mes 1eres occupations ,kil ne perde pa leurs acki en arbe.jai chercher des ecoles ,rien .pour des enfant de 6 a 10 ans pa decole darabe.ou pluto si bocou tro, loin et 110 euro par enfants pour 1h30 darabe par semaine.je vai voir les moskée:pour les + jeunes,70euros,et on me di amener ns les livre on verra........mai pour la + grande son nivo est bocou tro elever.kon mexplik.........je vs le di et vs le repete....ns ns detruisons tout seul!
mais vous oublier qu'as aucune periode historique ou presque , notre pay , l'algerie, n'as vue ses habitants , pauvre ou riche, instruit ou pas ,parler la langue ararb "fousha".
je croit savoir que l'algerie est un pay berber;je ne ss pas kabile,ki s'est fait arabiser lors des foutouhats des musulmans.
la langue arab"fousha" n'as jamais ou presque , prosperé dans notre cher pay.
ajouter a cela, que notre pay a ete plus d'une fois colonialisé, dés romains aux français.et ces dernier on utiliser, come l'as appeler MALEK BENNABI, "binaa al jahle" "batire l'ignorance".cela a laiser des blessures cultureles qui metrons des siecles avant de guerire.
et depuis l'indepandance de 1962 a nos jours, la langue arabe dans son devellopement en algerie a connue des hauts et des bas.
et a mon avi, avec le meltingpot luinguistique qui se crée dans les grande villes du pay,ce ne sera pas pour demain que la langue arab non dialectique,sera la langue de tout les habitant de l'algerie, ou,du moin,de la majorité de ses habitant.
SALEM TOUS LE MONDE J VOULAI VOUS DIRE QUE MEME EN FRANCE ON PARLE PAS VRAIMENT FRANçAIS PAR EX ON DIS WECH WALLAH BSAHTEK ......IL Y A UN MELANGE ENTRE ARAB ET FRANCAIS Y A PAS D PROBLEMES C LA VIE MAIS ON AIME NOTRE LANGE L ARAB
c est vrai un phenomene reel qu on le detect tjrs parmis nous
mais ce probleme nous concernne pas nous algeriens tous seul car chaque societe leve son drapeau rouge meme en france en espagne en italy ---- car la mondialisation de la civilisation qui est tout de meme en langue anglais -
le probleme que nous qui parle l arabe on parle tjrs d une situtation negatif en laisson cote possitf ajouter sur ca la peur de l autre on oublion nos deux sources eternelle --coran et sunna -- car nous les musulmans on ne cesse de transmettre cest 2 sources eternelle a nos enfants succedeurs
soiyer sur de vos qualitte -
Bonjour à tous,
j'ai découvert ce site par hasard il y a peu et je le trouve assez intéressant. Cette question de la transmission de la langue Arabe classique est tout aussi intéressante. Il paraît difficile d'assurer cette transmission car le monde Musulman est en fait victime de son étendue géographique. De plus la majorité des musulmans ne sont pas arabes. Mais comme le latin classique l'arabe classique, je pense demeurera une langue d'étude (scolaire et théologique)mais aura le mérite d'être préservée et enseignée.
Quand aux dialectes il reflètent la culture, le passé et la richesse du monde arabo musulman. Ces dialectes ne sont porteurs d'aucune vulgarité et ils doivent être préservés au même titre que toutes les autres langues du monde car leur existance est fragile.
Le problème existe en France même où les langues régionales comme le Breton, le Basque, l'Occitan, le Corse ont été malheureusement quasiment éliminés de la culture nationale.
C'est pour cela que vous ne devez pas dévaloriser cette richesse et encourager même toutes les formes d'art valorisant ces langues et cultures (sans entrer bien-sûr dans le sectarisme).
Voilà, ce n'était que mon point de vue. Bien que je me désole des propos extrémistes, voir fanatiques de certaines personnes je souhaite une longue vie à ce site .
s'il ya eu abondon de la langue arabe c'est parceque tout simplement on a rien fais pour qu'elle acquiert un statut qui lui permet d'exprimer la science, la technologie et ainsi on l'a laissée figée dans un contexte religieux(sacré).
je suis contre l'idée qui dit que nos dialectes sont vulgaires, si on nie leur présence on nie notre identité. Notre attitude vis à vis de nos langues maternelles a toujours été signe de complexe et d'inféririorité.regardez autour de vous les français enseignent dans les écoles leurs langues maternelles"breton, occitan..."alors que les algeriens sont toujours perplexes devant la question berbere,cette langue qui était la notre avant l'islam et avant l'arabisation du Maghreb. Je peux tout de meme vous demander de me repondre acette question:à quoi rendez vous l'echec scolaire en Algerie et au Maghreb de façon génarale
Je ne pense pas qu'un jour on pourrait parler l'arabe dit académique ou classique, car et celà depuis longtemps, cet arabe (langue), ne fut pas parlé et écrit de la méme façon, c'est à dire que la langue parlée et écrite n'est pas la méme. On le trouve dans n'importe quel pays arabe, alors pourquoi serait-ce notre problème uniquement... mais cela ne me dérrange guère, car je sais que la pensée n'a pas de langue.
Ciao.
Bonjour à tous !! et surtout à l'équipe !!
Vous avez lancé un super sujet mais alors "l'abandonnement" j'avais jamais entendu :(
Il n'y a malheureusement pas que la langue arabe qu'on a abandonné !! Ni le français, ni l'arabe. C'est triste quand même !
C'est pas du tout de la moquerie (qu'Allah swt me punisse si c le cas) mais je trouve dommage que nous, maghrébins, ou tout simplement étrangers, ayons de grandes lacunes non seulement en langue arabe (ou nos langues maternelles) mais aussi en français (pays dans lequel nous avons quand même suivi toute notre scolarité).
Moi je félicité nos chers compatriotes marocains, algériens, tunisiens (et autres) qui maitrisent l'arabe et le français mieux que nous !!
De quelle langue arabe vous parlez de la langue du Coran, ou bien de la langue arabe dite classique ou littéraire? Sans l'apport grannatical par des arabes chrétiens du Liban, la langue arabe d'arabie serait restée une langue de texte révélé tout simplement.
Les libano-syriens chrétiens ont beaucoup apporté et enrichie la langue arabe jusqu'à en faire une langue d'exclusion, nationaliste, laique bathiste et impérialiste qui a écrasé les langues maternelles des peuples qu'elle a conquise par et avec confiance en islam. Les arabo-musulmans on en profité de cette aubaine pour la sacraliser. Les arabo-chrétiens sous le couvert du nationalisme arabe l'ont utilisé pour exister en tant que composante au sein d'un monde Islamique immergeant, intolérant et menaçant.
Nous avons de nombreux exemple histiriques. Lorsque des berbères du Maroc ont créé un Coran dans la langue Tamazigh't (berbère) les arabes ont crié au scandale. Ils ont préféré privilégier la langue française à défaut de l'arabe plutôt que le berbère au maroc.
En Algérie c'était la même chose, lorsque les berbères d'Algérie (des kabyles surtout) manifestaient contre la langue française au bénéfice de l'arabe et du berbère, les dits arabes d'Algérie ont soutenu l'occupant à opter pour la langue française et l'arabe coranique pour évacuer et enterrer définitivement la langue berbère estimée dangeureuse pour les colonisateurs et on a voulu nous faire croire que cette langue n'a jamais existé.
Personne au maghréb ne remet en question la langue arabe. Les berbères maitrisent mieux l'arabe appris à l'école, contraire aux pseudo-arabes qui se complaisent dans leur illusion et ne parlent que le patois maison et arabe maghrébin.
Ceci dit, la langue arabe n'est pas morte, mais, désormais elle va falloir qu'elle compose avec la langue tamazight en Afrique du Nord, n'en déplaise aux islmao bathistes de tout poils.
Dans toute les mosquées d'europe ils existent des cours de langue arabe corano-littéraires.
A Tamazgha, je dis ke la langue arabe axiste avant l´arrivée du Coran.Donc i y a k une langue arabe et ns devons prendre soin de na pas la perdre.Parlons dialekt arabe ou berber si on veut mais prenons soin de l´originalité de notre langue arabe avec ses regles de gramaire et tout.
cher ami ne mélangeons pas langue scientifique et littéraire et... dialecte, je le conçois cela fais partie du patrimoine national non négligeable c'est un fait, mais il reste, néanmoins, un dialecte. Quant a l'arabe c'est universel, les Ibn sina, Abou Rochd, Al Khawarizmi, Al Farahbi, AL Idrissi, Atabari, Al Ghazali pour ne cité que cela, ce n'est pas le dialecte qui les a sorti de l'anonymat.
que ceux qui la connaissent la parle, l'enseigne!!!!
que ceux qui ne la parlent, l'apprennent!!!
Une langue c'est beaucoup, faut préserver une langue, l'encourager, la parler, l'écrire, l'enseigner, l'apprendre...
Pour ma part, j'ai repris des cours pour pouvoir lire le coran, et j'encourage dans cette voie les gens qui ne lisent pas l'arabe.
Avec l'acquisition d'une langue on acquiert un patrimoine culturel, immense, on s'approprie beaucoup !!!!
j'encourage l'acquisition de la langue, quelquelle soit d'ailleurs!!!
Bonjour, je me permets de poster sur ce topic un peu vieux mais bon. Il y à un truc que je ne supporte pas c'est mélanger des mots français et arabes pour faire genre. J'essaye parfois de suivre des conversations avec des collègues maghrébins il faut s'accrocher quand la phrase commence en français mais se retrouve mélangé par des mots arabes, Le français est déjà bouffé par les anglais et leurs conneries de mots issu des fast foods, des marques américaines et j'en passe. Le français deviendra un jour une langue de tous bords et véritablement compliqué. Je n'ai rien contre la langue arabe. L'accent arabe est plutôt amusant à entendre notamment grâce à la dérision de certaines comiques franco-arabes en faisant leur fond de commerce. En France la plupart des jeunes d'origines maghrébine mais nés en France ne peuvent s'empêcher de mêler dans leurs conversations quelques mots qu'un français ne comprend pas forcément. ce que des anglais espagnols ou portugais ne font pas ou vraiment peu. De même quelques jeunes gens qui parlent en arabe en chinois ou en allemand (les anglais le faisant rarement du fait que la langue soit facile à comprendre ) devant des français en regardant d'un air moqueur ce n'est pas vraiment respecter les gens qui ne peuvent comprendre. Dans vos diverses pays d'origine je pense que votre langue est préservé de ce genre de mélange des langues mais en France si ça se transmet de descendance en descendance cela risque d'empirer autant pour vos origines que pour réapprendre la langue arabe ou en comprendre peut être le coran. Je n'ai absolument rien contre les langues du monde mais ce mélange détruit à petit feu non seulement le français mais aussi l'arabe créant une langue bizarre un peu comme l'américain qui rajoute des a partout et qui bouffe des mots en parlant. Entre arabes normal de parler l'arabe mais quand vous êtes en présence de gens du pays Hôte faites un effort. Parfois des gens se sentent bêtement agressés à tort.
je parle en connaissance de cause j'ai fréquenté un lycée de 1200 élèves dont 400 arabes qui donnaient l'impression d'être au fin fond du Maroc ou d'Algérie entre autre. difficile de faire connaissance dans ces conditions voir même d'en avoir envie sans pour autant parler racisme (qui n'a pas lieu car l'homme est une race à part entière).
Les jeunes des banlieues sont majoritairement responsable de ce mélange des langues d'après moi, qui est un manque de respect total pour les pays de ces langues.
(j'espère ne choquer personne dans mes propos un peu crus)
quand on ne parle plus une langue, quand on ne fait l'effort de l'apprendre et la transmettre à ses enfants, cette langue se perd un jour, et c'est dommage, car c'est un patrimoine.
La langue arabe est belle, complexe et riche, de mon point de vue. On apprend bien le chinois pour pouvoir travailler avec les chinois, faut apprendre l'arabe, ne serait ce que pour la sauvegarder.
la langue Arabe est immortelle puisqu'elle est celle de saint coran, cette langue a connue deux phases importantes : la 1ière c'est la croissance et seconde c'est la maturité. C'est dernier étaient lorsque les arabes ont fait des recherches en medecine, en mathématique ...etc... et par la suite ça étaient traduit.
En ce qui concerne l'abondennement de la langue arabe,notre langue mère, on est dans l'obligation d'abondonner peu à peu et sans se rendre compte.
Et vu la mondialisation il faut donner une grande importance aux langues étrangères conformément aux temps.
Alors, la solution :
1// les écrivain arabe ne doivent pas arrêter et donner de nouveaux travaux
2// Nous devons faire un petit effort pour perfectionner la langue arabe et la transmettre a nos descendants correctement.
c´est un Sujet vieux de 9 ans mais qui est toujours du quotidien.
Mon Cher Kader, je soutiens tt à fait ce qui est Parvenu dans ton Intervention. En tant que marocaine, je plains ceux qui essayent de "rapiécer" notre belle langue, c´est vraiment triste et on doit se soulever massivement contre ce fléau... massivevement aussi contre les responsable des chaînes de Televisions qui ne cessent de proroger ce "verus de charabia"
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QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
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