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proposé par
jamel
le 10/06/2006 à
17:19:10 vu 13546 fois
Algérie
Amour : Aimer tout simplement
Mot magique, compagnon éternel, ami fidèle, langage universel, angiographie des généreux, force caractéristique des nobles, vertu des sages, devise gratuite, main de construction, colombe de paix, secret de rêves, réveil des personnes, inspiration des artistes, excitateur des uns, stimulateur des autres, outil pour certains, fin pour d’autre, nostalgie d’histoire, mot défini par toutes les langues, pourtant sa valeur est toujours mise en doute ; Déformée ; cagoulée par les uns ; masquée par les autres.
Elle est en nous tous et si je dois donner toute ma vie pour connaître son emplacement ; ma vie aura servi à quelque chose et aura un autre sens.
en reponse direct, je dirait: je ne croit pas que l'amour d'une personne qui qu'elle soit, est une bonne reson de vivre.je ne dirait pas pourkoi,et je ne dirait pas pourkoi je n'est pas dit pourkoi.
l'amour est subjectif avant tout, est il appartient a tout le monde de le decrire comme bon lui semble , et il n'appartient a personne d'imposer sa definision de l'amour a tout le monde.
tu veut vivre pour l'amour d'une personne , va y fait le. tu veut suivre mon avit , l'avit des autre , va y fait le.
le libre arbitre est une piece a deux face , une bonne et une mauvaise, une ki apotre le tourment et l'autre qui aporte la paix .
ke choisir ..ke choisir????
Je pense que la difficulté réside dans l'incompréhension qui existe entre hommes et femmes.
Bien que l'Homme, a pu faire énormément de progrès en ce qui concerne les sciences du palpable, il n’en demeure pas moins, profane dans les sciences du ressenti.
Rien ni personne n’a pu à ce jour faire qu’un coulpe puisse perdurer… sauf! Ce bon vieil Islam, accusé de tous les maux d’Israël.
Hier encore, en lisant un roman. Je me suis rendu compte, pour la première fois de ma vie que toutes mes idées étaient radicalement différentes de celles des occidentaux!
Je ne dis pas qu’ils sont dans le faux ? bien qu’ils le soit, à juger, des guerres, du comportement des sociaux, des folies pécuniaires, de leurs fantasmes sans limites,.. Je dis seulement, que le musulman est présent dans ce monde, d’une manière qui prête à croire qu’il y est pour en être témoin !
Donc si je devais répondre à «Aimer tout simplement »
Je dirai qu’il me faudrait adopter un résonnement par l’absurde, je dois donc prouver que l’homme et la femme sont complémentaires (tt le monde veut bien le dire, mais personne ne veut le prouver !), puis tenter de voir si cette histoire du machos et d’homme assumant sa part de féminité existe vraiment !
Alors commençons par le commencement !
Le couple !!!
Définition d'un couple humain.
Un couple humain est composé d'un humain mâle dit "HOMME, MEC, MAN, GUY, MOUH" et d'une humaine femelle dite "FEMME, MEUf, GIRL, LADY, ou encore CHERIE". Ces deux bestiaux, s'unissent dans le meilleur des cas par consentement mutuel (dès, concordance des deux volontés), dans le but de créer une unité sociale, appelée "famille". Mon professeur de sociologie aurait dit que "l'alliance d'un homme et d'une femme, forme le noyau social", paix a son âme ! Il n'est pas tout à fait mort, mais comme si...mdrr.
Cette unité sociale, dès lors qu'elle est constituée, permet au couple d'assouvir leur appétit sexuel, d'honorer leur seconde obligation biologique qui est la reproduction, de satisfaire leur instinct de groupe, de calmer leur névrose dans un conformisme social général, ... etc.
Jonathan.
A première vue, on distingue facilement l'homme de la femme. Morphologiquement! Ils ne sont pas tout à fait pareils.
Si un extraterrestre asexué (appelons le; Jonathan!), atterrissait dans une de nos villes! Il remarquerait sans trop de difficulté, que ces êtres étranges qui se tiennent sur deux extrémités en formes de pilons, communiquant par des sons, forment un ensemble structuré qui se scinde en deux groupes.
Que penserait cet extraterrestre de notre définition de la sexualité?
Dirait il que les deux sexe sont différents?
Pareils?
Complémentaires?
Traiterait il un taliban de misogyne?
Dirait il que Royal était une avant-gardisme?...
Vas savoir qu'est ce qu'un extraterrestre peut avoir dans la tête – évidement, s'il en a une, de tête ?
Et vas savoir toi, ce que pourrait penser Jonathan, s'il savait qu'il reste encore la RELIGION, les FRONTIERES, les COUTUMES, les DIALECTES, la COULEUR DE PEAU, le RANG SOCIAL et pire!!! La POLITIQUE ? Et comme dirait hmed; la "Boulitique c'est la cause de tous mes malheurs".
La problématchique
Pour répondre à cette problématique, qui a toujours été un véritable casse tête danois, ou cannois, ou peut être de Benoît, ou ce que tu veux… J'ai tenté de comprendre, si vraiment il y avait une différence entre un homme et une femme.
Pour ce faire, j'ai tenté de trouver des réponses chez les anciens et même chez les contemporains, écrivains, savons, toubibs, Monsieur le maire, philosophes, philanthropes, politiques, hommes de foi, filles de joie, le boulanger du coint,… et même Jonathan.
J'ai trouvé des ouvrages à profusion qui dispensent des connaissances à perfusion – a tel point, que je me suis demandé, si ce n'était pas uniquement un coup marketing, fait par les professionnels de l'encre et du papier –, des pages et des pages et des pages web, des comptes rendus de conférences, des déclarations, des chartes, des lois, des citations…etc.
J'en ai lu quelque uns, mais aucun n'as pu dissiper mon ignorance. Bien au contraire! La confusion générale est telle, qu'il est quasiment impossible de se fier à qui que se soit.
Certains parlent de droit fondamentaux et d'égalité des sexes, d'autres sont dans une optique de loi et parlent de discrimination, d'autres sont plus offensifs ou plus haineux ça dépend et parlent de sexisme, de machisme, d'asservissement des femmes, d'autres parlent de différence fondamentale entre femme et homme, et ça parlent de part et d'autre d'une même salle.
Tous ce que j'ai pu constater, c'est que les Hommes de lois, les Hommes de fois et les Homme de la langue de bois, s'en donne à cœur joie.
Certains argumentent leurs théories, d'autres se contentent de crier des slogans sans vraiment apprécier à son juste titre les résultantes de la transformation de notre société érotique en une société désexuée.
Le plus étonnant dans tout ça, est que certains – dont les cordes vocales sont des plus puissantes, et là ! je parle pas de Pavarotti, et encore moi de Pava-Méchouwi – lors de manifestations ou d'événements médiatisés, crient et s'agitent comme des hystériques, mais pour peu qu'on leur demande de bien vouloir nous éclairer, il deviennent incapables de formuler autre chose que des choses préformulées.
Les meneurs lors de ces grandes agitations, ressemblent plus à des commerciaux new age, blasés de vendre des produits dont les vertus leurs sont complètement inconnues, qu'aux crieurs habituels détenteurs de la vérité méconnue.
J'ai tenté comprendre en essayant de définir les tâches de chacun d'entre eux – homme et femme – sur la base de leurs spécificités biologiques, mais en vain.
Contrairement à moi, les crieurs – du moins, certains d'eux eux –, ont trouvés le moyen de résoudre le problème. Par consensus, ils déclarent que l'homme et la femme étant tout deux des êtres humains égaux en droit et obligation, doivent être par conséquent égaux en toutes choses.
Donc, selon le concepte de ces mêmes protagonistes, il n'y a pas de tâches masculines et encore moins de tâches féminines, il n'y a que des tâches humaines. En résumé, une femme est exactement pareille à un homme, la seule différence réside dans des données biologiques.
MOUH dirait; ma meuf, elle est pas pareille qu'un mec, t'es fou ou quoi?!
Et moi j'aurais dit; MOUH! T'es qu'un pauvre misogyne, dénué de toute possibilité de conceptualisation. Un postula! C'est juste un postula.
MOUH aurait répondu; quoi? Postula? Poses toi là ouais, en me faisant profiter du plaisir de regarder ce que l'on appel communément "le doit du monde du milieu".
Les dictionnaires ne tarissent pas de définitions sur ce sujet. Une femme est définie comme étant un être humain de sexe féminin et l'homme, comme étant un être humain de sexe masculin – étranges définitions à la limite du ridicule, vue que la femme est définie par sa féminité et l'homme de par sa masculinité! –. Donc la définition se base sur la distinction entre les deux sexes, le MLF dirait que ce dictionnaire est un dictionnaire machiste, fait à une époque ou l'instruction n'était accessible qu'aux hommes, et que ces derniers s'en ont donnés a cœur joie.
Et sur ce point, je ne peux qu'être d'accord avec le MLF. Beaucoup d'hommes à travers les siècles ont utilisés leur musculature développée pour empêcher la femme de se munir d'un savoir lui permettant de s'émanciper. Est-ce par amour, est-ce par humeur, est-ce par honneur… qui sait ?
Dans les même dictionnaires, le sexe est défini comme étant la différence physique et constitutive du male et de la femelle chez tous les êtres qui se reproduisent par fécondation.
Mais qu'est ce que des différences physiques et constitutives?
Une différence constitutive, ne crée t elle pas de nuances?
Est-ce que de telles différences existent par nécessité ou bien existe-t-elle par hasard ou pire ! Par pure fantaisie ?
Islamo phobie
La religion de l'islam explique, que l'homme et la femme sont complémentaires tout en étant différents. Que chacun d'entre eux a une mission bien précise à accomplir, et que la répartition des tâches s'effectue sur la base des spécificités physiologiques en premier lieux, puis sur la base des capacités individuelles – prendre en considération les spécificités de chaque sexe, semble plus rationnel que d'omettre la différence et vouloir absolument faire pareil ce que est foncièrement différent –.
Malgré leurs différences, et selon la religion de l'islam toujours, l'homme et la femme sont égaux devant les obligations de la pratique de la fois, devant le châtiment, et aussi quand à leur responsabilité envers la nation de l'islam, ils doivent tout deux apprendre, comprendre et réagir, et tout deux ont occupés des postes à hautes responsabilités et accomplis de grandes choses dans l'histoire de la nation de l'islam.
En effet, bien que la différence existe, la femme dans l'islam n'est ni un objet sexuel, ni une marchandise, ni l'esclave de l'homme, ni inférieure à l'homme ni supérieure, ni exclus d'une société masculine, bien au contraire, l'islam l'invite à y participer énergiquement. Pour citer un exemple, sous le règne des premiers califes (vers le 8ème siècle), l'équivalant du ministère de l'économie et des finances, fut régenté par une femme.
Et toujours selon les préceptes de l'islam, on peut comme ça vaciller entre similitude et disparité, entre harmonie et contraste, entre interdépendance et autonomie.
Les fonctions biologiques de la femme diffèrent de celles de l'homme en divers points depuis que le monde est monde, leurs fonctions sociales diffèrent aussi. Pour reprendre les définition de nos dictionnaires, une femme est de part sa nature féminine et l'homme est de part sa nature masculin.
Question pour un champoing
La question qui me vient à l'esprit et que je souhaiterai poser aux féministes, se poserait comme suit;
Imaginons un instant, que toutes les femmes sur cette planète décideraient de ne plus être féminines, et décideraient d'adopter un comportement dit "masculin", de sorte que toute la société devienne homogène sans disparité aucune.
Plus de jolies robes, plus de jolie dessous, chemises ouvertes chaînes en or qui brille, plus de vernis à ongles, plus de rouge à lèvre, plus aucun maquillage (pourquoi se maquiller le visage? Soyons naturelles, tous pareils sans distinction!), plus de talons, plus de robes blanches, plus de cendrillon que des cendriers!, plein de femmes plombier, manutentionnaire, maçon (le paradis des entrepreneurs quoi!, plus de travailleurs sur le marché, donc une baisse de la rémunération, et une hausse de la rentabilité, vue que deux pour le prix d'un), la plupart avec des mains rugueuses, laisseraient pousser des poiles partout, sur les jambes, sous les aisselles,... etc. Une attaque massive contre l'axe du mâle !
De leur coté, les hommes décideraient pour parer l'action des femmes, d'adopter le comportement que les femmes ont adoptées depuis des millénaires. Hormis le fait, que le mec qui a suggéré cette idée devrait être pondu, la réaction est adéquate mais bien lourde de conséquences.
Pour ne pas être taxé de machiste ou d'arriéré mental, je me contenterai de généralités et de stéréotypes, et me focaliserai uniquement sur le comportement des males féminisés qui se réveilleront demain matin. Vue qu'une différence physique ou plutôt comportementale, ne semble pas influencer le devenir de notre société, et ne semble pas mettre en cause le postulat des féministes.
Alors, demain matin, tous les nouveaux mecs, porteraient de jolies jupes, des strings, talons aiguilles, porteraient de faut ongles vernis en rouge, se maquilleraient les paupières, porteraient de jolies sac à main, parleraient de leur BID sexuel d'hier avec leurs copains, dormiraient avec de jolies nuisettes en soies, s'épileraient le corps, abandonneraient leurs muscles pour devenir de frêles créatures…lol là je suis peut être un peu réducteur. C'est normal je suis un homme, et la femme bien qu'elle soit l'objet de tous mes fantasmes, la créature la plus délicieuse qui soit, est pour moi un vrai mystère.
Donc, nous dirons que tous les hommes deviendraient féminins. Peut être que les féministes n'y voient aucun inconvénient?! Alors ma question serait; est ce que les femmes trouveraient une quelconque utilité à acquérir un male? Pas sur!
Je pense même qu'elles seraient atrocement déçues, et abandonneraient très vite leurs mains rugueuses en espérant que leurs males se rétablissent. Je me trompe peut être, mais c'est sur que la meuf de MOUH est d'accord avec moi…mdrr.
Histoire de faire des histoires…lol
pourquoi s'en priver
On remarque dans les sociétés occidentales et même celle dites occidentalisées, que pour un même travail les femmes perçoivent des salaires moindres que ceux perçus par les hommes, que seuls les hommes doivent s'acquitter du service militaire, que les postes à haute responsabilité sont occupés par des homme, les affaires, la politique, services religieux, même histoire. Et ça depuis des millénaires.
Il parait clairement, qu'il y'a discrimination. La question qui se pose! Et la suivante; Cette discrimination, existe-t-elle vraiment depuis toujours?
Avant la 2ème guerre mondiale, donc depuis plus de 400 mille ans, l'homme et la femme s'acquittaient de tâches complètement différentes, et cela a persisté même dans les années 1950.
Dans des temps très anciens, hommes chassaient et les femmes attendaient sagement avec leurs progénitures dans de jolies grottes qu'elles avaient préalablement aménagées, leurs hommes poilus bardés de viandes fraîches.
A une époque plus proche de la notre, les hommes faisaient la guerre et les femmes pleuraient à la fenêtre en scrutant l'horizon, dans l'espoir d'apercevoir leur beau fantassin revenir vivant, poussiéreux et boiteux. Jonathan ! Tu suis ou pas ? Les hommes étaient hommes de foi et accusaient tout le monde d'hérésie et les femmes étaient pour le bien de tous, brûlées au bûché. Les hommes mangeaient des haricots et les femmes dansaient dans le saloon. Charles coupait du bois, et madame Ingals coiffait les beaux cheveux de la petite Laura.
Entre le 19ème et le 20ème siècle, le choses avaient un peu évolués. Les femmes lavaient la vaisselle et les hommes essuyaient les assiettes. Les femmes passaient l'aspirateur et les hommes changeaient les serrures. Les femmes peignaient les murs et les hommes passaient l'enduit, dans un barbecue les femmes préparaient les hors d'œuvres et les hommes s'occupaient des viandes, les femmes ont toujours choisies les produits et les hommes ont toujours portés les sacs, la femme a toujours posée sa tête sur le torse de son homme et l'homme a toujours posé sa tête sur les cuisses de sa femme. Les femmes ont toujours criées on voyant une grosse araignée noir et velue, les hommes les ont toujours écrasés avec le journal, les femmes ont toujours fait la cuisine et les hommes ont toujours mangés bien heureux, les femmes ont toujours été belles et les hommes séduisants, les femmes ont toujours été efficaces et efficientes et les hommes ont toujours été efficaces et efficients.
Mielleux
La différence existe au sein du couple et au sein du groupe. L'homme n'est pas égal à la femme sous divers plans. La femme n'est pas l'égale de l'homme sur plusieurs points.
Une femme est 9 fois plus résistante à la douleur qu'un homme, par contre la musculature d'un homme est 2 fois plus développée.
La mémoire est aussi plus développée chez la femme que chez l'homme, c'est normal! Une femme doit, de par sa troisième fonction biologique, s'occuper d'enfants en bas age et leurs survis dépend essentiellement de ses capacités mnémoniques.
Chez la femme les deux hémisphères du cerveau fonctionnent simultanément, ce qui lui permet de d'exploiter la partie du cerveau qui régie le langage tout en faisant autre chose, dans autre chose, j'entends, un acte mécanique. Par exemple les femmes peuvent sans peine effectuer un travail mécanique (classer, ranger, agencer, choisir, trier,...etc) et tenir une conversation avec une tiers personne, et ce simultanément. Ceci est un réel avantage, de sorte qu'une femme est capable de communiquer tout en s'occupent d'autre chose – je souhaite que ces bonhommes, ne se figurent pas que c'est là une preuve que la femme peut faire son ménage tout en parlant avec les enfants. Bien que cela lui est possible sans aucun effort –.
Par contre chez l'homme les deux hémisphères ne peuvent fonctionner simultanément, donc si un homme accomplit une tâche mécanique, il lui est impossible de communiquer, c'est pour ça que quand un homme est occupé et que sa femme lui parle, il donne l'impression d'être sourd. En réalité, il lui est impossible physiquement de se concentrer sur les paroles de sa femme tout en continuant de faire ce qu'il fait – et ce n'est toujours pas une excuse pour se défaire de l'incontournable obligation qu'a un homme, de consacrer le plus de temps possible à communiquer avec ses mioches –. Les préceptes de l'islam son claires "un homme doit s'occuper de son enfant, jouer avec lui les 7 premières années de sa vie, l'éduquer (punitions incuses, sans sévices d'aucunes sortes) pour les 7 années qui suivent, l'accompagner amicalement et non pas à la minière d'un régent, de 14 et 21 ans et enfin le laisser libre de choisir sa voie".
Le tronc reliant les deux hémisphères du cerveau est plus développé chez la femme que chez l'homme. Donc l'échange entre l'hémisphère droit (sentiment, imagination,…) et l'hémisphère gauche (logique, rationnel,…) est plus rapide et plus abondant, ce qui lui donne un réel avantage dans tous ce qui touche à la création, l'harmonie, l'organisation,… mais l'handicape sur un point par rapport à l'homme.
En effet, l'échange abondant entre les deux hémisphères affecte le fonctionnement logique. Et ça ne signifie en aucun cas, qu'une femme est moins rationnelle ou moins logique qu'un homme! La capacité de traitement logique est tributaire du QI de chaque individu. Une femme qui relate un événement, fait appel à la logique pour construire des phrases cohérentes, mais le tronc étant plus large, l'émotion qui vient de l'hémisphère droit, peut influencer la construction logique des phrases et y ajouter un sens implicite inconscient, qui pourrait se greffer au sens initial conscient. C'est pour ça que l'islam équivaut le témoignage de deux hommes au témoignage de quatre femmes. Pas, parce que la femme est de par sa nature, affabulatrice – bien que les femmes mentent souvent et autant que les hommes – comme le pensent de pauvres bonhommes dans des villes suspendues sur les montagnes du quart-monde, MOUH y compris, isolés et maintenus dans l'analphabétismes pour des raisons économiques et géostratégiques, mais tous simplement à cause d'une différence physique insurmontable.
Si les femmes étaient des affabulatrices ou des créatures démoniaques, comme le pensaient les hommes dans la société occidentale du moyen age à la renaissance? Le prophète de l'islam (qsssl), n'aurait jamais remis le seul exemplaire du saint coran à une femme pour qu'elle puisse le garder caché chez elle en sûreté, jusqu'à ce que la situation lui permette de le remettre entre des mains sûres, pour que naisse cette nation.
Si le prophète de l'islam (qsssl) a jugé bon de laisser le sort et le devenir de toute la nation de l'islam – qui compte aujourd'hui plus de 1.3 milliard d'individu – entre les mains d'une seule femme, alors qu'il avait à coté de lui des hommes d'honneur prêts à mourir pour lui sans hésitation, c'est peut être pour nous apprendre que la femme est l'égale de l'homme tout en étant différente de lui.
L'homme est stimulé sexuellement par l'ouie et la vue, c'est pour ça qu'une femme doit toujours paraître sous son plus beau jour et c'est pour ça que certains hommes privés de rapports sexuels peuvent se stimuler seulement en regardant un film X. Une femme doit aussi veiller à ne pas trop élever sa voix si elle veut exciter son homme, la raison est simple, l'homme supporte difficilement d'entendre la même empreinte vocale qui le fait jouir, violenter ses tampons, intégrer les deux est pour lui un exercice physiquement contraignant. La femme de son coté est stimulée par son imagination, la jouissance chez elle est – dirons nous – cérébrale, contrairement à l'homme dont la jouissance est plus mécanique. C'est pour cette raison, que les femmes parlent de fantasmes et que les hommes parlent de chair, leurs discoures sont différents. Un homme qui ne prend pas conscience de la spécificité de la sexualité d'une femme, est généralement appelé "un très mauvais coup". C'est en raison de ces différences, que le prophète (qsssl) nous apprend, qu'une musulmane doit toujours se faire belle pour sont mari et ne jamais hausser le ton devant. Peut être pour ne pas altérer le désir sexuel chez son époux. Il nous apprend aussi qu'un musulman jamais pénétrer sa femme sans passer d'abord par les préliminaires. Peut être pour que l'imaginaire de sa femme puisse avoir le temps de se mettre en route. De plus, selon l'islam toujours, un musulman ne doit jamais être violant ou agressif avec son épouse, peut être pour les mêmes raisons.
Une fois, à l'époque du calife Omar (qsssl), un homme est venu à lui pour se plaindre de sa femme, qui selon lui, n'arrêtait jamais de crier. Lorsque cet homme est rentré au palais, (du temps de Omar (qsssl) toute personne souhaitant avoir un entretien avec le calife, pouvait sans même demander audience, rentrer au palais). Alors, lorsque cet homme est rentré dans le palais, il ne trouva pas Omar (qsssl). Alors il commençât à le chercher, et en se perdant dans les couloirs du palais, il entendis les cries d'une femme, en s'approchant petit à petit, il vit à travers la porte entrouverte, Omar (qsssl) se faire passer un savon par sa femme, sans même dire un mot, sans même brancher. Pas un truc du genre, petite rouspéte entre couple, non! Un savon de la taille du mont Olympe, elle criait après lui comme c'est possible. L'homme déçu de voir le chef de tous les croyants se faire traiter comme ça par sa femme, décide de rebrousser chemin. Omar (qsssl) ayant calmé sa femme, s'était retiré gentiment de sa chambre. En sortant, il vit un homme s'en aller. Il l'appelât, pour savoir ce qu'il en était, vu que cet homme qui sortait du palais, lui était inconnu. Après que Omar (qsssl) ait demandé le l'objet de la venu de cet homme, ce dernier lui racontât son histoire, et dit à Omar que ce n'était plus la peine, vu que même le chef de tous les croyants ne semblait pas avoir de solution. Omar (qsssl) sourit, et lui demandât d'être bon envers sa femme, et que lui même se devait d'être bon envers la sienne, elle qui lui faisait à manger chaque jour, elle qui lui lavait ses vêtements, elle qui élevait ses enfants, elle qui était patiente avec lui, lui qui de par ses responsabilités devait être si souvent absent, … etc, il lui expliquât que si il se plaignait de sa femme, il se sentirait ingrat.
Alors, l'homme qui était venu se plaindre, est retourné chez lui avec un sentiment de reconnaissance envers sa femme. Bien entendu, la conception des relations entre femme et hommes qu'a apportait l'islam, était sans pareil dans le contexte de l'époque, soit il y a presque 1.400 ans, à une époque ou les femme étaient brûlées vives en Inde pour accompagner leur mari dans la mort, ou les filles étaient vendues comme esclaves par leurs pères, ou les filles étaient enterraient vivante à la naissance chez les guerriers numides, ou les femme étaient traitées par l'église de démon et leur organe sexuel d'objet du malin et de la perdition.
L'islam, dès sont avènement avait tous chamboulé, la femme était libre de choisir son époux, sans contraintes. La femme n'était plus la propriété de son mari ou de son père. Ses biens lui appartenaient. Les Hommes étaient tous devenus égaux en droit, noir, blanc, jaune, rouge, homme, femme, petit, grand, riche, pauvre, musulman, non musulman,…etc. Le père n'offrait plus de dote à son gendre, mais c'était le gendre qui devait offrir une dote à sa promise. Les femmes devaient lire et écrire pour lire le coran. Une femme dans la nation de l'islam pouvait prétendre au commerce, à la science, à la politique,…etc. plus aucun homme n'avait le doit de défigurer sa femme comme le faisaient leurs prédécesseurs. La femme est devenue pour l'homme la moitié de sa religion et son égal.
Le prophète lui même (qsssl) aidait sa femme dans les tâches ménagères, il faisait (pour rigoler sûrement) la course avec Khadija (qsssl), et sa meuf l'a même battue une fois. Il lui disait (qsssl) qu'elle était la plus belle femme au monde. Une fois Khadija (qsssl) avait dit à Mohamed (qsssl) après des années de mariage; "comment est ton amour pour moi", sous entendu, après toutes ces années, il lui répondit; "comme un nœud de corde", sous entendu, résistant et inchangé (tant que personne n y touche, un nœud reste noué).
Le jour ou il a reçu la révélation, (le jour ou il a vu l'ange Gabrielle lui ordonner au nom de dieu, de lire), il est revenu chez lui en frémissant de peur, et il s'est dans son lit en demandant à Khadija (qsssl), de le couvrir, elle seule savait y faire avec lui. Il se blottissait souvent (qsssl) dans les bras de Khadija (qsssl). Elle fut la première personne (après lui) à rentrer dans l'islam.
Mohamed (qsssl) avait 25 ans (il n'était pas encore prophète), c'était un jeune homme fier et humble à la fois, il ne demandait jamais rien à personne mais il donnait beaucoup et très souvent, les enfants l'adoraient, des fois on le surprenait à jouer avec eux, il était aussi très compatissant, à tel point qu'il mettait des palmes de dattes devant la porte de l'un de ses voisins qui lui jetait des ordures devant la sienne. Le jour ou ce voisin est tombé malade, le prophète (qsssl) s'est demandait pourquoi il ne trouvait pas d'ordures devant chez lui (à force de voir tous les jours, sa porte souillée par ce type), alors il s'est rendu chez cet homme pour prendre gentiment de ses nouvelles, son voisin a trouvé ce geste tellement étrange. Après tout le mal qu'il lui avait fait? Le prophète (qsssl) était quand même venu prendre de ses nouvelles, alors l'homme s'est converti à cet islam qui rendait les gens aussi bon.
Il n'était ni trop grand, ni trop petit, il avait une très belle taille, il était costaud mais pas genre balaise énorme, avec des cheveux très doux, très raides à tel point que quand il baissait la tête, ses cheveux perdaient leur forme, ses cheveux étaient très noirs, avec des reflets sous le soleil tellement ils étaient brillants, il avait un teint très clair, une barbe très douce au touché et tout le monde en le regardant se sentait en confiance, il y avait comme une sorte de lumière qui émanait de son visage souriant, son visage était ni rond ni allongé, il avait de grands sils noir, et de longs sourcils séparaient (il n'avait pas de poils entre les sourcils), ses yeux étaient magnifiques, les iris d'un noir luisant avec un contour d'un blanc immaculé, il regardait les gens dans les yeux, il ne fuyait jamais les regard, il baissait les yeux devant les femmes qui passaient dans les rues, et ses mains était d'une douceur incroyable, quand il mettait sa mains sur la joue de quelqu'un, la personne était envahi par un sentiment se paix.
Il travaillait pour Khadija (qsssl), qui était une grande femme d'affaire respectée par les pontes de l'Arabie, elle possédait des caravanes de marchandises, et était d'une très noble famille, lui aussi d'ailleurs était d'une grande famille, mais il était pauvre. Khadija (qsssl) a trouvée en lui l'homme idéal, il était robuste, honnête, travailleur, intelligent, poli, calme, doux, et très beau. Alors, elle a demandée à une de ses servantes, d'aller voir le grand oncle de Mohamed (qsssl) pour que ce dernier, propose à Mohamed (qsssl) de demander Khadija (qsssl) en mariage. Quand son grand oncle le lui a proposé, Mohamed (qsssl) a tout de suite accepté, elle était une femme très belle, très intelligente, très aimable, d'une très bonne réputation, très douce, et les hommes les plus puissants en étaient complètement fou, ils se jetaient tous à ses pieds, lui proposaient leur richesse, leur pouvoir, mais elle! C'était le jeune Mohamed qui faisait chavirer son cœur, celui qu'on a surnommée "El Amine", et qui veut dire, "le digne de confiance".
Le jour de la mort de Khadija (qsssl), le prophète (qsssl) a pleurait comme jamais, ses compagnons ne savaient plus quoi lui dire pour atténuer son chagrin. Bien qu'il ait dans le coran énormément d'exemples d'hommes et de femmes complètement épris d'amour, comme par exemple Abraham (qsssl) qui était complètement fou de sa femme Sara (qsssl), elle qui a été enlevée par pharaon et lui qui épier le palais de pharaon au risque de se faire tuer par les gardes, en se cachant derrière des buissons pour tenter de la sauver à la moindre occasion. Je crois qu'aucun homme ne pourra jamais aimer une femme comme le prophète Mohamed (qsssl) a aimé Khadija (qsssl).
Il se sont mariés, et vécurent de grande choses tous les deux.
Jamais la femme n'a connue autant de respect, que dans la nation de l'islam.
Une femme musulmane doit respecter son époux, elle doit l'aimer, elle doit s'occuper de lui comme de son propre enfant, elle doit savoir être son amie, sa confidente, sa conseillère, son amante, sa chérie, son havre de paix. Et un musulman, doit savoir être le soutien de femme dans tout ce qu'elle fait, il doit l'aimer, la chérir, s'occuper d'elle, la traiter comme une princesse des mille et une nuits, savoir se priver pour elle, il doit être son ami, son confident, son conseillé, son amant, son chérie, son havre de paix. La plus belle façon de parler d'amour, se trouve dans le saint coran, dieu dans toute sa puissance qui ne soufre aucune limite et son immense bonté, parle de l'amour entre homme et femme comme jamais personne ne pourra en parler.
Il y a une prière dans le coran, pour les musulmans, qui dit: "Dieu, fait (pour nous) de nos femmes et de nos enfants, la prunelle de nos yeux, et fait de nous des guides pour les Hommes (sous entendu les gens) pieux".
Il dit aussi: "Vous (les hommes) êtes une couverture pour elles (les femmes), et elles (les femmes) sont une couverture pour vous (les hommes)".
Les femmes masculinisées, c'est la moitié de l'humanité qui disparaît. Les hommes féminisés c'est l'autre moitié qui disparaît. Si on continu à vouloir pareilliser – je sais le mot n'existe pas – les hommes et les femmes, on finira par déshumaniser les humains, puisqu'ils ne sont finalement que des êtres qui se reproduisent par la fécondation et qu'ils sont male et semelle avec des différences physiques et constitutives.
je termine avec un truc tres joli que g trouvé sur un site de rencontre pour orientaux, chez une jeune femme que je ne connais pas et qui à pour pseudo "jowayriya", par ce que faut jamais voler les idée des autres, sinon, ca sert a rien d'avoir un cerveau. donc cette jeune femme a ecrit sur son profile;
((( allah a dis " ô fils d'adam ta place auprés de moi est determinée par le degré de ton attachement o bah-monde et de l'amour que tu as pour moi dans ton coeur")))
Je pense que,
Y a pénurie! Rupture de stock. C'est la sécheresse. Wal jafaff. Espèce en
voie de disparition. Femme prête pour le mariage cherche mari
désespérément. J'exagère ? T'exagère là !
C'est vraiment la dèche, y' a pas à dire. Les filles marocaines, et même
les filles maghrébines en général, sont dans la mouize totale.
"Urgent cause mariage. Femme belle et capable. Cherche homme tout
simplement. Gros, petit, pas beau accepté. ASAP" (ASAP = As soon as
possible)
Si ce n’est pas une annonce d'une désespérée ! La dèche attitude.
Calmons-nous et essayons d'expliquer calmement la situation. Inspiré ?
Expirer !
Les filles maghrébines en âge de se marier (donc de procréer) ont un
sérieux problème pour trouver leur victime. En plus, une pression terrible
pèse sur leurs épaules. Tous les jours -pour certaines toutes les heures-
mama leur rappelle que l'horloge tourne, le TGV est passé, il ne reste plus
que le train de marchandises. Et pourtant la fille est belle, intelligente,
diplômée, avec un emploi de cadre, assistante commerciale ou assistante de
direction (elles adorent assister).
Pourquoi pénurie ? Il faut peut-être chercher les raisons ailleurs que les
critères classiques qui nous viennent à l'esprit.
La jeune fille maghrébine, et plus particulièrement marocaine (nous nous
limiterons à la marocaine car c'est celle que nous aimons), vit coincée
entre deux mondes (le no man’s land affectif, ou le no man’s land tout
court). D'un côté elle a été élevée avec des valeurs fortes, familiales,
traditionnelles, à la marocaine en somme. De l'autre, elle est influencée
par un milieu occidental dans lequel elle évolue, que ce soit l'école, les
loisirs, les ami(e)s, les médias,... (C'est fou ce que les marocaines
peuvent être influencés par les Santa Barbara Friends, ou les Beverly
Hills). Dans le premier, elle a appris que la famille était importante,
vitale même et qu'elle devait se préserver pour son mariage. Dans le
second, elle apprend que l'amour à la "Hélène et les garçons" est la norme
sociale acceptée.
- Que veux tu faire quand tu seras grande ?
- Hélène, pour avoir pleins de garçons.
De plus, elle est exigeante notre marocaine. Elle veut le mari parfait qui
doit ressembler au papa qu'elle adore, quelqu'un de sérieux et de
préférence de la même nationalité, voire du même douar que papa ou maman.
Mais, comme ses copines, elle veut le mari qui soit intelligent, qui a
réussi, très beau, à la mode, un peu plus âgé mais pas trop, s’il a une
belle voiture c'est mieux...
On comprend mieux pourquoi l'offre ne satisfait pas la demande.
Ce déficit en mâles marocains "mariables" est expliqué par une autre cause
encore. Nous avons vu un peu avant que les rêves chimériques des filles
étaient incompatibles avec la réalité. Mais il faut dire que les hommes
marocains sont également durs en affaires. Au lieu de faire comme leurs
parents en rêveraient, en se mariant jeune ou dès que leur situation
professionnelle se stabilise, ils font des prolongations.
- Wa akhi c'est la fin du match, le stade est vide.
- Non non, laisse-moi, je fais encore quelques tirs au but tout seul.
Ils veulent continuer à profiter de la vie et repoussent sans cesse l'âge
du mariage.
- Promis mama. Dès que Réda se marie je me marie.
- Ya willi. Mais ton cousin Réda a 14 ans yal h'bil. Tu as déjà 40 ans mon
fils. Wa fouk fouk.
Les marocains sont aussi atteints de schizophrénie. D'un côté, leur
éducation à la marocaine leur dicte de trouver une femme bien, pudique,
vierge, qui fait bien la cuisine, qui s'occupe de la maison,...
Mais en même temps, ils veulent une femme qui soit belle, qui travaille,
qui ait fait de longues études, avec qui ils vont sortir pendant trois ou
quatre ans avant d’envisager le mariage. Faut savoir, alors femme à la
maison ou femme active ?... Femme comme mama ou femme comme Samira Saïd ? A
force de faire les fines bouches, ils finiront avec Najate Aatabou.
(Oups. Non, je n'ai rien dit. Je retire ce que j'ai dis. Najate, si tu nous
lis, désolé.)
En économie lorsque l'offre ne satisfait pas la demande, les prix
augmentent, c'est l'inflation. Et il faut dire que le passage à l'Euro n'a
rien arrangé.
- Omar tu veux épouser ma fille ? Combien t'y as yallah ? Je te fais un
prix d'amis.
- Heu je suis à découvert 3ami el Hajj. Je n'ai pas d'argent.
- Digage ispice di mal élevé. Ma fille wallah elle ne part pas à moins de
10 000 €uros. Ci à prendre ou à lisser.
Et pour les filles, c'est également dur de convaincre leur potentiel jules.
- Vas-y Rachid épouse moi.
- Non je veux réfléchir. Je ne sais pas. J'ai pas d'argent.
- T'inquiète pas pour ça. C'est moi qui m'occupe du mariage, de l'appart,
etc...
- Je s'occupe de rien et tu s'occupes de tout ?
- Oui tout. Tu pourras rester au chômage. Je gère tout. J'irais au boulot,
je m'occuperais de la maison etc...
Au-delà de la boutade, le malaise est bien présent. Et nombreuses sont les
filles à se plaindre de la pénurie d'hommes mariables. Que font-elles alors
? Système D, système débrouillardise. On fait jouer le réseau.
Non j'ai dit réseau, pas Khizo, abruti.
Les anciennes copines y passent, les grandes sœurs, les relations
familiales... Le message est simple : trouvez-moi un mari. (Wal 3adaw brit
rajel NOW !)
Si le réseau n'arrive pas à faire des miracles, on passe au système I. Le
système Internet. C'est parti pour les sites de rencontres pour enfin
trouver l'âme sœur.
Et les mecs se la coulent douce. Pour l'instant rien ne presse. C'est
seulement la trentaine passé qu'ils commencent à s'inquiéter.
- Avec qui je vais bien pouvoir me marier ? Rizlaine ? Non elle est trop
vieille maintenant. Elle a mon âge, au moins 38 ans. Bon je vais passer une
annonce.
« Urgent cause mariage. Homme 38 ans, expérimenté. Cherche femme comme
maman mais avec 30 ans en moins. Doit savoir faire la cuisine, le ménage,
les enfants.
Minimum Bac+5.
ASAP »
Rien à dire, pour le mariage c'est la dèche des deux côtés.
Je pense que ,
L'amour qu'est ce que l'amour aujourd'hui,l'humain a salie ce mot.
Exemple,j'ai tue ma femme ou mon enfant par amour,ou le pédophile qui je l'ai fais par amour.
Bonjour à tous.
Bon c'est ringard mais c comme ça, l'Amour c'est vital. Tu peux tout avoir mais pas l'amour... Au final tu te rends compte que tu n'as rien car l'Amour c'est tout !!
Comment est il possible de vivre sans amour ? que ce soit l'amour de nos parents, celles de nos enfants, celles de nos maris... ?
Tout le monde parle de CA, tout le monde pense connaitre et le comprendre pourtant tout le monde en a peur.
Pour ce qui est de "notre moitié", tout le monde la cherche. On est tous à la quête de l'amour mais dès qu'on le trouve on le fuit. Peur de souffrir, de s'ouvrir (l'âme et le coeur j'entends bien ;)), de partager... et peur de la déception. Alors bien souvent, on lache l'affaire.
Moi je me suis ouverte (toujours dans le mm sens ;)) et je me suis brulée les ailles. Mais je me suis découverte. J'ai appris des choses que j'ignorais sur ma personne. J'ai appris à ma grande surprise que j'étais kkun de patient, généreux et clément. Malgré les "claques" j'ai pardonné. Pkoi ? Non pas pck je suis conne... Juste pck j'ai aimé sincérement. Je ne regrette rien. J'en souffre encore mais l'orage passera. Et comment il passera... Simplement grâce à l'Amour, encore une fois.
Pour terminer : l'amour est le seul jeu auquel, quand on refuse d'y jouer on risque de tout perdre...
Et oui, il est si simple de parler d'amour quand on aime les choses bien faites, seulement le quotidien est fait de beaucoup de choses et aprés un certain temps il ne laisse plus de place a l'amour. Aimer devient presque aussi important qu'une liste de courses. La passion s'eteint et on se retrouve au coeur d'un systeme, qui veut que les etres s'unissent pour faire avancer l'humanités. On parle donc de devoir, le devoir d'aimer. A quand le grand frisson, dans une deuxieme vie peut etre.
quand le coeur balance, c'est l'amour, on vole, qu'est ce qu'on est heureux quand on aime!!!!!!!tout est beau, n'avez vous pas fait cette belle expérience ?, de laisser la raison de coté, et d'aimer tout simplement
le language du coeur c'est beau, mais ça peut faire des bobos!!!!
déception amoureuse qui n'a pas connu ça, de l'uphorie et joie de vivre on passe à "snif, je suis seule si seule et mal aimé!!!!
aimer, oui, donc, laisser son coeur s'exprimer, librement, oui, mais à petite dose, car ya des choses que je ne dirai jamais à un homme, de peur qu'il prenne la fuite, ou qu'il me taxe de folle!!!oui, on n'écoute pas parfois son coeur, et parfois trop, alors, modération médération, le juste milieu en tout, faut être sage et en même temps ne pas trop censurer ce que le coeur a à dire,
les hommes en général ne parlent pas beaucoup avec leur coeur dans la relation amoureuse, dites moi si je me trompe ?
les femmes, bah, on mèle le coeur à tout, mais à tout, à se perdre!!!!
complèmentaire, c'est ça ? belle alchimie en tout cas !!!
ya les dérives avec l'amour (pédophilie etc,) donc, attention, mais l'amour de son prochain, c'est bien non ?!!
ya une chose qu'on ne peut enlever à quelqu'un c'est l'amour qu'il a en lui, pour dieu, pour l'humanité, pour son frére, son pére, sa mére, son enfant, oui, on peut lui enlever beaucoup de choses mais pas ça!!!
que règne l'amour entre les gens (que les gens s'aiment entre eux), yaurait moins de guerre et d'incompréhensions, le monde irait peut être mieux!!
l'amour, est quelquechose dont on peutparler des heures et des heuresla plus belle chose qu'on peut nous donner c'est l'amour, nous aimer, de même quand on aime, on donne
tout!!!ya pas de chose comparable à l'amour, porté en soit, transmis et qu'on donne, à ses enfants, à son conjoint, à son fiancé, à ses parents, à dieu, à l'humanité oui, aimer son prochain, sans le juger, sans lui porter atteinte de quelque manière que ce soit, par nos yeux, notre bouche ou nos mains, c'est atteindre en quelque sorte la sagesse pour moi!!!!!!!!!pauvre est celui qui n'a pas été aimé, car il lui faudra apprendre à aimer, et heureux celui qu'on a comblé d'amour, car alors, il innonde sa vie de cet amour
l'amour est autour nous, partout pour celui qui sait voir, sentir, Ya l'amour fou, passion, volage, amour éternel comme gravé dans notre coeur, ya tant d'amours, mais c'est toujours le même, celui qui fait appelle au coeur(,qui le fait tant battre,) au don de soit, "ne dit on pas donner son coeur à l'élu de son coeur" quand l'amour s'en va, il nous laisse la froideur et les larmes parfois, quand il est là, il nous réchauffe le coeur, et tout notre être, à ne plus manger, ni boire, "vivre d'amour et d'eau fraiche"ya l'amour raisonné, celui qu'on veut taire, pour ne pas se laisser aimé et aimer, oui, l'amour qu'on veut maitriser, éteindre, disons ne pas laisser s'exprimer!!y aurait encore à dire sur l'amour!!!mais je dirais pour garder les pieds sur terre, beaucoup d'amour ET de la raison, pour ne pas tomber...complètement aveuglé par l'amourContre
Si je devais donner mon opinion....L'amour est beau comme il peut être traitre!
C'est assez complexe, car celui devrait rester reciproque, partagé, ressenti, et surtout exclusif..Il reste trompeur pour moi, aussi bien il peut me rendre riche quand j'aime, aussi bien il m'anéanti et c'est le desert, je le sais puisque j'ai vécu et je le vis toujours, biensur vous me direz que la vie ne vaut etre vécu qu'en ayant aimé mais vous savez, l'existence ne manque pas de mal, tous les maux
inimaginables existent, pour moi l'amour reste le plus ravageur.Tu peux à peu prés tout surmonter, sauf le coeur il fait trop mal, donc en ce qui me concerne l'amour serait un faux diamant
rien ne dure éternellement,je veux dire ne reste tel quel,ni les êtres,nousvieillisont, nous mourrons, l'amour ?, ya tant de formes d'amour, du passionnel au plus raisonnable, mais faut pas confondre la passion avec l'amour!!!car de mon point de vue, aimer, d'amour,n'est pas comme aimer passionnément, la passion s'en va, car elle ne fait pas appel comme l'amour au language du coeur, elle peut être que charnelle (désir tout court), et n'englobe pas tout, ne reste, car trop intense et ça s'enflamme trop vite, pour s'éteindre!!l'amour, le vrai, fait appel au coeur, les personnes aimées restent à tout jamais dans notre coeur,!!l'amour contrairement à la passion reste, moi, j'y crois, à celui là, il n'a rien à voir avec la passion, il peut se construire tout au long de la vie avec une personne qu'on aime, qu'on a envie d'aimer, et réciproquement. c'est l'amour qui scèllent en quelque sorte deux êtres dans leur engagement l'un vis à vis de l'autre.De même parfois on croit aimer, et on se rend compte que c'était qu'une passion comme une autre, et donc, passager, le véritable amour ça dure, et quand ya une déception il reste encore en nous, pour un bout de temps. Et puis, s'il n'existait pas d'amour malheureux, on ne serait pas sur terre, ici, sur terre on ne cesse d'apprendre!!je pense que parfois même avec des sentiments d'amour partagés, on peut souffrir!!
Aicha, la vie ne serait-elle pas plus belle que l'amour? Et la liberte? J'essaie pas de faire un classement, mais je crois qu'il faut deja vivre pour parler amour. Et le plus beau amour c'est celui qui nous prend pas notre liberte...
Xele, c'est quoi la liberté pour toi ?
la vie ?
je peux aimer et me sentir libre et être libre et être aimé, je ne vois où est le problème
mais voilà, que mettons derrière le mot liberté ?
quant à la vie, nous sommes en vie, comme yen a qui sont morts, oui, on vit aujourd'hui, et un jour on meurt. mais autant vivre dans la joie bien sûr!
Tout a fait d'accord avec toi que tu peux aimer et te sentir libre, se sentir est une chose, Aicha, l'etre, en est une autre; en realite, on n'est pas libre en amour, on est libre que par rapport a l'autre, comme dans tout rapport humain, helas, cela enleve a l'amour la beaute que tu lui conferes. etre libre et etre aimee, Aicha? Non. En amour, on est pas libre de ses sentiments, on est libres de ses idees, on est pas libre de ses mouvements. On est libre que par rapport a l'autre, surement. Certes, on peux avoir plaisir, on peux etre heureux a aimer, a etre aimer, mais il faut renoncer a sa liberte pour l'amour, c'est le prix a payer. Par ailleurs, j'ai fait allusion a la vie, pour son miracle, sa vertu, sa merveille. L'imensite, la complexite, la diversite de la vie me consternent. Je le suis plus, quand et a chaque fois que je vois une femme enceinte.
Xele, je n'ai pas compris, désolée, tes mots sont trop vagues à mon sens!!
que mets tu derrière le mot liberté ?
se sentir libre, c'est tout comme être libre voyons!!! (c'est le sujet philosophique sur la liberté, et là, on s'accordera tous à dire, que nul être n'est libre!!!)
avoir le sentiment que tu es libre et tu l'es, l'inverse parcontre, te sentir enchainé et tu es enchainé!!ça me parait si logique
mais une fois de plus, le mot liberté revêt tellement de sens, ce sont comme ces mots tellement chargé de sens qu'il perde leur sens 1ers
oui, ta propre liberté, n'es pas celle du voisin, en somme!!!
quand est ce qu'on renonce à sa liberté alors ? quand on aime ? pourquoi ? personne pourtant ne prend la liberté de l'un sans son consentement!
pour revenir au sujet premier, aimer, ? faut avoir été aimé, pour aimer ? ou alors, un don de soi, même ce mot est vague je trouve
quant à porter la vie, oui, je trouve aussi, que c'est la plus belle chose qui m'est donné moi, qui suis femme, porter la vie, la donner, oui, magnifique, indéfinissable sentiment de plénitude qu'on ressent quand on est enceinte, que pauvre homme partage, mais de loin, la vie, c'est précieux, on fait des choix parfois douloureux de ne pas porter la vie, oui, la vie, vivre, c'est beau, oui
j'aimerais bien, Xele que tu développe un peu, cette idée que la vie serait importante, et au devant de l'amour. tu parles de classement, tu pourrais m'en dire un peu plus!!merci
La liberte, pour moi, Aicha, est un etat, l'etat de non dependance, de non assujettissement, de non pression, de non influence... La liberte n'est pas un sentiment. La liberte n'est pas une idee. C'est un etat. L'idee est trompeuse, pour preuve, reunissez, par example, un nombre x de personnes et dites leur de dessiner une table. Vous verez qu'ils ne vous dessinerons pas 2 tables absolument identiques, simplement parce que chacune de ses personnes a une idee differente du mot "table" de celle d'une autre, (forme, materiel, couleur, taille... Le sentiment est trompeur, pour preuve, en amour tres precisement pour donner l'example suivant, une fille peut se sentir aimee, alors qu'en realite, le garcon, son "amoureux" sort avec elle que pour le sexe, et non par amour. Cela dit, penser que "se sentir libre" c'est tout comme "etre libre" est a mon sens une erreur. "Se sentir libre" implique le seul sentiment de liberte, qui, peut etre, et dans le cas precis de l'amour, est trompeur. On est pas libre en amour. "etre libre" implique l'etat physique, ideel et moral de liberte. Pour revenir au sujet de la discussion, je dis que pour aimer ou etre aimer au vrai sens de l'amour il ou elle doit renoncer a sa liberte. Oui, on renonce a sa liberte quand on aime ou est aime. Vous le dites bien, certes c'est avec le consentement de soi ou de l'autre, mais moi j'appelle ca un "choix volontaire obligatoire" Pourquoi? Parce qu'en amour on donne et on recoit. Pas toujours le meilleur de soi, certes. On recoit de quelqu'un, on donne a quelqu'un. Justement ce quelqu'un est la partie dependante de la relation. En amour on partage. Pas toujours de gaite de coeur. On partage avec un(e) autre d'ou la pression d'etre gentil. En amour on a des attentes, des esperances. En amour on ne dit toujours pas ce qu'on veut, on va pas ou on veut, on est pas qui on veut etre, de peur de faire peur, fuir, vexer, ... ou offenser l'autre. Cela assujettit notre comportement amoureux. Et si notre comportement y echappe nous devenons infidele, verbalement (en faisant des compliments a autrui que l'amoureu(se), physiquement ( en devorant autrui des yeux), sexuellement (acte sexuel, adultere)... En amour le prix a payer est la renonciation a sa liberte. La joie dans le couple, le bonheur du couple est a ce seul prix la. Et pour contribuer au sujet premier, " aimer", je crois pas a l'amour tel Aicha le voit. Trop beau, trop parfait pour moi. Je crois plutot a l'union des interets. Je suis interesse par tel ou tel en elle ou lui, alors je quete, pour compenser ce qui, ce dont je manque.
pour moi, Xele, pour moi l'amour ne va pas avec le mot intérêt! car ressentir l'amour pour quelqu'un, ça ne s'explique pas toujours, et pour moi, c'est ça l'amour, trompeur, non, je ne vois ou est la tromperie, car un sentiments c'est ce qui régit avec la raison les rapports humains, on n'a pas un coeur pour rien, il bat, il nous fait éprouver des sentiments. mais c'est vrai, que ça nous échappe, je veux bien le croire.
dites moi, où vous voyez un semblant d'intérêt, quand y a un coup de foudre ou quand 2 êtres s'aiment car ils se plaisent ou quand l'un aime et n'est pas aimé en retour. pour moi, l'amour, c'est ce qui nous échappe, car du ressort du coeur. on a des intérêts en commun dans une transaction commerciale, pour ce qui relève du commerce, travail, mais en amitié comme en amour, on n'a pas avoir en tête un intérêt quelconque, on doit avoir des choses à partager en commun, je veux dire que la véritable amitié, ou véritable amour, c'est désintéressé, et ça existe.
bien sûr, quand on aime, on se rend compte bien souvent, qu'on a été attiré par telle qualité qu'on a, ou pas d'ailleurs, mais l'intérêt, ce mot j'avoue me gêne ici. ça me fait penser à des gens plutot riches qui veulent sauvegarder leur biens voire les faire fructifier, et qui choississent leur amour et amitié en fonction, et ici, dans ce cas précis les relations pour moi, sont ce qu'ils sont,mais basées sur intérêt.
Moi, de mon point de vue, j'ai un ami par exemple, je ne pense pas à l'intérêt que je peux avoir avec lui, mais je vis mon amitié, sans me poser de question, mais si on est amené à monter projet 'ensemble, ou à travailler ensemble, là, on partagera une occupation en commun. Et pour mon éventuel amoureux, je ne me vois pas penser : il est robuste, il me feras des enfants en bonne santé, non!!???mais plutôt, ces qualités me plaisent, et ses défauts je peux faire avec, si toutefois je vois les défauts, car le sentiment amoureux, c'est parait-il voir son propre miroir, et donc toutes nos belles qualités chez l'autre
en tout cas, sujet passionnant, et sur lequel y a à dire!!!!
à la prochaine
oui, chacun sa conception de l'amour, bien sûr, on est des êtres et fait de notre subjectivité, mais on est traversé par ça aussi, on ne peut nier cette partie chez nous. On n'est pas des machines, à vouloir contrôler nos sentiments et nos amitiés
par la défenses de nos intérêts.
de plus, la fille qui croit qu'on l'aime, ou le garçon, car ça arrive aussi aux hommes d'être utilisés juste pour le sexe, dans ce cas, il s'agit de désillusion de la part de celui qui a cru être aimé
dans l'islam, notre coeur n'est pas froid, au contraire, il est sensible et il aime
complètement d'accord sur le fait qu'on renonce à notre liberté en amour, mais on le fait volontiers et sans aucune pression
moi, je veux dire qu'on est toujours libre, mais on choisit de ne pas l'être quand on est en couple, car on se retrouve à faire des choix non pas seul, mais qui implique l'autre
... Et pour developer mon idee de la vie, Aicha, je me contenterais de citer mes 5 merveilles:
1. la vie
2. la liberte
3. la femme
4. la nature
5. la mort.
... ... ...
Xele, je connaissais l'expression les 7 merveilles du monde, mais les 5 merveilles avec des points de suspension, j'avoue c'est nouveau pour moi
mais je comprends, bien sûr, la vie est précieuse, comme le fait d'être libre, ou de vivre d'amour, comme de s'émerveiller de la nature..quant à la mort, ce n'est évidemment pas aussi réjouissant que de vivre, mais passage obligé n'est ce pas, nous ne sommes pas éternels
Je dois vous dire que l'Islam en effet est la plus belle religion de l'amour. Mais les règles de l'homme la pervertisse un peu, et cela me chagrine.
Je peux vous assurer que l'amour existe car je le connais. Je pensais avoir aimé, je me trompais. J'avais l'amour sous mes yeux et je ne l'ai pas reconnu. Pourquoi? Par perversion. Non pas que les actes de chair et d'abandon soient mauvais en soi .Un peu de pêché egaye la vie. L'homme doit pouvoir se frotter à la vie et se tromper un peu pour éveiller son âme. Et enfermer l'homme dans une moralité rigide, ne peut que fermer son coeur et l'empêcher de faire naitre l'amour. Le marriage arrangé, sans libre consentement, est un vice à part entière Nos parents nous ont mis sur terre pour nous laisser notre libre arbitre, car, Dieu l'a souhaité. Que dieu existe ou non, je dois dire que je l'ignore. Mais ce que je peux vous promettre, c'est que je l'ai senti. La foi réside dans ce ressenti, et il n'est pas utopique d'imaginer que nous pouvons tous nous aimer, je vous le dis. Cette foi se mérite mais l'amour est infini, c'est bon! Mais il est impossible à celui qui n'a pas connu l'amour, de pouvoir imaginer le ressenti. Dieu est amour me disait-on lors de mes rares cérémonies religieuses. "Ouai, me disais-je. C'est cool, j'aime mes parents, mon voisin est craquant mais..et après?" Car maitenant j'aime, et je sais que je donnerai tout mon souffle pour que nos âmes qui se sont reconnues, puissent s'unir Non pas par possession, jalousie, désir sexuel, manque... Car ce qui amène l'homme à l'amour est le dépassement du manque originel, le dépassement douloureux du manque de Dieu. Je sens bien que unir deux âmes qui s'aiment doit procurer le bonheur ultime. Ceux qui pronent le célibat, sentent tellement Dieu, qu'ils n'ont guère besoin d'un autre pour les combler. Mais je ne crois pas que cela soit bien. En revanche, le dépassement de la souffrance de l'âme, ça c'est le bien. Le bien pour soi, pour les autres. N'avoir que soi comme Dieu..est périlleux. La science est une bonne chose, elle est source de bien. En revanche, l'homme ne sait pas tout, et il n'a pas encore pu expliquer le monde sensitif. C'est pour cela que nous sommes abreuvés de contes et de légendes, de séries, films sur le surnaturel etc. Je sais aujourd'hui que j'ai eu la chance de connaitre Dieu très tôt, car je l'ai connu très tôt dans mon enfance. L'ayant renié, par insatisfaction de la vie, je me suis vengée sur les plaisirs, et j'ai été bien malheureuse. Mais avant, je ne comprenais pas. Je ne suis pourtant pas meillleure qu'une autre. Arriver à se dépasser soi, permet d'atteindre ce bonheur intense. C'est le renoncement à soi même. Je ne suis pas une sainte, mais j'ai la chance d'aimer vraiment. J'ai, il est vrai fait des efforts, et ils ont été grattifié. Cessez d'accuser l'autre. Oui, il a fait du mal, mais quand vous verrez l'autre, comme un autre toi même, alors vous vous rendrez compte que votre fierté n'a pas d'importance. Votre fierté n'est que le manque que vous percevez douloureusement et sous toutes les formes. Elle vous coupe de ce qui est bon pour vous et vous empêche d'aimer l'autre, et de trouver, l'âme qui vous comble. J'ose affirmer que l'état de bonheur de Dieu est l'état naturel de l'homme, et il serait temps que l'on cesse les querelles d'églises, ou de sectes! La fierté vous donne envie de compenser par bien des maux. Si Satan est tant decrié, c'est qu'il représente l'ancrage au sol, la recherche terrestre du plaisir. Il met l'âme de côté, tandis que le corps est laissé maitre. Mais le prix à payer pour cela est assez douloureux car même si l'âme est source de souffrance dans la vie terrestre, l'abandonner est bien plus grave pour soi, et donc pour Dieu. Bien que je ne pense pas que Dieu dans sa toute puissance (car il s'agit d'un bonheur qui dépasse, je dois le dire), abandonne jamais ses âmes. Voilà pourquoi, il est un pêché bien cruel d'utiliser les souffrances du corps de l'autre pour sois disant le démunir de Satan. Voilà pourquoi le président Obama a commis un acte bien misérable en refusant d'assumer l'erreur de ses soldats publiquement, ce qui va sûrement noircir son âme aujourd'hui, et que cet acte, mis à la portée d'un public large, est triste. Son âme n'en sera que d'avantage révoltée. On ne soigne pas l'envie de plaisirs par le déplaisir, mais toujours par le respect. Mais Satan, ne nous promet pas la vie éternelle. Il nous promet 1000 plaisirs accumulés, vécu à travers la chair. Dieu, nous promet le bonheur dans le corps et l'âme, et ce bonheur infini pour l'eternité. Cela ne veut rien dire en soi, cela se vit en soi.Je vous promet que le bonheur d'avoir la foi peut se vivre à travers une vie saine, et non ascétique, bien qu'il est tentant de la vivre toujours. Je comprends aujourd'hui, pourquoi, certains, veulent se retirer et vivre ce bonheur, seuls. Mais, je pense qu'aider les autres est la seule chose qui compte. Car votre âme ressentira encore du bonheur. Le bonheur est aussi d'être ces deux, qui se sont reconnus. C'est ce bonheur, la promesse de Dieu. Et notre but à tous est de mourrir dans cette béatitude, qui durera toute l'éternité. Sous quelle forme? Peut-être aucune. Et c'est bien là la promesse de Allah, Dieu... appelez le comme vous voulez, vous qui voulez posséder Dieu. Mais sachez que Dieu est tout, et ne porte aucun nom. Ceux qui ne connaitront pas l'amour verront leurs âmes errer, souffrir. C'est ça le mal. Imaginer souffrir sans exister. Sans les plaisirs de la vie terrestre, qui eux, font croire que les plaisirs sont le seul remède pour supporter l'existence. Alors que le bonheur réside dans l'élévation de l'âme,la spiritualité, le recentrage, et non pas à son endormissement, par le physique. Quel leurre! Cela ne signifie pas que je ne rêve pas de m'unir avec mon aimé, car ce moment sera beau. Pourquoi j'y crois? C'est ça la foi et cela vous fait d'abord mal, comme une énorme bouffée de peine et de souffrance. Comme si votre coeur, brisé par 1000 mots, désirs et concupiscence, avait décidé de se libérer. Puis, sans que vous compreniez pourquoi, ni comment, votre âme s'exalte et se réveille. Et vous ressentez un immence bonheur, que les plaisirs, aussi appréciables qu'ils vous semblent toujours, ne pouvais pas vous apporter, même les plus grands. Les plaisirs deviennent comme des fumerolles, des vapeurs devant vous, mais vous, vous marchez droit, uniquement porté par le bonheur. Vous vous ouvrez aux autres, vous leur voulez le bien, la même chose que vous. Et ils vous aiment. Vous remarquez ceux qui ne vous aiment pas, et je peux vous promettre que vous aurez pitié d'eux sincérement. Mais pas pour vous, pour eux. Il est interdit de jurer car c'est renoncer à laisser l'amour nous porter. Je ne suis pas fanatique, je transmets ce que j'ai la chance de vivre, souhaitant être cru et portant le message, la révélation qui vient de s'abattre sur moi. Oui, Dieu est amour. Avec une vrai bonne volonté, Dieu nous permet de l'atteindre. Mais cela n'est pas très facile. Je peux vous assurer que l'amour de Dieu, la foi, est identique à l'amour, mais que cet amour, sauve de tous les maux. Dieu a permis l'amour et par cet amour, il nous libère de tout ce qui entrave notre bonheur personnel. L'inverse de la haine. Croire qu'auncune force supérieure nous gouverne, coupe nos perceptions et nous aveugle du monde. Oui, je crois. Et cela me rend heureuse. Ne reniez jamais l'amour si vous le croisez! Restez attentifs et ne vous découragez jamais. Ouvrez vos âmes et fouillez dans votre passé pour trouver ce qui vous a manqué. Dites non, à ce manque, pardonnez et pardonnez vous. Animé de cette force, vous déplacerez des montagnes, car vous sentirez tout, avec ce bonheur dans le coeur.
La paix, l'amour, la liberté...
Nous pouvons TOUS les vivre!
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