Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes

 Points de vue
QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
ÇáÇÍÊáÇÝ ÇáÓæÓíæËÞÇÝí
L'apres printemps arabe!!!
seule dans ma famille
pourquoi autant de haine envers l'islam
la fraternité ??
Devons-nous nous inquieter?
eclipse
millionnaire!
ou en etons avec les recherche sur le petrol au maroc?
force de frappe
mafia politique
la crise financiere globale
a quand la fin de la colonisation
francais circonstanciel de pays
Qu'attendent les pays arabes pour intervenir en syrie?
algeriens reveillez vous
Pouvez dire à Dieu qu'il arrête tout ça.
la coeur ou la raison
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Un peuple en détresse
JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
Ni pute ni soumise
Culture dites- vous ! Alors danser le ventre vide !!!
Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
Tout le monde debout le président arrive
comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
Pourquoi est-ce si difficile ...?
injustice venant de ma belle famille
le taghout
Nessma a été détruite par un missile !!!
Etre sauvé par un être totalement différent de vous
IVG pour ou contre?
Manifestation LYBIE
le secret
les collaborateurs
le nucléaire
la lune
les gays et l'islam
le voyage nocturne du prophete
faire suivre ou non?
pension veuve de chahid
LA TUNISIE,UN GRND TOURNANT!!!!
dajjal
pourquoi la justice elle bouge pas en algerie ?
Les occidentaux veulent precher la bonne parole...
bougies ou électricité
trompette
procréation pour autrui - mères porteuses
bonnes pensées à tous
hadith:est-ce une valeur sur?
Mariage \"protégé\" de la polygamie
Violences Psychologiques
Virginté
divorce
je ne comprend pas
Protestation ou Extremisme
livret de famille algerien
iran israel
traductions
\"je crois au dieu qui a créé les hommes mais pas au dieu que les hommes ont créé\"
Déprime
bon ramadan !
RAMADAN 2010
Sport à Barcelone
Bête en court affaire !
Dieu, inspiration
le mariage via le net
Imprudence, connerie et folie passagère ?
Légitime défense
Triste histoire :Expulsion entre maghrébins
Epargne
Cuisine
Bonnes vacance ???!
Expulsion par la France ???
sport et idôlatrie
Programme scolaire
Différence entre élèves et professeurs : tenue vestimentaire et uniforme
Désunion face à un Dieu commun - Expulsion
réussir
la loi et les \"gosses majeurs\"
vitamines
rumeur ou intox ? Fin du monde pour 2012 ?
Une pensée
Ô désolation ! France, que deviens-tu ?
Encore une honte !
choix de vie
la notoriété coûte cher
parents d\'enfant trisomique
gran maghreb
israel a lancer un assaut contre un convoit d aide humanitaire
aidez moi a traduire....
mon mari
Bourka en France
il es ou l\'argent du peuple algeriens
Viande halal en Guyane
frigidité de la femme
divorce et harcèlement que faire ?
L\'Algérie à la Coupe du Monde
ou sont les hommes serieux
honteux de leurs propre race!!
Les femmes arabes victimes de harcèlement
jeune fille paumée..
Mes sincères remerciements
\"rbat\"
GRAND DIEU,COMMENT ALLONS-NOUS NOUS EN SORTIR ?
Qui a vu des extraterrestre?
Carte de séjour
homme chauve
Turquie
Répression
les kabyles
spoliation du patrimoine marocain
Lecture audio du Qoran
célibat et maternité
Anti-français ???
lamort suspecte de Michael Jackdon
Réforme du champ religieux et formation des imama
comment faure pour justufier mon innocence
Confus!!!
attirer les jeunes en algerie
discours d\'obama au Caire (5juin 2009)
Dieudonné et son parti \"anti sionniste\"
Les hommes mariés qui continuent leur vie de célibataire
ÏíãæÞÑÇØíÉ ÇáÚÓÇßÑ
Palestine israel bombardement gaza
different des autres
RUPTURE DIPLOMATIQUE
REPRESAILLES POLICIERES CONTRE MAGRIBINS
Dou3aa des chefs des etats arabes
ENCORE UN MONTADAR
rachida dati
SERMON AU Soldat de tSAHAL
IMPORTANT:la preuve que kfc n est pas hallal
(UAM93) POUR LA CREATION DE TV AL-JAZEERA EN FRANCAIS
israel bombarde gaza,plus de 150 morts!!!
UNE FEMME PEUT 4ELLE DEMANDER UN HOMME EN MARRIAGE
Les chaussures de Muntazer Al-Zaidi
Que feriez-vous s\'il ne vous reste plus que 24h à vivre?
PETITION ( AUGETRAENGTE JUSTIZ )
PETITION ( Justice imposée)
gouvernement
boutef au pouvoi pour la vie
Commémoration de la Marche Verte
a l aide
barak obama 44eme president des etas unis
Selon vous la communauté maghrébine en France est elle sur le point d'imploser
La poupée vaudou de SARKO vous connaissez?
Comment un extraterrestre peut-il influencer notre pensée ?
HELP!!!BESOIN DE VOS AVIS!!!
Votre point de vue a propos de l'âme soeur .
34 ans et toujours vierge
LA CIGARETTE ET LA FEMME MUSULMANE
je suis musulmane et ALORS?
famille révolutionnaire
non à BOUTEFLIKA
ÕÍÇÝÉ ÇáÊÝÑÞÉ
Abandon de l'enseignement de la Shoah en GB
se faire avorter
La jalouse et l´envie ( AL HASSAD )
ou sont les occidentales qui aiment les hommes arabes dans ce pays?
peut on se marier avec son oncle dans la religion musulmane ?
CONTRAT DE MARIAGE EN ALGERIE
le mariage mixte
le sehr / magie noire
La france raciste
LA TERRE MUSULMANE????
lettre ouverte à un "Harrag"
RESPECTEZ NOUS
Fierte!!!
Par les couilles!!!
Tariq Ramadan
Chanteurs Raï
Quand ça viendra qui ira visiter leur tombe?
reproduction des commentaires
une"fitna contre l islam"le coran agresser
Communiqué
moyen orient
egalite entre race
Comment se comporter avec les adolescents
Peut-on autoriser les signes religieux à l'école ?
La france intègre-t-elle correctement les Francais d'origine étrangère?
Rechauffement du climat
Zoo-prison!
COMPESSION
Pop star nue!
Mon ex femme et moi
UN TORCHON QUI FAIT DEGUEULER !!!
Choisissez-vous un emploi pour l'argent ou l'amour
présidentielle 2007 : sarkosy président de la France
sida HIV
ESCROQUERIE
Sarkosy et son double langage
presidentielle:sarkosie,segolene que choisissez vous?
fantôme
Bouteflika aura t-il le courage d'assumer sa responsabilite?
extra terrestre existe t il vraiment ?que dit lecoran labible et la thora la dessus
J'ACCUSE!!!!
Votre profil pour les présidentielle
Un Islam des musulmans
arret de la priere
bONNE FETE
Les vraies raisons de l'ATTENTAT du 11 septembre 2001
TuNiSie : Du MaRiaGe Au LiVreT De Famille
harki et mariage avec un policier
Islam et thèorie de Darwin,
La Palestine un peuple asphyxié
Comment une mère peut-elle tuer ces propres enfants?
de l art du port et du cochon
Star ac maghreb, enfin !!!!
RAPATRIES D'ALGERIE
Contestation : suicide chez renault
François BAYROU représente-t-il le mieux la communauté mulsumane en france ?
dehors mr bouteflika!!!!
Votre conception du bonheur
---Avignon--
Fallait-il publier les caricatures de Mahomet ?
Comment diriger son vote tt en étant musulman?
LA Tunisie deviendrait-elle un pays mécréant?
trop dur de trouver un homme
Ecole privée musulmane
Les medecins préconisent que ma copine sera stérile
Un hommage à l'Abé Pierre
LIBÉRER LA GRANDE ET BÉNITE VILLE SAINTE DE JÉRUSALEM !
Tous les pays arabe réunis en un seul état, qu'en pensez vous ?
une pensée à Zyed et Bouna
A 100 jours des élections présidentielles, pour qui voteriez-vous ?
Poulet HALAL ?
les filles du bled
Que savez vous sur le prophète
humiliations et provocation
enfant mixte père tunisien /mere belge
LA MORT ME FAIT PEUR
L'aïd et les pauvres
les prenoms musulmans
pour ou contre la peine de mort
qu'est ce que pour vous la sagesse?
Peut on avoir honte de ses enfants parcequ'ils ont choisi de travailler durement comme leur parents
---Varennes--
PERTE DE CHEUVEUX
NON AU KFC HALLAL !!!
Comment appeler à l’Islam ?
inconu
Notre Maghreb est beau
La séparation
jeune, et refaire sa vie après avoir perdu son epoux
danemark:Le Centre culturel islamique incendié
INTERCESSION DU PROPHETE MUHAMMAD(SAW)
Qualité de l'expression
segoléne
LAVAGE DE CERVEAU
QU´EST CE QUE L´AMITIE ???
MARIAGE
ZarzisTunisie
la terre nous appariens
BESOIN D AIDE!!!!!!!!
REPONSE A CEUX QUI PENSENT QUE LA SALAT N'EST PAS UNE CONDITION POUR ETRE MUSULMAN
le monde occidental nous a t'il fait perdre nos valeurs en tant que musulmans
anniversaire des emeutes de banlieus
AID EL FITR MOUBARAK
saraharaha
l'agression israélienne contre le Liban massacre cana
Vos réactions sur : La finale du coupe du monde 2006 France-Italie
MARIAGE PAR PROCURATION
LE M O N D E I N F O R M A T I K
kader,sarazin!
Malade à la maison quelles solutions ???
palestine le droit a la resistance!
A comme Algérie - Moment de recueil
mariage entre cousin
La fatalité
Diffamation, complicité, propagande électorale et ignorance
Une vidéo à ne pas manquer
la fuite des sujets du baccalauretas a meknes
Amour : Aimer tout simplement
sujet courant mais...
retransmission de la coupe du monde:le monde arabe privee
LE BAC : est-il une carte joker ou un passage obligatoire
création de projet
---Leiba-Bronstein--
Amitié Algéro-Francaise : pourquoi la France refuse de reconnaître ses torts dans la colonisation de
video wafa sultan
paracelsus
KADER ET SARAZIN
qu'apporte la population vivant à l'etranger à son pays natal
pk divorcé alors quon prétebdais saimé
l esclavage
arabo-centrisme
l'arabie saoudite
ASSURANCE VIE
ESCLAVAGE
petite kestion sur l'islam
---USS-Liberty--
loi sur l'immigration
renouvellement de visa
INDUSTRIE NUCLAIRE !! PQUOI PAS IRAN ??
pote 1 jugemt sur otrui
Caricatures du prophète Mahomet (mohamed mohammad) journal France-Soir
Y en a marre du mot sioniste
Le comble de l'absurdité
DEPENSE INUTILE
le hamas
B'NAI B'RITH : Loge sioniste très influente
le hamas au pouvoir
La Palestine abandonnée
CIA: des enlèvements en Europe ?
d'ou sort "l'état" d'israel?expliquez-moi,jaimerai tellement comprendre
l'amour d'un homme en situation irrégulière
coupe d afrique des nations 2006
Autisme au maroc
POURQUOI PAS 2 FEMMES !
COMPREHENSION ET COMPASSION
waswas
Actes d'adoration
le respect
amour platonique
Aid Moubarak à vous tous..
waswas
la nouvelle présentation du site
Le 1er pas
Aid Mubarak
l'islam dans l'occident , les jeunes beurs et beurettes kel tristesse
quel beau pays!!!
Manipulation médiathique
YOUPI !!! Sharon est en train de mourir...
le coran
sharon lutte contre la mort
cherche temoignage personne marié avec indonesienne?
l'islam
Rétrospectives et bonnes résolutions.
BONNES RESOLUTONS POUR 2006
BONNE ANNEE
bonjour
Safar Tours - Air horizons
BONNE ANNEE
Le CV anonyme: La nuit, les chats sont-ils tous gris?
que pour vanessa
pour ou contre le mariage?
La peine du converti
--Missions Apollo--
Candidature à l'élection Présidentielle de Dieudonné
VOTE DES IMMIGRES ET ENFANTS D'IMMIGRES........
Déçue par Jamel Debbouze
parents trop stricts, angoisse permanente!
LE TRANSGRESSEUR(la strategie sioniste)
RESTAURANT HALLAL sur paris et region parisienne POUR LE 31 DECEMBRE
RESTAURANT HALLAL sur Paris POUR LE 31 Décembre
bouteflika, quelle est la verite sur sa sante?
A R N A Q U E !!!!
un escrou sur le site
BONNE NOUVELLE : Sarkozy dégringole
erreur sur la personne
SUPER SARKO LE RETOUR!!!
FINKIELKRAUT ET LE DJINN
Les femmes: avenir de l'Islam?
le grand moyen orient selon bush
KADER...
--Les massacres de Danzig--
--Benito Amilcare Andrea Mussolini--
SECHEZ VOS LARMES !
JUSTICE EGALITÉ LIBERTÉ
--Les Chevaliers du Temple--
MICKAEL JACKSON : "Il ne semble pas aimer les Juifs"
mariage mixte
c les arabes qui crées les emplois
PISCINE POUR FEMMES
Banlieues "Tout est bien,qui finit bien"
JE VOUDRAI ETRE POLYGAME
Marre des faux débats
SMSI kels libertes nous restent-ils??
"Le petit salaud"
le mensonge
A C T U A L I T É S - II -
Halte à la haine
un grand ouf !!!
SUITE EXCLUE?
EXCLUE???
Les banlieues :Media Francaise et international
La meute, l’émeute et l’impasse
le voile
--libération conditionnelle--
ONU-Israel:Le Monde à l'envers.
mariage
debutant
Pourquoi?
--Les actualités--
commentaire amical
au secccoooouuuurrrrss
Emeutes anti Européens
Emeutes anti Européens
la garde des enfants au père
Mes parents refusent un reconverti QUE FAIRE????
mourir chez sois...
--Etroite collaboration--
Sommes-nous français ?
mardouma
les violences vues de l etranger
--La croisade des démocraties--
sans papiers mais mon intention de fonder une famille est bonne.
sarko pompier pyromane
L'ALDULTéRE EST-IL UN PéCHé GRAVE?
--Clichy-sous-Bois--
Monsieur Nicolas Sarkozy.
AID MOUBARAK
--La déclaration de Balfour--
une française pour lewrikat
ayez du bon sens !!!
ou sont-il?
mohamed(pbsl)dans les ecritures anciens
nationalisme entre musulmans
demande de papier !!!
que faire
la croyance
Pourquoi qu'aventure et sexe, où va t-on?
Comparaison
Chuis trop Décue :-(
partir a alger
jugement de saddam hussein
felicitation au webmaster
sincere felicitation
MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
Quels sont les procédés pour une
Qu'est ce que le RESPECT ?
couple franco musulmanE
NOIR ET MAGHREBENS
algerie:non a l impunite
LE SAHARA OCCIDENTAL !!!
L'UMA c'est pour quand ???
referendum pour la reconciliation nationale:etes vous convaincue?
Phénoméne de Société
election partielle en kabylie:quel enjeux?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
quel est la region la plus toucher par la debauche en algerie?
Division entre hommes et femmes maghrébines?
nous solidariser et créer...
proposition nouvelle
kabyl besoin d'aide
la masturbation est-elle un péché
Tourisme
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
QUESTIONS IMPORTANTES
Relation et ambiguité
Le retrait de Gaza
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
UN ANCIEN BAROUDEUR PRED CONGÈ, VOIR MÊME RETRAITE
Les animaux venimeux d afrique du nord
mariage française/marocain et parents contre!
Attentats de Londres : Al Qaïda ou Al Qimma (Le sommet)?
ni putes ni soumises
DIPLOMATES ALGERIENS OTAGES EN IRAK
les dangers de la medisance
a quand l union des pays arabes?
le jugement final aproche
...SOUS LE SIGNE DU SCORPION...
pourquoi l'african est til mal vue
Autopsie de la Yougoslaviepour comprendreles prochaines guerres de la globalisation
connaisez vous bien votre ennemi le chaytane ?
l algerie possede t elle la bombe atomique?
fascisme noir
comment convaincre un athé
foi et engagement/ appel de coeur
Ancienne colonisation
maghrébines sortent les crocs
Trop de maghrébins en France?
conduire en algerie
***laTyranie et l'Occupation Syrienne
réflexion constructive
Felleg 'traitre
Enrico Macias
ethnopsychiatrie
...La résistance irakienne...
GAD JAMEL ou SMAIN ??
que penser vous du nouveau point de vue
Banlieues / Quartiers Résidentiel: une scolarité à deux vitesse
je ne peux plus etre vierge
soyez realistes demandez l'impossible.
Sémite et non Sémite ??
NON AU PORT DE LA MUSEAULIÈRE
--Affaire Dutroux--
orientalement .com en danger d etre censuree
une femme musulmane peut-elle devenir IMAM?
filles et mariage
BIENVENUE RAMADAN KARIM
ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
Réfenrendum
RELIGION NOUVELLE
TGV en algerie pour bientôt
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
tamazirth ne sera jamais langue officiel
attention à l'arnaque
aidez-moi!renseignez-moi!
les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
--attentats de Madrid--
11 septembre 4 ans après
La diabolisation de l'islam
amitie forte et pur
amitie forte et pur
Que pensez-vous de Philippe de villiers ?
remettez vous dans le droit chemin
---Le Talmud---
MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
--Les prisonnières palestiniennes--
personne handicapé
algerie2 nigeria5
reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
Histoire juive-Religion Juive
Mais où est kader ????
mariage en algerie
le malaise du football algerien
je voudrai savoir qu'est ce que un DOUAA
QU'EST CE QUE LE BONHEUR ? EST CE L'ABSENCE DE MALHEUR ?
CHASSER LES FAUSSES MUSULMANES
Autres horizons
que pensez vous de la nouvelle autoroute est ouest en algerie
TEMPS QUE LA FRANCE DOIT PASSER À LA CAISSE
VANESSA C'est POUR TOI
Mariages entre deux partenaires de cultures trés differentes
Contre qui l’Algérie s’arme-t-elle ?
chanteurs de raï
L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
respect de l'espace virtuel de chacun
je n ai plus de religion? je suis trop sceptique, je me sens perdue
Que signifie la barbe dans l'Islam ?
fellag meilleur que djamel debouzze?
education de nos enfants
Citations et proverbes.
Vos poèmes arabes préférés
occupation "bonne ou mauvaise"
L'ALGERIE LIBERE LES PRISONIERS MAROCAINS
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
Un peuple oublié : les Tchétchénes
referendum sur la reconciliation nationale :encore de la manipulation
bravo au webmaster de orientalement.com
evangelisation de la kabylie a des fins politique
Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
Pourquoi je ne suis pas serieuse dans ma priere???
---Un peu d'Histoire---
complot americanosioniste pour envahir l algerie
les visiteurs
projet de reconciliation national du president bouteflika:pour ou contre?
vive kader
Invitation pour la source et pour Kader
Y aura-t-il bientôt une 3ème guerre mondiale?
Amour à distance
Que pensez vous de la voyance ?
Dialogues Homme / Femme
la langue berbere est officiel
la discrimination envers les arabes
comment vivent les immigrés en europe?
l'equivalence entre femme et homme
Attention aux annonces Bidons
les assotiations
l'adolesence
l'amitié....mythe moderne!!!
le probléme du voile dans les pays arabe
française/marocain et parents contre
BEKKOUCHE LAKHDAR
Le retrait de Gaza
nous les femmes doit-on vraiment être prête à tout pour faire plaisir à notre bien aimé ?
racisme a lembauche envers les arabes
mariage avec un cousin
Le beur ou le magrebin vecteur de rassemblement en France !!
polygamie
LA MISERE EN FRANCE EST PLUS QU'en ALGERIE
VIVRE EN FRANCE ?
S'installer en ALGERIE suis content
la radioactivité a reggane (Algerie)
ELISEZ ici LA PLUS BELLE VILLE D'ALGERIE ?
qui c qui a raison alors ???
Rencontre , Mariage et Convertie
reviens je taime trop pour souffrir seule
lorsque 2 familles s'opposent à une une union mixte
les MST
Chirac pro-arabes ou hypocrites
le refus du mariage a cause des origines???quoi faire???
le refus des parents face au mariage dus au origine???
comment être dûr que son mariage sera une réussite
SARKOZY pour ou contre ???
le SIDA en Algerie
l'ambivalence de la virginité
Souvenirs / Temoignages
que pensais vs daller vivre au bled????
aaniverasaire de l assassinat de matoub lounes.crime d etat ou gia?
Que pensez vous des femmes qui font de la boxe????
L'amour réciproque éternel
Ne faite pas pleurer vos parents !!!
peut on perdre sa virginité sans coucher
La vision que se font les mecs de France des nanas
croyez vous en la sorcèlerie??
L'attitude des immigrés au bled
ECHANGE de point de vue
comment savoir si mon ami de zarzis est marie
STOP !!!!!!
cours de langue
la nature est elle plus cruelle que l'Homme?regarder le sunami et l'après sunami
quel genre de femme cherche les hommes?
soirées marocaines
L’Algérie dans le collimateur de Washington ?
Les radios arabes: une honte.
l'amour entre l'african noir et l'arabe musulman
don d'organe
l'amour sur le net
est il vrai que la kabylie voulait avoir son independance?
Regain de tension entre le Maroc et l’Algérie
indépendance !!!
aimer c'est cruel
Canal Algérie ? Vous aimez ?
le scorpionisme au maghreb
est- il plus sage de suivre sa tête ou son coeur pour prendre une décision?
mariage avec un mec du bled
la croyance en dieu
Pied noire ou Bled Yea or Nea?
À propos de EL KEHINA
Pourquoi les gars du bled ont une mauvaise image des filles maghrébines en france?
initiatives
Qualification d'un marriage
Le mythe du VIH/SIDA
SOUFISME
A propos d un ouvrage
couple mixte
LES DRUZES
Tous les même
conversion a l'islam
Comment Vous Avez Arrive ou vous ete maintenant dans la vie?
recherche d'un beau prenon pour le miracle de la vie.
que coûte un mariage en tunisie?
Que pensez vous de Zineddine ZIDANE ?
mariage avec un gas du bled
hommes ,femmes tous égaux devant DIEU
la vie de la femme dans les pays islamique (pays musulmans)
Comment contribuer au développement de l'Algérie?
Pourquoi ne médiatise t-on pas les Mghrebins surdiplomés?
les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)
Qui connait le terme de Chorfa ?
Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes
les hommes d'aujourd'hui
Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
pourquoi parler religion sans arrêt?
Votre avis M’intéresse concernant la corse.
mariage avec une fille du bled
Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
Que pensez vous de l'intégration pour/contre
que pensez vous de jamel debbouzze
virginité
bete et mechant
une personne me confie pourquoi elle n'est pas croyante
Donner moi des signes que dieux existent, pour que je entre en l'islam
Adoption
le problème des cités
les fautes d'orthographes
Nedjma
Libérez Florence et Hussein
Islam ou christianisme ou peut être rien.
l'animation télevisée
peut-on envisager de vivre chacun de son côté tout en étant marié
Le Maghreb Uni 2005
ENFANT Hors mariage
que pensez-vous des filles arabes de maintenent?
C'est pas parce qu'on est née en France qu'on est pas des filles bien
l'amour à distance
Que pensez vous de la voyance?
rectification
l'islam,la vraie solution à tous nos problèmes!
hypocrisie - blabla
Rappel
Message de notre messager Mohamed -sas-
un chretien kabyle
La dimension berbère en Afrique du Nord.
Le Liban, la paix enfin ?
le consulat de METZ nous vole
Cogitations d'un musulman algérien à l'aube de ce troisième millénaire
parlons de la danse oriental
critique sur les chanteurs
Visa réfusé
ADOPTER un enfant pourkoi
pourquoi les pays du maghreb sont ils pas unis
la gauche au maghreb
La recherche de l’âme sœur sur Internet…
suggestion
pourquoi les algeriens vendent leurs ames pour des papiers
il y a de plus en plus de beurette qui tourne des film pornographique et pourquoi ca?
les sans papiers
le racisme en france
l'aspect des autres
Le divorce
L'adultère
pkoi tant d'intolérance?
pourquoi les arabes n'arrivent pas s'unir
Mode et beurettes!
Le racisme entre musulmans
Suggestion
pourquoi les beurettes ne se respect plus
les rapports avant le mariage
ATTENTION SUJET TABOU!!!!
nouveau projet
peut on aimer deux personnes à la fois?
Suggestion
union franco arabe
POINT DE VUE!!!
Nait-on ou devient-on musulman? De quelles moyens dispose -t-on pour connaître sa religion?
Conversion
Le choix de sa moitié
Les vacances d'été au bled
Le jeûne du mois de Ramadan en France
L'abandonnement de la langue Arabe

Ajouter un nouveau sujet
Questions autour de l'Islam

Annuaire Oriental
Caméraman photographe mariage
Caméraman / Photographe

Location de salles de réception
Location salle de réception

Restaurant Oriental
Restaurant oriental

location de voitures luxe limousine mariage
Location de voiture

negafa neggafa location de robes orientales
Negafa, coiffure, beauté


Décoration orientale

traiteur halal hallal cuisine hallal
Traiteur hallal

patisserie orientale
Pâtisserie Orientale

dj oriental mariage oriental
Dj oriental

orchestre oriental
Orchestre oriental
Autres rubriques [Suite...]


Pages oranges
Mosquée/Islam
Consulat d'Algérie
Consulat du Maroc
Consulat de la Tunisie
Journaux, Revues, Magazines
Radio tv arabe Orientale
Boucherie Hallal/Epicerie
Associations humanitaires
Sites de Musique orientale
Artistes maghrébins/Orientaux
Recettes orientales
Villes arabes/berbères
Orientalement.net
Autres liens


Page du Caftan



Blog : p137 : www.orientalement.com/p137   envoyer ce blog à un ami Conserver momentanément ce blog
 Sujet proposé par romano le 17/05/2005 à 11:24:53 vu 58802 fois

France

 Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes

  salut à tous.
je me suis un peu baladé dans les forums, puis sur des sites du type kabylie.com. et j'ai été frappé pour ne pas dire sidéré par cette haine de certains ( heureusement pas tous) kabyles. je ne connais pas les dessous de la politique algérienne, mais je sais qu'il y a des problèmes de reconnaissance de leur culture, langue. Mais est-ce une raison pour detester tous les arabes?? pourquoi tous les sujets des forums kabyles convergent vers un soit disant "arabo-islamisme"??
les kabyles sont libres-comme tout le monde d'ailleurs- d'etre musulmans, athées, chrétiens, juifs...etc... mais je ne comprends pas cette haine vers les arabes. pourquoi rejeter tout ce qui vient des arabes???

salam - Azul

Ce sujet à reçu 198 réponses

1
 Point de vue n°1373 de romano le 17/05/2005 à 16:30:16

France

  voila rachid , je me trompais pas, tu haies les arabes et les musulmans, c'est triste mon ami. car si tu dis etre berbere à 100%, moi je suis arabe, mais je pense que je suis berbere aussi. je prefere vivre en paix et en harmonie, et pour ce qui est des religions, chacun est LIBRE!!! je sais que tu parles un peu arabe. c'est écrit " la ikra_ha fi eddine" je traduis "il ne faut pas forcer les gens!! qd il s'agit de religion".
je respecte l'héritage (culture, langue, etc....) des berbères.
moi je ne remonte pas à 13 siècle. mais si tu es resté bloqué au 7 ème siècle c'est une utre histoire.

salam - Azul



0
 Point de vue n°1378 de romano le 17/05/2005 à 17:35:29

France

  Doucement les amis, je vois bien que vous avez un Ras le Bol. mais je vous rapelle qu'on se connait pas, et que je ne vous ai pas fait du mal !!! Que vous ayez la haine des politiques, des régimes arabes.. des extrémistes, c'est tout à fait compréhensible. Mais, je trouve que vous n'êtes pas loin de l'autre extrème, alors faites gaffe. Si tu considère que les kabyes sont à la base chrétiens, c'est ton droit de le croire, mais ça n'est pas une raison pour propager cette arabo-musulmo-phobie.
j'espère juste qu'il n'ya pas plein de kabyles qui ont cette haine, cette mentalité d'exclusion, de provocation, de victimasation et de misquinerie.



0
 Point de vue n°1392 de DryDock le 18/05/2005 à 17:11:16

Etats-Unis

  Salaam Alikoume
J'ai lu le forum est les opinion des deux cote,il ya des chose que j'ai du male a prendre , parce que quand j'ai grande a Oran j'vais beaucoup d'amie qui son Kabyles (Zwaoui ) et je dirai que il sont tres tres bonne amie jusqu'a maintenant, le problem est que etre Kbyle ou arabe ci je me rappele bien n'as jamais ete dans notre sujet de discussion ,jusqu'as maintenant,est quand je je lis certain opinion qui point des choses comme la hain,victimasation,est vous obligéz a etre dans l'islam , vraiment cest la premier pour moi, j'ai jamais entendu/observais ce practice la, anyway il ya des instants que j'ai cru lire le forum de Armenia, mais il ne faut pas oublier que il des chose qu'il sont partage par les deux communitie, EL Hogra, est l'abuse du government , est aussi de certain extreamist, je ne croi pas qu'il fant de la difference entre les deux race. Avant d'alle je voudrai vraiment dire une chose a Rachid repondent a ce qu'il as dis est je repette "nous les vrais kabyles ,car les faux se disent musulman.Ben vraiment c'est faux par ce que j'ai ma cousine qui vie a toronto, son marie est un vrais Kabyle qui est tres tres gentile, je le conais personellement,mais according to you je crois le marriage mix est un no no,est dernier question a vous qui vous a donne l'authorite de choisire qui est un Kabyle est qui n'ai pas, ca cest un grand prejudice, ce que je vois cest une contradiction de ce que tu dis, Kabyle Musulman est un faux Kabyle (je crois parce que de ca religion est pas de ca race), Mais ou elle est ta tolerance mon amie, ci tu veux etre Kabyle Christian ces ton drois de choisire ta destines est l'autre Kabyle qui veux etre Musluman cest la meme chose, il ne faut pas messure la Kabylisation d'un Kabyle par l'utulisation de la religion.( Nothing personal this just a discussion)
El salaam Alikoume



0
 Point de vue n°1399 de kader le 18/05/2005 à 23:43:13

Algérie

  Pas vrai du tout, aucun vrai kabyle, ne hait ou deteste un arabe , et aucun arabe ne hait ou deteste un kabyle. MÉFIONS NOUS, c´est la main invisible des syonnistes qui remue là dedans.
Rachida



1
 Point de vue n°1418 de mohamed le 20/05/2005 à 00:33:57

France

  Salam 3alleykom que la paix soit sur vous cher frères et soeurs

Rachide c'est à toi que je m'adresse. je suis un voisin,je suis rif:avant on vivait tous ensemble on etait des berbère on etais des gens très genereux quand les arabe sont arrivé dans le monde bèrebère se n'était par pour nous tué ou torturé,ils sont venus avec la salema "la paix" au nom d'Alah le tout puissant,qu'ils portent des épée ne veu pas dire tué à l'epoque c'étaient des guerriers et tous guerriers porte une arme pas comme ceux d'aujourd hui,ils avaient aussi un savoir immense que même la nouvelle génération est aujourd'hui étonné je dirai même pommé, ils nous ont appris plein de chose "que Alah les agrée" sans oublier tous ses arbres fruitiers pour te dire qu'on vivait comme des bêtes avant que les arabes arrive chez nous.quand à l'islam c'est un cadeau d'Alah il le donne à qui il veut et il le retire à qui il veut quand le mal te souffle dans la poitrine nul ne peut te sortir de se trou noir car Alah à crée aussi la predistination du bien et du mal si Alah t'a egaré nul ne pourra rien pour toi ici-bas.j'allais oublier l'espagne: tu dis que les arabes ont colonnisé l'espagne ou tu veut parler encore de massacre tu sais se qui se passé en Espagne: les Espagnols etaient terrassé de peur par l'empereur...
Regarde c'est pas moi qui le dit c'est les hitoriens:
L’orient de cette époque était celui du délice, des merveilles et de l’harmonie, mais aussi celui de la passion du savoir et de la connaissance, « alors que l’Europe se débattait dans un moyen âge de conflits et de blocage, le monde arabe était le théâtre d’une admirable civilisation » écrit Sigrid Hunke. Et c’est en Andalousie, lieu de nostalgie et d’enchantement, que la civilisation arabe avait atteint son apogée. Et c’est également en Andalousie que la symbiose judéo-arabe a été au zénith de sa splendeur.

Lorsque en 711 le soleil d’Allah brilla sur l’occident, les juifs d’Espagne accueillirent les musulmans en libérateurs. A l’époque, ils vivaient des périodes difficiles sous le règne des rois wisigoth. Ils subissaient les spoliations, les conversions massives et les expulsions. La conquête musulmane va non seulement les libérer du joug de leurs oppresseurs mais va permettre à « l’histoire juive de connaître sa période la plus florissante - celle qui exerça une influence exceptionnelle sur la destinée des juifs et du judaïsme » affirme Eliyahu Ashtor.

Cette rencontre de l’islam et du judaïsme a été facilitée d’une part du fait des grandes similitudes entre les deux religions et d’autre part grâce à la tolérance musulmane de l’époque.

En effet, les deux religions reposent sur la communication directe entre Dieu et l’homme et sur la loi (Shari’a pour l’islam et Halakha pour le judaïsme). Si le judaïsme a pour source la Torah écrite (Pentateuque) et la Torah orale (Mishna et Talmud), l’islam se base sur le Livre (Coran) et les traditions prophétiques (Sunna). Les deux religions possèdent aussi de multiples similitudes comme le manger, le vestimentaire, la circoncision et autres rites.

L’autre raison de la réussite de la rencontre judéo-arabe se trouve dans les prescriptions coraniques mêmes « Il ne doit pas y avoir de contrainte en matière de foi » sourate n°2 Al Baqara (la vache) verset
256, et « Vous avez votre religion et j’ai la mienne » sourate n°109 Al Kafiroun (les mécréants). Les musulmans n’ont essayé ni d’imposer leur religion par la coercition aux peuples soumis à leur pouvoir ni de s’immiscer dans leurs vies privées. Chacun pouvait pratiquer librement sa religion et conserver ses lieux de culte.

En plus de cette tolérance religieuse, la générosité légendaire de l’homme arabe du désert des temps préislamiques a fait émerger « un sentiment d’humanité universel, qui ignore les frontières, une générosité dont bénéficient jusqu’aux ennemis » rappelle Sigrid Hunke. « Ils (les musulmans) sont équitables, ne nous font aucun tort et ne se livrent à aucun acte de violence envers nous » écrit le patriarche de Jérusalem à celui de Constantinople au IXe siècle.

Les arabes refusaient toute logique d’assimilation ou d’enfermement communautariste. Cette tolérance a permis aux juifs de conserver leur identité tout en étant une partie active de la société. Ils s’ancrèrent dans la société arabe, en participant avec enthousiasme et loyauté à la réalisation de cette prestigieuse civilisation. Des poètes, des musiciens, des philosophes, des médecins, des talmudistes coopèrent avec les scientifiques et les philosophes musulmans.

Même si les juifs furent fortement enracinés dans la culture arabe, ils restèrent fidèles à leurs traditions et donnèrent un nouvel essor à leur langue et à leur culture « cette exceptionnelle symbiose excluait tout danger d’assimilation. Si les juifs d’Espagne adoptèrent la langue des conquérants arabes et, inévitablement, leurs schémas de pensée et leurs idées, il reste que les juifs préservèrent, voire enrichirent, leurs singularités avec une vigueur et une détermination inconnue jusqu’alors » ajoute Eliyahu Ashtor.

Averroès-Maïmonide : un modèle du « vivre ensemble »

« Au début, c’étaient [les musulmans] des gens simples, sans intérêt pour les arts. Mais, peu à peu, avec le développement de l’état, ils adoptèrent une culture sédentaire, tel que nul jusqu’alors n’en avait connu. Ils devinrent versés dans maints arts et maintes sciences [...] Des missions étaient chargées de trouver les traités scientifiques grecs et de les mettre en arabe[...] Ils excellèrent dans différentes disciplines, au point que nul n’aurait pu faire mieux » rapporte ibn Khaldoun dans sa Al muquaddima.

Le travail de recherche et de traduction des traités grecs fut colossal. A cet effet de nombreuses écoles « Baït Al Hikma (maison de la sagesse) » ont fleurie, permettant de restaurer et de conserver les œuvres d’Aristote, de Platon, de Porphyre... et de donner naissance à la philosophie arabe : Al falsafa

Parmi les plus grands philosophes arabes ( falasifas), on citera Al-Kindi, Al-Farabi, auteur de plusieurs études sur l’œuvre d’ Aristote. Puis plus tard, les deux maîtres à penser de générations d’Orientaux et d’Occidentaux : Abû-Ali Ibn Sîna (Avicenne) pour l’Orient musulman à tendance néoplatonicienne et le cadi Abû-I-Walid Ibn Rushd (Averroès) pour l’occident musulman à tendance aristotélicienne.

Les falasifas ont confronté la religion à la raison et la révélation à la philosophie. Pour eux la vérité de la raison doit en définitive retrouver celle de la foi car la vérité est une, quelque soit son origine arabe ou non, révélée ou obtenue par la raison.

Ces derniers ont expliqué qu’une lecture littérale au premier degré d’un texte révélé ne permet pas de déceler son sens profond et caché. Seul le raisonnement et la réflexion du philosophe peuvent éclairer un texte et expliquer ses contradictions. De ce point de vue la philosophie et l’interprétation sont, aux yeux de la loi musulmane obligatoires.

Dans ce foisonnement de la pensée et sous l’influence de la falsafa, la pensée juive qui est restée jusqu’ici hors de la philosophie (à l’exception de Philon D’Alexandrie) sort de sa léthargie pour atteindre son summum. La falsafa fut décisive dans la constitution de la philosophie juive et le Kalam (théologie musulmane) influença des penseurs juifs notamment ceux dont s’inspira le Karaïsme[4]. Parmi les plus grands philosophes juifs, on retient David Al-Muqammis, Sa’adya Gaon, Abraham ibn Daoud et surtout Abu Imran Musa ibn Maymun dit Maïmonide.

Les rencontres entre les philosophes musulmans et juifs furent particulièrement fécondes et fructueuses. Le plus bel exemple est donné par les deux précurseurs de la libre pensée, de l’esprit scientifique et du dialogue interreligieux : Avérroès[12] et Maïmonide[13].

Ces deux philosophes ont tenté de concilier la foi et la raison, le texte révélé et la philosophie grecque. Respectueux et tolérants « chacun [Avérroès et Maïmonide] parlait avec vénération de la religion de l’autre, qu’ils considéraient comme la forme la plus haute du monothéisme » et « chacun considérait le vieil Abraham comme le père commun de leurs religions jumelle et Aristote comme le maître fascinant » comme nous l’explique Jacques Attali. Ils débattirent de politique et de philosophie, firent avancer les sciences et la médecine et affrontèrent les attaques de leurs coreligionnaires qu’ils nommèrent les marchands de la religion.

Avec amour et intelligence, les deux philosophes ont su surmonter toutes les contradictions en prouvant que l’islam et le judaïsme sont parfaitement compatibles. Ils ont su contourner l’exclusivisme et la « compétition » qu’entretiennent habituellement les religions, permettant ainsi une meilleure connaissance de l’autre et une coexistence harmonieuse.

La langue savante et la langue du cœur

Le travail de traduction entrepris par les musulmans était loin d’être passif. Il fut accompagné de la création d’un vocabulaire technique et d’une terminologie philosophique et théologiques de telle sorte que l’arabe est devenue la langue savante par excellence et fut pratiquée par les philosophes et autres savants musulmans (arabes ou non) et juifs. Ainsi, Maïmonide, comme la plupart des ses coreligionnaires, a rédigé la plupart de ses oeuvres en arabe y compris son ouvrage monumental « le guide des égarés ». L’amour et l’enthousiasme des juifs pour la langue arabe n’a pas empêché l’émergence du renouveau de l’hébreu « en écrivant en arabe, en pratiquant les méthodes et les terminologies arabes, les érudits juifs se livrèrent à une investigation minutieuse de l’hébreu biblique, qui fut rapidement suivie de celle de l’hébreu michnaïque et post-biblique. Pour la première fois, la prononciation de l’hébreu, la grammaire et le vocabulaire hébraïque eurent droit à un traitement scientifique[...]. Ainsi, sous l’influence de l’arabe, l’hébreu devint un moyen d’expression structuré et raisonné » écrit Goitein.

La maturité culturelle atteinte dans certains centres juifs de l’Andalousie est frappante, explique Esther Benbessa et l’effervescence poétique juive en Espagne musulmane fut l’une des caractéristiques de cet âge d’or. Le contact avec la culture musulmane a donné naissance à une nouvelle poésie juive où le profane côtoya le sacré contrairement à la période préislamique où la poésie profane hébraïque était inexistante et la littérature juive se limitait à des textes liturgique. Les modèles arabes furent repris par les poètes juifs et les chants des plaisirs, de l’amour ou du vin s’ajoutèrent aux poèmes liturgiques. Même si elle fut composée en hébreu « la poésie hébraïque en Espagne fut un produit de la civilisation musulmane » conclut Goitein.

Une transformation profonde et irréversible

Selon Michel Arbitol, la transformation du judaïsme à la suite de sa rencontre avec l’islam fut profonde et irréversible. Elle ne se limita pas aux aspects littéraires et intellectuels mais affecta les autres domaines de la vie économique et sociale. Les juifs pratiquèrent divers métiers et certains, comme Hasdai Ibn Shaprut et Samuel Ibn Naghdela, occupèrent des postes importants dans le gouvernement du calife.

En plus de sa position d’homme d’Etat, Ibn Shaprut fut un grand mécène et aida de nombreux hommes de lettres juifs dont les œuvres comptent parmi les plus belles créations. Parmi les bénéficiaires, on retrouve Menachem b. Saruq, auteur du premier dictionnaire hébraïque ainsi que Dunash b. Labrat, le premier à introduire la métrique arabe dans la poésie hébraïque.

Sur le plan économique la situation des juifs a radicalement changé. En effet, la plupart des juifs méditerranéens qui étaient agriculteurs avant l’islam se convertirent à l’artisanat et au commerce.

De gros commerçants et banquiers, dont les opérations s’étendirent à tout le bassin méditerranéen et à l’océan indien, émergèrent. Certains accédèrent à des fonctions politiques et financières très importantes et eurent une grande influence sur les gouvernants et sur l’administration de la vie communautaire juive.

Les juifs des autres parties de l’Europe

Pendant que les juifs Andalous menaient une vie libre, raffinée et savante, leurs coreligionnaires dans les autres contrées de l’Europe subissaient des mesures antijuives draconiennes. Il n’y eu aucun âge d’or pour eux : ni philosophes, ni poètes, ni savants. Rarement épargnés mais souvent chassés, pillés, convertis de force et même massacrés : ils ne connurent aucun répit. Tantôt accusés de tuer des enfants chrétiens, tantôt mis responsables de l’expansion de la lèpre ou de la peste ; ils furent traqués, humiliés et finirent, dès la seconde moitié du XIVème siècle, isolés dans des quartiers séparés qu’on allait appeler par la suite « ghettos ».

Il faut « restreindre les excès des juifs afin qu’ils ne lèvent plus la tête, sur laquelle pèse le joug de l’esclavage perpétuel [...] Ils doivent se reconnaître comme les esclaves de ceux que la mort du Christ a libéré alors qu’elle asservissait les juifs » écrit le pape Innocent III.

Malheureusement, les juifs d’Espagne ne tardèrent pas à subir le même sort que leurs coreligionnaires d’Europe et l’ère de tolérance et de liberté s’acheva au XIIIe siècle avec le déclin de l’islam en Espagne.

Après la bataille de 1212, les musulmans ne conservèrent que le royaume de Grenade et la majorité des juifs d’Espagne allait vivre désormais sous des régimes chrétiens. L’élite juive dans l’Espagne chrétienne se détourna des sciences et de la philosophie, en se consacrant à l’étude des textes sacrés et versa dans la mysticité. Les juifs s’éloignèrent progressivement de la religion rationnelle. Les anti-maïmonidiens dénoncèrent les œuvres du maître auprès des ecclésiastiques qui n’hésitèrent pas à brûler « le guide des égarés » et « le livre de la connaissance » sur la place publique.

Néanmoins, à cette époque la vie des juifs était plus ou moins foisonnante comparée à celle des autres juifs d’Europe et le Sefer ha-Zohar, grand ouvrage du courant ésotérique de la Kabbale, fut écrit à cette époque.

Cependant le zèle religieux croissant combiné à la crise économique des années 1380, raviva l’hostilité des chrétiens envers les juifs et les violences s’accentuèrent. Désormais, les juifs n’avaient guère le choix qu’entre la conversion ou le bûcher.

L’Espagne d’inquisition ne s’arrêta pas à une intolérance religieuse et glissa progressivement vers un racisme d’Etat qui finit en une déportation et en une épuration ethnique. Ainsi tous les « marranos » (« porc » en espagnol pour désigner les juifs convertis de force) et tous les morisques (musulmans convertis de force) furent déportés hors du royaume d’Espagne avec des pertes humaines considérables[14].

La plupart des juifs se réfugia dans les pays musulmans où les portes leur restaient grandes ouvertes : en Afrique du nord, en Turquie, en Palestine, en Egypte, en Syrie... Ils s’y installèrent, constituèrent les foyers de séfarades et conservèrent leur langue, la liberté du culte et leur culture d’origine.

Nostalgie et espoir

La période florissante judéo-arabe est « à coup sûr la plus profuse, la plus vaste et la plus créative peut-être des vingt siècles d’histoire [du judaïsme] » affirme G. Bensussan. L’essoufflement de la pensée juive qui s’ensuivit a laissé place à des sociétés closes, superstitieuses et renfermées : il n’y eu aucune philosophie juive de la Renaissance.

Après l’expulsion ibérique, la kabbale Sefer Zohar, qui était limitée à un cercle restreint d’érudits et de savants, se popularisa et se transforma en un courant messianique : la kabbale de Safed (ou le lourianique).

Ce courant donnait un sens aux malheurs et aux tragédies des exilés comme une rédemption divine. Le Lourianisme se mua ensuite en mouvement Sabataïsme, une forme pervertie et dévoyée qui menaça l’existence même du judaïsme.

Puis, le désespoir de ne voir le messie Sabataï renverser le sultan turc et lui prendre Eretz-Israël pour sauver les Juifs des persécutions de Pologne du XVIIIe siècle détourna les juifs vers un autre mouvement : le Hassidisme.

Ce courant mystique se répandit très vite parmi les Juifs polonais et renforça leur sentiment religieux. En même temps il obscurcit les esprits, s’opposa à tout enseignement profane et à la culture européenne et enferma les juifs dans un autre type de ghetto maintenu par les rabbins.

La relève de la philosophie juive de la période arabo-médiéval ne fut assurée que beaucoup plus tard par la Haskala (lumières juives allemande). Ce mouvement hostile au Hassidisme fut initié par Mendelssohn qui s’est inspiré de Maïmonide pour concilier la religion et la raison.

Les tenants de la Haskala étaient, d’une part favorables à l’émancipation des juifs et à leur dissolution complète dans le reste du monde, mais ils prônaient par ailleurs l’établissement d’un Etat juif, qui selon eux, était la seule garantie de liberté et de sécurité pour les juifs opprimés. Cependant l’assimilation des juifs à la société allemande a fini par un divorce tragique et l’établissement de l’Etat d’Israël n’a pu apporter aux juifs ni sécurité ni liberté puisqu’il les a emmurés dans un nouveau ghetto.

La réussite de la coexistence judéo-arabe reste donc un modèle du « vivre ensemble » à méditer.

Toutes les civilisations ne sont pas éternelles et la civilisation musulmane n’échappa pas à cette règle. De cette période reste la nostalgie et l’espoir d’une reconnaissance de la splendeur d’une période qui a marqué profondément les consciences et le cours de l’aventure humaine.

Le dénigrement voire la négation des apports civilisationnels arabo-musulmans dans l’essor de l’Europe moderne est une entreprise non sans arrières pensées colonialistes. Ce négationnisme tente de légitimer les conquêtes coloniales comme une œuvre civilisatrice. Et comment peut-on civiliser un peuple si ce même peuple vous a guidé vers la lumière de la civilisation

Je dis méfiance à tous les gens qui regarde ses messages car sa se peut que Rachid et Ali soit des personnages inventé pour attirer l'intention sur se site ou pour causer la "Fitna"

Que Dieu vous guide sur le droit chemin..



1
 Point de vue n°1433 de mohamed le 20/05/2005 à 15:24:01

France

  salam 3alleykom
cher Lynda

je n'ai rien contre les religions monotheiste
mais je veux te faire savoir qu'il y a qu'une seule religion et qu'un seul Dieu le Dieu unique celui qui n'a pas engendré,qui n'a pas été engendré non plus et nul n'est egal à lui.c'est lui qui a crée la terre et les cieux,le seule à qui on doit implorer le pardon:cher lynda,rachid et homme qui prie des statuts faite par des êtres humains c'est ridicule vous avez deshonnoré jesus et tout les autre prophêtes en commençant par le 1 er prophête. Je parie que vous vous dites que si nous sommme là c'est à cause de Adam (adan)non vous vous trompez adam n'y est pour rien car c'etait sa destiné 40 ans avant qu'il soit crée voici ce que vos ancêtres ont traité de mensonge:l'islam consiste à ce que tu dois croire en dieu , à ses anges , à ses livres , à ses envoyés , et au jugement dernier . tu dois encore croire à la prédestination concernant le bien et le mal,la vertu consiste a adorer dieu comme si tu le voyais , car si tu le vois pas ,certes lui il te voit. la soumission consiste a ce que tu dois témoigner qu'il y a pas de divinité si ce n'est la divinité et que Mohammed est son envoyé ,accomplir la prière rituelle , faire l'aumône , jeûner pendant le mois de ramadan ,et faire si c'est possible ,le pèlerinage à la maison sacré ,(la mecque)
Que représente la fausse parole de Dieu (la bible)?? elle représente même pas 1/4 de la sourate meriam,le seul miracle c'est le Coran:le Coran nous apprend beaucoup de choses que les savants découvrent petit à petit oui les savants sont des gens reconnu car ils font beaucoup d'efforts pour convaincre car c'est grace aux preuves qu'on peut convaincre, surtout la nouvelle génération.

la céation:
Le Prophète d’Allah me prit par la main et dit : Allah créa la terre (l’argile) le samedi, les montagnes le dimanche, les arbres le lundi, le mal le mardi, la lumière le mercredi, il dispersa les bêtes le jeudi, et créa Adam en tout dernier, aux dernières heures du vendredi, de l’‘açr à la nuit. » Car Allah honora Adam par rapport aux autres créatures. Dans la sourate « Le voyage nocturne » Allah dit : « Certes, Nous avons honoré les fils d’Adam, Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de nos créatures. » (Verset 70). Adam a donc été honoré par sa création intermédiaire entre les nobles anges, et les animaux vils. Et Allah a donné à Adam les clés qui lui permettent de se rapprocher des anges, s’il s’en sert. Par contre s’il les abandonne, il se trouve rabaissé au vil rang de la bestialité.
On dit d’un enfant qu’il est orphelin lorsqu’il perd son père. Pour un animal, on dit qu’il est orphelin lorsqu’il perd sa mère, car le mâle chez les animaux satisfait ses appétits, puis laisse ses petits à leur mère. L’homme ne se rabaisse pas au rang de Satan, car Satan est une créature différente créée de feu. Ainsi donc, ce n’est pas par sa création mais par son choix que l’homme devient l’allié d’Allah, ou l’allié de Satan, selon qu’il choisisse de suivre l’un ou l’autre. Lorsque l’homme jeûne, il ignore les besoins propres à sa nature humaine pour s’élever et se rapprocher des anges. Dans le Coran, Mariam – sur elle la paix– dit : « Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain. » Elle ne parlera à aucun être humain, mais si l’ange Gabriel lui apparaissait, elle lui parlerait. Le jeûne élève l’homme au rang des anges, qui est le rang de l’obéissance aveugle car cette obéissance fut imposée aux anges.
Allah – qu’Il soit exalté – dit : « Ne l’avons-nous pas guidé aux deux voies » et dans la sourate « Le soleil » « Et lui a alors inspiré son immoralité, de même que sa piété». Inspirer ici signifie guider, ainsi Allah – qu’Il soit exalté – nous montre les deux voies, celle du bien et celle du mal.
Dans Sa miséricorde et sa bonté, Allah – qu’Il soit exalté – nous montre la voie du mal pour nous aider à l’éviter afin que nous ne tombions pas dans le vice et le péché. Et ceci est un bienfait d’Allah. Lorsque Allah nous montre la voie de la piété, nous la suivons, et cela n’est pas en désaccord avec la nature de l’âme humaine. Ainsi donc l’inspiration d’Allah est un de ses bienfaits envers nous, puisque cela nous permet de ne pas tomber dans l’immoralité et ce qui y mène.
1. Nous remarquons que dans la Coran, Allah – qu’Il soit exalté – mentionne qu’Il a créé seulement deux choses de Sa Main : Adam –sur lui la paix– « Qu’est ce qui t’empêche de te prosterner devant ce que J’ai créé de Ma Main », et le ciel « Et le ciel, Nous l’avons édifié de Notre Main et certes Nous l’élargissons ». C’est donc un honneur pour Adam –sur lui la paix– d’avoir été créé de la Main d’Allah.

2. Adam –sur lui la paix– est la seule créature en laquelle Allah – qu’Il soit exalté – a insufflé de Son Esprit « Et dès que Je l’aurai harmonieusement formé et lui aurai insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui. »

3. Adam –sur lui la paix– est la seule créature devant laquelle Allah – qu’Il soit exalté – a fait se prosterner les Anges « Et lorsque Nous dîmes aux Anges : Prosternez-vous devant Adam ! »
Allah – qu’Il soit exalté – enseigna à Adam –sur lui la paix– tous les noms « Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses) puis Il les présenta aux Anges ». Les noms sont toutes choses crées par Allah et parmi ces choses sont les paroles.
On traduit parfois le mot arabe « Khalifah » par successeur d’Allah sur terre, mais cette interprétation est impropre et fausse et ne figure pas dans le Coran. On trouve dans le Coran : « Je vais établir sur la terre un vicaire (Khalifah) » Le « Khalifah » est celui qui gère à la place d’autrui, prend la place d’autrui en son absence. Et Adam est venu sur terre, succédant aux djinns qui habitaient la terre avant lui et avaient semé le désordre et répandu le sang comme il apparaît dans le dialogue avec les Anges : « Vas-tu y designer un qui y mettra le désordre et répandra le sang ». Les Anges surent ce qu’avaient fait les djinns sur terre et s’ils avaient compris par le mot « Khalifah » successeur d’Allah, ils n’auraient pas posé la question qu’ils posèrent à ce sujet dans le verset. Et Allah qui n’a pas d’égal ne peut avoir de successeur. De plus un successeur est nommé à la mort d’une personne, comme ce fut le cas lorsqu’ Abu Bakr fut nommé successeur du Prophète après sa mort. Tandis qu’Allah– qu’Il soit exalté – est le Vivant, et ne meurt pas et n’a donc pas besoin de successeur. Adam n’est donc pas le successeur d’Allah – qu’Il soit exalté – sur terre.

En ce qui concerne la création d’Adam, Allah – qu’Il soit exalté – le créa d’une poignée de terre provenant de toute la Terre, ainsi les descendants d’Adam furent tels la terre ( dans leurs différences). Ainsi Adam –sur lui la paix– fut créé de terre et d’eau, qui devint une boue collante, puis une boue malléable, puis forma une poterie, puis Allah– qu’Il soit exalté – insuffla de Son Esprit, et cette poterie devint le premier humain Adam –sur lui la paix– qui fut donc créé sans père ni mère. Puis Il créa Eve à partir de la côte d’Adam c'est-à-dire à partir d’un mâle sans femelle et enfin, il créa tous les descendants à partir d’un mâle et d’une femelle. Il restait seulement un seul cas possible, ainsi Allah – qu’Il soit exalté – créa Jésus –sur lui la paix– pour que nous comprenions qu’ Allah est le Tout Puissant dans sa création et qu’il est capable de créer comme Il le veut. Et à ceux qui s’étonnent de la naissance de Jésus sans mère, nous répondons comme l’a fait le Coran : « Certes l’exemple de Jésus pour Allah est comme l’exemple d’Adam » Car Jésus, au moins avait une mère qui l’a porté, et Celui qui est capable de créer Adam sans père ni mère, est capable de créer Jésus sans père.«La création de chacun d’entre vous dans le ventre de sa mère s’accomplit en quarante jours ; d’abord sous la forme d’une semence, puis sous celle de plasma sanguin pour une même période, puis sous celle d’un morceau de chair, pour une période semblable. Puis un ange lui est envoyé, il y insuffle l’esprit vital, et reçoit l’ordre d’inscrire quatre décisions (le concernant) à savoir : ce qui lui est imparti comme biens et nourriture, délai de vie, actes et condition heureuse ou malheureuse. » Et dans la narration de Al-Bukhâri l’âme lui est insufflée avant les décisions, tandis que dans la narration de Muslim l’âme est insufflée après les décisions. Les versions d’Ahmed et Al-Tarmidhi contiennent les deux narrations.
Au début de la sourate « Les croyants », Allah – qu’Il soit exalté – fait une description remarquable des étapes de la création de l’homme :

« Nous avons certes créé l’homme d’un extrait d’argile, puis nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite nous avons fait du sperme une adhérence ; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon ; puis de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs ! » (Sourate « Les croyants » 12-14)
Dans la sourate « AL-A’râf » verset 172, Allah – qu’Il soit exalté – dit : « Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d’Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes » : Ne suis-Je pas votre Seigneur ? « Ils répondirent : « Mais si, nous en témoignons… » – afin que vous ne disiez point, au jour de la Résurrection ; « Vraiment, nous n’y avons pas fait attention ».
Et cette scène s’est effectivement produite : tous les descendants d’Adam jusqu'à la fin des temps ont témoigné de l’unicité d’Allah. Et lorsqu’ Allah – qu’Il soit exalté –ordonna à Abraham d’appeler les gens pour le pèlerinage (Hadj), Abraham renchérit : « Comment ma voix leur parviendra-t-elle ? » Allah – qu’Il soit exalté – répondit : »Tu n’as qu’à appeler, et Je me charge de faire parvenir ta voix. » Alors Abraham monta sur la montagne Abou Kabiss et lança l’appel : « ô descendants d’Adam, Allah – qu’Il soit exalté – a dressé une maison, venez-y en pèlerinage. Alors toutes les âmes dans le monde de l’invisible répondirent à l’appel : « Me voici, O Allah, me voici, tu n’as pas d’associé, me voici ; ceux qui répondirent sont ceux pour lesquels Allah – qu’Il soit exalté – a décrété le pèlerinage (petit ou grand).
La verset de la sourate « AL-A’râf » indique qu’Allah – qu’Il soit exalté – a pris des reins des pères les spermatozoïdes qui seront des hommes en fin de compte. Et pourquoi donc Allah– qu’Il soit exalté – les a–t-il fait témoigner dans leur monde microscopique ? Pour qu’ils ne disent pas au jour de la Résurrection ; « Vraiment, nous n’y avons pas fait attention ».

Lorsqu’ Abraham contempla les planètes et médita sur le Créateur, il ne fut pas satisfait de prendre pour Seigneur aucune des planètes, car elles disparaissaient, et ce qui disparaît, subit un changement, et Celui qui impose le changement est le seul digne d’adoration. Ainsi Abraham – sur lui la paix– rechercha Celui qui impose le changement et ne le subit pas, et dit : « Je tourne mon visage exclusivement vers Celui qui a créé (à partir du néant) les cieux et la terre ; et je ne suis point de ceux qui Lui donnent des associés. » Et Abraham – sur lui la paix– fait partie de ceux qui ont témoigné, ainsi l’instinct lorsqu’il est préservé, permet à l’homme d’aboutir à son Créateur unique, Allah, comme le disent les versets de la sourate « Les croyants » concernant la création.

Ainsi Allah honora Adam en le façonnant de Sa Main, Il lui insuffla de son Esprit et demanda au Anges de se prosterner devant lui, et il l’honora également par le refus de Satan de se prosterner devant lui, et enfin par le fait qu’Il lui enseigna tous les noms « Il enseigna à l’homme ce qu’il ne connaissait pas. » Pour cette raison, l’homme ne doit pas dire « j’ai inventé quelque chose » mais plutôt « j’ai découvert quelque chose » car, par nos recherches, nous ne sommes que des découvreurs de la création d’Allah – qu’Il soit exalté .
Les anges se sont repentis devant Allah lorsqu’ils dirent dans la sourate « La vache » verset 32, « Ils dirent : « Gloire à toi ! Nous n’avons de savoir que ce que Tu nous as appris. Certes c’est toi l’Omniscient, le Sage. » Car les anges avaient demandé à Allah : « Vas-tu y designer un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ! » Allah – qu’Il soit exalté – leur a dit : « En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ». Car les anges s’étaient dits que Allah – qu’Il soit exalté – ne créera pas de créature meilleure qu’eux, puis ils se sont repentis devant Allah – qu’Il soit exalté –, pour leur question qui n’était pas un péché pourtant. Leur question était une demande, non une objection car les anges ne peuvent désobéir à Allah – qu’Il soit exalté –. Les anges savaient que les djinns ont précédé Adam sur terre et qu’ils y ont mis le désordre et versé le sang. C’est pourquoi les anges ont pensé que les créatures sur terre ont comme occupation de semer la corruption et verser le sang, et voilà pourquoi ils ont posé cette question.

voilà si je pouvais je pourrai ecrire jour et nuit car y'a beaucoup de choses à decouvrir, Dieu qu’Il soit exalté à crée tellement de choses que les decouvertes sont
abondante (infini) alors quand tu decouvre quelque choses ne dit pas que tu as crée cette chose...
Dite moi vous chretiens et autre... l'envoyé de Dieu "jesus" que la paix soit sur lui reviendra on est d'accord sur ce point ok
maintenant que se passera t-il a son arrivé sur terre est-ce que celui -ci aurra les mêmes pouvoirs que dieu lui a accordé malheureusement oui je dirai même que le souffle de son epée est époustoufflant... cette fois sa sera son dernier retour mais qui d'autre apparaitra lorsque sonnera cette heure?? le "Dajal" l'anti-christ qui est dajjal c'est une créature malfaisante Celui qui fera croire à beaucoup d'entre nous qu'il est Dieu malgrès son oeil creuvé il coupera des gens en 2 et il les fera réssusiter il se déplace en quelque heures d'un pays à l'autre (sauf la Medine lieu sacré ce jour là elle sera gardé par les Anges l'accès lui sera interdit) pour convaincre les gens de faible foi il fera appelle aux nuages pour qu'il pleut...ensuite il rassemblera les gens qu'il a convaincu pour en faire une armée qui ne ressemble point à celle d'aujourd'hui
après jesus tuera l'anti-christ...la paix reprendra la vie sera tellement simple que le mal n'atteindra point les croyants que l'enfant mettra sa main dans la bouche du lion... Alah fera sortire les richesses de la terre mais l'homme voudra une chose c'est d'etre auprès d'Alah en effet Alah répondra à leur souhaits et le vent soufflera emportera les âmes croyantes quand au mécréant ils resteront sur terre car Alah leur réserve une surprise, en effet c'est sur eux que tombera la fin du monde qui vous dira se qui est la fin du monde??
quand à jesus que la paix et le retour soit sur lui,il mourra de la même façon que nous les fidèles prirons sur lui de la même façon que nous mais ils pleureront pas car ils ne tarderons pas à le rejoindre au paradis les prophêtes sont allié à Dieu tous puissant
J'atteste que jesus est prophête de Dieu que jesus n'a jamais dit qu'il etait Dieu ou fils de Dieu ,que abraham est prophête de Dieu et qu'il n'a jamais répondu non au ordre de Dieu,Moïse est aussi prophête de Dieu et que c'etais le seul qui parlé à Dieu
et je peux vous en citer beaucoup...
La Louange est à Allah Seigneur des Mondes

Ar Rahman-i Rahimi
Le Miséricordieux, Le Tout Miséricordieux

Maliki Yaoumidine
Maitre du Jour du Jugement

Y-yaka nâboudou wa Y-yaka nasta-îne
C'est vers Toi (seul) que que se fait notre adoration et
c'est vers Toi (seul) que nous implorons le secours (aide)

Ihdina çiratal moustaqime
Guide nous sur le chemin droit

çirata ladhina an âmta âlayhime ghayril maghdoubi âlayhime wa la daline
Chemin de ceux qui ont reçu tes bienfaits et non pas le chemin de ceux qui ont encouru Ta Colére
et pas celui des égarés

Soyez logique s'il y avait plusieurs Dieux sa serai comme la guerre des étoiles...



1
 Point de vue n°1430 de ahmed le 20/05/2005 à 17:09:53

France

  Je suis très déçu par ce que tu vient de faire est ce que tu sait lire toi tu comprend mal si tu veut je vais te traduire mon ami et après on parle de la bible que je suis sur tu ne connaît pas !
1 quand tu lit fournaise c’est de l’enfer qu’il s’agit sa n’existe pas dans la bible ?
2 tout appartient a Allah il est le seul a pouvoir pardonner le seul a être miséricordieux pourvu que tu crois en lui
3la c’est exactement pour toi tu ne suis pas le chemin tracer et tu essaye de détourner du chemin les musulman
4 quand il parle de victoire cette victoire est le paradis pour les croyants
Encore une fois stp, ne réagit pas avec fougue tu ne comprend pas le sens des parole et tes interprétation sont fausses je doute fort que tu es lu la bible parce tu aurais compris.et pas besoin de toi pour lire le coran nous l'avons a la maison



0
 Point de vue n°1435 de mohamed le 20/05/2005 à 18:38:27

France

  lynda,
les jeunes Rebeux dont tu parle je ne suis pas responsable d'eux chaque être humains est responsable de ses propres actes...d'ailleur se ne sont pas des musulmans
on a été crée et "mina mominin oi mina kafirin" parmis nous y'a les croyants et les mécréants. On est libre de notre choix, c'est comme si tu disais voilà le paradis et voilà l'enfer.lequels tu prendrai???



0
 Point de vue n°1438 de mohamed le 20/05/2005 à 18:55:43

France

  salut à tous

je suis d'accord avec Ahmed sur ce qu'il a dit que dieu l'agrée
je crois qu'il (rachid) a été forcé selon lui à pratiquer l'islam mais Dieu reconnait les mounafikins et quand Dieu egare une personne nul ne peut et ne pourra rien faire pour elle.
c'est normal qu'il comprend pas "el cor3an el karim"
car tu prend le livre sacré pour une vieille histoire... n'est ce pas al mounafik(rachide)
celui qui pratique l'islam et qui fini par trahir Dieu se vera dans la plus atroce des souffrances que dieu à crée "l3adab el harik"

est ce que les faux temoignage que vous porté contre Dieu et ses prophêtes vous protegeront de l'enfer...
Quand dieu ordonnera aux anges du supplisse de te jeter dans la "jahnam" (l'enfer)
qui te fera sortir de celle-ci si ce n'est que Dieu???
combien d'attributs Dieu a t-il dans la bible???
Je pose une question à ceux qui croivent que jesus est fils de Dieu:
Qui le père,le fils et le saint esprit ???
c'est tellement ridicule que même un enfant peut inventer cette histoire...
regarder vos prêtres celui à qui vous dite mon père pardonné moi mes pêchés...
comment voulez vous qu'un être humain vous pardonne soit disant qu'il sert d'intermidiaire,alors que celui-ci est plein de pêchés et sans parler de se qu'on voit...
tous sa est evident votre religion est fausse fausse fausse.
non non Jesus n'est pas mort jesus est bien auprès du seigneur des mondes il attend que Dieu lui donne le feu vert(ordre)...
est -ce que la bible a reconnu que nous sommes pas les seule sur terre ce que je veux dire "les créatures invisibles qu'on peut pas voir mais eux elles nous voit??

que la paix soit sur vous.

j'atteste que la bible est plein de mensonges
que Jesus n'a jamais dit je suis votre Dieu
que jesus a guerré des gens aveugle de naissance... grace à Alah car un prophête ne peut rien faire sans la permission d'Alah
et que Jesus reviendra pour rétablir l'ordre sur terre et qu'il n'est pas le dernier prophête pour eviter toute confusion Jesus priera derrière l'imam mais lequel imam ??
y'aurra une seule personne qui sentira sa présence c'est l'imam lui même...ce jour est très proche les jours seront plus grand que certains jours dureront plus d'un 1 ans



0
 Point de vue n°1441 de mohamed le 20/05/2005 à 20:34:31

France

  Rachide

Oû as-tu met les phrases manquante de la sourate que tu nous a montré il en manque (12 le debut) as-tu peur de la réalité?
non seulement tu comprend pas ce que tu lis mais aussi tu prend les sourates où il y a des ordres stricte maintenant avoue comme ils ont avoué les vrais chrétiens "la bible est falsifié"! à force vous perder les pédale maintenant les eglise sont devenu des endroit qui pue on est trouve des gens qui se font passé pour des prêtres,de la music,des femmes en mini-jupe,des gens qui mettent des systêmes pour faire croire qu'il y a des forces qui se manifeste...etc

bon brèf, "vous tournez autour de votre queue"
vous remarquez pas les chiens avec leur gestes quand il essayent d'attraper leur queues

un ignorant restera un ignorant
y'aurra des autres sectes
la seul parole qui tien debout c'est le coran gravé dans les cieux surla table d'une parfait homogeneté...
un jour Dieu nous retirera ce savoir(coran) du coeur qu'il n'en restera aucune trace.

le reste c'est bidon...



0
 Point de vue n°1445 de kader le 20/05/2005 à 23:00:14

Allemagne

  Chers frères :
Ahmed et Mohamed,
Assalmou alaikou wa rahmatou Allah,
J´ai lu attentivement et avec grand intérêt vos interventions que je trouve d´une grande valeur. Croyez-moi, je ne trouve pas les mots pour vous remercier ou les expressions pour vous en faire des compliments. Aidez moi à trouver le langage avec lequel je vous dois etre reconnaissant et sachez que je vous estime et vous honore énormément. Je saisis cette occasion pour saluer, kkkM et le frère STEFAN SOULAYMAN, sans oublier le reste des autres frères et soeurs que je n´ai pas cités avec leurs noms.
Permettez moi de vous dire : "bravo" !! vous avez bien su comment boucher les trous et colmatter les fissures à ce parasite de rachid, marionnette manipulée par des AKZAMS des sionnistes.
Ce pauvre rachid ainsi que ceux qui se croient convertis en christes, ne savent pas qu´ils (elles) sont tombés dans les griffes du secte JEHOVAS (zeug jehovas). Ce secte dont fait parti W.bush, est anti toute religion au monde à l´exeption du sionisme. La première de leurs attributions est de semer la haine entre toutes les religions, entre une nation et une autre, entre un tribut et autre, .... jusqu´à entre un époux et sa femme afin de dominer le monde.
Je voudrais signaler là, que la lynda n´est que karima et j´en ai la preuve.
Par ailleurs. il est à signaler que le texte No 1368 est ecrit par deux(2) Personnes :
La première qui est bien le rachid qui a ecrit les 15 premières lignes; jusqu´à "...par la guerre sainte ("jihad").
Vint la deuxième personne (un autre) prendre la relève et continue à partir du :

" 6. GERRE SAINTE (djihad)
jusqu´à....."un enfant pur(Coran 19:19)
rachid revient et ecrit les 4 dernières lignes.
Un grand point d´interrogation se pose : qui est cet autre (2ème personne) qui rédige dans un styl tout à fait différent que celui de rachid, cet autre qui est resté "bien diplomatique" dans ses termes de critiques, Cet autre qui dit dans son texte : ... "Nous avons signalè que le Coran ... ", qui est-ce ou sont ces "NOUS" ? est-ce rachid qui dis "nous" ? Il faut être idiot pour croire que c´est rachid. Cet autre n´est qu´un manupilant qui manipule rachide et ses semblables du SECTE JEHOVA qui vont de porte en porte pour chercher parmi les démenus leurs victimes.
Pauvre rachid !! tu me fais vraiment pitié, réveille toi, si tu veux te convertir en christe, catholique ou protestant evangiliste
, c´est ton choix, tu es libre, mais va dans une église connue et reconnue. Libère toi, tu est tombé dans les griffes du secte. On s´en sert de toi pour aller finalement mandier pour le gouru en amérique qui est déjá arché milliardaire. On les voit en europe dans les coins des rues, debouts tenant des brochures "TOUR DE GARDE", dans leur mains.
Avec mes meilleure affections amicales à toutes et tous.
Kader



0
 Point de vue n°1444 de rach!!!bougie!!! le 20/05/2005 à 23:17:46

France

  je remarque que les ordres du coran t'on bien monté à la tete ,,, toi tu es pret pour le jihad!!!
et quand tu dit ça::
Jesus reviendra pour rétablir l'ordre sur terre et qu'il n'est pas le dernier prophête pour eviter toute confusion Jesus priera derrière l'imam mais lequel imam ??
arrete de dire n'importe quoi, tu sais tres bien , mais tu as peur de la vérité ,, que jésus est celui qui va revenir(resurection) pour chercher ses brebis;;;et en plus tu dit un imam ,lequel imam ???,,,, donc il y'en a plusieurs(plusieurs , donc plusieurs prophetes musulmans)c'est toi qui le dit!!! , et je pense que c'est des chefs de guerre non!!!peut etre zarquaoui ,,,ou un chef afghan non!!!
et si tu ne le savais pas encore , quand on dit : le père le fils et le saint esprit ,,, on ne parle que d'une seule personne (DIEU c'est lui qui forme ses trois noms,,, il n'y a qu'un seul dieu)
et quand tu parle de ceux qui se confessent devant un curé,,, ce sont les catholiques , car eux ils adorent la statue de marie , la considérent comme tres importante!!!mais ils ont tout faux eux aussi ,,, nous les chrétiens protestants on se confesse devant le seigneur jesus christ(et par la foi et la prière intérieur) ,,, et pas devant un curé , ou un pape !!!!



0
 Point de vue n°1446 de mohamed le 20/05/2005 à 23:48:56

France

  he tête de nul
si tu as rien compris c'est pas de ma faute.
je te parles sur Jesus prophête que la paix soit sur lui et non pas les mensonges que vous portez sur jesus oui je te parle du retour de jesus et des signes de la fin des temps ... compris??
et quand imam, lequel Imam?? c 'etait une question que j'ai t'ai pose... toi al mounafik



0
 Point de vue n°1447 de mohamed le 21/05/2005 à 00:01:12

France

  pourquoi je t'ai posé la question sur les attributs de Dieu qu’Il soit exalté
dit moi encore combien d'autre attributs avez-vous inventé? je te comprend tu fais que poursuivre le travail de tes ancêtres mais je te signal que Dieu n'a pas besoin de tes attributs car Dieu à choisi lui même ses attributs oui il en 99 les plus beaux et tu en trouvera pas plus beaux que cela c'est à lui seule qu'ils revient car c'est lui le maître des mondes
donc la bible est fausse (falsifié) tout comme la foi de vous amies catholique...



0
 Point de vue n°1453 de mohamed le 21/05/2005 à 00:30:53

France

  Merci Kader,merci infiniment pour avoir démentelé ce groupe de secte jehova...
je sens qu'ils sont devenu calme, je croix que cette semaine la pêche n'a pas été bonne pour eux...
Quand rachid parle de jihad il pense directe à la guerre mais il a oublié ce que veut dire le mot "Jihad"
Chokran encore à toi kader,Ahmed et à tout les frères et soeurs qui ont soutenu et défendu l'islam

Alah ijazikom bihir et que Alah vous presèrve contre ce secte et ceux qui viendront.Amine

je trouve pas les mots tous comme toi car aucun mot ne peut me ou vous satisfaire ce que vous venez de faire est aussi du d'jihad et eux ils ne connaissent rien du d'jihad
leur propos son faux et archi faux.


Bravo à tous A +



0
 Point de vue n°1454 de ahmed le 21/05/2005 à 02:34:09

France

  malgré le fait que j'ai reçu des explications quotidiennes de la part de mon père durant des années. Je pense avoir acquis les bases fondamentales de ma religion,. C’est pour cela que j’ai décidé de répondre à ces messages postés par des personnes ne connaissant l’islam que par les médias et les faits divers.

l’islam voilà un bien grand mot. Islam signifie en Arabe Soumission, et non meurtre et Conquête, pour reprendre les mots que vous vous etes permis d’utiliser. Cette religion est le sujet principal des médias et des débats culturels. L’islam est immense. Nous ne pouvons pas prétendre connaître l’islam sans l’avoir étudié. Lorsque je vois des gens à la télévision qui parlent du Coran, alors qu’ils n’en ont même pas lu une page entière me choque terriblement. Comment juger le Coran sans l’avoir étudié durant des années ?
Il ne suffit pas d’avoir lu le Coran pour le connaître, il faut l’étudier avec l’aide de savants de religion.

Le Coran est la dernière parole que Dieu a envoyé sur terre pour toute l’humanité. Il ne l’a pas envoyée seulement pour les arabes. C’est une parole universelle, internationale. La preuve, il y a des musulmans de toutes nationalités confondues.
Il n’existe qu’un seul Islam sur terre. Il est composé du Coran et de la Sunna. Pour ceux qui ne savent pas ce qu’est la Sunna, c’est l’ensemble des paroles du Prophète (Paix et Bénédiction soient sur lui). Les écoles chiites et tous les dérivés de l’islam sont ridicules. Ces différences proviennent de la mauvaise interprétation du Coran.

La Bible ainsi que la Thora ont été changées de nombreuses fois. Dans la Thora, il était prédit l’arrivée de Jésus. Les Juifs n’ont pas cru à Jésus lorsqu’il est arrivé. La Bible prédisait l’arrivée d’un Prophète se nommant Ahmed. Les chrétiens l’attendaient. Lorsqu’il est arrivé, les chrétiens n’ont pas cru en lui. Ils ont gardé leur religion en rejetant l’islam. Au fil des années jusqu’à maintenant, la Bible et la Thora ont subi de nombreuses rectifications. Le Coran est resté le même depuis son arrivée jusqu’aujourd’hui. Comment vous êtes-vous permis de changer la Bible et la Thora, PAROLES de Dieu ? Vous êtes-vous cru plus intelligent que Dieu ? Rien que pour ces raisons flagrantes, la Bible et la Thora perdent leur crédibilité. C’est pour cela que les musulmans sont révoltés lorsqu’ils apprennent qu’un de leur frère s’est converti au Christianisme.

L’islam reconnaît tous les Prophètes avant Mohammed (Paix et Bénédiction soient sur lui). La preuve, lorsqu’un musulman entend le nom d’un prophète, il se doit de murmurer des paroles lui rendant hommage. Même le Prophète Jésus (Paix et Bénédiction soient sur lui) ! Lorsque son nom est prononcé dans une mosquée, on se doit de lui rendre hommage. On respecte tous les Prophètes envoyés par Dieu. Je ne pense pas que les chrétiens respectent le Prophète Mohammed et qu’ils le saluent. Donc, je ne pense pas que vous êtes bien placés pour nous apprendre en quoi consiste la tolérance.

Est-ce que les Chrétiens et les Juifs reconnaissent le Coran étant une parole de Dieu ? Je ne pense vraiment pas. Si c’était le cas, ils auraient tous lu le Coran et seraient tous passés du statut chrétien et juif au statut musulman. En effet, le Coran dit que Mohammed (Paix et Bénédiction soient sur lui) est le dernier des Prophètes et que c’est lui que la population mondiale se doit de suivre. Si vous reconnaissez l’islam, vous auriez du abandonner votre religion.

Pourquoi est-ce que Dieu aurait envoyé plusieurs religions sur terre ? Pour nous embrouiller ? Pour créer des guerres entre nous ? Pourquoi n’a-t-il pas envoyé qu’une seule parole ? Il y avait la Thora sur terre. Si la Thora était restée exactement comme elle a été envoyée par Dieu, pourquoi avoir envoyé la Bible ? La même chose pour le Coran ! C’est une question de logique !
Pourquoi croire à la Bible alors que ce n’est pas la parole de Dieu ? Le texte a été adapté de nombreuses fois, pourquoi persister à dire que c’est la parole de Dieu ? Pourquoi ne pas choisir l’islam, qui n’a jamais été modifié ?
Tels sont les questions que je me pose.

Le Coran affirme que le Prophète Mohammed (Paix et Bénédiction soient sur lui) sera le dernier prophète envoyé par Dieu. Je tiens à vous informer que depuis son arrivée, il n’y a pas eu un seul autre prophète. Personne n’a pu se faire passer pour un prophète en créant une nouvelle religion qui prend une ampleur aussi importante que le Christianisme, l’islam et le Judaïsme. Il y a eu, certes des tentatives qui n’ont abouti qu’à très peu.

Les musulmans respectent toutes les autres religions. Il n’y a pas de contrainte en Islam. On n’a pas le droit de forcer une personne à devenir musulmane. La preuve, un musulman a le droit de se marier avec une chrétienne ou une juive, tant qu’elle pratique sa religion et qu’elle croit en Dieu l’unique.

La Bible est pleine de doutes et d’incertitudes. Je le dis et je l’affirme. Une étude a démontré que la Bible comportait plus de 200 contradictions. N’est-ce pas suffisant pour admettre que c’est un livre plein de doute et d’incertitudes ? Dieu aurait-il rédigé un Livre contenant des contradictions ? Soyez raisonnables chers frères.

Le Coran n’a aucune contradiction. Vous pouvez établir les recherches que vous voulez, vous ne trouverez aucune contradiction. Tout est clair. Il contient même des miracles scientifiques qui ont été prouvés par la Science au vingtième Siècle, alors que le Coran a été révélé au sixième Siècle. Dieu décrit explicitement la façon dont il a crée l’homme, l’univers. Il y a une centaine de preuves scientifiques dans le Coran.

J’ai pu constater que la très grande majorité des occidentaux jugeaient l’islam en regardant la télévision. Est-ce que vous croyez que ça me fait plaisir de voir des musulmans foutre la merde dans le monde entier ? Est-ce que vous croyez que je prône la violence et la destruction ? Est-ce que vous croyez que je suis d’accord avec les terroristes ? Ce n’est pas pour cette raison que je vais me convertir à une autre religion ! Je vais plutôt chercher à améliorer l’image de ma religion qui est faussée par ces satanés médias. Je tiens à préciser que le Coran ne prétend en aucun cas de tuer des innocents. Il nous dit de défendre notre terre lorsqu’on est attaqué par un ennemi. Est-ce que l’islam a le droit d’être accusé de terrorisme, alors qu’il est innocent ? Ce sont les arabes qui foutent la merde, pas la religion. Ils accomplissent des actes criminels au nom de l’islam, alors que ça n’a strictement rien à voir avec l’enseignement du Coran.

L’islam est une religion de paix, de fraternité, d’amour, de soumission à Dieu. Nous sommes sur terre pour être soumis à Dieu. Il nous a pas crée pour qu’on fasse joujou avec les prostituées, ni pour qu’on se bourre la gueule dans des soirées discos. La vie n’est qu’un test qui prendra échéance le jour où on devra quitter cette terre. Nous aurons tous à rendre des comptes le Jour du Jugement, et ce n’est pas le nombre de femmes que nous avons baisées ou bien le nombre de cigarettes que nous avons consommées qui nous serviront à aller au Paradis.

Sur ces paroles sincères, je vais vous quitter. Que la Paix soit sur vous !



0
 Point de vue n°1479 de ahmed le 21/05/2005 à 21:53:56

France

  Bonjour sage yz


Ta lumière m’a éclaire franchement tu est fort je suis ébahi par tes écrits

Qu’est ce que tu as apporte comme sagesse !
Tous les jours je penserai a toi désormais, tu est la sagesse même
Quelle vérité ‘vraiment chapeau !!!



0
 Point de vue n°1491 de mohamed le 22/05/2005 à 17:40:02

France

  salam 3aleykom wa rahmat alah wa barakatoh

tous mes remerciements à gentillefille j'ai pensé de la même façon que toi quand j'ai lu le texte de sabrina mais j'ai rien contre elle je souhaite inch'allah qu'elle comprend que le rappelle est très important que si on fait pas de rappelle on sera parmis les perdants dans cette vie et dans celle d'après,quand aux chiens ce sont aussi des créatures parmis les créatures sais-tu que beaucoup de personnes rentreront aux paradis par des grandes actions comme se fût pour la personne qui etait en plein désert mourante de soif quand elle remonta du puit avec un peut d'eau elle trouva ce chien qui cherche avec ses pattes dans le sable de quoi boire la personne préfèra donner cette gourgé d'eau à celui-ci,ça c'est une grande action aujourd'huit on ne fait même pas attention aux pauvres...mais el hamdoulilah ici à Montpellier on voit une grande généreusité dans les mousquées et surtout pendant le mois du ramadan...
Sourate 87
AL-ALA (LE TRES-HAUT)
19 versets
Pré-Hégire
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très Haut,

2. Celui Qui a crée et agencé harmonieusement,

3. qui a décrété et guidé,

4. et qui a fait pousser le pâturage,

5. et en a fait ensuite un foin sombre.

6. Nous te ferons réciter (le Coran), de sorte que tu n'oublieras

7. que ce qu'Allah veut. Car, Il connaît ce qui paraît au grand jour ainsi que ce qui est caché.

8. Nous te mettrons sur la voie la plus facile.

9. Rappelle, donc, où le Rappel doit être utile.

10. Quiconque craint (Allah) s'[en] rappellera,

11. et s'en écartera le grand malheureux,

12. qui brûlera dans le plus grand Feu,

13. où il ne mourra ni ne vivra.

14. Réussit, certes, celui qui se purifie,

15. et se rappelle le nom de son Seigneur, puis célèbre la Salat.

16. Mais, vous préférez plutôt la vie présente,

17. alors que l'au-delà est meilleur et plus durable.

18. Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes,

19. les Feuilles d'Abraham et de Moïse.

Le rappel et l'invocation de Dieu
Invocation et Rappel de Dieu à travers le saint Coran et la tradition Prophétique.

L'homme ne vit pas de pain dit-on. Il existe une autre nourriture qui contribue à l'équilibre et assure la plénitude de son être. Cet équilibre et cette plénitude ont leur source en Islam, celle du Rappel (Dhikr) d'une part et de l'Invocation (Douaa) d'autre part.

En Islam, l'invocation et le rappel de Dieu sont les origines de la stabilité‚ et de la douce tranquillité face aux circonstances et aux difficultés de la vie. A notre époque la culture s'est généralisée, les connaissances humaines se sont répandues ; offrant à l'individu de part sa situation, moyens d'occupation et loisirs divers. Malgré tous ces moyens, force est de constater, la croissance des troubles nerveux, la complexité des problèmes, la généralisation des séditions et des incrédulités.

De nombreuses causes sont à l'origine de ce syndrome, tel que le débris des cœurs dévastés, le refus de s'attacher à la providence, de s'y fier et de s'y reposer. La négligence des apathiques de faire appel a Dieu ne fait que barrer le chemin de la Vérité. L'invocation de Dieu par la parole qui se traduit par la soumission et l'humilité des cœurs par la tendresse des organes, contribue à diriger l'individu sur le droit chemin, a lui faire comprendre la mission qui lui est attribuée par essence a établir son niveau de grande dignité auprès des nobles, ainsi cet individu adorera Dieu en toute quiétude et conviction, avec sacrement de confirmation, vérité, et sincérité. Par la présence de son Créateur Tout Puissant lui, il se dévouera aux préceptes dans Ses ordres divins, Ses prohibitions, il se soumettra cœur et âme a l'ordre Divin, et ainsi il jouira du repos et de la douce tranquillité et se fiera au destin du Seigneur, persévérant devant toute disette, crise et calamité. C'est alors que l'homme deviendra lucide, et acquerra un état d'éveil permanent et une surveillance totale de tous ses agissements.

Dieu par Ses commandements nous incite à le rappeler et a multiplier nos invocations, ainsi le Seigneur nous dit :

"Oh, vous les croyants, rappelez-vous Dieu par maints rappels, et matin et après-midi, chanter de Lui pureté."(Sourate Les Coalisés, Verset 41 et 42).

"Souvenez-vous de Moi et Je Me souviendrai de vous. Et soyez-Moi reconnaissants et ne Me méconnaissez pas ! " (Sourate la Vache, Verset 152).

Dans une parole sainte attribuée ... Dieu, "hadith Qoudoussi" rapporte par les deux Imams Boukhari et Muslim, Dieu nous comble de ses bienfaits et nous dit :

"Je me tiens à l'opinion que mon serviteur se fait de Moi, Je suis avec lui tant qu'il se souvient de Moi, s'il M'invoquait dans sa propre personne, Je l'invoquerai en Moi, s'il M'invoque au sein d'une foule, Je l'invoquerais au sein d'une foule plus noble, s'il se rapprochait de Moi d'un empan, Je Me rapprocherais de lui d'une coudée, Je me rapprocherais de lui d'une coudée Je Me rapprocherais de lui d'une brasse, s'il venait vers moi a la marche, J'irais à son encontre au galop."

A travers cette parole sainte nous ne pouvons qu'admirer la contrepartie des bienfaits que le Seigneur avance a ceux qui se guident vers Lui.

L'invocation et l'appel à Dieu sont à la tête des bonnes actions ; c'est ainsi que le Prophète Muhammed (saw) recourait aux invocations par tout événement et ne cesse de recommander pour cette parole a cet homme qui l'interrogeait sur quoi il devait passer sa persévérance devant les devoirs religieux devenus nombreux :

" Maintiens ta bouche tendre et fraîche par le rappel de Dieu. "

L'invocation englobe toute œuvre obéissante a Dieu, et qui consiste à rappeler à l'individu les innombrables faveurs et privilèges de Dieu sur la créature humaine. Ces invocations et ces louanges à Dieu obéissent aux recommandations suivantes :

1. LECTURE OU RECITATION DU CORAN.

Point de doute, la lecture du saint Coran est au sommet du rappel, parce qu'elle rappelle aux croyants la grandeur et la magnificence du Seigneur, Son mérite et Sa dignité. Elle rétablit le lien avec Dieu sur la base de diligence et de crainte, par la réflexion sur l'éternité du Créateur et Sa Disposition sur l'univers. Le Coran est un récit de réveil et d'appel a l'orientation sur le droit chemin.

2. LA PRIERE

Il s'agit de l'office rituel. Le croyant se recueillera assidûment, avec constance et sobriété dans le service de Dieu, incline et prosterne en récitant la parole de Dieu, chantant Sa gloire et Sa louange. Les offices de la prière constituent par essence des mets spirituels guidant le croyant durant toute sa journée en présence de son Créateur Tout Puissant, bien éloigne des vileries et actes désapprouves de Dieu, portant en soi un cœur plein de crainte et de soumission a la Grandeur et la Majesté du Créateur.

3.L 'ADORATION DE DIEU AU DELA DE TOUT.

Par l'amour véritable de Dieu, l'individu dédaigne le plaisir limite de la vie, et sacrifie son âme et ses biens au service de son Créateur, il investira sa fortune dans les directives de Dieu, sur de Son engagement, il sacrifiera son âme et sa richesse tout en étant convaincu qu'elles ne sont que des apprêts et moyens offerts par Dieu pour une juste lutte, et qu'Il les a rachetés de Son serviteur par le Paradis. Ainsi Dieu le confirme par le saint Coran :

"Oui, aux croyants le Paradis. Ainsi Dieu a-t-il acheté leurs personnes et leurs biens". (Sourate le Repentir, verset 111).

Dieu a aussi ordonne au croyant d'être persévérant dans les moments difficiles, et de multiplier Son rappel croyant à la vérité de Sa promesse juste : "Oh, les croyants, lorsque vous rencontrez un groupe, alors soyez fermes, et rappelez-vous bien Dieu ; Peut-être réussirez-vous.

4.Parmi les rappels aussi, nous insistons sur l'état de fermeté du musulman devant l'appel de ses désirs, de sa passion et des tentations diaboliques. Lorsque l'individu se hâte à commettre une turpitude ou une désobéissance quelconque, la vertu de la foi le mettra en garde des conséquences de la déviation, et le préservera de choir dans tout anathème, et ce par crainte du châtiment du Tout Puissant réserve aux désobéissants. Ainsi le fidèle s'écarte de toutes iniquités et se dirigera droit vers l'obéissance de Son Créateur. C'est ainsi que Dieu nous éclaire cette situation :

"Rien d'autre, en vérité : sont croyants ceux dont les cœurs s'effraient quand on mentionne Dieu, et quand Ses versets sont récités, cela fait croître en la foi ; et ils placent confiance en leur Seigneur."(Sourate les Dépouilles, Verset 2).

5. Le fondement du rappel réside dans la connaissance de Dieu avec Ses plus beaux noms et Ses nobles attributs qui guident le croyant vers la morale divine, car il y a de morale que celle de Dieu ; qui parfaitement saisie par le croyant, ne cesse d'augmenter son désir ardent de s'y imprégner. Comment le serviteur ne pourrait pas être indulgent envers les créatures, alors que son Créateur est le Tout-Misericordieux ? Comment ce serviteur peut-il ignorer la justice et l'équité dans tous ses agissements, alors que son

Dieu est Excellent et Généreux, et ne s'habituera t-il pas a l'excellence et la générosité ? Comment ce serviteur ne peut il pas admirer la constance de Dieu, et se dompter ... l'endurance et a la patience ?


Notre Prophète Muhammed (SAW), s'est distingue par des invocations et rappel durant toute sa vie ; lors du sommeil et de l'éveil, lors d'une maladie et du rétablissement, avant et après les repas, lors de la chute de la pluie et des souffles de vents, lors de la rentrée au foyer et a la mosquée ainsi qu'a la sortie, matin et soir, a chaque épreuve douloureuse ou dans des circonstances heureuses, etc...

Ce ne sont que des invocations et rappel fixes et établis par le Prophète et propre à chaque événement. Celui qui les retient dans son cœur et les transmettra au fil des temps aux générations demeureront pour lui une aide et un soutien incontestable dans cette vie, et une lumière le jour du jugement dernier.

Rappelons que Dieu dit :

"Ceux qui croient, et dont les cœurs se tranquillisent au rappel de Dieu, N'est-ce-pas que les cœurs se tranquillisent au rappel de Dieu ? ". (Sourate le Tonnerre, Verset 28)

Cheikh Sadik Muhammed Charaf, savant d'El-Azhar.


Que dieu vous guide sur le droit chemin
et vous aide à l'apprentissage Du coran car c'est nôtre seule arme est bien heureux ceux qui ont aquis ce savoir "3ilma" moi je suis au niveau le plus bas on effet je connais même pas 1/100ème du livre sacré et toutes personnes disant être savants je lui répondrai tu fais que decouvrir car le savoir de ton seigneur est immense et éternel ainsi j'atteste que dieu est seul savant quand aux savants c'est les meilleurs être humains les plus intelligent et il y en a pas beaucoup et dans le futur y'en aurra encore moins jusqu'a la renaissance de l'islam d'ailleur on ne sait pas si ce moment viendra ou il est passé "Dieu est seul savant".



0
 Point de vue n°1543 de nabil le 24/05/2005 à 13:09:37

France

  c'est tout de meme incroyable notre jeunesse maghrébine ou quelle soit semble perdue,
celle de france rève d'extrémisme pour compenser le manque de racines, d'identité et surtout en réaction à une société qui dépasse leurs culuture traditionnelles

celle de l'autre coté de lamidétarénée est tiraillée entre une culture arabo-musulmane rigide et catégorique et une culture amazhire certe ligitime mais mal canalisée au point de basculer elle aussi dans la haine.

un point commun aux deux c'est une ignorance profonde de l'histoire mais attention c'est pas de leurs faute.

il est difficile aprés tant de tumulte historique mais surtout politique des colonisateurs, romains, arabes, turques et français

qui aujourd'hui peut prétendre connaitre l'histoire du maghreb, elle n'est enseignée ni à l'école ni ailleurs elle n'existe meme pas dans la culture populaire.

trés étonnant dans un pays que je connais bien, l'Algérie la majorité se croit arabe parceque ignorante de la langue et de la culture berbere, la minorité elle pense qu'elle est minoritaire et c'est là le drame car elle pense du coup qu'elle est exclue dans la masse "arabe"

la vérité c'est qu'en algérie on est pas plus arab qu'en france ou qu'en iran

l'islam en lui meme n'est pas à l'origine de la crise des identités c'est le fait qu 'il soit porteur d'une culture "arabe" qui fait qu'une civilisation maghrébine n'a pas le droit d'etre reconnue en tant que telle et d'etre vouée à l'oubli , c'est la véritable tragédie et le drame de notre jeunesse.



0
 Point de vue n°1583 de kader le 25/05/2005 à 19:52:23

Mauritanie

  xyz 3 lettres pour les inconnus en math. t´as raison de t´appeller par inconnu, il manque un 0 (zero) et c´est ce que tu es.
Si ahmed t´a mis chapeau, moi je te mets le casque (lourd et léger).



0
 Point de vue n°1618 de leila le 27/05/2005 à 15:02:50

France

  c nimporte koi moi je tien a dir ke je suis kabyle issu d une famille tres pratikante dans la ville de mes grands parents a michelet fin fon de la kabylie ojourd hui encor la femme baisse c yeux kan el pass devants d hommes c ke les valeur et la moral de la religion musulmanne est bien conservé
perso mon pere a su me donner une education riche grace a dieu il a su m insité a continuer mes etudes au max et en meme tmps m inculté les tradition de notr religions et pr repondre au faite kil sont raciste c nimport koi il fo pa tenir compte de cette minorité de kabyle ki se font manipuler par des parti kabyle ou par des gens ki veulent se fair un nom en immaginant d choses pa possibl kom l independance de la kabylie chose impossibl car lalgerie a besoin de la kabylie et le contraire est juste de plus g de la famille marié avc des chaoui des arabes des gens du sud g de la famille un peu partout et moi j habite alger et en aucun cas il es kestion de racisme il fo pa fair de personne absurde et ignorante une generalité
ca me bless trop kan jenten ce jor de propos l algerie ne merite pas cette division diviser pr mieux regner c ca ke cherche c parti debile
voila a bientot inchallah



0
 Point de vue n°1645 de un kabyle le 28/05/2005 à 18:46:57

France

  je me trompe pas on es en 2005 et certains imbeciles osent encore parler de racisme reveillez vous LES ARABES ont apportes avec eux une grande et magnifique civilisation( entre nous quelle civilisation les kabyles ont donnes a l humanite)



0
 Point de vue n°1651 de mohand le 28/05/2005 à 22:04:14

France

  azul salam
je suis d accord avec leila je suis aussi de michelet ain el hammam et la majorité des kabyle sont des musulmans peu etre qu on pratique 1 islam plus tolérent pour avoir vecu dans des region arabophone je dirais que les kabyle qui ne sont pas musulmans ose plus montré leur difference car en kabylie ils le peuvent d ou on pense qu il ya beaucoup de chretien mais c faux les autre algerien ne peuvent pas pratiqué leur culte en tout liberté et rasse les mur d ou inpression qu il ya plus de kabyle chretien detromper vous il ya beaucoup de chretien arabophone mais voila ils ne peuvent pratiquant ce qui n est pas une tarre d etre chretien j ai moi meme plein d amis chretien et ils sont pas different de nous sur se a plus a la prochaine inchallah



0
 Point de vue n°1659 de nabil le 29/05/2005 à 12:11:55

France

  ce message est pour leila, franchement pense tu en parlant des algériens du sud, des chaoui, et des algériens étiquetés comme arabes, qu'ils sont différents des kabyles ?

moi en tout cas j'en suis convaincu, c'est une supercherie.

la langue chaoui se rapproche de trés prés de la langue pratiquée en kabylie, de meme pour les mzabes et pleins d'autre régions du centre et de l'est du pays où on parle une version différente du kabyle.

je n'aime pas qu'on parle de l'indépendance de la kabylie pour moi la kabylie n'est pas seulement tizi ou béjaia, c'est l'algérie toute entière.

ceux qui prétendent à celà sont tout simplement ignorants de l'histoire et des origine du peuple algérien.

ce qui me frappe c'est qu'on a pas conscience de celà. l'arabisation a fait qu'on a oublié les liens entre algériens, un argument simple pour faire oublier ses racines à un algérien c'est de lui dire que etre musulement c'est bien mais mieux encore si t'as des origines arabes c'est la paradis garanti. beaucoup de gens s'y sont trompés, car il faut dire que l'enjeux été de taille et pouvait faire oublier n'importe quoi.


aujourd'hui des millions d'algériens parfaitement kabyles pensent qu'ils sont arabes et le réclament haut et fort, alors qu'ils ne sont incapables de remonter à leurs 4eme génération pour constater qu'ils sont bel et bien kabyles et algériens du meme coup.

aujourd'hui il ya des gens qui se réjuissent que la kabylie se rettrouve isolée dans le combat politique qu'il l'oppose au pouvoir, ceci n'est rendu possible que dans un pays où la majorité ne connait pas ses origines.



0
 Point de vue n°1670 de mohand le 29/05/2005 à 23:11:45

France

  azul salam
je voulais dire que ce different ne sont pas seulemnt 1 mal algerien prenait les basque ou catalans en espagne les corse en frace les wallons et flamand en belgique la ligue du nord en italie etc etc etant kabyle et ayant vecu dans des zone arabophone en algerie c vrai que les kabyle n aiment pas les arabe mais les arabe leur rende bien moi je pense que c de la betisse mais c comme sa et ils faut le prendre au second degré c plus de la moquerie q autre chose que vraiment du racisme sur ce salut



0
 Point de vue n°1729 de pas important le 31/05/2005 à 18:00:08

Algérie

  Bonjour le berber,
avant de commencer, je tiens a te dire que tu n'est pas plus berbere que moi (pour eviter toutes confusion). Mais comment ça les berbere sont des cretiens mais vraiment t'es qu'un con mon ami, c'est ce qu'on appelle l'ignorance!
Quant a cette question d'arabes... et autres races, pour moi franchement, je ne juge pas les gens d'apres leur race ou arbre genealogique. S'il faut que je vive avec un juif qui a quelque chose dans la tete, je le ferai.
Et ceux qui disent les kabyles, les kabyles, les kabyles... franchement, je suis nee en kabylie, vecu en kabylie et ...
Qu'est ce qu'ils ont fait les kabyles? montés sur la lune? c'est ce qui me pousse a fuire ce pays (d'ailleur je suis en france) au lieu de s'unir pour ne faire qu'un, on est toujours avec ces querelles de... (sous votre respet).
Merci,



-1
 Point de vue n°1781 de lamine le 02/06/2005 à 12:34:31

France

  Le fait que de nombreux Kabyles se convertissent au christianisme montre à quel point cette population (et plus géneralement cette région)et en perte de repert intellectuelle,spirituelle et morale.

Amicalement



Réponse n°1892 de fo... désactivée par les votes des visiteurs.

0
 Point de vue n°1897 de Zachary le 05/06/2005 à 20:13:29

Etats-Unis

  Salam alikoume,
Ben voila je suis entrain de lire est lire les opinion qui sont tres diverse, Bon j'ai une chose a dire au gens qui vraiment commence a intoduire de la hain comme du ble, le Kabyle est une pard de l'algerie comme les autre pard qui construie le bled, so arrete le tapage ca ne va jamais change, tu sais pour quoi par ce que el hamdo li lah la majorite de la kabyle sont de bone gens, est il ya une tres tres petite maniorite qui sont tamazigh extreamist , est oui extreamist .l'algerie un paye avec tout ces race, ces defaut, ces trouble est un paye bone est musilman. salam



0
 Point de vue n°1903 de nabil le 05/06/2005 à 22:47:41

France

  ce message s'adresse à zachary :

je ne sais pas si il y a des gens qui sément la haine entre algeriens mais une chose est sure c'est que toi tu sème plutot l'ignorance dire que les kabyles ne sont pas tous méchants (ils te remercient beaucoup pour ta tolérence)et puis qu'ils existe plusieurs races et puis j'en sais quelle connerie encore !!!!

je decroche de ce forum çà vole vraiment pas haut!!!



0
 Point de vue n°1904 de Zachary le 06/06/2005 à 02:36:32

Etats-Unis

  Salam alikoume,
Pour Nabil,
T'as vu j'ete entrain de parle des gens comme toi qui ont ce profile, Ok Nabile lol
Salam alikoume



0
 Point de vue n°1917 de nabil le 06/06/2005 à 13:15:07

France

  monsieur zachary c'est exact, l'algérie est un bon pays et musulement par dessus le marché c'est sans doute pour celà que tu vis aux étas unis!!!!!



0
 Point de vue n°1988 de Zachary le 07/06/2005 à 02:16:34

Etats-Unis

  Salam alikoume ,
Monsieur Nabil, tu conais les regle du EL HADA ou quoi, tu va a l'etrange tu fini tes etude, acrouche un bon Job, fait plein de dollar, est apres rentre au bled, c'est simple, mais le truc il faut choisire une fonction qui te permais de retraite apres 20 de service (comme un job au sein du governemrnt),Aprend mon frere a l'etrange tu vas etre toujour un etrange no plus no moins, meme ci tu change ta peau. Salam



0
 Point de vue n°2193 de madani arabe musulman le 12/06/2005 à 12:20:11

Algérie

  Je suis un arabe et musulman . pq? Une telle aine contre les arabes et l'islam pour moi tous qui contre l'islam est un ignorant du 1ier degré et vous le conaitrerai après votre mort mais ça sera trot tard et ce jour la le regret ne servira a rien y a un dieu qui dirige tous et une religion qui le prouve c’est l’islam et qui est écrie en arabe alors il vaut mieu voir la réalité tant qu’il est tant

mes amities au musulmant meme s'il n'est pas un arabe ,et que dieu vous protege



0
 Point de vue n°2202 de kader le 12/06/2005 à 16:09:20

Allemagne

  Cher Madani, inutile de te vexer, frère, crois moi si je te dis aucun berber, algérien, de l´afrique du nord ne hait un arabe, ou inversement. Nous sommes tous des frères et soeurs.
Comme je l´ai affiché sur plusieurs de mes posts.

MEFIONS NOUS DE LA PROPAGANDE SIONISTE.

Possible que tu liras que c´est un arabe, kabil, berber, algérien ou marocain, tunisien etc... qui critique l´autre. Ne pas réagir, pour ou contre. Tout de suite le tomponner de sioniste qui veut semer la haine entre nous et nous diviser davantage.
Kader



0
 Point de vue n°2237 de madani arabe musulman le 13/06/2005 à 12:43:54

Algérie

  Cher kader je ne suis pas vexer,il faut leur faire comprendre le monde evolue en technologie en cote positif et nous les maghrebain en voit pas plus que le bout de notre nez au lieu de nous unir en est entraine de nous distancais de generation en generation "allah yedjib moualine el kheire wa yehdina" .



0
 Point de vue n°3016 de hamid lyon le 22/06/2005 à 23:00:19

France

  Etant berbere (bejaia),je me demande comment est ce que les rivalités existent encore
D une part a qui profite ce climat electrique
posons nous la question
les arabes ( et kabyles) se sont mis d accord pour ne jamais s'entendre
personellement j ai une position neutre ni anti arabes ni pro arabe
Disons que la haine nait surtout de la misere et de la pauvreté de notre pays qu on le veuille ou non
Nous sommes, nous la jeune generation,
l avenir de notre pays,alors il faut avancer et sortir des prejugés archaiques d une minorité inculte qui sterilise l algerie par des propos ininteressants, ridicules,de suprematie, la terre est a tout le monde
Les algeriens sont tous sur le meme bateau
Je ne crois pas que les pays riches preferent les kabyles aux arabes,disons qu ils se frottent les mains en voyant la rivalité et la suspicion s installer au sein de notre pays
Reflechissons ne serait ce qu un bref instant sinon il serait inutile d etre algerien si c est pour tomber dans le"cannibalisme"



0
 Point de vue n°4350 de arezki! le 31/07/2005 à 02:36:38

Suède

  moi je rend pour toi rachid jsk ! tu peus regarde ta facon de parlèe !les maux qui srt de ton couere comment ils ont ! moi je te juge pas cest a toi de penser un petit peus !
la bible cest pas ce que en mange qui es mauvais mais les mauvaise parole qui sort du couere et les mauvaise acte qui font tes frere les musulman comme toi rachid !
moi perssonelement je vais prie pou toi et pour les gant comme toi pour que il pouvent un jour voire la lumiere qui vient du christ ! car jesus christ il dit je sui la lumiere du monde ! et je sui le chemain et la la verite et la vie et celui qui metrouve a trouve la vie! je vais prie cette priere a tout ce que laisent cette priere qui ont pas et resusete le troisieme jour et le 40em jour et montè ou ciel et entercede pour nous tous alelluia



0
 Point de vue n°6475 de amari abdelhak le 24/08/2005 à 21:04:31

Algérie

  assalem ali.com khir felawen
pour monsieur rachid avant de comencer je suis un chawi (miss edrer tekeslent (montagne de l'aures)et je connais bien mon (aarch)(les slatna)
1 * est ce que t'es pur amazir comme vous dite alors prouve le
2* les grands (amocranen thithmourt)sont des
de la region des chawist(yougorta
kahina aures juba 1 et juba 2)et la liste est tres langue
3* pondant la guerre je dis rien et tu sais bien
mais malgré sa en a rien contre les arables (je dis biens les arabes )
pourquoi vous detester les arabes je ne sais pas
c'est pas bien le rasisme
il faut integré avec eux il sont nos freres
mais si a cause de l'islam que vous faite sa
alors c'est ton prob parce que il n'ya que l'islam et rien d'autre et je respecte tous les autres religieux differents parce que l'islam qui dis ça
mais comme l'islam ta rien donné dans la vie
alors ta convertit pour gagner un peut d'argent dans cettte vie qui finira
mais la recomponce de l'islam c'est le paradis et je suis convincu hamdoulileh (le créateur le dieu unique ) et pas jessus que la pais soit sur lui et pas mohammed que la pais soit sur lui
le seul qui merite les prieres c'est le createur et ça c'est logique
malleuresement meme pour toi
en a jamais insulter jessus c'est le prophete de dieu est sa parole sa c'est ecrit au coran
mais le prophet mohammed est ecrit dans la bible mais vous cachez la verité
esseys un jour d'etre fidele est pris le createur le dieu de te guider et je le jure si tu le pris avec ton coeur il te guidra



0
 Point de vue n°6889 de un type qui passait par la le 27/08/2005 à 16:23:00

Maroc

  C'est comme même marrant les kabyles du genre rachid qui disent préserver leur langue, leur culture....qui parlent même de "KABYLIE". Mais moi, dans ce forum j'ai vu très souvent écrit "France" et ni maroc ni algérie (d'après mes connaissances les berbères n'étaient pas situés en france). Bref, toutes ces parlotes sont bien belles mais faut-il encore les appliquer; on en est bien loin quand on fuit son pays d'origine sa "kabylie". Malgré ça, Rachid se qualifie de "vrais kabyles". Moi à sa place j'aurais honte et je me cacherais.

Point de vue d'un homme qui a pour religion la dernière apparue sur Terre (l'Islam) et qui suit les dernières paroles de Dieu (le Coran).



0
 Point de vue n°7240 de momo le 31/08/2005 à 13:19:02

France

  arretez tous avec votre niveau midiocre d'emmettre des choses a tort et atravers moi je ne suis pas kabyle quoique je suis né en kabylie mais coception de schoses depasse de loin cette appellation insignifiante je suis plus que cela je suis un vrai africain de nord je ne suis ni prooccidentaliste niproorientaliste je suis tt simplement africain et je suis berbere ds le verbe et ds le geste mon histoire stipule qu'il a eu plesrs conquetes qui ont creer des melanges mais cela ne fait pas de moi un arabe de toute les facons moi je ne deteste pas les vrais arabes c'est une race qui apermet au monde d'heriter d'un savoir non estimable ....mais le probleme ...ce qui me fait la peine c'est d'entendre un magribin dire que je suis arabe ca c'est vraiment mesquin ils me font de la peine parceque les vrais arabes se font tres rares memes ds le monde arabe ,c'est des gens qui ont une culture de l'argent et surtout eduques en afrique de nord ya peine cinq pour cent d'arabes les autres sont des arabophones qui se cachent deriere cette race puisque selon l'histoire ces pauvres gens qui font un bruit qui deveint de plus en plus genant pour les vrais arabes sont des( boutres ) qui signifie une race de batards (selon l'histoire )et ils forment 40 pour cent de l'afrique de nord se sont ces gens la que je deteste parceque ils ne sont la que pour vehiculer ce qui a de mauvais ds ce monde tt en sachant que ce n'est pas etonnat qu'il est parmis eux ceux qui pretendent etre kabyles.....alors soyez africain berbere c'est deja cela mes chers amis et l'frique de nord profonde triomphera mes ameities aux vrais kabyles,chaouis ,chenouis touregs et tot les berberes de maroc ,libye ;tunisie ;mali niger senegal soudan egypte espagne tchad.....un jour on se retrouvera et bon sejour a toutes les races erangeres a l'afrique de nord memes les vrais arabes c'est des gens tres hospitalier
et l'afrique au africains



0
 Point de vue n°8682 de Nassima le 11/10/2005 à 13:28:03

France

  Point n°1373 de vue de romano le 17/05/2005 à 16:30:16
--------------------------------------------
Salam,
Je viens juste de lire votre post, je suis nouvelle ici, mais je trouve que tu as bien posé ta question et bien répondu.
La haine existe dans le coeur des gens inconscients ceux qui ne veulent pas reconnaître qu'ils sont frères dans une grande Nation qui portent la même nationalité... Les problèmes ethniques existent partout et si je cite que les français, sont bretons, basques auvergnats, corses, alsaciens, catalans, savoyards,normands etc... sans ajouter les autres origines antillaises d'outre-mers.
Si ces ethnies se révoltent que reste-il de la France hexagonales?
L'Algérie possède une grande richesse de plusieurs cultures que certains veulent dechirer ou diviser mais ils n'y arriveront jamais car notre sang est mêlé pour l'éternité dans un pays immense et indivisible.
Saha Ftourkoum.
Nassima;
Saha Ftourkoum



0
 Point de vue n°11398 de karima le 05/01/2006 à 17:18:15

France

  moi je vous dirais que vous etes tous des etre humains, c'est pas la peine de détester un etre car il appartient à une autre religion ou à une autre race,je trouve que c'est vraiment bete de se détester de cette façon,que vous soyez musulmants,juifs,arabes ou bérbére,le plus important,c'est de vous tenir la main pour penser à des choses plus interéssantes et non à des choses qui ne vous menneront qu'à vous détruire.Qu'allah vous bénisse.Karima une berbere marocaine



-7
 Point de vue n°11737 de un internaute le 16/01/2006 à 08:17:49

France

  Je pense que ce sont les personnes les moins informées sur un sujet qui les dépasse, qui donnent leur avis.

de plus le premier intervenant parle de kabylie.com qui est un site qui appartient au gouvernement algérien et où les kabyles n'ont pas droit à la parole.

Il devrait commencer par mettre un nom de site où les gens peuvent s'exprimer librement : http://kabyles.com avant de faire tout un post en se basant sur une erreur monumentale sur le nom du site, et de dire que les gens sont libres en Algérie de dire, de faire ou de croire ce qu'ils veulent, sans citer que dans la charte nationale il est spécifié que l'islam est religion d'état, ce qui n'autorise pas le commun des mortels à croire en autre chose ou à ne pas croire du tout.

L'état qui régit les pensées, je ne trouve pas cela normal du tout, nous ne sommes pas au moyen-âge !



0
 Point de vue n°12390 de hamidouche le 04/02/2006 à 17:02:40

Belgique

  azul, slm
je pense que ya des bons avis comme des mauvais avis
je vais pas citer des noms on est pas la pr se juger, mais bon je pense qu' il faut faire attention a ce qu'on dit et je pense
que la religion na rien a voir la dedant car on est ts musulmans algeriens.
c a nous de nouvel generation de changer ca.


salam alikoume



0
 Point de vue n°12879 de rabah le 12/02/2006 à 18:00:53

Algérie

  dans n'importe quelle cause juste reveniquée par une masse populaire pour ne pas dire tout un peuple, les courant politique divergent d'une extrème a l'autre.dire que les kabyles detestent les arabes ou une autres race c'est contribuer a la strategie des gouvernants qui se maintient au pouvoir par la division des forces d'oppositions.



0
 Point de vue n°14450 de nassim le 06/04/2006 à 13:38:39

France

  salam.je suis algerien Kabyle.fier d'etre algerien, fier d'etre Kabyle.il est tres dangereux de parler d'un sujet lorsqu'on connait pas le contenu.je tiens a dire que les kabyles sont et on toujours été revolté contre le pouvoir qui est en place, pour tout ce qui fait de corruption et autre.mais jamais le peuple kabyle na été raciste envers les arabes.c'est juste un prejugé comme il en existe tant d'autre.pour la question de la religion il faut savoir que la foi c'est une question personnelle nul na le droit de juger de la croyance d'une personne.paix entre les peuples et les nations.salam aleikoum



0
 Point de vue n°14464 de fodil le 08/04/2006 à 11:49:46

France

  je rejoins l'avis de nassim
a ceux qui croivent que les kabyles sont majoriterement rasciste et rejettent l'islam c'est completement faux
je tiens a preciser que celui qui a lancer ce sujet en l'occurence romano est carrement a cote de la plaque comme tous ceux qui pensent comme lui.je connais pas mal de site kabyle ou je me suis ballader et les propos de certains intervenants se disant arabe ont cracher leurs venins sur tous ce qui etait kabyles.
forcement lorsque on traitre un peuple de vendu des americains de mangeur de porc et de kouffars,ca ne fera q attiser la haine de la plupart des kabyles.comment ne peuvent il pas devenir rasciste?
les kabyles ont manifester depuis l'independance de l'algerie leurs hostilites au pouvoir en place et leur revendications ne se portaient pas uniquement au caractere identitaire mais a tous le peuple algerien pour avoir des avancees democratique,du travail un logement ect...



0
 Point de vue n°14468 de fadette le 08/04/2006 à 16:09:25

France

  Je suis d'Algérie. D'aussi loin que remontent mes souvenirs, je n'avais jamais douté une seule fois que ce pays a un passé amazigh. Je dis bien AMAZIGH et non KABYLE. Parce qu'il y a une différence fondamentale, profonde entre les deux. Lorsque des personnes se définissent comme étant algérien Kabyle (retenez bien le petit "a" de Algérien et le grand "K" de kabyle), ces personnes font un amalgame erronné à ce sujet. Les Français, les personnes d'autres pays avec lesquels j'ai eu l'occasion de discuter de cette question, ont également fait le mélange. Pour ceux qui sont concernés ou pour ceux qui ne connaissent pas le sujet, la Kabylie est une région d'Algérie :il y a la grande et la petite Kabylie. La petite a connu un mélange d'Arabes et de Amazighs (ou Berbères, nom donné par les Romains puis par les Arabes), la grande, effectivement, centralise une bonne majorité de Amazighs. Mais ils ne sont pas les seuls. Effectivement, lorsque des gens parlent de racisme pratiqué par les "kabyles", il faut dire qu'ils n'ont pas forcément tort et que l'on est, actuellement, face à des bouleversements socio-économiques en Algérie où les secteurs clés de l'économie (industrie, technocratie, santé, urbanisme, enseignement, hôtellerie) sont détenus par des Algériens originaires de la région de la Kabylie.
Cependant, il faut l'admettre que le "racisme" (je mets des guillemets parce que, pour ceux qui ne le savent peut-être pas, la "race" n'existe pas et l'on a abandonné cette idée depuis près de 30 ans !), le racisme donc est aussi de l'autre côté.
Longtemps j'ai défendu le passé "berbère" de l'Algérie. Mais depuis quelques années, malheureusement, je commence à voir que ce passé berbère connaît des dérapages et, il est vrai, que beaucoup de sites propagent de plus en plus une "nation amazigh".
La lutte contre le pouvoir en place est un paravent et les gens de la Kabylie n'ont pas à s'approprier une lutte qui concerne tout le peuple de l'Algérie. Comme ils n'ont pas à s'approprier l'amazighité qui appartient à tout le Maghreb. Il n'y a pas de "race pure" ni de "nation amazigh", la sagesse est de s'accepter avec toutes les nouvelles données qui font de l'homme d'Algérie un Algérien.
Si je me souviens bien, au moment de l'indépendance, il y a eu création de trois chaînes de radio : chaîne française, chaîne arabe et chaîne "kabyle". Peut-être que tous les gouvernements qui se sont succédés ont lutté contre une certaine idée de kabylisation de l'Algérie. Peut-être parce que, justement, l'erreur vient de là : une kabylisation et non une reconnaissance de l'amazighité. Croyez-vous que les "Berbères" de Tunisie (mais oui ils le sont !) et du Maroc ou de la Libye se torturent l'esprit comme le font les Algériens de la Kabylie ? Je n'ai jamais rencontre un Tunisien, un Marocain ou un Libyen brandissant une berbérité comme celle qui consiste à d'abord se définir comme un amazigh puis comme un Tunisien, etc. L'Algérien de la Kabylie commence, lui, à l'envers "je suis Kabyle algérien" (et toujour avec un "K" et un "a" lorsqu'il l'écrit). D'où tiennent certains que le pouvoir les opprime lorsqu'il vient de reconnaître le amazigh comme langue nationale ? A quel moment a-t-on vu que le pouvoir (une dictature, je le sais) a lancé des assauts contre la Kabylie pour en tuer les occupants ? Croyez-vous qu'il oserait, ne serait-ce que pour ne pas perdre la face, touchez au fief du grand combattant, le colonel Amirouche, ou le grand syndicaliste comme Monsieur Aïssat Idir, ou l'image fière de Lalla Khadidja ?
L'imagerie présentée est loin de ce que peut ressentir l'Algérien Nouveau, celui qui veut que son présent soit à la fois amazigh, arabe, turc, romain, vandale, phénicien.
Oui, il y a des Kabyles racistes. Non, il n'y a pas des Amazighs racistes. Et comment devrais-je me définir, moi, qui suis à la fois Arabe et Amazigh : devrais-je me cracher à la 1ère face ou à la 2ème face ?
L'Algérie est en train d'avance vers un destin qui n'est pas gai car l'appauvrissement va toucher une majorité de la population : celle qui ne détient pas les secteurs clés de l'économie ou le secteur politique.
Comment croyez-vous que je réagis lorsque je vois deux habitants originaires de la Kabylie se parler en "berbère", en "kabyle", en "amazigh" devant moi, avec autant d'arrogance et d'impolitesse ? Comment pensez-vous que je réagisse lorsque j'entends un Algérien venu de la région de la Kabylie (j'insiste en disant "région") me dire (excusez-moi pour la phrase) : "bla djed-koum, vous apprendrez à parler le kabyle "?
Non, môssieur, je n'apprendrai pas le "kabyle" mais j'apprendrai à mes enfants et aux enfants de mes frères, de mes cousins, à respecter, à aimer le passé amazigh de l'Algérie, du Maroc, etc.



0
 Point de vue n°14469 de fadette le 08/04/2006 à 16:09:25

France

  Je suis d'Algérie. D'aussi loin que remontent mes souvenirs, je n'avais jamais douté une seule fois que ce pays a un passé amazigh. Je dis bien AMAZIGH et non KABYLE. Parce qu'il y a une différence fondamentale, profonde entre les deux. Lorsque des personnes se définissent comme étant algérien Kabyle (retenez bien le petit "a" de Algérien et le grand "K" de kabyle), ces personnes font un amalgame erronné à ce sujet. Les Français, les personnes d'autres pays avec lesquels j'ai eu l'occasion de discuter de cette question, ont également fait le mélange. Pour ceux qui sont concernés ou pour ceux qui ne connaissent pas le sujet, la Kabylie est une région d'Algérie :il y a la grande et la petite Kabylie. La petite a connu un mélange d'Arabes et de Amazighs (ou Berbères, nom donné par les Romains puis par les Arabes), la grande, effectivement, centralise une bonne majorité de Amazighs. Mais ils ne sont pas les seuls. Effectivement, lorsque des gens parlent de racisme pratiqué par les "kabyles", il faut dire qu'ils n'ont pas forcément tort et que l'on est, actuellement, face à des bouleversements socio-économiques en Algérie où les secteurs clés de l'économie (industrie, technocratie, santé, urbanisme, enseignement, hôtellerie) sont détenus par des Algériens originaires de la région de la Kabylie.
Cependant, il faut l'admettre que le "racisme" (je mets des guillemets parce que, pour ceux qui ne le savent peut-être pas, la "race" n'existe pas et l'on a abandonné cette idée depuis près de 30 ans !), le racisme donc est aussi de l'autre côté.
Longtemps j'ai défendu le passé "berbère" de l'Algérie. Mais depuis quelques années, malheureusement, je commence à voir que ce passé berbère connaît des dérapages et, il est vrai, que beaucoup de sites propagent de plus en plus une "nation amazigh".
La lutte contre le pouvoir en place est un paravent et les gens de la Kabylie n'ont pas à s'approprier une lutte qui concerne tout le peuple de l'Algérie. Comme ils n'ont pas à s'approprier l'amazighité qui appartient à tout le Maghreb. Il n'y a pas de "race pure" ni de "nation amazigh", la sagesse est de s'accepter avec toutes les nouvelles données qui font de l'homme d'Algérie un Algérien.
Si je me souviens bien, au moment de l'indépendance, il y a eu création de trois chaînes de radio : chaîne française, chaîne arabe et chaîne "kabyle". Peut-être que tous les gouvernements qui se sont succédés ont lutté contre une certaine idée de kabylisation de l'Algérie. Peut-être parce que, justement, l'erreur vient de là : une kabylisation et non une reconnaissance de l'amazighité. Croyez-vous que les "Berbères" de Tunisie (mais oui ils le sont !) et du Maroc ou de la Libye se torturent l'esprit comme le font les Algériens de la Kabylie ? Je n'ai jamais rencontre un Tunisien, un Marocain ou un Libyen brandissant une berbérité comme celle qui consiste à d'abord se définir comme un amazigh puis comme un Tunisien, etc. L'Algérien de la Kabylie commence, lui, à l'envers "je suis Kabyle algérien" (et toujour avec un "K" et un "a" lorsqu'il l'écrit). D'où tiennent certains que le pouvoir les opprime lorsqu'il vient de reconnaître le amazigh comme langue nationale ? A quel moment a-t-on vu que le pouvoir (une dictature, je le sais) a lancé des assauts contre la Kabylie pour en tuer les occupants ? Croyez-vous qu'il oserait, ne serait-ce que pour ne pas perdre la face, touchez au fief du grand combattant, le colonel Amirouche, ou le grand syndicaliste comme Monsieur Aïssat Idir, ou l'image fière de Lalla Khadidja ?
L'imagerie présentée est loin de ce que peut ressentir l'Algérien Nouveau, celui qui veut que son présent soit à la fois amazigh, arabe, turc, romain, vandale, phénicien.
Oui, il y a des Kabyles racistes. Non, il n'y a pas des Amazighs racistes. Et comment devrais-je me définir, moi, qui suis à la fois Arabe et Amazigh : devrais-je me cracher à la 1ère face ou à la 2ème face ?
L'Algérie est en train d'avance vers un destin qui n'est pas gai car l'appauvrissement va toucher une majorité de la population : celle qui ne détient pas les secteurs clés de l'économie ou le secteur politique.
Comment croyez-vous que je réagis lorsque je vois deux habitants originaires de la Kabylie se parler en "berbère", en "kabyle", en "amazigh" devant moi, avec autant d'arrogance et d'impolitesse ? Comment pensez-vous que je réagisse lorsque j'entends un Algérien venu de la région de la Kabylie (j'insiste en disant "région") me dire (excusez-moi pour la phrase) : "bla djed-koum, vous apprendrez à parler le kabyle "?
Non, môssieur, je n'apprendrai pas le "kabyle" mais j'apprendrai à mes enfants et aux enfants de mes frères, de mes cousins, à respecter, à aimer le passé amazigh de l'Algérie, du Maroc, etc.



1
 Point de vue n°14472 de fodil le 09/04/2006 à 03:26:26

France

  lorsque le kabyle deviendra langue nationale et officiel et que tous les algeriens qu il le veuilent ou non seront dans l'obligation d apprendre cette langue qui est le berbere.
les berberes ont appris l arabe alors pourquoi les arabes ne veulent il pas apprendre le berbere?
et dans l histoire qui est le peuple le plus intolerants?
ce sont ceux qui viennent d arabie et qui ont colonisee le maghreb et bien sur les berberes leur souhaite la bienvenue mais malheuresement il ya eu beaucoup de depassement de la part des arabes et pretendent que les berberes sont des arabes
ok ce sont des arabes parce qu ils ont ete arabisee mais historiquement il ne le sont pas et c est tout a fait legitime qu il revendiquent leur cultures et leur langues puisque l algerie leurs appartient



0
 Point de vue n°14479 de dalia le 09/04/2006 à 12:10:01

France

  JE SUIS TOUT A FAIS DACCORD AVEC FODIL ETANT KABYLE DE MERE FRANçAISE JE PENSE QUE TOUTES SOUMISSIONS QUELQU'ELLE SOIT EST INTOLERABLE ET IL EST ENFIN TANT DE REVOIRE L'HISTOIRE ET DE RECONNAITRE ENFIN QUE L'ALGERIE POUR NE PAS DIRE LE MAGHREBE EST BERBERE ET QU'IL EST LEGITIME QUE NOUS REVENDIQUONS NOTRE LANGUE AINSIS QUE NOTRE CULTURE ET NOTRE HISTOIRE FAITE DE GRAND HOMME(JUGURTA KAHINA MASSINISSA.....)



4
 Point de vue n°14486 de Fadette le 09/04/2006 à 19:09:34

France

  C'est bien ce qu'il me semblait :la sagesse est loin de la bouche des gens qui font un amalgame (pour ceux qui ignorent ce que cela veut dire : amalgame = mélange) entre "kabylisation" et "amazigh". Si je comprends bien, en lisant les 2 derniers points de vue : il faudra qu'environ 26 millions d'Algériens apprennent le "kabyle" (et pas l'Amazigh), qu'ils le veulent ou non. Parce que les habitants de la Kabylie ont bien appris l'arabe ! C'est bien cela, n'est-ce pas ?

Est-il possible que l'on ne fait pas la différence entre une culture nationale et la domination d'une région sur tout un pays ?

En vérité, je serais la 1ère à donner son autonomie (ou son indépendance) à la Kabylie, si cela m'était demandé. Ainsi, la discussion sera plus ouverte pour le reste des habitants du Maghreb : défendre une culture amazigh, en ajoutant une richesse supplémentaire qu'est l'arabe - même si l'on sait bien qu'elle est venue d'une conquête - Pourquoi pas ? Nos écoles primaires en Algérie enseignent bien le français !

Soyez réalistes, vous qui défendez le "kabyle" et donnez-vous les moyens pour défendre une culture amazigh sans haine, sans violence, sans discrimination.

Parce que si vous le faites, alors, vous vous placez au même niveau que de nombreux Français, ou Allemands, ou Nord-Américains pratiquent sur ceux qu'ils appellent "des immigrés".

Franchement, je ne suis intervenue que 3 fois et cela me suffit. La vie est ailleurs, avec plus de compréhension. Il me suffit déjà de me battre contre le racisme anti-maghrébin en France, je n'ai pas envie de lire ici d'autres bêtises du même genre envers une majorité d'Algériens (en Algérie).

Je me demande comment certains membres de ma famille (descendants en partie "d'Arabes") arrivent à vivre sans se faire insulter dans leur village en grande Kabylie : ils parlent "kabyle" et se disent descendants d'Arabes. Que ferez-vous contre ce genre de personnes, si vous deviez dominer l'Algérie ? Ferez-vous les mêmes erreurs de ne pas avoir du respect pour d'autres humains ? Qu'est-ce qui compte le plus à vos yeux : la valeur humaine ou la situation et l'antériorité territoriale (parce que c'est bien cela que vous défendez, alors que vous critiquez M. Jean-Marie Le Pen)?

Vous attaquez Vanessa, en lui reprochant ses idées racistes. Mais qui vous attaquera pour de pareilles idées rétrogrades (rétrogrades = dépassées) ? Vous crachez sur l'image mauvaise, méchante des gens dont les paroles vous blessent et vous refusez de voir que vous faites la même chose envers les autres.

Sur ces derniers mots, je vous dis adieu, je me suis suffisamment amusée. Sauf si certains d'entre vous veulent lancer un vrai débat sur le passé amazigh du Maghreb, les problèmes socio-économiques de cette partie de la Méditerrannée, sur le futur lorsque la mondialisation aura enlevé pétrole, gaz et richesses minières des pays du Maghreb.

Parce que, là, vous n'aurez que vos yeux pour pleurer. Continuez de pleurer sur votre sort de "kabyles" opprimés, haïs : pendant ce temps, je vais me replonger dans un livre d'un auteur algérien qui m'a appris à aimer ce pays sans discrimination : Mouloud Feraoun.



-3
 Point de vue n°14487 de fodil le 09/04/2006 à 19:59:21

France

  imaginons un seul instant que les etas unis(un exemple)envahissent tous le monde arabe du maroc jusqu'au golf persique et imposent leurs langues leurs cultures ect...de generations d'arabes auront completement oublier et renier leur identites.
serait il pret a l 'accepter? non bien sur c est normal et legitime.il suffit de voir en france que de plus en plus d arabes dans les banlieues commencent a voir dans leurs tetes la culture americaine le rap,les tenus vestimentaires a l'americaine casquette a l'arriere ect...
en ce qui concernent les kabyles il n'ont jamais rejeter l'islam ni la culture arabe
je suis de cette region et la musique rai est beaucoup apprecier dans les fetes et mariages,beaucoups de femmes portent des tenus venue d orient.
ce n'est pas parce que il revendiquent leurs langues et cultures berberes qu il rejettent l islam l'arabe ect...c'est completement faux et c'est devenue une mauvaise interpretation de la part des gouvernements arabe qui a mediatiser et diaboliser toute un peuple tolerant et respectueux, dans le but de le discrediter.
on fesait croire a tous le reste des algeriens par exemple qu'a chaque fois que les kabyles manifestaient pour la reconnaissance de leurs identites et de leurs cultures,que les kabyles sont des separatistes et nationalistes qu ils sont irrespectueux de la religion musulmane et qu il se convertissent de plus en plus au christiannisme.plus de 90 pour cent de kabyles sont attachers a leur religion qu est l islam voila la conclusion de tous cela,ils est clair que certain extremistes berberes existe avec l'aide de la plupart des etats occidentaux poussent a une guerre ethnique a des fins politiques.alors svp evitons de tomber dans le jeu de la division que l ont soit kabyles arabes ou autre nous sommes fiers d appartenir a un seul et unique peuple:le peuple algerien



5
 Point de vue n°14488 de fodil le 09/04/2006 à 20:56:33

France

  fadette,
les kabyles sont des arabes parce que ils ont ete arabisee mais historiquement ce ne sont pas des arabes puisque c'etaient les premiers habitants de l'afrique du nord.
les arabes sont venue colonisee cette partie de l'afrique en convertissant bon nombres de berberes en islam.
et les berberes ont ete fiers d'acceuillir cette religion tandis que d autre se battait contre l'envahisseur
les kabyles ne parlent pas du tout la meme lanque que les arabes et leurs cultures n'etant pas la meme donc il serait inconcevable de dire que les kabyles sont des arabes.
ensuite tu dis que tu voudrais donner l'independance a la kabylie?cette region ou plus de 80 pour cent de moudjahiddins appartenant a cette region ont versee leurs sangs pour liberer toute l'algerie?qu a tu a repondre de cela sauf que tu ferais mieux d apprendre l histoire de la civilisation berbere de l'epoque contemporaine a nos jours.
amicalement



0
 Point de vue n°14496 de Fadette le 10/04/2006 à 10:30:49

France

  Bonjour, Fodil,
Je jette rapidement un coup d'oeil sur le site parce que même si je ne veux plus revenir sur lui, j'étais un peu curieuse de connaître les réactions à ce que j'avais écrit.
C'est très bien, parce qu'il y a une réaction que je dirais positive dans la mesure où votre intervention n'est pas violente ou discriminatoire.
On le sait, les Arabes sont venus conquérir le Maghreb, tout comme les Romains, les Turcs, les Vandales, les Phéniciens et les Français en dernier. Mes ancêtres sont à la fois Arabes (surtout) mais aussi Amazighs.

Je ne confonds pas la religion et l'origine des conquérants. Ce sont deux choses différentes : la religion est une affaire privée, elle ne concerne que la personne ; la conquête militaire concerne un peuple.
Même si je suis en grande partie une descendante de tribus arabes, je n'en suis pas moins consciente que le Maghreb était et reste toujours une terre amazigh.

Le problème que je soulevais était que beaucoup ont tendance à confondre la lutte pour une reconnaissance du passé amazigh et la lutte d'une région, la Kabylie.

C'est pour cela que je parlais d'indépendance de cette région. Ainsi, nous arrêterions définitivement le racisme qui grandit en Algérie entre "Arabes" et "Kabyles" : il faut en finir avec cette position.

Je ne suis pas contre le fait d'apprendre à parler amazigh. Je suis contre le fait que beaucoup d'habitants de la Kabylie (MAK) ont une position extrêmiste. C'est leur libre choix. Mais je ne veux pas que l'on confonde vitesse et précipitation.

Je n'ai jamais nié que l'Algérie est un peuple "Un et indivisible" mais, franchement, je suis fatiguée de voir que le racisme - qui avait un peu diminué pendant une vingtaine d'année - a recommencé encore.

Vous savez très bien, comme moi, que le secteur économique et culturel est tenu par des gens venus de la Kabylie. Beaucoup sont même députés de l'Oranie. C'est comme ça que commence une domination d'une région sur une autre.

Cela se voit, en lisant vos idées, que vous êtes un homme de paix et de tolérence. Et je voudrais que beaucoup de nos hommes et femmes d'Algérie pensent comme vous : la culture amazigh (et pas kabyle), la culture arabe, l'islam (et autres religions selon les personnes), le travail, la libre réflexion (mais tolérante) sur toutes les questions.

C'est comme cela que je vois la discussion et la réalisation d'un avenir algérien où il n'y a ni domination kabyle, ni domination arabe, MAIS une algérianisation qui voudra mettre tous les hommes sur le même niveau : partage des richesses, libéralisation de la culture, changement de régimes (sans une appartenance à une région ou à une autre) selon des élections claires.

Je vais bientôt quitter la France où j'y ai vécu plus de 20 ans, en lutte contre la discrimination alors que j'y étais venue parce que je pensais trouver une terre accueillante, démocratique, ayant dépassé les vieilles idées de "l'antériorité sur le sol" (c'est-à-dire celui qui est installé avant tous les autres).

Je suis fatiguée de ce pays qui ne m'a apporté que déceptions. Alors que je venais d'un autre pays qui m'avait donné à la fois une éducation mais aussi des déceptions aussi terribles.

En y retournant - parce que l'on dit toujours qu'il vaut mieux "manger du pain et de l'oignon chez soi" que d'être riche chez les autres - je ne suis pas contente de savoir que, là-bas aussi, je vais retrouver les mêmes problèmes de racisme.

Oui, Dieu nous a fait tous pareils. Il nous a donné le libre choix entre le mal et le bien. C'est à nous de déterminer la route que nous voulons prendre.

Et moi, je n'ai pas envie de prendre la route des autres : celle de la haine. Celle-ci est stupide, sans avenir sinon que celui-ci d'entraîner des guerres d'où il n'en sortirait qu'amertume et désolation.

A mes compatriotes d'Algérie, je souhaite envoyer ce message : savoir nous construire, en cherchant ensemble des solutions qui donneront satisfaction à chacun.

La terre - de Kabylie ou d'Algérie - ne nous appartient pas. Vous le savez vous-même, car j'ai compris que vous êtes un homme ayant la foi, nous ne faisons qu'y passer. Rien ne nous autorise à dire que nous en sommes propriétaires. Rien nous autorise à décider qui a droit d'y vivre ou non.

C'est ainsi que je vois le dialogue : un partage équitable des richesses qui nous sont "prêtées" et un amour commun pour les choses qui nous relient - même provisoirement - comme une (ou des) langue, une culture, des manières de vivre.

Il ne suffit pas de naître sur une terre pour dire que nous en sommes les propriétaires. C'est trop facile. Il faut mériter cette terre. Et la meilleure façon de la mériter, c'est de la partager.

Alors, il nous faut aller plus haut que ce que proposent les gouvernements qui sont venus s'imposer aux Algériens, plus haut que ce que proposent les partis politiques. Parce qu'ils nous offrent plus des solutions de nous OPPOSER que des solutions pour nous UNIR.

Merci de votre réponse dans tous les cas. Et que Dieu vous garde.
Fadette



0
 Point de vue n°14497 de fadette le 10/04/2006 à 11:21:08

France

  2ème message à Fodil.

Désolée que vous n'ayiez pas compris mon idée à propos de l'indépendance de la Kabylie. Je viens de m'en rendre compte maintenant. Si vous aviez lu tout ce que j'ai écrit et calmement (quand je parlais du Colonel Amirouche ou de Aïssat Idir), vous auriez compris que je connaissais l'histoire de l'Algérie (j'ai 5 diplômes universitaires...).

Ce n'est pas dans mon intention de réduire la part importante du combat de la Kabylie contre le colonialisme. AU CONTRAIRE...

Ce que je disais à propos de l'indépendance de la Kabylie, c'était surtout pour viser ceux qui, Justement, veulent cette indépendance !

Où avez-vous vu que j'étais anti-amazigh ? Pourquoi n'utilisez-vous pas ce mot mais plutôt "kabyle" ?
C'est cela qui m'ennuie et pas autre chose !

Quant à me dire que je ferais mieux d'aller apprendre l'histoire, c'est comme cela que l'on commence à ne pas écouter l'autre : il fallait bien me lire, pour comprendre que c'était des messages de réflexion et même d'auto-critique (se critiquer soi-même).
Les Arabes ont COLONISE l'Algérie : fermer les yeux sur ça, revient à ignorer la vérité. Ah, mais ! Je suis une Arabe qui critique les Arabes ! Ca ne vous ne suffit pas pour comprendre que je n'ai rien contre les "KABYLES" ?!

J'ai bien dit : je suis contre la domination d'une région sur tout un pays.
C'est pour cela que je dis : il ne faut pas confondre "vitesse" et "précipitation" ...

C'était seulement cela et rien d'autre!
Au revoir, Fodil, et bonne journée !



0
 Point de vue n°14500 de fodil le 10/04/2006 à 13:16:47

France

  cher fadette,
tres bon raisonnement,je ne m'attendait pas a cela de ta part car d autres personnes auraient argumenter de facon violente et discriminatoire comme c'est le cas dans la plupart d'autres sites.tu a pris connaissance du mak(mouvement pour l autonomie de la kabylie).
c'est a cause de ce mouvement la que les kabyles en generale sont tres mal vu.
le mak ce sont 10 pour cent d'extremistes berberistes et esperons que ce chiffre ne gonflera pas a l'avenir.il y a une tres bonne entente entre kabyles et arabes mais ca n'arrange pas le mak qui veut tous faire pour que ces deux peuples ne s'entendent pas.
ce mouvement fait tous pour discrediter les kabyles et il sont deriere une vaste campagne d'evangelisations de cette region dans le but de provoquer une guerre ethnique ou religieuse qui necessiterais l'intervention de puissances occidentalescomme c'est le cas de l'ex yougoslavie.mais malheureusement beaucoup tombe dans ce piege du mak et il serait temps que les arabes comprennent aussi que c est une minorite et non une majorite de kabyle qui fait tache d huile a l'algerie toute entiere.
bien cordialement.



-1
 Point de vue n°14510 de kader le 10/04/2006 à 22:24:34

Allemagne

  Salut Fadette,
Je voudrais bien donner mon avis sur ton intervention, je me contente de te citer mon post PV NO 515 sur blog p80 du 01/03/05.

Amicalement.



0
 Point de vue n°14558 de Fathima le 14/04/2006 à 11:55:00

France

  Salam alaykoum, Azul, à toutes mes soeurs et frère musulmans sans aucne distinction.

Je voulais juste ajouter mon point de vue qui est totalement neutre vue que je ne connais pas assez l'histoire pour en discuter.

Je vie en france avec mon époux. Je suis originaire de Sétif & El Elma,je suis née en France et je suis mariée avec un Kabile qui est né et a vécue partiquement toutes sa vie en Kabile et je peux vous confirmer après avoir été un peu partout en Algérie qu'il y a bcp plus de musulmans pratiquants en Kabilie que vous ne pouvez l'imaginer.

J'ai souvent discuter avec mon mari de ce sujet et celon lui, en effet, bcp de Kabiles méprisent le système algérien pour principalement qq point précis.

Qq soit la démarche qu'un kabile fait auprès d'une administration ou bien si il ou elle doit passée au tribunal ou autre..., l'état ne leur permet pas de s'exprimer en Kabile mais obligatoirement en arabe. Du coup si une personne d'un certain age ne connait pas la langue arabe il devra faire avec.

En faite, l'état ne veux par reconnaitre leur langue et leur traditions.

Avouez que c'est révoltant de la part des Kabiles et c'est aussi humiliant de savoir que l'état ne veux pas les reconnaitre.

Pour en finir, je dirai que le plus important c'est d'être musulman, Dieu ne dit il pas que toutes le terres sont musulmane, alors je dirai qu'il faut respecter les traditions de tous le musulmans quelqu'il soit.

Que Dieu nous pardonne à tous musulmans nos préjugés et qu'il nous unissent entre loyaux serviteurs plutôt que de nous désunir.



0
 Point de vue n°14570 de fodil le 14/04/2006 à 22:33:36

France

  bienvenue a toi fatima,j'ai lu ton texte et permet moi de te dire qu'elle reflete la personnalite tolerante que tu est.
beaucoup d arabe considere(les kabyles)que si ceux ci ne se pretendent pas arabes ils ne sont pas musulmans.
voila pourquoi bon nombres d arabes nous detestent.il font l amalgame entre arabe et musulmans.
dans cette planete il y a plus de 1.5milliards de musulmans et laisser moi vous dire que les arabes sont minoritaires,quatre cent millions environs.
donc en conclusion ce n est pas parce que une personne qu il soit kabyles kurde armenien kosovar ou autre pretend qu'il n'est pas arabes que l ont doit se dire qu il n est pas musulman.il y a de plus en plus de francais d americains ou autres qui se convertissent a l islam alors que va t on penser de ceux la puisque ce ne sont pas des arabes,des kouffars?



0
 Point de vue n°14575 de samy le 15/04/2006 à 03:09:43

France

  Je pense que les kabyles naime pas tro les arabes parceque il sont pris leur pays . mois meme qui suis kabyle jai des copain arabes et berber . mais je tien a preciser que les arabes et les kabyle ne sont pas de la meme race mes vivent ds le meme pays depuis que les arabes sont partie de larabie saoudit . les kabyles on les yeux bleu ou vert ( moi vert)en generale .et sont blond brin ou meme rouquin ces couleurt nous viennent de nos encetre les vandales nous avons la peau tres blanche .nos ancetre vandales venait des pays scandinaves ( danemarque norvege et la suede ) les arabes on les cheveau noir avec les yeux noir ou marons . regarder la couleur de zidane sa se voit que c un kabyle a sont tein . et vive la jsk avec l om



0
 Point de vue n°14580 de Fati, le 15/04/2006 à 14:58:26

France

  Bonjour à tous,

D'après vous,pourquoi la majorité des parents kabyles refusent de donner leur fille à un algérien non kabyle??????(BONNE QUESTION)



0
 Point de vue n°14581 de Fati le 15/04/2006 à 15:17:46

France

  correction :
".........donner leur fille à un algérien qui n'est pas originaire de leur région".



0
 Point de vue n°14584 de Fati le 15/04/2006 à 17:14:08

France

  "Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes"

Oh,mon Dieu!!!!!!comment se fait-il que des êtres humains puissent se haïr????????

Pourquoi tant de haine???????
Pourquoi tant de méchancheté???????

QUELLE HAINE!!!!!
QUEL RACISME!!!!!!

Dans quel monde vivons-nous????????


CELUI QUI N'EST PAS RACISTE FAIT PREUVE D'HUMANITé.



0
 Point de vue n°14599 de fodil le 16/04/2006 à 17:29:17

France

  mr fati?
pourquoi une majorites d arabes ne donne pas leurs filles a des kabyles meme s il pratiquent l islam?
ca c est encore plus grave.
ces dernieres annees que je sois en france ou en algerie il y a de plus en plus d'unions entre kabyles et arabes dans les mariages.le racisme est ancree minoritairement dans le coeur de certains arabes ou de certains kabyles.
si c etait majoritaire on verrais enormement de conflits en algerie.
regarde l'exemple kurde il se battent pour l independance de leurs territoires alors que les kabyles se sont battue au cote de leurs freres arabes pour arracher l'independance de l algerie.
en resumee il n'existe aucune divergence entre les kabyles et les arabes.
les premiers sont contre la politique algerienne et les seconds n en n ont strictement rien a cirer.
kabyle et arabe meme religion l islam.



0
 Point de vue n°14609 de elwafa le 17/04/2006 à 12:05:16

France

  romano,rachid,fodil,et tout les otre......
RAS LE BOL de vos deba et reaction de m....
arreter de diaboliser les kabyl ou meme les algeriens.....tous ne deteste pa obligatoiremen ...
il y a des cons ds toute nations!
arreter de poser des sujets ossi ininteressan ke celui la!
sinceremen j'en ai marre de ces sujet debiles,comme celui ci ou sur le mariage,les sionistes,vanessa,jamel debouze......et les reglements de compte!



0
 Point de vue n°14614 de Fati le 17/04/2006 à 19:01:05

France

  Bonsoir,

A Monsieur le Kabyle(Fodil),

"Mr Fati?????" Dites donc,vous savez très bien que je suis Mademoiselle Fati.(rires)



"Pourquoi une majorité de parents arabes ne donne pas leur fille à un kabyle même s'il pratique l'islam? ça c'est encore plus grave."
J'avoue que vous me faites rire.
Je sais fort bien que vous refusiez d'admettre la vérité,n'est-ce pas Monsieur Fodil!!!!!!!!



0
 Point de vue n°14619 de fodil le 18/04/2006 à 12:50:02

France

  a el wafa,on est en democratie et on a le droit de debattre de n'importes quel sujets.
moi je suis algerien et mes origines sont le kabyles.je salut ton intervention qui aurait encore plus de gout si tu n aurais pas mis mon prenom au cote de romano rachid ect...
on diabolise ma region et je cherche a riposter voila tout
.et a fati je pensais que t'etais un garcon,j'ai rarement vu de filles qui se prenomait fati.
je sais ce que je dis beaucoup d arabes refusent de donner leur filles a un kabyle sous pretexte que les kabyles sont des mangeurs de porc de kouffars ect...
il ne faudrait pas generaliser.



0
 Point de vue n°14622 de Fati le 18/04/2006 à 14:20:13

France

  A Fodil,

A votre avis,comment je m'appelle?

Autre chose:
"La majorité de parents arabes refuse donner leur fille à un kabyle sous pretexte ............"
Se trouvent-ils intelligents d'avoir dit du mal des kabyles??????
Craignent-ils vraiment Dieu?????

D'après eux,quelle est la différence entre un croyant qui est mauvais et un incroyant qui est bon??????
Oh,mon Dieu!!!!!!c'est une question de contradiction!!!!!!!!!

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on ne doive pas faire une généralité.


Respectueusement.



0
 Point de vue n°14623 de Fati le 18/04/2006 à 14:47:29

France

  A Elwafa,

Est-ce que nous nous sommes insultés sur ce sujet????????NON

Savez-vous ce que veut dire le débat?????????



0
 Point de vue n°14626 de fodil le 18/04/2006 à 19:51:56

France

  bonsoir fati,
toi au moins tu ne diabolise pas un peuple tu a donner un point de vue qui merite respect,
sans vouloir etre contre wafa parce qu elle aussi elle est pas du genre a rejoindre ceux qui critiquent ou diabolise une region,quel ne nous dit pas d arreter de debattre,c est la democratie et chacun son point de vue
fraternellement



0
 Point de vue n°14628 de elwafa le 18/04/2006 à 20:36:39

France

  a fodil:
on est en democratie?et bien tre cher frere,merci de me l'apprendre,je l'ignorai!et si jai mi votre prenom et ke cela vs es deplu ,je vs pri de bien vouloir accepter mes excuses!
ce ke je critikai cetai le sujet poser et certaines intervention ridicules a mes yeux!
tre cher soeur,fati,aies je di ke vs vs etiez insulté?amenez m'en la preuve!relisez bien mon intervention!
le debat,oui je sai ce ke cest!mai etai ce 1 deba intelligen?
ke pense 1 non algerien en vs lisan?
kel est le sujet?"pkoi 1 makorité de kabyl detesten les algerien?"
ne trouve tu pa cette reflexion violente?moi,oui!je ne sui pa algerienne et jai bocou dami ki se consideren algerien,avan tout....
parcours 1 peu les kestion sur poin de vue.....je sui debutante ds la religion musulmanne et plusieur foi jai poser des kestion pour mameliorer ds le dinn...ocune reponse ...et je ne sui pa la seule!
mai pour ce genre de theme tout le monde accour!
bien a toi tre cher soeur!



0
 Point de vue n°14630 de elwafa le 18/04/2006 à 22:35:08

France

  arreter de deformer mes propo!
je nai pa di d'arreter de debattre!!!!!!!
mai dou vs sortez ca?????????
jai simplemen di darreter de vocaliser sur des debat ki ne ns aiden pa a avancer et ki ne son + dactualité!!!!!!!
il y a des sujets ki meriten bocou = votre attention!!!!
c'est tout!!!!!!



0
 Point de vue n°14636 de Paracelsus le 18/04/2006 à 23:08:41

France

  Vous n'en avez pas assez de ces sujets stériles?



0
 Point de vue n°14639 de Fadette le 19/04/2006 à 07:23:39

France

  Toc-Toc, Paracelsus,

Le commentaire (en espérant qu'il ne soit pas stérile...) était celui où je vous appelais Rachid... peut-être ne l'avez-vous pas vu (à propos du Comble de l'absurde).

Pour changer des "propos stériles", je n'arrive pas à donner des nouveaux sujets, l'équipe d'orientalement.com ayant des problèmes techniques.

Donc, j'ai trouvé une parade : ce sera dans les actualités, la prochaine fois dès que j'aurai un moment de libre comme ce matin (ou tard la nuit).
Bien à vous,
Fadette



0
 Point de vue n°14641 de Safia le 19/04/2006 à 07:40:49

France

  Salam,

Tout à fait d'accord avec toi paracelsus!!,c'est un peu triste ces memes sujets en boucles!!
Mais en meme temps si certains internautes souhaitent s'exprimer et ne pas se rendre comptes qu'à force ont à le sentiment de répétition..., ils sont libres!!

A nous de ne pas réagir ,mais ça commence à durer ,donc je comprend ta réaction!!

Pardon à ceux qui pensent que je les offenses, mais c'est vrai que les sujets reviennent tjrs et les débats et conversations tourne un peu bcps en rond, c'est celà qui est triste,et regrettable!!

Dans un sujet récent de salwa ,elle fait mention d'une non possibilité de nouveaux sujets,je comprend depuis le pourquoi d'un non renouveau des sujets et débats!!

C'est dommage, mais je suis très mal plaçée pour parler ,car je n'ai malheureusement pas cette facilité qu'on beaucoup d'entres les internautes pour lancer ou exprimer des sujets !!

Bien à vous tous



0
 Point de vue n°14644 de Fati le 19/04/2006 à 10:02:14

France

  Bonjour à tous,

A Paracelsus,
Oh,non!!!!!je n'en ai pas assez de ces sujets stériles.(je plaisante)


A Fadette,
C'est normal,Paracelsus ne sait pas quoi vous répondre(n'est-ce pas,Monsieur Paracelsus).


A Elwafa,
je tiens à vous dire que je suis fort ravie de savoir que vous ayez apprécié un de mes poèmes intitulé "un homme désespéré".
MERCI.



0
 Point de vue n°14646 de Fadette le 19/04/2006 à 10:32:16

France

  Bonjour, Fati,

Excusez-moi, désolée d'apprendre que vous soyez dérangée par le fait que Paracelsus ne répondait à mon commentaire. C'est lui-même qui me l'avait demandé. D'ailleurs, je ne suis même pas sûre de le lui avoir demandé : j'avais simplement noté que je lui avais répondu en l'appelant Rachid (et je pense qu'il n'est pas le seul Rachid dans le monde, cela aurait pu être quelqu'un d'autre).

Cela ne va pas plus loin. D'autant que je préfère - si je dois encore intervenir - débattre de sujets et non pas répondre à des remarques qui n'ont aucun lien avec les sujets inscrits à gauche du site.

D'autant plus que je ne suis toujours accrochée au site, j'ai un travail de recherche qui me demande beaucoup de temps sur Internet. Alors, de temps en temps, pour souffler, je lis les interventions passées sur orientalement.com

A part cela, tout va bien et j'espère - j'en suis sûre - que vous allez très bien vous-même. Bonne journée à vous.

Cordialement.com
Fadette



0
 Point de vue n°14647 de Fati le 19/04/2006 à 11:09:52

France

  A Fadette,

A propos de mon précédent message,mais allons.....C'était pour rire.

Sachez que j'ai un tel remords de te l'avoir dit.

Je vous demande pardon.

Sachez que je vous respecte.

Bon courage pour votre travail de recherches.

Bonne journée à vous aussi.



0
 Point de vue n°14675 de nabil le 20/04/2006 à 09:45:59

France

  c'est tout de meme incroyable notre jeunesse maghrébine ou quelle soit semble perdue,
celle de france rève d'extrémisme pour compenser le manque de racines, d'identité et surtout en réaction à une société qui dépasse leurs culuture traditionnelles

celle de l'autre coté de lamidétarénée est tiraillée entre une culture arabo-musulmane rigide et catégorique et une culture amazhire certe ligitime mais mal canalisée au point de basculer elle aussi dans la haine.

un point commun aux deux c'est une ignorance profonde de l'histoire mais attention c'est pas de leurs faute.

il est difficile aprés tant de tumulte historique mais surtout politique des colonisateurs, romains, arabes, turques et français

qui aujourd'hui peut prétendre connaitre l'histoire du maghreb, elle n'est enseignée ni à l'école ni ailleurs elle n'existe meme pas dans la culture populaire.

trés étonnant dans un pays que je connais bien, l'Algérie la majorité se croit arabe parceque ignorante de la langue et de la culture berbere, la minorité elle pense qu'elle est minoritaire et c'est là le drame car elle pense du coup qu'elle est exclue dans la masse "arabe"

la vérité c'est qu'en algérie on est pas plus arab qu'en france ou qu'en iran

l'islam en lui meme n'est pas à l'origine de la crise des identités c'est le fait qu 'il soit porteur d'une culture "arabe" qui fait qu'une civilisation maghrébine n'a pas le droit d'etre reconnue en tant que telle et d'etre vouée à l'oubli , c'est la véritable tragédie et le drame de notre jeunesse.



0
 Point de vue n°15150 de areski le 05/05/2006 à 21:58:38

France

  les arabes il ne respecte pas l algerie alle voir a tizi ouzou la salté qui puisse rependendre dans la periferie de la ville qu elle HONTE pour l environement



0
 Point de vue n°15151 de areski le 05/05/2006 à 21:58:38

France

  les arabes il ne respecte pas l algerie alle voir a tizi ouzou la salté qui puisse rependendre dans la periferie de la ville qu elle HONTE pour l environement



0
 Point de vue n°15345 de nadia le 12/05/2006 à 15:57:14

France

  salut a touts les kabyl et a touts les arabe je trouve ce sujet tres con pour parler d'arabe et de kabyle on est tous des algeriens je pense on parle nde racisme putain on ce moment c a la mode ce mot ou quoi ,je dis moi stop a ses conneries qu'on sois blanc ou noir arabe ou kabyl peu importe l'origine nous sommes tous de etre humain est nous somme tous passager sur cette terre alors pour qoui se trouver des pretextes pour faire la guerre .je dis faite l'amour et pas la guerre



0
 Point de vue n°15452 de l'inconnu le 16/05/2006 à 14:32:59

France

  slt à tous

personne ne briseras le parler kabyle, la culture kabyle,les traditions qui on des milénaires.
maintenant faut vivre ensemble mais sans contrainte, ny obligation



0
 Point de vue n°15923 de jennifer le 07/06/2006 à 11:58:30

France

  l'histoire algerienne est mal connue du monde. les kabyles st des chretiens venus d'europe il ya de cela des siecles, ils ont oqp avc ls barabares l'afrique du nord formant les berbères qui se st battus pr leur langue ou plutot dialecte, a l'arrivée des arabes, nn contre l'islame mais contre le fait que ces derniers refusent la langue amazighe. et c a partir dela que les conflits ont debutés, et la haine pr les arabes s'accrut



Réponse n°16518 de Ac... désactivée par les votes des visiteurs.

0
 Point de vue n°17741 de soraya le 18/08/2006 à 14:50:24

Maroc

  onnnnnnnn veeeut la paixxxx et on aime les algeriens comment ils soient kabile etc... mais je pense que c est reciproque



0
 Point de vue n°17839 de samy le 24/08/2006 à 01:41:38

France

  Je pense que il ny a pas les meme tradition les meme visage entre arabes et kabyle .la seule difference ces que jai remarquer que les kabyle ont des rascine europenne et que leur pays ont ete en partit pris pas les arabes.ces comme si je vous dit imaginer les kabyles qui vons dans les pays dorient moi je vois ps sa dans lhistoire mes seule comme certain dise alah sais .moi sincere je dit que sa se fait pas imagine que tu vois ta des arabes qui arives a un beau deritoire qui sapelle la kabylie et que les arabes dises a tout les kabyle convertiser vous sinn on vous tue .a cause de sa des millier de kabyles on ete tuer sa je pourais jamais ladmetre nn mes wallah .en + notre president o blede ces abdelasise bouteflica lun des plus gros rascite des berbere apres on se dit pourquoi lalgerie ne marche pas dans tout les sense.moi ma famille en kabylie ne peut pas admetre les arabes comme plusieur famille berbere mes ils ne vont pas les tuer pour autant mes sa les etranger vous pouvais pas coprendre se qui ces paser a lepoque a par ceux qui si interesse vraiment des millieur de kabyles tuer a lepoque , des millier de kabyle tuer lord de la revolte en 2001 et des islamites qui se cache dans les montagne berbere aten .jenenten souvent dire que les kebyle deviennne comme les arabes quan ils travaille ces parcequil vivent dans le meme pays que nous ? o tout cas il faudrait que cette haine disparaise sinn sa pourais redegenerais mes ces normale quan ya des guere entre ces 2 civilisation ces parceque les arabes son plus nombreux que les kabyles donc en general ces les arabes qui tue le plus de kabyles mes bon .



0
 Point de vue n°17898 de aurès-40 le 29/08/2006 à 15:22:30

France

  Les kabiles que je connais sachant bien l'histoire, ne demandes qu'une chose c'est de ne pas perdre leur identité!. C'est tout à leur honneurs parceque c'est tout à fait légitime?. Moi originaire des Aurès, je pense la même chose?. Les Aurès principal barrière à toute les invasions . La seule présence coloniale que j'aurais à regrétter le plus, c'est celle de la France qui à fait beaucoups d'adeptes à sa culture. C'est ceux-là même qui éssaient de diviser nôtre nation pour laquelle nous avons lutter ensembles depuis toujours. Souvenez-vous Massinissa l'unifficateur.



0
 Point de vue n°18390 de amazigh et musulman le 01/10/2006 à 00:46:52

Algérie

  azul fellawen
j'ai lu beaucoup d'articles sur le forum , je suis fière d'etre un musulman , mais ce qui me dègoute le plus c'est que les arabes veullent rècupèrer tous l'art et la culture que les musulmans " toutes races " ont su batir ; Salah eddine el ayoubi n'est il pas kurd ? Tarik bnou ziad n'est il pas amazigh ? ...... etc de grace , si les arabes se disent fière d'etre arabe nous aussi les amazigh nous sommes fière d'etre amazigh , et je dirai que c'est les idèes panarabistes qui ont poussè les amazigh a devenir extremistes, et dans le coran" la farka bayna aarabiyin oua aajamiyine illa bi takoua " , et je dirai aussi que le fait ke les arabes associent le fait d'etre musulman A l'appartenance a la race arabe , donc les 85% de non arabes ne seront pas de vrais musulmans!!!!.
ne soyez pas racistes cher frère musulmans " mieux dit" nous sommes tous musulmans et que les gouvernants d'afrique du nord reconnaissent la dimmenssion amazigh de nos pays rèspèctifs car sans une afrique du nord plurielle, n'y aura point de paix .
et soyez sure ke c pas le sionisme qui parlent en les amazigh , mais c leurs attachement a la religion musulamne et la preuve nos aieux ont donnèe le meilleur d'eux meme pour la glorifier , almohade , aghlabide , hamadite, hafside , zianide ne sont-elles pas des dynasties amazigh ? , ...fatma nssoumeur , el mokrani .....etc .
que paix sois sur vous et a bon entendeur salut



0
 Point de vue n°18573 de rachid bai le 08/10/2006 à 17:06:04

France

  Je pense que t vraiment faux de ce que tu as avance je croi ke les bérbére c le contraire ils aiment ls rabes mais si tu va a casa o a alger ls arabes détéste ls bérbéres peu être c par ce qu'ils sont courageux travailleur etc c mon point de vu je suis un bérbére j'aime tous le monde surtous ls arabes alore ne met ps tous le monde ds un paquets et juge toi avant de jugher ls pensée des autres



0
 Point de vue n°19004 de abd sadik mohamed le 29/10/2006 à 14:29:33

Maroc

  Je pense que que ceet sit e est tres interessant



0
 Point de vue n°19058 de h'rissa le 01/11/2006 à 01:43:11

France

  l'un de mes meilleurs amis est kabyle. mon excopine est kabyle. les kabyles adorent les arabes.



0
 Point de vue n°19082 de Salahdine le 01/11/2006 à 23:19:35

France

  Que nous soyons Arabe, Amazighe, Amazigho-Arabe ou bien Arabo-Amazighe, que nous passons notre temps à nous chamailler ou bien à nous congratuler. Il est clair que le problème de l'amzighité de l'Afrique du Nord ne laisse aucun maghrébin de marbre, ni indifférents, cela démontre que cette question, le peuple maghrébin, arabe ou berbère l'a vit comme une torture, qui suis-je, qui sommes-nous? même si nous avons tendance à faire semblant d'ignorer ce qustionnement qui nous range l'esprit.
Aucune région au monde n'a ce problème qui s'est posé aux maghrébins.
Lors d'une discussion avec un ami médecin spécialiste de la génétique, il me disait que les populations maghrébinnes ont beaucoup de similtitudes sanguines, de comportement mais aussi dans leur manière de refléchir et d'agir.
Quoi qu'il en soit, ceux qui ont brouillé notre histoire et notre existance ont dut avoir étaient formés et fréquenter l'ecole du diable lui-même.
En cette époque de globalisation où les peuples qui doutent d'eux mêmes sont condamner à se dissoudre et à disparaître emportés par le fleuve en tourbillon, il serait temps que les peuples maghrébins poussent leurs dirigeants mollasses (Khaîbines) à accélérer l'unité de ce peuple qui est prêt et attend depuis longtemps. Aucun peuple au monde ne posséde cette prédispostion à l'unité comme l'est le peuple maghrébin. notre seul handicape vient de nous mêmes c'est à dire de nos dirigeants.
Nous avons des richesses inépuisables à savoir les territoires à l'echelle d'un continent,l'unité linguistique, la culture, arabe ou berbère, l'arabe dialectal, le caractère soleil comme énergie propre, le tourisme, le pétrole, le gaz, le phosphate, le minerai, cuivre, or, diamant aucune matière ne manque dans les pays du maghreb si ce n'est la matière grise de nos dirigeants frappés par un sorte de malédiction inguerissable.
Il se fait tard, mes frères.
je vais me coucher et me mettre à rêver du jour de l'unité du Maghreb.

PS:S'il vous plaît, rêvons enssemble pour disposer de plus de Force d'attraction et faire tomber les frontières de l'incompréhension de nos dirigeants.



0
 Point de vue n°19083 de Hayat le 02/11/2006 à 01:03:06

France

  ALLAH YAATIK ASSAHA toi salahdine.T´as tt a fait raison.Nous sommes tous et toutes freres et soeurs magredins et magrebines.Ke sa soit berber,arabe,amazigh,noir blanc,nous appartenons au grand magreb.Que nos dirigeants vont au diable et nous laissent, nous les peuples tranquils.
Les ennemis de notre nation,le grand magreb jouent pour nous diviser.



0
 Point de vue n°19085 de Hayat le 02/11/2006 à 01:03:06

France

  ALLAH YAATIK ASSAHA toi salahdine.T´as tt a fait raison.Nous sommes tous et toutes freres et soeurs magredins et magrebines.Ke sa soit berber,arabe,amazigh,noir blanc,nous appartenons au grand magreb.Que nos dirigeants vont au diable et nous laissent, nous les peuples tranquils.
Les ennemis de notre nation,le grand magreb jouent pour nous diviser.



0
 Point de vue n°19087 de fodil le 02/11/2006 à 01:37:04

France

  j aprecie les chaleureuses interventions de la soeur hayat et du frere salah dine a propos de la kabylie et je dois vous dire que vous faite parties des personnes tolerantes et respectueuses vis a vis des nations,des cultures etc...
en algerie les kabyles et les arabes ne s entendent plus parce que le gouvernement nous a divisee.il faudrait davantages de persones comme vous pour rallumer le feu de l entente entre population kabyles et arabe car nous somme fier d appartenir a un seul et unique peuple qui est celui de l algerie en particulier et celui du maghreb en generale.
mes salutations fraternelles



0
 Point de vue n°19583 de nacer le 26/11/2006 à 13:20:16

Algérie

  Je pense que tu crois beaucous que les kabyles sont des racisstes mais tu as tort mon amis les berbers en generals sont un peuples passifiques qui n'ont jamais envahi un autre peuples regarde bien leur histoirs car ils ont sacrifier pour la cause des autres et ils ont beaucous hommes .mais ils sont toujours ecarte car ils sont toujours attacher a leurs culturs.donc si tu vois qu'ils ont de la hain il faus bien les comprendres car comme je te dis que nous sommes un peuples passifique.merci



0
 Point de vue n°20111 de aghilas le 19/12/2006 à 13:21:50

France

  je veus juste dire a la personne qui dit que les berberes vivait comme des betes avant l'avenement de l'islam qu'il aille etudier un peu l'histoire de ses ancetres (qu'il traite de betes c'est malheureux)car ces derniers avait un ou deux royaumes selons les epoques qui s'etendaient sur toute l'afrique du nord,(il peut eventuelement pour ca culture consulter la liste des aghelids -rois- de l'epoque)combatuent les romains et autres...
Ayant fournis plusieurs genereaux et lieutenants a Rome,le fondateur du catholicisme,un pape...et tout ca avant l'islam si c'est ca vivre comme des betes ????
Il ne faut pas oublier que la conquete d'espagne a ete faite par les berberes, Tarik ibn Zyad etait berbere rappelé d'egypte et porté disparu ????
Enfin je ne veux pas m'atarder,je remerci donc cette personne qui se dit berbere rif et qui insulte ses ancetres, bravo
PS : je suis kabyle musulman



0
 Point de vue n°20121 de fodil le 19/12/2006 à 19:30:23

France

  ceux qui disent que les berberes ou n importes quels nationalitees sont betes sont ceux qui sont intolerents et qui vivent dans l ignorance.
les intolerants et les ignorants sont les etres les plus betes de toutes les betes qui pietinnent la surface de la terre.
cordialement.



0
 Point de vue n°20159 de nitchmassyl le 21/12/2006 à 20:51:44

France

  L'Afrique du nord est l'avant dernière civilisation après les grècs, mais avant les romains et les européens. Moi je me dis descendant de ces grand peuples yfriqian avant de me considerer Arabe, race bien entendu inexistante à cette époque. J'habite la région de la kahina de massisnissa et de jugurtha, tariq ibn zyad à sa place parmis nous. Le père du catholissisme en europe st augustin était lui aussi de nôtre région. Comment voulez-vous oublier un tel patrimoine si riche et variée. L'Islam est un plus qui à réunit des tribus, jadis ennemies jurés, comme elle l'avait déjà faite pour les tribus (dite)Arabes de la péninsule. Nous somme seule mais presque divisible malheureusement. La faute à nos leaders qui joue aux apprentis sorciers, eux même manipuler par les euro-dollars des occidentaux.
Assalam ahleykoum.



0
 Point de vue n°20221 de i mira le 25/12/2006 à 03:50:42

Suisse

  salam aalikoum, azul fellaeouen
on a tous bien compris que nos dirigeants continuent désesperament de brouiller les pistes pour que nous autres gens du peuples soient perdus dans les futilités, comme à l'époque en Algerie pour gouverner a leurs guise, ils nous fonts courir derriére les patates,tomates et autres denrées alimentaires,alors, FAKOU .
Les kabiles ne sont ni moins ni plus racistes que le restant de la population, on peut citer d'autres exemples "les chaouia des sauvages" "les mzabes des bizzares" les Touaregs des Bandits de grands chemins" chlouhs des commerçants" et j'en passe. la vérité est la suivante:Dissperser pour mieux regner,la politique du colonisateur.alors le racisme n'a pas sa place en Algerie,les kabiles commes les autres ethnies du grand Maghreb revendiquent tout simplement leurs identités et ils sont chez eux, ne pas confondre avec des rares mouvements séparatistes qui eux revendiquent l'autonomie de la kabilie, alors qu'on souhaite construire un grand MAGHREB!!! multiculturel sans perdre notre identité, bien au contraire la renforcée et l'enrichir et qui sait peut etre on arrivera meme a s'entendre et construire des états aussi puissants que dans le passé
N'oubliez jamais que le general et commandant tarik Ben Ziad (né au sud de constantine) et son armée, formée de plus 10'000 hommes essentielement des aures et du rif, quant ils ont fini par conquerir toute la peninsile ibirique, bizarement le gouverneur les a rappeler a Damas pour que..........par la suite on entends plus parler..et ça profite à qui? si ce n'est l'histoire qui se repete



0
 Point de vue n°20247 de nitchmassyl le 26/12/2006 à 00:33:49

France

  Je suis dac avec toi, mais en ce qui concerne tariq ibn zyad tu comprendra que j'ai émis des reserves quand à ses origines. pourtant moi même originaire des Aurès , ceci depuis que j'avais entendu les Marocains dire qu'il été le père de leur nation.



0
 Point de vue n°20264 de i mira le 26/12/2006 à 16:54:29

Suisse

  chekassyl,ak natch
azul fallakh
Bon nombre de marocains le pensent parcels l'ont découvert dans le livre de A.Laraoui, mais l'histoire le rapporte autrement
qu'a la chute définitive de la resistance auresienne, se fut remarquer tarik ben Ziad YOUTRIQ YMAZID(GH)*!! par son nom berbere le nom existe de nos jours mais quoique assez rare, par son courage sa bravoure ainsi que par son lettrisme, fût nommé commandant de cette fameuse armée par le gouverneur conquérant d'Ifriqya Moussa ibn noussair (711)de peur d'un nouveau soulevement dans l'aures (youggguedh at nesrouath)c dans Idhammen
Saghah a mmiss ntmourth ina!!je ne suis pas historien et le sujet ne concerne pas Tariq mais les mensonges comme que,les Kabyles sont racistes!!! et les dérapages qu'on a subit depuis belle lurette et notre role dans l'histoire se fait posséder par les Sshah Izoughar, merite toutefois un simple coup d'oeil dans le retroviseur de notre histoire, quoi qu'on avance sur un chemin scabreux est miné d'embuches mais.. ghar Zdath quand mm .Les kabyles!! croyez moi.Ils se protégent comme ils le peuvent en mettant un agmir psycho-ethno-politique pour ne pas se faire bouffer.
Amicalement votre



0
 Point de vue n°20539 de ame le 05/01/2007 à 00:47:43

Canada

  vive les berbere musulmans



0
 Point de vue n°20818 de AMAROUCHE Larbi dit Ahmed Salah le 19/01/2007 à 09:21:52

Algérie

  Je pense que dire BONJOUR et BONNE ANNEE 2007 à tous les lécteurs est la première clé qui m'ouvre cette page si sage pour écrire mon méssage que je sois de la ville ou du village, à mon âge dont je célèbre mon soixante-unième anniversaire aujourd'hui même, quoique cela ne regarde qu'à moi même, mais quand même peut être que quelque part, ça on l'aime...

fEU jEAN DE lA fONTAINE DISAIT /" Selon qu'on est puissant ou misérable, les jugements de cours, voudront blanc ou noir"...Il y a des Kabyles qui détestent les Arabes....Mais n'y a-t-il pas des Arabes quelque part qui ne peuvent pas gober les Kabyles ? Mais n'y a-t-il pas aussi des Arabes qui détestent les Arabes et des Kabyles qui détestent les Kabyles ? Pourquoi tout ça ?



0
 Point de vue n°20965 de amazigh girl le 25/01/2007 à 21:21:58

Canada

  Je pense que les kabyles on besoin detre connu moi je suis kabyle et je suis blonde quand je dis que je suis algerienne il me croivent pas alors je leur dis je suis pas arabe.les arabes veulent que les kabyles soit oublier et sa jen ai ma claque.dans ma classe ya un arabe et il nye les kabyles cest vraiment incroyabe!!!!!!!!!!!!!



0
 Point de vue n°20996 de COSMOPOLYTAN le 26/01/2007 à 21:21:16

France

  Salem, je suis musulman avant tout et algérien. Ensuite, je suis un humain.
Telle ou telle personne se disent d'une d'une région bien précise ou d'une "race" bien déterminée!! Je réflechis en scientifique, les kabyles habitent une certaine région, il en existe des bruns , des blonds, des roux, des noirs ( et oui... ) et des populations habitent juste à coté d'elles, qui sont en tout point semblables bien que certains puissent penser qu'il y ait plus de blond et de roux chez les kabyles ce n'est pas importantn, toujours est il que ces kabyles sont là depuis X temps, mais les populations de l'afrique du nord également, donc, les kabyles ne sont rien d'autres que ces personnes des plaines qui sont montés dans les montagnes et qui ont développés une adaptation coroporelle au climat, comme les noirs qui sont rien d'autres que des blancs qui ont réagi pour survivre dans cette chaleur, et les blancs ne sont rien d'autres que des Pangéen qui se sont adaptés au climat du nord. Tout cela pour dire que les kabyles sont comme tous les algériens, des hommes au sang mélangés qui ont des traits propre à leur climat, et qui ont développé chacun dans leur coin une culture propre, moi qui suis algérien d'oran, j'ai dans ma famille des personnes blondes aux yeux bleue, donc arretez de vous arretez au physique, et dites vous qu'il n'y a que la culture qui changent, et il faut accepter la culture de tout le monde. L'ISLAM est la vérité car il y a une preuve pour ceux qui réflechissent. Salem aalikoum



0
 Point de vue n°21259 de boukalfa le 09/02/2007 à 00:06:20

France

  salam.je suis algerien avant tou arete de parle arab kabyle tou le monde e kifkif arete le masacre .ca me degoute.jai des copain arab e des enemi kabyle .



0
 Point de vue n°21267 de Pimousss le 09/02/2007 à 13:19:20

Belgique

  Es salam alekoum,

Cette "guéguère" existe depuis des lustres et elle existe partout: maroc-berbère, wallon et flamand, Royaume-Uni-Irlande,algerie- kabylie... Et personne ne peut dire pourquoi et comment, preuve de l'imbécilité de la chose

Nous sommes tous égaux, et le seul Jour où la supériorité d'un être par rapport à un autre sera fera sentir ce sera le Jour Dernier.

Donc que tu t'appelles Ahmed, Stéphanie ou Mamadouh, tu restes un être humain.

Wa alekoum salam



0
 Point de vue n°21344 de myriam le 16/02/2007 à 00:12:20

France

  Salam alikoum frères et soeurs,
je me suis rendu en Kabylie récemment, et tout ce que j'ai pu constater, c'est que sur les murs des villages ou villes ils étaient tagées: "anti sunnisme", "rentrez chez vous fils de sunniste"...Ce genre de message quoi et j'ai lu (toujours sur les murs), le nom d'une branche de l'islam aucquelle appartenaient les Kabyles, mais je ne me rappelle plus ce que c'était.
Ils ahèrent également à différents partie politique et la non plus je ne pourrai vous renesigner, je ne suis pas restez assez longtemps pour étudier tout ça mais assez pour me rendre compte que c'était Macha'Alah, vraiment.
C'est aussi une partie de l'Algérie où siège une forte concentration de groupes terrorristes.
J'ai parcouru toute la Kabylie et attention la surveillance :
Barrages militaires de partout, poste de contrôle tous les dix kilomètres, même à la forêt de Gouraya, on a vu cinq hommes en civile débarquez en gros 4X4, avec grosses armes à la main, et dès que le soleil se couche, l'angoisse de tomber sur les faux barrages de terrorristes ou de brigands.
On s'est rendu dans des bleds isolés comme TOUDJA, aux fin fonds des montagnes où il n'y a ni dispensaire, ni rien, mais où le sentiment d'être observé règne au point que t'es pas à l'aise quand tu vas faire "pipi"!
En tout cas c'était Macha'Allah, rien à voire avec notre quotidien et nos paysages.
A part ça, les gens ont une langue différente du reste de l'Algérie et il adore les statuts, à l'entrée des maisons où sur les toits il y a quasiment tout le temps, un aigle ou un lion.
Ils ont aussi leur signe qui représente les Kabiles. J'ai remarqué des pratiques bida, tel que celle qui s'y déroule au sommet de Gouraya.
Les gens boivent beaucoup d'alcoll en cachette sur les plages, ou en retrait sur les hauteurs de la mer en bords de route.
Les femmes ne sont pas voilées, ne portent pas le jilbab, mais la robe Kable manche courte et le petit foulard avec les franges qui tombent sur le front, et le reste habillée à l'occidentale.
On voit l'argent, les maisons construites sont immenses à présent.Sinon c'est propre, c'est sain, c'est la nature.
Il y a beaucoup de cimetière et de monuments aux combattants.
Voilà pour ma part.
Alikoum salam.



0
 Point de vue n°21351 de youcef de jijel le 16/02/2007 à 16:06:40

France

  Je pense que amazigh girl se trompe lourdement en reliant sa blondeur à son amazighité , je suis moi meme algérien ,chatain ,yx marron et blanc de peau et je ne suis pas du tout kabyle ,et tu trouvera des blonds partout en algérie et surtout à l'est ( là ou le métissage avec les vandales s'est effectué ) , bien qu'il y ait des blonds meme à biskra , tlemcen ,oran , sidi bel abbès , partout koi...
n'oublie pas que la composante essentielle du peuple algérien est la composante amazigh et non arabe , les seuls qui soient vraiment des arabes sont les habitants du nord du sahara , comme el oued , bousaada , djelfa , laghouat ...
et pour te rassurer , je te signale qu'il ya plein de amazighs noirs au sahara ,...
alors arretez de dire que les amazighs sont une race.



0
 Point de vue n°21356 de myriam le 16/02/2007 à 23:19:05

France

  salam alikoum frères et soeurs,
voici qui répondra à l question posé par romano , ainsi qu'aux questions que l'on se pose, et confirmera les réponses de certains :

Les Berbères sont une ethnie autochtone d'Afrique du Nord.

Ils sont répartis sur près de cinq millions de kilomètres carrés — depuis le Maroc jusqu'à l'ouest de l'Égypte ('Siwa) — en différents groupes de culture et de langue commune (le berbère ou tamazight), quoique déclinée en dialectes locaux.

Les Berbères sont également et largement représentés dans les populations issues de l'immigration en Europe, notamment dans les pays comme la France, la Belgique, les Pays-Bas, l'Espagne, mais aussi aux États-Unis et aux Canada .

À l'exception des Touaregs, la plupart des Berbères sont sédentaires.

Les Berbères se désignent d'abord par leur ethnie régionale : Kabyles, Rifains, Touaregs, etc. Ils désignent l'ensemble des ethnies berbères par Imazighen (le pluriel d’« Amazigh », qui signifie « homme libre »), et l'espace géographique nord-africain par Tamazgha. Ces deux derniers sont des néologismes apparus avec l'émergence du mouvement berbériste. Ces néologismes se sont généralisés et ont été adoptés par les Berbères.
Génétique
Le chromosome Y est transmis de père en fils, l'étude des polymorphismes présents permet en théorie de suivre la lignée mâle — directe — d'une famille, d'une ethnie ou d'une espèce.

La majorité des Nords-Africains berbèrophones et arabophones ont le chromosome Y E3b2 (m81) [2]. Cet haplogroupe est spécifique aux Berbères et voit sa fréquence décroître d'ouest en est [3] Son origine est l'haplogroupe E3b d'Afrique orientale qui date de 10 000 ans.

L'ADN mitochondrial étant essentiellement transmis de mère à fille, son étude génique permet de suivre la lignée maternelle — directe — d'une famille, d'une ethnie ou d'une espèce. La majorité des Berbères ont un ADN mitochondrial d'origine ouest-eurasienne . La lignée maternelle directe des Berbères la plus ancienne date du paléolithique (30 000 ans avant notre ère) représentée par l'haplogroupe U6 (d'origine ouest-eurasienne) [6]. Cet haplogroupe est spécifique aux Berbères et sa fréquence s'accroît quand on va à l'ouest.

L'ADN autosomal représentant les 22 paires de chromosomes (sur les 23), son étude permet de déterminer l'affinité génétique de certaines populations humaines par rapport à d'autres. À l'exception des Touaregs, la majorité des Berbères sont génétiquement plus proches des Européens et des Moyen-Orientaux que des autres populations humaines — les Touaregs se situant dans une position intermédiaire entre les sub-sahariens et le reste des Berbères.
Hérodote (484-425 av. J.-C.) dit que les Maxyes — les Berbères — prétendent descendre des Troyens.

Ibn Khaldoun (1332-1406) fait remonter l'origine des Berbères à l'Antiquité. D'après lui, ils seraient venus du Yémen

La théorie la plus solide concernant le nom de « berbère » serait que celui-ci serait dérivé du terme Ibères désignant les populations de la péninscule ibèrique par les Grecs. Les Romains n'ont jamais réussi à soumettre ces peuples, même après la prise de Carthage au IIe siècle av. J.-C.. Parmi quelques grands noms de l'histoire amazighe, on peut citer : Sheshonq Ier, pharaon fondateur de la XXIIe dynastie égyptienne, Mesnsen (Massinissa), Yugurthen (Jugurtha), Juba II, Lusius Quietus, Apulée, Saint Cyprien, Saint Augustin, Dihya (Kahena), Kuseila, Takfarinas, Tariq ibn Ziyad

Le nom de "berbère" apparaissant pour la première fois explicitement après la fin de l'empire romain la pertinence de son usage pour la période précédente n'est pas admise par tous les historiens de l'antiquité .

L'usage du termes'est repondu a la periode suivant l'arrivee des Vandals, dits "Barbares" par les Romains, en Afrique du nord, et en provenance de la peninsule Iberique ou leurs campements furent soumis aux attacques repetees des coalises Romano-Gaulois. Sur les hauteurs a l'Est de la Tunisie (Pays Numide) fut assemblee la coalision Numido-Vandale qui reuissit enfin a liberer Carthage et toute l'Afrique du Nord de la dominance Romaine. Le recit du Consul Romain en Afrique fit reference pour la 1ere fois a terme Barbare pour decrire les Numides. Les Arabes quelques temps apres heriterent ce meme terme.

La culture et les langues berbères ont survécu depuis les grandes conquêtes vandales, romaines, byzantines, arabes (VIIe siècle) jusqu'à l'occupation française, en passant par la présence turque.

A partir de 1881, en Kabylie, l'administration française attribuera des patronymes arabes aux populations qui jusqu'à cette époque portaient encore pour certains des noms à consonnance latine.

Cette culture reste vivante en Algérie et au Maroc, qui comprennent une grande partie des Berbères. Elle est aussi présente en Libye et en Tunisie et dans une grande partie du Sahara — Touaregs en Algérie, Burkina Faso, Libye, Mali, Maroc, Niger.

En 1980, éclatent les manifestations du Printemps berbère, au cours desquelles les berbérophones de Kabylie et d'Alger réclament l'officialisation de leur langue.

En 1996, une réforme de la Constitution algérienne reconnaît la dimension berbère du pays aux côtés de l'arabe et de l'islam. Parallèlement, les autorités fondent un Haut Commissariat à l'amazighité.

En 2000, la chaîne Berbère Télévision commence à émettre dans cette langue depuis Paris.

Le 17 octobre 2001, le roi Mohammed VI du Maroc crée un Institut royal de la culture amazigh (IRCAM) pour promouvoir la culture berbère.

Alikoum salam



0
 Point de vue n°21366 de imene le 17/02/2007 à 22:02:13

France

  salem alikoum myriam je suis kabile et franchement machallah tu ma apris des chose sur mes racine perso c est vraie que la majoriter aime pas les arabe je le c est je l est beaucoup enttandu dans ma propre famille reste a savoire pourquoi je c est pas ils s aime trop et j aime pas sa salem



0
 Point de vue n°21369 de myriam le 18/02/2007 à 00:39:50

France

  Salam alikoum imène,
s'ils détestent autant les arabes c'est parcequ'ils se croient supérieur à cette race, c'est génétique, ils sont plus proches des Européens et des Moyen-Orientaux que des autres populations humaines, alors qu'ils vivent en terre Arabique et Africaine, ou plus clairement en terre d'Islam.
Ce qui fait qu'ils ont du mal à se distinguer au yeux du monde, car on les prends pour des arabes or il ont une culture et un patrimoine différent et on ne leur accorde pas leur indépendance pour cette différence, alors forcémment ça crée des tensions pouvant aller jusqu'au rascisme.
N'as-tu jamais posé tes questions à ta famille pour connaître leur répose? Ils doivent bien en parler chez toi?
Alikoum salam



0
 Point de vue n°21384 de fodil le 18/02/2007 à 23:36:25

France

  myriam ca va de soi,t est vraiment le genre de personne qui deteste les kabyles,je suis desolee,ca te fait quoi s il boivent de l alcool?cate fais quoi s il ressemble plus a des europeens qu a des arabes,les kabyles font ce qu il veulent,c est pas a toi de leur donner des lecons.
occupe toi de pratiquer les cinq pilliers de l islam au lieu de passer ton temps a juger les gens.



0
 Point de vue n°21388 de imene le 19/02/2007 à 10:29:49

France

  salem alikoum myriam je crois que c est toi en fin de compte qui ne les aime pas quand je dit que les kabile aime pas trop les arabe c est juste qu ils ons des facon de vivre differente aux notre perso aux sein de ma famille ils les apreci pas car dans certaine region d algerie que je citerais pas non aucun respect ils se melange dans les mariages ou aborde des sujet sans pudeur devant la famille ect bref c est tout ,sa va pas plus loin sa ne les empeche pas d avoire des lien amicale



0
 Point de vue n°21391 de youcef de jijel le 19/02/2007 à 10:49:53

France

  je connais certains kabyles qui ressemblent à des européens mais c'est loins d'etre une règle , car j'en connais d'autres qui ressemblent à des yéménites voire à des indiens , ou encore à des somaliens ,parfois meme dans une meme famille tu trouve des "africains" et des "européens"!...bref en algérie le type physique ne diffère pas en fonction de la langue parlée , mais plutot du nord vers le sud...la proportion des "typés européens" diminue plus on va vers le sud.



-1
 Point de vue n°21398 de myriam le 19/02/2007 à 21:05:31

France

  Salam alikoum frères et soeurs,
Personnellement fodil ce qui me dérange le plus c'est pas qui boivent ou leur physique, ce qui me dérange vraiment c'est qu'ils sont anti sunnites et qu'ils font trop de shirk ou de bidas, c'est ce dont j'ai pu me rendre compte, tous les Kabyles ne sont pas comme ça, mais la majorité oui assez.
En revanche je suis la première à affirmer que c'est une magnifique région pour laquelle je penche.
Quant à toi oukhti imène, je ne pense pas que les raisons infantiles de pourquoi les Kabyles détestent les arabes que tu as cité dans ton dernier message sont pas valables et justifiées.
Et pour en finir c'est quand même pas moi qui est lancé le sujet de " pourquoi les Kabiles détestent les arabes", avant de tomber sur ce post je ne le savais même pas et c'est vous qui me l'avais appris.
Tout ce que je savais des Kabiles en gros c'est qu'il détestent les Sunnistes, c'est tout.
Et pour essayer de répondre à votre sujet j'ai fait des recherches historiques et génétiques qui ont prouvés qu'il étaient plus proches des européens et des moyen orientaux que des autres, c'est pas moi qui le dit c'est l'histoire et la science.
D'après mes recherche j'ai répondu à ce sujet et toujours à l'issu de mes recherches que j'ai fait paraître sur ce blog, j'en est fait des déductions.
Hors mi cela, se n'est pas un sujet que j'avais abordé avant ce blog, où une obssession comme vous l'avez fait avant que j'intervienne.
Qu'Allah me pardonne si j'ai fait du mal à qui que ce soit suite à létude des questions que vous vos posiez et auquelles j'ai participé en vous répondant.
Alikoum salam frères et soeurs , vous êtes tous dans mon coeur.



0
 Point de vue n°21403 de fodil le 20/02/2007 à 01:57:02

France

  myriam

a tu des preuves comme quoi que les kabyles sont des anti sunnites alors qu ils sont eux meme sunnites?dans ce cas la je t invite a me fournir ces preuves,de meme que celles que tu pretendait que les kabyles veneraient des statuts,les as tu vu a l oeuvres?? qui peut bien t avoir raconter de telles anneries???
je suis de la region de kabylie myriam,je l ai parcouru de fonds en comble et tu ne peut pas me prouver le contraire puisque je n ai jamais vu de kabyles venerer des statuts.toi par contre s il y a une chose que tu venere,c est ta connerie,a force de debiter des aneries pareilles sur un peuple,une region,une culture tu finira par devenir une mithomane et le mensonge et le jugement en islam est hram.discrediter les kabyles qui avaient tout donner pour liberer l algerie du joug colonial et qui se battent pour que les droits de tous les algeriens soient restituee est une grave erreur et un grave manque de respect a tous ces martyrs tomber au champ de batailes.

pour enrichir ce debat myriam,je t invite a me fournir les preuves et arguments en ce qui concerne les sois disant "kabyles anti sunnites"et les preuves aussi comme quoi qu il "venerent les satuts"
au fait quel statut les kabyles venerent myriam,le roi abal? bouda????

si pour toi les kabyles sont des anti sunnites,ils sont quoi alors,des chites??

j attent ta reponse!!!



0
 Point de vue n°21556 de oufigh le 28/02/2007 à 11:06:53

France

  Je pense que la question devrait être posée inversement
pourquoi les Arabes ont peur des Kabyles?
pourtant les cadres du ministère des waqf sont en majorité Kabyles, El warthilani était un Kabyles, Quel est cet Arabe,vivant en kabylie, y en a beaucoup, qui aurait fait l'objet d'une agression quelconque? verbale soit-elle?
Parceque le Kabyle, aujourd'hui, revendique sa propre identité naturelle qu'il est taxé de raciste par les arabo-islamistes qui excluent toute autre identité que la leur.
Combien de Kabyles parlent l'arabe?
Combien d'Arabes parlent le Kabyle ou le Berbère en général?
En europe, les Arabes refusent l'assimilation pour sauvegarder leur patrimoine identitaire (c'est bien), mais refuse de reconnaître cette légitime revendication aux berbères, pouquoi?
Le jour ou vous trouverez la réponse, vous aurez trouver la réponse à vos peurs, la joie de vivre en paix avec les autres.


tanmirth

la critique (juste) est un moyen d'avancer, donc publiez ce message Monsieur l'administrateur.



0
 Point de vue n°22186 de lynda le 02/04/2007 à 12:33:44

France

  Je pense que vous vous prennez la tete pour rien car nous somme musulman tout les deux les kabyle et les arabe maintenant a ce celui qui devient chretien ou attee n'ai plus un kabyle ou un arabe ce sera un traite qui mange du port.les kabyle son plus strick avec beaucoup de principe que les arabes ds tout sauf peut etre l'islam les arabe n'on pas de ontes .
les figue de barbarie_ les arabe
karmous_ les kabyles
comprener juste cela le reste vien tout juste au regard a la parole vs verer pour moi ns parton presque du meme poin et ns atterisons presque o meme poind.



0
 Point de vue n°22209 de fodil le 03/04/2007 à 01:03:14

France

  un des compagnons du prophete(sbsl)avait dit qu aucune race n etais superieur a une autre et que toute les religions doivent etre respectee.
a partir de ce moment la il n y a plus a polemiquer,kabyle arabe ou autre,chaque natiionalite a ses defauts et ses qualites,point barre.



0
 Point de vue n°22259 de almoravide le 06/04/2007 à 02:16:35

France

  Fodil! tu veux faire plaisir à tout le monde.
Je suis kabyle, musulman et fière de l'être, être arabe n'est point supérieur à un kabyle. le racisme vient des pseudoarabes et non des kabyles, les arabes sont minoritaires dans la religion musulmane. Si on reconnaît le droit aux perses, malaisiens, indonésiens, turcs, turquemens, bosniaques à sauvegarder leurs langues ancestrales, pourquoi les berbères qui ont véhiculés l'Islam plus d'autres ne l'ont fait, n'auront-ils pas le droits de revendiquer leur langue tamazight.
Les kabyles et les berbères en général sont loin de la haine qu'on leur colle à la peau, bien au contraire, je dirais qu'ils sont moins xénophobe que les quelques bédouins venus de l'arabie qui ont semés la haine entre les peuples en appliquant le contraire de ce que le message d'Allah leur a recommander de faire. Les institutions religieuses musulmanes de l'Algérie et du Maroc ont des berbères aux commandes.
être arabe n'est pas forcèment synonyme d'islamité sans reproches.
Ibn Khaldoun a bien laissé le dicton:
Ida houribat khouribat, ida khouribat ma handha hall!

Ibn khaldoun est autre chose qu'un Beur.



0
 Point de vue n°22495 de observateur le 19/04/2007 à 03:05:12

France

  j'ai lu la majorité de vos interventions ,c mesquin.Arretez de se sentir attaqer dés qu'un kabyle se dit je suis chretien.
pour la question prquoi les kabyles deteste les arabes ,Je vous invite romano à faire ton propre sondage aupres des arabes de votre entourage,et tenez nous au courant .
s'ils eprouvent pas de haine à l'egard des kabyles. (Faites de ce forum un espace de debat democratique, acceptez les contradictions ,l'oposition ) a mon avis il faut s'accepter se reconnaitre et reclamer sa differance et l'appartenance pour batir le pays pour tout le monde (berbere et arabe) dans la diversite.
(au lieu de combatre la haine par la haine ,un chemin sans issu,vaut mieu de s'interessé au causes ca sera plus intelligent pour tous le monde)



0
 Point de vue n°22593 de oubelaid le 25/04/2007 à 23:11:44

France

  bonjour azul, dite moi quel est la différence entre kabyle et berber, je suis algérienne je ne connais pas un mot en berber, pourtant je suis berber, je ne savais pas que les kabyles deteste les arabes je pense que la guerre est fini, on devrais tous vivre en paix, enfin ça c'est mon point de vue, mais j'aimerai savoir pourquoi cette haine même au sein de notre pays, je veux dire entre les algérien même.



0
 Point de vue n°22597 de fodil le 26/04/2007 à 02:05:26

France

  salam oubelaid et bienvenue a toi
les kabyles et les arabes globalement bien mais le gouvernement algerien fait tout pour diviser ce peuple pour mieux regner cordialement



0
 Point de vue n°22713 de Linda le 03/05/2007 à 03:23:26

France

  Moi Je suis 50%berbere et 50%canadienne ppis je suis fiere vive la kabylie pi pour les arabes qui disent que la lanaue et la culture kabyle c po important ben pensez po que vous etes si impartant que sa vive la kabilie le canada et litalie.



0
 Point de vue n°22715 de medina le 03/05/2007 à 09:56:17

France

  BRAVO LINDA , quelle tolérance, c'est comme cela que l'on va régler les tensions entre arabes et peuples des montagnes. je ne dis pas Kabyle car pour moi ça ne veut rien dire, en effet, les kabyles ne sont rien d'autres que des peuples des plaines qui sont allé vivre en montagne et qui ont développé une culture locale incluant une langue, mais finalement, vous etes issu du meme code génetiques que les arabes, ce n'est qu'une question de génération, une étude l'a montré. Je suis arabe, et j'ai des kabyyles dans ma famille, c'est comme les blancs qui disent que les noirs sont une autre race, tissu d'ignorance et c'est tout. Maintenant, c'est vrai que le gouvernement fait tout pour diviser les populations. A nous de nous montrer plus intelligent et de nous respecter les uns les autres sans se croire supérieur, personne n'a jamais dit que l'un ou l'autre de ces groupes de population l'était plus qu'un autre. Les noirs sont ils moins intelligent que les blancs ou moins , ou moins ... C'est idiot.
SOUTENONS NOUS et ne vehiculons pas une image négative et discordante de ces relations !!!



0
 Point de vue n°23136 de skoon le 27/05/2007 à 12:22:15

France

  selon wikepedia

Les Kabyles sont un peuple berbère habitants la Kabylie, région montagneuse à l'est d'Alger en Algérie. Les habitants de cette région densément peuplée ont massivement émigré vers différentes parties du pays (notamment Alger) et vers la France. Depuis 1871, ce groupe sociolinguistique tente de faire face à une assimilation culturelle, linguistique (arabe dialectal et français) et à une mutation de son organisation sociale.

pour quoi ?
pour quoi partire en france ?
et pour aller en france il faut des visa non ?
je suis algerien et je sait que les visa ca ne se trouve pas par terre
allor comment font'il c kabyles ?
et surtout

pour quoi les francai cultive cet fausse amitié ?



0
 Point de vue n°23962 de greese le 26/07/2007 à 11:31:52

France

  Je pense que vous etes vraiment loin de la verite peut etre parceque vous vivez dans uns monde de reve mais un reve tres long qui veut s'arreter et c'est dommage que les jeunne de notre ^generation gaspient leur temps a parler de n'importe quoi. ce concerne les arabes et les berberes je suis sure que vous imaginer des choses qui n'existe pas en sachant que je suis berbere mais je sens que je suis plus arabe et je fais pas de diference puisque je parle arabe et berber et je connais l'histoire de A a Z je pense que pour trouver sa place dans un monde il faut oublier de penser a n'importe quoi et a des analyser des idees mortes a mon avis vivons notre vis en pais et voilà



0
 Point de vue n°23971 de rachida le 27/07/2007 à 10:57:28

France

  Pas vrai du tout,je suis kabyle et d une grande famille kabyle en france et en algérie(la kabylie) et je sais de koi je parle.Les kabyles ne detestent pas du tout tous les arabes,au contraire ils les aiment,mais detestent les algériens non kabyle parceke ces derniers (et restent derniers) les detestent.Les algériens non kabiles se detestent entre euxmeme,ne s entendent pas avec les otres communités.Ils sont fanatiks, C oualah,malheureux,j comprnda pas pkoi ils sont commsa et pkoi ils ont ce karaktére?meme au libanon,egypte et otres ou vivent musulmans cheites et sonis, chretiens drouzes,et plusieur otres comunotés ne s´entretuent pas comme chez nous en algérie.les algériens non kabyles doivent chasser le fanatisme pour pouvoir vivre en paix avec les kabyles et les arabes du monde.



0
 Point de vue n°23988 de almoravide le 29/07/2007 à 09:43:08

France

  Pourquoi faut-il se justifier chaque fois que l'on parle de la relation inter-algérienne.
C'est quoi l'arabe d'Algérie si ce n'est un berbère de culture arabe, arabisé par la langue arabe qu il a adoptée par son adhésion à l'islam.
Il est vrai que des gens qui ne connaissent rien à l'histoire du Maghreb pensent que ce continent est territoire arabe.
Pour des raisons d'unité des diverses peuplades islamaisées, Le Prophète Mohamed (SAWS) a dit que tout les musulmans sont égaux "Là Noufarriq bayn'alarabi ouaâdjamy ila bitaquoua" Point de différence entre arabe ou converti que par les bons agissements dont le bien". C'est ainsi que des arabes se sont emparée de cette affirmation pour crier que partout ou règnera l'islam cette contrée devient pays arabe. Mis a part les écrits d'Ibn Khaldoun, Il n'existe pas d'histoire arabe au maghreb sauf ce qui concerne l'islam. On parle beaucoup des arabes au maghreb sans nous expliquer que l'histoire de l'islam en Afrique du Nord relève des différentes dynasties berbères et non des arabes, je ne citerai que Les merinides, Ighomracen, les almohades, les almoravides, les sanhadjas et autres tellement la liste est langue.
Il est vrai que les maghrébins ont été ceux qui ont les plus assimilé l'islam et; à travers l'islam l'appellation arabe mais pas complètement le parlé de la langue arabe. Pour preuve, mis à part les tunisiens ei les libyiens, beaucoup de maghrebins éprouvent des difficultés à s'exprimer en arabe.
Donc la question kabyle qui dérange, n'est qu'un arabe ou un arbre qui cache le forêt.



0
 Point de vue n°24019 de Sam le 31/07/2007 à 20:44:21

France

  Almoravide

Tu racontes beaucoup de choses fausses toi aussi, tu du coup tu désinformes tout le monde. Fodil! tu veux faire plaisir à tout le monde.

Déjà c'est toi qui fait du racisme, en qualifiant les gens de pseu-arabes, tu nies les origines des autres sciemment et ce même si tu te plains qu'on ne reconnait pas les tiennes en parallèle, un peu contradictoire...

Ensuite, si les peuples que tu as cités ne sont pas arabes c'est parcequ'ils ne veulent pas l'être, alors que les bèrbères du Maghreb ont choisi d'appartenir à la civilisation Arabe dans leur écrasante majorité (99% en Libye et en Tunisie, plus de 80% en Algérie et plus de 65% au Maroc).

Que tu le veuilles ou non, le Maghreb est en majorité arabe, et son histoire est arabe depuis près de 14 siècles, on n'efface pas le patrimoine des gens soudainement pour se faire plaisir. Alors oui c'est peutêtre embêtant pour toi d'être dans la minorité, mais il faut te faire une raison car c'est le déstin qu'on a choisi et qu'on est pas prêt de changer, la même chose vaut pour les égyptiens, la minorité qui se dit non arabe (principalement les chrétiens) devront se plier à la volonté des autres, ou changer de pays s'il n'aiment pas la démocratie.



0
 Point de vue n°24020 de sam le 31/07/2007 à 20:53:50

France

  Je crois que ceux qui sont anti-arabes et surtout très islamophobes, ce ne sont pas tous les Kabyles, mais surtout les extremistes bèrbèristes des sites racistes du style:

- kabyles.net

- kabyles.com

- makabyilie.info

Et bien d'autres encore. Le pire c'est que certains se disent musulmans et fièrs, et fréquentent ce genre de site sans même comprendre qu'ils sont anti-islam, c'est comme pour ceux qui idolatrent Matoub, alors que visiblement il était raciste detestait l'Islam, il se permettait de cracher sur la langue des algériens son propre peuple, langue qu'il disait ne pas connaitre (soit-disant) car étant celle de ses "colonisateurs", mais ironiquement il déclarait tout ça en français (la langue qui fut introduite dans la région au travers d'un long génocide), sur un plateau de télé français, quelle bonne blague.

D'ailleurs pour ceux qui rejettent l'arabité en bloc et montrent une hostilité permanente, je veux leur rappeller que ce sont les territoires arabes du Moyen-Orient (Iraq, Palestine, Egypte, Syrie, Jordanie, Arabie) qui recelent tous les lieux saints de leur religion, et que le prophète Mohammed était un arabe. Pour ceux qui crachent sur la langue arabe et crient leur amour de l'Islam, rappellez vous en quelle langue est écrit le Coran, et quel caractère sacré et divin ce language revêt dans votre religion.



0
 Point de vue n°24021 de sam le 31/07/2007 à 21:44:26

France

  Fodil

Les kabyles ressemblent plus à des européens qu'à des arabes? Elle est bien bonne celle là, la majorité des kabyles ressemblent à 100% à des moyen-orientaux, je sais bien qu'une légende veux qu'ils aient tous les yeux et les cheveux clairs mais ça reste de l'ordre du mythe. Les yeux clairs se trouvent dans toutes les populations Nord-Africaines et Moyen-Orientales, comme le président Bouteflika, ou le président Syrien, ou encore le défunt président tunisien Bourguiba.

Bref, si tu as un complêxe d'inferiorité et rêve d'être blanc ça te regarde, mais ça serait sympa de rester objectif.

Pour conclure, jer ejoint ce que disait Jijel.



0
 Point de vue n°24465 de redouane le 13/09/2007 à 03:21:26

France

  Je suis kabyle , je suis la juste pour dire que c pas la langue arabe que jaime pas ou l'islam ,c les arabes du meghrebe il sont trop borné



0
 Point de vue n°24832 de bouzid le 18/10/2007 à 03:51:48

France

  Je suis algerien ma region est la kabylie , je vais vous compter une histoire je rentrais de vacance sur la route , sur un mur je vois des ecritures fait a la chaux , ce qui etait ecris ma choquer ,vive sharon a mort les arabes , mais voila ou ont en est arrivee en algerie , ne pas faire amalgame entre le religieu et la politique , ce qui est reprocher en algerie , c'est le politique ,qui ne reconnait , rien sinon , pour ceux qui doutent , qu'ils demandent a leurs parents , que c'est il passe avec la paix des braves sous de gaulles , vos parents vont vous l'expliquer et ceux qui ont un peu de connaissance historique vont comprendre , sinon le systeme tjs le meme diviser pur mieu regner .



0
 Point de vue n°24842 de samir le 18/10/2007 à 14:42:10

France

  Je pense que vous vous prenez tous la tete pour nada..vivez çe sera déjà ça de gagné..
La haine engendre la haine..
Unissons notre Afrique et ne nous regardons pas avec les différences de cultes ou de frontière que l'on nous a imposées..
A+ tous le monde



0
 Point de vue n°25233 de meriam le 25/11/2007 à 01:35:43

France

  salam tt le monde
je n ai jamais pense que les kabyles sont des racistes , ou autres , car pour moi on est pareil ,bon apres chacun a ses traditions mais ce que m a fait change d 'avis c 'est que j ai aime un kabyle et lui aussi , qd a decide de demande ma main , j 'atendais qu il me dise quand et comment ; il a rien dis et j ai senti qu il ya vais quelquechose qui le tracasse , jmais il dit rien , il ne peuvait meme pas me parle , j ai rien compris du jour au lendemain un tel changement , ms apres plusieurs discutions il m avoue que son pere lui a interdit caremment de parler de moi , il lui a dit sois elle , sois nous , ms pas juste ca d apres ce que j ai compros il n a meme pas accepte de me voir , en plus de ca il a dit a son fils des choses horribles sur les arabes en general , et du coup il a dit son mot il n a meme pas laisse so fils de rajouter quoique se soit , le pire que le pere prefera une francaise qu 'une arabe , et a laisse a son fils le choix et le resultat que son fils il ne sait meme pas decide quoi faire alors notre relation est entrain de s' enpirer de plus en plus , je ne sais plus quoi faire et la jattends le pire ts ca parce que le le pere ca l arrange pas d 'avoir une arabe dans sa famille , a ce point cette haine pour les arabes , en plus il me connait meme pas , il s'est rien de moi et deja a fait des prejeduces , ppour lui les arabes sont des ... je ss pas quoi et les kabyles sont des saintes , qui sait lui des gents on est ts pareil des arabes des kabyles , apres des mauvaise et des bonnes personnes il y en a partout bref c 'est un exemple ms c 'est exemple c 'es une reailte que je vive et je souffre car je sais ce que je dois faire ca m fait mal ce racisme et je souffre parce que j ai aime un kabyle mais je me demande c 'est quoi l erreur que j ai fait , ah oui je sais je suis une arabe ,, et donc des cas comme ca il en a beaucoup et apres les cgents disent que les kabyles ne sont pas des racistes et alors ca c 'est quoi ????merci



0
 Point de vue n°25270 de fodil le 29/11/2007 à 00:57:15

France

  salam miriam
il existe beaucoup de cas comme celui la mais enormement et de plus en plus de filles arabe se marient avec des kabyles
pas de difference on est tous algeriens et chacun doit accepter l individualisme



0
 Point de vue n°25622 de unekabyles le 03/01/2008 à 19:22:57

France

  je sui kabyles et ken jentend des personnes dires que les kabyles se prennent pour des français, qu'il mange du porc et qu'il boivent jai envie de faire un massacre comme dans toutes les religions tout le monde a le droi de choisir de faire ce que bon lui semble.
maintenant certes nous voulons notre independances et alors koi ????



0
 Point de vue n°25761 de samy le 15/01/2008 à 02:48:49

France

  Je pense que sincerement entre kabyles et arabe c'est pas pareille et moi sa menerve quand on me dit que je suis arabe au lieu de dire kabyle .comme si vous me dite que bresilien et polonais ces pareille ba entre les kabyles et arabe ces la meme difference et en + a lorigine on vien meme pas du meme continent alort quoi de + nous de lafrique eux de lasie quan on me dit que les arabes ont voulu aporter la paix avec lislam et tt moi ji croit pas tro je suis kabyle et jmange du porc et sa derange quelqun si les vrai ces nous alors chaqun fait ce qui lui plait mes aux kabyles jle respecte cela qui veule leut faire croire que dieu il existe car les kabyles son loin d'etre facile a avaler des chose indemon drable com presque tt la polpulation lol fin bon chaqun sa vie mes noubliais jamais que nous on nes pas arabe MES DES BERBERE qui avaient des ancetre a -20 000 en afrique du nord (capsiens) de la vien le nom de lafrique blanche en parlant des berberes en general kabyl qui avait une peau plus blanche que les autre avec les melange romain vandales et byzantin que dautre peuples berberes non pas agreer .



0
 Point de vue n°25878 de boanta le 27/01/2008 à 18:36:06

Pays-Bas

  : je suis arabe mentalité rifien qui peut m arrête merci dieux je suis fiere de se que je suis hamdolilah.



0
 Point de vue n°25915 de mechrek le 30/01/2008 à 12:50:07

France

  Je pense que que la kestion des kabyles et des arabes restera a jamais dans l'espris des gens moi je suis kabyle et je n'accepte pas ke ma soeur ou mes frere de se marier avec un algerien dorigine arabe parceque ils nous ont tant menti maintenant les kabyles sont tres conscient de ce kil vivent aujourd'hui je n'accepte aucune liaison avec eux jusqu'a la mort c'est peut etre kil ya des kabyles ki ont ceder a etre musulmant mais pas d'etre arabisé.



0
 Point de vue n°25937 de Khaldoun le 01/02/2008 à 14:55:48

France

  Quel conglomérat de cloportes je lis ici. Vous incarnez, à n'en pas douter, la médiocrité la plus puante. Le berbérisme et ces méfaits n'ont eu de cesse de configurer ce troupeau d'ânes bâtés qui jurent être à 100% kabyles alors qu'il seraient incapables de donner le nom, le lieu de naissance et l'origine de leur arrière-grand-père. Qu'à cela ne tienne, ils revendiquent une ascendance de 20 millénaires au cours de laquelle aucun mélange ne s'est opéré. Dans l'eugénisme absolu, on ne fait pas mieux. Il ne manque plus que les syndrômes de race pure, souche parfaite et autres joyeusetés du genre.
Pourtant, en parcourant rapidement les loghorrées nauséabondes, dont ils sont à l'origine, on peut dresser un simple constat, le même diagnostic docteur: ils CONS comme des balais, font appel à l'Histoire, sans en avoir une notion, et s'ignorent royalement dans leur médiocrité. Leur discours au jus de mélasse ne tient pas la route une seule seconde, et conditionnés par le discours dominant qui fait de l'arabe un rebus de l'humanité, ils se font les supplétifs demeurés d'une idéologie raciste, pensant gagner une certain statut de respectabilité.

PS: Je suis moi-même kabyle, et je vous chie dessus, tous autant que vous êtes. On sait vous et moi que vos fantasmes n'ont lieu d'être que dans les caves à vin où vous vous prélassez quotidiennement entre deux cuites, et que la réalité qui est vôtre, en plus de vous enfermer dans la plus chronique des insignifiance, fait de vous de vrais pantins désarticulés. Je vous souhaite une bonne et bien longue agonie.....messieurs les berbères descendants de César!!!



0
 Point de vue n°25950 de fodil le 02/02/2008 à 04:54:55

France

  khaldoun
c est grave de parler de cette maniere,ne met pas tous les kabyles dans le sac stp,ceux que tu citent par tes propos tres mauvais ne representent qu une infirme minorite qui veut semer la zizanie entre musulmans qu il soit kabyle ou arabe,ne tombons pas dans le piege de la division,chacun a le droit de se reconnaitre par rapport a leurs langues,cultures ou religion mais en respectant mutuellement les autres personnes differents des autres langues et cultures
a bon entendeur



0
 Point de vue n°25972 de Khaldoun le 04/02/2008 à 12:27:17

France

  Salam Fodil,

Je déduis de ta précédente intervention que mes propos n'ont pas été compris à leur juste valeur. Je ne classe aucunement tous les kabyles, dont je fais partie, au passage, mais mon pamphlet s'adresse très SPECIFIQUEMENT à ces allumés de Berbéristes, à ne surtout pas confondre avec les Berbères.
Je ne vise que ces alénés qui jurent descendre des Romains, alors qu'ils n'ont même pas eu le bac pour palabrer Histoire antique..... Cette bande d'abrutis que tu croises dans les caves à vin parisiennes, à fantasmer une autonomie kabyle, entre deux vomis.... Tu sais, ceux qui s'envoient du porc, maudissent l'Islam, et sont imbibés de vinasse H24, pour prouver au reste du monde qu'ils sont plus proches du bon franchouillard que de l'arabesque.... C'est de cela dont il est question plus haut dans ma réponse. Je n'ai absolument rien contre un Etat algérien qui sera apte à opérer cette synthèse bénie entre les diverses cultures du pays, tant sur le plan linguistique que traditionnel, histoire de bâtir une véritable identité que bon nombre d'entre nous cherchons inlassablement... Entre celles et ceux qui sont en mode "recherche", et les berbéristes de merde, qui te vendent un modèle frelaté d'ex descendant de César, judéo-chrétien à la limite, mais surtout pas Musulman (puisque venu des Arabes), je ne me pose pas de question. Le berbérisme n'est qu'un ersatz de régionalisme insufflé et allègrement usité au temps de l'Algérie française, pour segmenter le sentiment national au profit de rivalités régionales stériles et anti-nationales. Cette idéologie mortifère pour tout(e) Algérien(ne) qui se respecte et aime son pays, est à bannir, voire à exterminer sans aucun ménagement. C'est cette catégorie que je vise dans ma répnse précédente.



0
 Point de vue n°25982 de fodil le 05/02/2008 à 12:48:03

France

  bien d accord avec toi khaldoun,c est une infirme minorite qui a ete meme denoncer par tariq ramadan mais il ne faut pas que le reste de l algerie comprenent que c est une majorite,dieu merci l algerie n est pas un pays comme le kenya ou d autre pays d afrique d ou les violences interethnique font rage mais ca risquerais d arriver a cause d une minorite,dans ces cas la faisons en sorte que pour que cela ne puisse pas se produire de ne pas tomber dans le piege des diviseurs,l etat algerien en fait parti malheuresement et ca les arranges qu il y a une minorite qui veut foutre la zizanie



0
 Point de vue n°26030 de AÏCHA le 09/02/2008 à 22:43:31

France

  moi, suis berbère, pas kabyle, coté Maroc plutôt, et le nord du Maroc, née et grandi en Algérie, et vivant en France, on peut dire que ces voyages m'ont permis de me sentir comme "une citoyenne terrienne", je veux dire une musulmane point. ce sont là mes origines jusqu'aux grands parents, avant, je ne sais, peut être berbère du sud du Maroc, ou alors, autre et peu importe!!!!!

je n'aime pas le communautarisme extrémiste, ça existe de part le monde, chez des gens qui pensent qu'en dehors d'eux, les autres sont complètement trop différents pour être, fréquenté, etc
par contre l'idée que l'islam a réuni les musulmans quels qu'ils soient, berbères ou pas, je trouve l'idée plutôt intelligente!!
et donc, j'appelle au bon sens, et à avoir un regard plus large. Bien sûr, les coutumes, la langue rapproche, et on se sent bien entre nous, hihih, mais la vie est vaste, la terre est vaste, et dieu n'a pas voulu nous laisser en ghetto, ou chacun dans son coin,
la haine entre musulmans, et au delà entre personnes je ne la conçois pas, ne la comprend pas, et je la condamne. Faut se méfier des gens qui divisent, car yen a,
et bannir cette haine, sur la haine on ne construit rien de bon!



0
 Point de vue n°26330 de zara le 02/03/2008 à 12:42:27

France

  Il est dommage que de nos jours on parle encore comme cela. La seule chose qui est importante c'est de savoir d'où l'on vient même s'il ne s'agit que d'une ou plusieurs générations pour ne pas se perdre. Maintenant, que l'on soit kabyle ou arabe on s'en fout l'essentiel est de dire qu'on est algérien avant tout et de se soutenir entre nous car personnne ne le fera à notre place. Quant à la religion il me semble que cela reste assez personnel. Que l'on soit croyant ou pas on n'a aucun droit d'imposer à l'autre ses propres convictions. Après tout quand on est croyant on sait que dans l'au delà ce sera un face à face et qu'on emmenera peronne d'autre avec nous et si on ne l'est pas et bien il faut respecter les convictions des autres. Quand on cherche à imposer quoi que ce soit à qui que ce soit, on devient exrtémiste et cela donne ce que l'on voit depuis maintenant beaucoup trop d'années. Je pense que les maghrébins et autres origines identiques sont detestés par assez de monde de par leur origine, leur religion, leur faciès. Alors soutenons nous et donnons nous la main pour avancer, faire ressortir notre savoir, notre intelligence et nos ressources à notre avantage. Et arrétons les guerres intestines.



0
 Point de vue n°26358 de massinissa le 04/03/2008 à 11:10:05

France

  pour le fait que les kabyles detestent les kabyles je pense que c est faut meme étant tres fier de ma culture je ne deteste en rien les arabes car quoi que nous sommes nous avons tous du sang arabe et berber alor il est betes de penser comme ca moi mon frere est marié a une oranaise donc arabe mon pere lui ne deteste pas les arabes mais aurait préféré que l on soit tous avec des kabyles je vous assure que quand voter mere vous dit "je ne viendrait pas a ton mariage si tu te marie avec une arabe" c est tres dur a entendre pour quelqun comme moi qui critiques les antisémites-kémites et autres formes de rascisme existant mais ils font partie de l ancienne generation alor ne refesons pas les memes erreur qu'eux nous sommes tous arabes et berber a la foi cela dit il existe aussi des arabes qui detestent aussi les kabyles mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme sac



0
 Point de vue n°26367 de farid le 04/03/2008 à 20:53:05

Suisse

  c est triste c est triste ca parle que de haine de religion de conneries mais ou vas ce monde de merde et cette planete tout le monde tiens le meme discours mais l irreparable est la la realité regardait la bon d abreties au lieu de vous plonger dans l age de pierre ok
bon bref essayez d evoluer ya ibed ellah finalement ya ou ya discussion de religion ya merde et guerre ok alors moi c est pas ma tasse de thé je suis bien avec moi meme



0
 Point de vue n°26371 de AÏCHA le 04/03/2008 à 22:50:55

France

  comprenez ces vieilles femmes ayant vécu entres elles, qui ont entendu peut être mal parlé des arabes, mais mettez là en face d'un arabe et vous verrez qu'elle n'aura aucune haine, c'est l'ignorance, ou ce qu'on a entendu dire des gens qui nous façonnent,
les nouvelles générations voyagent, et quand elles ne peuvent elles voyagent virtuellement, oui, le monde change en ce qui concerne ça,
partout dans le monde quand on ignore, on dit des bettises, oui,
faut relativiser, on n'est pas dans nos villages coupés du monde!!!
et puis, c'est quoi cette question ?
Romano, comment peut tu dire, une majorité ?
tu les as tous connu les kabyles pour dire ça ? c'est pas qu'ils détestent, je pense, mais plus qu'ils trouvent affinités entre eux, c'est tout!!!!
comme x, qui se trouve au pôle nord et rencontre un autre x, venu de sa contrée, il va aller bien sûr le voir, !!
petite précision Romano, les kabyles sont musulmans, on voudrait qu'ils soient autres, mais en général ils sont musulmans,



0
 Point de vue n°26833 de Amcic le 02/04/2008 à 19:48:28

France

  azul, salam tout ce que vous voulez,
la question est mal posée; donc inutile d'en commenter " Pourquoi une majorité de kabyles déteste les arabes" d'après la manière dont la question est posé, cette personne se contredit: elle dit ignorer la politique algérienne, mais je vois bien qu'il ignore l'Algérie culturelle et ethnique. je t'invite à retirer ta question ! c'est une incitation à la haine ! un peu de réflexion svp! tanemmirt



0
 Point de vue n°26988 de ammar le 12/04/2008 à 14:39:14

France

  mon avis pour construire une algerie prospère et developpé.
Il faut que les arabophone d'algerie respectent les berberophes par la reconnaissance de tamazight langue national et officiel et donner a la culture amazigh les même moyen que l'arabe et mettre le berberophone fier dans son algerie que ces parents on défendu de leurs sang, liberation de l'algerie, arretez de nié sa culture et de le marginalisé ( Comment veut qu'un kabyle soit heureux si les projets d'investissement vont seulement au region berberophone, auto-route est-ouest la kabylie contourné).
Mes frères algerien, il faut du respect entre nous, accepte moi comme je suis kabyle different de toi arabe pas ma longue et ma culture et moi aussi je t'accepte par ta longue et ta culture on va vivre ensemble en pais et l'algerie va briller comme une bougie et sentir comme une fleur. thanmirt.



0
 Point de vue n°28523 de Abder le 14/08/2008 à 15:02:33

France

  Pourquoi cette question ne se pose elle que en Algérie ?

Pourtant les bérbéres ont existées et existent toujours dans tous le maghreb !

Pour moi ceci est un faut probléme , si la longue amazigh et les bérbéres ont été combattuent comme il est prétendue alors je pense qu'aujourd'hui il ne resterais personne pour le dire aprés 13 siécles de vie dans une terre d'islam .

Les bérbéres,les arabes, les Turcs, les Mongoles, les ouzbec, les slaves , et d'autres races fiérent d'étres musulmants ils parlent tous des langues différentes, ils sont tous musulmants et ils s'fforcent tous à parler l'arabe pour la simple raison c'est la longue du Courant .


Il ne faudra pas tomber dans le piége , pour les kabyles, se sont vos ancétres qui ont participer activement à l'anticipation de cette religion dans le maghreb , soyez comme Tarak Ibn Ziad( Bérbere )qui à exporté l'islam en europe par l'espagne avec son génie , soyez fier !!

Le colonialisme à bien diviser et il recolte encore !!!!



0
 Point de vue n°28524 de hamouda le 14/08/2008 à 18:32:32

Etats-Unis

  Je pense que tous les présidents à la tete de la republique algerienne ont tous tort:
- personne n'a donné le vrai visage à ce pays qui a payé un lourd tribu en martyrs de 1962 à ce jours.
-comment voulez vous que ce pays est berbère est presque devenu arabe par la force des armes d boumedien et bouteflika les grands dictateurs?
-pourquoi bouteflika veut la guerre entre les kabyles et les arabes?
-pourquoi on refuse tjrs(bouteflika) le statut de langue amazighe officielle?
-l'arabe est etranger à la numidie
-le maghreb n'est jamais arabe
-pourquoi le dictateur de bouteflika refuse de donner au congres mondial amazigh de se tenit en kabylie et pourtant c'est le pays ds berbères?
sans toutes les reponses positives à ces questions, l'algerie tombera un jour en grande guerre entre les kabyles et les arabes. attendons de voir au futur



0
 Point de vue n°29284 de kaddour le 15/10/2008 à 16:27:09

France

  Bonjour : Malheureusement on est toujours impuissant de tirer les lecons de l'histoire
alors qu'est que vous voulais vivre en paix
ou haine apres haine et ca fini par une gueure ca c'esr surment.le bon exemple c'esr l'irak les arbes ,les chites les kurdes...ect etaient sous les meme drapeau
sans fitna et voila leur situation maintenant. le 2e exemple c'est l'europe malgre se sont des peuple different langue differnte ... et ils ont fait la gueure
mais lorsqu'il sagit d'interet commun ils se sont reunit. le seul chemin c'est de dialogue de secompredre de s'aimer ousi non c'est la catastrophe . donc revier vous avant qu'il soit trot tard merci.



0
 Point de vue n°29327 de Idir le 19/10/2008 à 01:12:50

Belgique

  Moi, je dirai plutot à ceux qui disent qu'on deteste les arabes : vous vous trompez, mettez vous dans la peau des Kabyle pour une journée seulement et vous comprendrez tout.
Un exemple :
Declaration officielle de Ali Belhadj en 1992 " SI ON TIENT LE POUVOIR EN ALGERIE ON EXTERMINERA LES 3/4 DE LA KABYLIE ".
A vous de juger maintenent.

Ydir Bruxelles



0
 Point de vue n°29329 de fodil le 19/10/2008 à 19:25:16

France

  idir,est tu sur de cette affirmation d ali benhadj comme quoi qu'il etait pret a exterminer les 3/4 des kabyles??dans ce cas la pourquoi les groupes armees comme les gia ou l ais avait ecumer d autres regions que la kabylie?ces regions qui avaient voter fis se sont retrouver dans l oeil du cyclone!
ali benhadj avait tous simplement declarer que si les kabyles etaients acquit a sa cause il tiendrait l algerie!et en plus abassi madani etait kabyles et bon nombre de dirigeants du fis etaient des kabyles donc il ne peut pas avoir pretendu cela!!!



0
 Point de vue n°29532 de samy le 02/11/2008 à 03:28:47

France

  mais nn c'est pas qu'on se déteste en premier c'est la politique a la con des arabes qui fou la merde dans tout les coins de l'algerie mais alor partout sa fait trés peur .APrés ba i se sont mis daccord pour agraver notr situation entre arabes kabyle mais bon i ls s'en reviennent au fait historique est alor la si tu est un kabyle tu ne peut pas laisser passer sa .r'azul fellawen ^^



0
 Point de vue n°30202 de cherif le 20/12/2008 à 20:14:28

Algérie

  Rabeh Deriassa sa veux tous dire.que se soit arabe ou bien kabyle je joue pas le héro,on va tous prendre un tissue blanc maximum 2 metre.alors pensons a autre chose c'est mieux



0
 Point de vue n°30228 de mestapha le 23/12/2008 à 02:42:46

France

  je suis un kabyle, ayant toujours une idée bien ancrée sur les arabes d'algerie les seules que je connaissais, ils sont tout simplement bornés, rétrogrades manquant de civisme, j'avais tendance à généraliser sur l'ensemble des arabes et donc ceux de l'orient.
ayant eu la chance de côtoyer avec le temps les autres arabes d'egypte, lyban, syrie etc. j'ai découvert une autre sorte d'arabe bien élevé. depuis ma conception a changé. alors arabes du maghreb méditer vos frères



0
 Point de vue n°30244 de karim le 23/12/2008 à 19:07:00

France

  Je suis Algérien avant tout puis arabe, je tiens à le préciser, car en général, un Kabyle, est kabyle avant d etre algérien.

Je ne tiens pas à faire de généralités aussi avec les kabyles, car j en connais et ils n ont rien à voir, avec, hélas avec un certain nombre d entre eux, régionalistes, sectaires, qui ne pensent qu'à eux, à croire que Dieu a créé les Kabyles, puis le reste du monde...

C est vrai qu'en Algérie, des Kabyles se distinguent des autres algériens. Officiellement ils luttent pour la reconnaissance de leur culture, officiellement, car en réalité, ce sont bien des velléités d independance : drapeau berbere, revendication d une langue officielle, alors que le tamazigh est deja langue nationale, personne n est dupe.

Tous les berbères en Algérie ne sont pas comme certains kabyles, je pense notamment aux Chaouis, qui sont fiers d etre Algériens avant tout et se distinguent des premiers.

Le dernier intervenant comparent les arabes du Maghreb plutot chauds et ceux du moyen orient, plutot pondérés. Je me permets de rappeler à celui ci, que bon nombre d algériens, bon nombre de maghrébins d une manière générale, et donc kabyles compris sont chauds de nature et je dirai encore plus en Kabylie, région constestatrice et rebelle. Donc avant de donner des leçons, il est toujours bon de se regarder dans la glace et de balayer devant sa porte.

Le problème ou plus exactement le faux problème de division entre algériens entre maghrébins, qu'ils soient arabes ou berberes, est le produit de la colonisation, une stratégie bien occidentale de vouloir opposer arabes et berberes :diviser pour régner on connait. Encore récemment, cette meme stratégie machiavélique a été utilisé contre les irakiens pour les pousser à s entretuer et justifier l occupation.

Des peres blancs venus christianiser les kabyles aux tentatives de christianisation des evangelistes américains, la stratégie des occidentaux, des intégristes chrétiens est clair sauf pour les aveugles et les bornés.

En dépit de ces tentatives de division, je suis convaincu que beaucoup de Kabyles ne sont pas dupes, et certains historiens kabyles, rappellent que les peuples du maghreb ne sont qu'un, on parle de berberes arabisés et meme d arabes berbérisés, comme quoi, sans compter tous les mariages entre arabes et berberes qui sont pléthore. J'ai moi meme dans ma famille des cousins neveux kaybles ou chaouis, vais je les détester, les hair, non ils sont miens, ils sont mon sang, et je suis riche de toute cette diversité. Je suis algérien avant tout, musulman et tous les musulmans font partie d'une meme Ouma.



0
 Point de vue n°30260 de Mouna le 25/12/2008 à 02:05:56

France

  Croyez moi,les beurette sont plus sérieuse et surtout tres franches.Allez y voir au bled a alger et surtout a annaba que je connais tres bien.Les filles voilées ce qu´elles font.Les beurettes ne vendent pas la face pour tromper les hommes,arretez de critiquer les beurettes.



0
 Point de vue n°30273 de fodil le 26/12/2008 à 13:26:18

France

  salut mouna
est quel est le rapport entre ce que tu dit et le sujet??



0
 Point de vue n°30647 de alycia le 24/01/2009 à 14:28:25

France

  je me suis baladé aussi sur ce forum,moi je voudrais retourné la question, pourquoi les arabes dédestent les kabyles .moi je me suis possé la question , c peu etre qu'ils croient que seul les arabes sont muslmans et que kabyles rime avec mécréants ,ou bien parce que les kabyles on une culture trés large,un autre dialecte,une autre coutume que la leur .moi je veux simplement dire qu un vrai muslam n' existe pas car aucune personne n'ai tolérante dans tous le sens du terme et que la vrai religion est celle du coeur .les paroles de dieu sont ecrite partous pareil mais la compréhension est toute a faite différente dans chaque esprit coeur et intelligence de chaque personne.je vais essayé d' etre plus clair ,si je lis un versé du corant et toi le méme il est trés probable qu' on ne le comprend pas de la même maniere car toi et moi nous sommes deux etre identique que dieu à créé mais totalement différente dedans .voilà j espere que vous avez compris mon message ,et une derniere chose ce qui compte ce n ai pas de savoir pourquoi ou comment cette personne n'aime pas tel chose ou tel personne mais ce que tu penses du plus profond de toi ce qui est bon et juste .le plus important c de ne pas faire de mal à autruit.que dieu protége tous les étres de ce monde et qu il nous accorde le pardon .



0
 Point de vue n°30648 de yasrine le 24/01/2009 à 17:12:17

France

  Merci beaucoup Foodil. Moi aussi je ne vois pas en quoi romano a-t-il été vulgaire ou insultant vis-à-vis des arabe que je prefere par rapport au terme Beurette que je trouved'ailleurs insultant!
Je ne savais pas que nous avons été conçus par la societe petit Lu ---Patit beurre de lu---
Mon Dieu!!!



0
 Point de vue n°30721 de samir algerien arabe le 31/01/2009 à 16:27:34

France

  bonjour a tous et a toutes, une petite chose pour vous l'islam est religion de tolérance depuis son avenement, c'est la seule religion à accepter les autres religions et surtout à accepter tous le monde noirs, juifs, blancs, asiatiques, à une époque de terreur et d'inquisition en europe, et n'oubliez pas les 3 religions sont nés là ou vivaient les arabes ce peuple si dénigré sur ce site. Les premiers chretiens étaient des arabes ou si vous voulez ces peuples vivant au proche et moyent orient ( les peuples semites ) juifs et arabes et autres. Donc arretez avec vos vieux discours si quelques peuples ont apportés de bonnes choses à l'humanité les arabes en font partie, grande civilisation. Tout comme avant eux les grecs les romains les egyptiens. Je crois que c'est la volonté de Allah de donner à chaque peuple son heure de gloire et de voir ce que ce peuple apportera à l'humanité. Et par la suite de comtempler comment ses créatures si similaires se détruisent non pas pour cause de religions mais uniquement parceque de nos jours toutes ses créatures ( celles de Dieu Allah)ont oubliés leur foi et ne pensent qu'à l'argent. Et ils cachent tout çà derriere une pseudo croyance en Dieu mais la priorité de l'humain de nos jours c'est l'argent. Ayez votre croyance gardez là et essayez de faire le maximum de bien dans votre vie car vous etes évalués tout au cours de votre vie. Des gens comme Mere theresa iront au paradis et elle n'etait pas musulmane, enfin je peses ce n'est pas moi qui juge!ayez un minimum de rflexion dans votre tete et n'oubliez pas que nous sommes juste des créatures de Dieu. A bon entendeur salut et tahiat djazair.



0
 Point de vue n°30989 de berbère le 02/03/2009 à 21:06:59

France

  salem,

il n y a ni haine, ni rien du tous...il existent certains kabyles qui croient qu'ils sont supérieurs, c'est derniers sont manipulé par les sectes chrétiennes, surtout en kabylie...les médias français profitent de cette divisions...diviser pour régner...ils croient que l'Algerie est comme l'Irak...ben, ils se trompent...

ne vous inquiétez pas, l'islam reviendra en kabylie inchallah, et pour regler le pb de division, il faudra revenir a l'islam, c'est la seul voie qui nous réunisse, et pour construire notre pays...fière d'être un musulman.



0
 Point de vue n°31003 de mouslim le 04/03/2009 à 17:11:30

France

  et toi par ki T manipulé ? Suffi de te lire et lire ton pseudo " berbère " pour comprendre se ki ce cache derrière ce ke tu dis.Tu dis aussi k y a lelke kabyl ki croit k il sont supérieurs ...s il y a un kabyl ou non kabyl ki se croit comme tu dis,C k il est ennemi du peuple algérien,tout le peuple algérien est pareil,y a aucune diférence ent un et l´autre,il est aussi musulman et pas d´algérien chrétien.Si y a des algériens ki vont aux sionistes jehova, c est par besoin et a cause de la misère. Ils espérent gagner kke chose, mais en vérité ils gagne rien de rien.Arrete ta propagande de berbere et non berbere et de chretien et non musulman.Nous sommes algériens et nous sommes du monde musulman.



0
 Point de vue n°31005 de henni le 04/03/2009 à 23:05:05

France

  moi je sais une seule chose.L'algérie reste et restera Algérienne.kabyle ,chaoui ou autres j'en ai rien à cirer.Si vos revendications nationalistes venaient à se réaliser nous serons des millers voir des millions de patriotes à vous le faire payer très cher.



0
 Point de vue n°31007 de fodil le 05/03/2009 à 03:56:13

France

  henni,je reprend ta derniere phrase,"nous serons des milliers de compatriotes a vous le faire payer cher"
la reaction que tu a eu est une declaration de guerre pur et simple,et de quel maniere tu veut nous le faire payer cher??nous assassiner????si je venais a penser comme toi je dirais que je serais pret a rejoindre les kabyles nationaliste et a faire degager tous les arabes du maghreb berbere!!!mais non al hamdoullilah il y a une religion qui ne permet pas de penser comme tu pense et cette religion c est l islam al hamdoullilah,je me sens fier de cohabiter du coter des arabes et il sont les bienvenue au maghreb,mais par contre des gens comme toi qui pensent que la violence est la seul solution qui permet d eradiquer les theses nationalistes feront mieux de relire l histoire de l algerie avant de porter un jugement negationiste,les kabyles on ete pour beaucoup dans la liberation du colonialisme de meme que leurs freres arabes,alors ceux qui veulent detruire et diviser ce pays sont une minorites de berberes allier avec les sionismes attention a ne pas mettre tous les berberes dans le sac majoriterement fier de leur pays et se battent davantage pour la reconnaissance de la langue berbere,langue parler avant la venue de l arabe au maghreb.
ce n est pas une minorite de berbere nationaliste qui parviendront a leurs fins,c est a dire diviser pour mieux regner



0
 Point de vue n°31009 de Nabil le 05/03/2009 à 19:22:55

France

  Je rejoin ce ki est dit par Fodil et dis ke les séparatistes qui véhiculent les propagandes sionistes sont depuis longtemps pourris.Nous sommes un seul peuple dans l´algérie et nous appartenons tous berber et non berberes, a la oumma islamia et la masse des peuples arabes.Creve celui ki est pas content.



0
 Point de vue n°31036 de Ramdane le 11/03/2009 à 07:07:59

France

  On fait parti de la oumma islamiya ok car nous sommes tous musulmans, et à ta masse des arabes ca c'est ta vieille idée à deux balles car nous sommes tous Berbères dans le Maghreb que tu le veuilles ou pas ptit ignorant !



0
 Point de vue n°31043 de kabyle le 11/03/2009 à 20:21:39

France

  en quelques mots, je tiens a rassurer tout les Algériens que la kabylie etait, elle est et elle sera musulmane pour toujours, hamdulah, , il n'ya pas un village qui ne posséde pas de mosquée, il ya une jeunesse musulmane machaa allah, c'est en kabylie ou il ya le plus grand nombre de zawya en Algerie.
je suis kabyle et muslman, tout les Algeriens sont mes fréres ! l'Algérie n'a jamais ete chrétienne et si elle l'etait dans le temps, avant ça etait judaisé alors?
le chréstianisme n'est jamais parvenu en algérie,
ces gens la qui se proclament de chrétiens sont en faite que des gens désespérés sans repéres et sans idioloie fixe...
si vous connaissez un iota sur ces gens la qui vous manipulent , vous devriez avoir honte de vous meme, ils sont des mormands, des américains sans repéres,des gens primitifs originaire de l'utah du fin fon fond des etats unis et des feujs que allah à maudit...
en tout les cas, moi pérsonnelement je vous combaterais,je vous laisserai jamais parler au noms de touts les kabyles. point



0
 Point de vue n°31131 de salutà tous le 26/03/2009 à 17:52:46

France

  bonjour à tous j 'aimerais vous dire premiere je suis né en france et d origine algerienne de la region de kabylie je precise c'est une region d algerie arrete de tomber dans le piege des occidanteaux qui veulent qu on soient des europeens oui ya eu des melanges et çà dans le peuple algerien c'est bien de preserver une langue millenaire mais aussi regarder veres l avant les europeens s 'unissent et veulent mettre à genoux encore une fois l orient donc le nord de l afrique compris et j aimerais dire aussi ecouter de la musique et chanson du yémen du sud vous allez voir comment certain mots qu on utilise qu en kabyle et jamais en arabe que eux utilise
comment des mots berbere ont attéri au yemen à sanaa j ai voyager la bas j etais choquer comme le mot inas qui veut dire " dire" en berbere et pareil dans patoi d "une tribu du yemen .dons nous sommes tous semites et arretons de croire qu on erst europeen en kabylie ils voient loin car ce sont des gens depuis des siecles vivent tres dur et donc dans la dureté des idees nouvelles viennent et le parler s 'enrichi beaucoup voila mais il est pas mal de vouloir garder la langue berbere qui est millenaire sans oublier notre culture arabo islamique chiites car les kabyles sont chiites pour infomration ils vouent un culte assez pronnoncer lors de achoura taachourthe . hassan et hussein fils d ali .
bon bref j ai beaucoup voyager je suis jeune et donc unissont nous pour apporter des choses moderne.



0
 Point de vue n°31289 de Algerie le 19/04/2009 à 05:45:20

Canada

  Bonjour, Salam, Azul, hello,
Alors c'es quoi le sujet deja§§§§ on continue a suivre la politique de separation appliquer par le pouvoir en place d'un beau pays qui 'est le note'''nazimhikmet33 il neige dans la nuit;;;; bref___Je pense qu'il y aunce crise d'amour dans cette algerie --je ne suis pas de l'avis que les kabyles aiment pas les arabes ou ves versa--nous sommes tous des algeriens --moi j'ai sillouner l'algerie j(ai bcp aimer abderahmane kakaki de motaganeme laeramou,,, ou mouloud mamari de tizi ouzou,,,ou mohamed harbi de constantine ---la richesse c'est dans la diversite un kabyle+ UN CHAUI)+ UN oranais = l'algerie des honnetes hommes libres --mes respects a tous et a toutes



0
 Point de vue n°31427 de HANNOUNA le 03/05/2009 à 16:33:26

France

  Bien ma foi c'est difficile de répondre à ce genre de question car la personnalité des Kabyles varie en fonction de leur éducation cependant il est vrai que j'ai remarqué chez certain un secteurisme notammant quand ils répètent sans cesse : ''JE SUIS PAS ALGERIEN JE SUIS KABYLE'' Ca me fait rire plus qu'autre chose.
Mais sinon dans la majorité sa passe.



0
 Point de vue n°31494 de y a que nous qui ont un veritable problem le 12/05/2009 à 00:38:19

Algérie

  SI JE NE SUIS PAS MUSULMAN OU ARABE : CELA NE VEUX PAS DIRE QUE JE NE SUIS PAS ALGERIEN CELA NE VEUX PAS DIRE QUE JE NE SUIS PAS NATIONALISTE CELA NE VEUX PAS DIRE QUE JE NE PEUX PAS SACRIFIE DE MON PROPRE SANG POUR CETTE PAUVRE ALGERIE CELA NE M EMPECHE PAS D AVOIRE DES VRAIS AMIS ARABES OU MEME DS MUSULMAN ....nous les kabyle nous voulons etre reconnu en algerie comme des gens normaux egaux ...pour koi les arabes disent a nous que nous somme des ZWAWA que nous somme des sauvage que nous somme la pour detruire le pays pour koi les arabes ne veulent pas apprendre le kabyle ? ils ont toujours montré un monstre racisme envers la cultures des kabyle ? en plus si l algerie est republique et democratique alors nous les kabyle ou meme un autre algerien a le droit d etre comme il le souhaite sans obligation des religins ....



0
 Point de vue n°31597 de Amar le 29/05/2009 à 22:03:41

France

  A mon avis la reponse est votre question est claire. quelles sont les raisons qui poussent une personne (dans notre cas un peuple) a detester une autre perssonne. On peut poser la question suivante : aimeras-tu une personne qui t'humilie au quotidien, une personne qui souhaite ta disparition, une personne qui te meprise, une personne qui programme dans aneantissement, etc ... car la liste des questions est longue, la reponse je pense est non evidemment si on est une personne consciente et je dis bien consciente et fiere de ce quelle est.

Les Kabyles ne detestent personnes, ils aiment tout ceux qui les respectent. les Kabyles luttent au quotidien pour la survie de leur identite (langue et culture). est-ce un tord de refuser d'etre ce qu'on est pas ?
trouvez-vous normal que les etats d'afrique du nord se considerent officiellement comme des etats arabes ? meme si une partie du peuple de ces etats se considere arabe( c'est leur probleme pas le mien), mais l'autre partie qui revendique son amazighite pour vous doit-elle se taire ?



0
 Point de vue n°31866 de Jacques le 11/07/2009 à 20:05:48

France

  Je crois être amoureux d'un femme Kabyle, elle est belle comme un soleil, son sourire m'a rendu la vie... je ne suis pas arabe ou musulman mais du type "caucasien" comme ils disent.. J'ai beaucoup de chance qu'elle aie posé les yeux sur moi.. si elle me le demande, je pense que je dirais oui sans hésitation..
j'espère que soyions tous frères.. tous et que la haine et le racisme périssen dans les années à venir..



0
 Point de vue n°31905 de kati le 18/07/2009 à 18:30:37

Grèce

  moi je suis kabyle j'ai été toujours fiere de ça et je le serai pour toujours mais ce que nous volons c'est être reconnus car on a notre forte cibilisation,nos traditions, mais surtout nos pricipes.tous les kabyle vous le diront ils sont fières de tout ça et on veut proteger et garder norte héritage;les kabyle ont une qualité c'est qu'ils sont toujours sinceres et directs



0
 Point de vue n°31906 de lamarouyla le 18/07/2009 à 20:46:43

France

  frère Jacques,

Moi aussi je suis de type "caucasien".C'est aini qu'on définit tous les "blancs", toutes origines, cultures, et religions confondues.
Que l'on soit selt, hathé breton "blanc" ou algérien "blanc", de culture arabe et de religion musulmane ou pas...J'aurai pu dire aussi bien Alsacien...c'est du kif au même, les alsaciens comme les bretons ont subis une assimilation forcée...bien que nombreux ont fait où font encore de la résistance...
On évitera le sujet douleurex sur ce blog concernat les belges qui eux aussi, bien que majoritairement caucasiens, il n'empèche qu'il n' arêtent pas à se fiche à travers la geule...car les uns sont flamand et parle un patois proche de l'hollandais or les valons parlent français...Et comme je ne suis pas belge je me demande pourqoi, ils ne veulent pas pisser dans la même langue mais la quelle??? le Français évidemment, puisque je ne parle pas holandais...Mais je parlais holladais, mon choix ...Voilà toute la question...Bon, et si on parlait un peu de ces caucasiens d'irlandais...ou des galois...ou de écossais...Chaque nation à ses kabiles...et que tous les kabyles du monde se donne la mains...entre caucasiens



0
 Point de vue n°33207 de HAKIM le 23/11/2009 à 21:14:24

Algérie

  JE VOUDRAI DIRE B SOIR A TOUS LE MONDE :
dabord permettez moi de me presenter je m'apelle hakim je suis kabyl jai fait une licence en langue et culture berbere a l'universite ,le probleme arabo-kabyl ne dattent pas d'aujourdhui le vrai peuple de l'afrique du nord ete les amazighes ou les berberes notre chere patrie a subit plusieurs invasions t'elle que les byzantins les romains les turks les français et avant eux cest les arabes avec l'invasion de benou hilal etl'afrique du nord a ete 5mille ans cretiennes avant d'etre musulmanes bref se qui nous conduit au jour d'aujourdhui le probleme et phonetique je precise je vais dire pk apres dans la famille berbere deja ya le kabyl le targui le chaoui le mouzabite et larabe algerois qui et un dilectecest pas une langue je deffis un algerien qui parle l'arabe classique sauf dans les institutions ou le discour officielle ensuite le conflit existe entre deux familles larabe algerois et le kabyl depuis l'indepandance de l'algerie et tous ça du a koi du au faite notre gouvernement a une epoque voulé arabiser le peuple algerien comme emmitation a dautres peuples arabes je me souvien a une epoque tu marche sur les rues d'alger on t'enttend parler kabyl la police t'enmene au commissariat bref si on entre dans ts ca on vas pas finir moi a mon avis j'ai une question a poser a l'ensembles des freres ici :je deffit nimporte ici qui vas me dire que je suis un vrai kabyl ou un vrai arabe avc ttt cesinvasions je croit pas tu trouve un villagze en kabylie qui ressemble a des italiens ou a des français un autres a des arabes du moyen orian tt l'algerie et ainsi moi je croit que au jour d'aujourdhui le mot qui nous convien cest le mot algerien et l'unite musulmanne et chaqu un et libre d'aprendre la langue qu 'il veut pour eviter de dire qu' on et amazighe arabe turk francais italien musulman il faut abrevier cest convenable de dire algerien musulman et vive l'algerie et que dieu garde le peuple algerien.



0
 Point de vue n°33405 de mssinissa le 11/12/2009 à 17:19:40

Suisse

  c est tres simple .. pourqois es kabyles deteste les arabes? vous avez repondus a la question sans vous rendre compte lisez bien vos commentaire ...tellement que vous etes con et idiots ons a est arriver a vous aimer depuit 14 ciecle nous sommes desole c est plus fort que nous vous etes telement tetu que jen suis sure que personne ne peu vous respecter c une questions de cerveau .... ah pardon jai rien dis vous pouvez pas comprendre



0
 Point de vue n°33410 de abdelhamid le 11/12/2009 à 20:58:52

France

  un débat sterile les arabes ne detestent pas les kabyles et vice versa c une pensée coloniale dans un seule but diviser pour regner en algerie nous sommes avant tout des algeriens en plus a oran les kabyles sont nombreux et vivent en harmonie avec leurs freres arabes je vous en suplie éviter ce debat stérile qui séme la haine et parlons plus d'amour fraternité tolerance .....



0
 Point de vue n°33413 de lili le 11/12/2009 à 23:00:53

France

  En Suisse ,
il n'y a pas d'écoles d'expression écrite, orale ou d'orthographe ...!!!



0
 Point de vue n°33416 de AICHA le 12/12/2009 à 11:42:58

France

  sur quoi vous vous basez pour dire de telles choses, sur des forums ?
je ne pense pas que ce soit général, suis berbère (du maroc) et je n'ai aucun problème avec tout le monde, arabe compris!!!l'humanité est vaste et y a des gens biens et moins bien partout!!
je comprends en revanche qu'on ait des affinités car on parle une même langue d'origine, qu'on partage beaucoup ensemble mais de là à avoir de la haine ? Je suis sidérée qu'on puisse avoir de la haine pour son semblable.
Je me considère comme musulmane et je pense que beaucoup de berbères se considèrent comme tels, musulmans.
Après qu'on revendique sa culture, qu'on veuille se faire entendre soit, mais pas dans la haine, vous en prie, soyez raisonnable!!!et unissez vous au lieu de vous mettre dos à dos.
c'est débile en tout cas d'en vouloir aux arabes, le passé est passé et faut penser à l'avenir!!!on peut promouvoir sa culture berbère, rien ne l'interdit, mais en paix!!



0
 Point de vue n°34291 de saci le 21/04/2010 à 00:31:20

France

  Ce n'est pas une haine qu'on a pour l'arabe mais un dégout et je ne sais pas toi chleuh du Rif qui dit ne pas comprendre.Sept delegues chleuh sont toujours detenus a Ouarzazat,arretes,lors du congres Amazigh tenu au Maroc et c'est nous les Kabyles qui faisons des mains et des pieds par l'intermediaire des association pour les liberer des mains de votre kalif.Ici en Algerie le nombre des derniere victimes Kabyles est de 126 dont le plus jeune avait 14 abatutpar les clash de la gendarmerie sous les ordres du ministre de l'interieur,aujourd'hui toujour au pouvoir. 2semaines de guerre en Kabylie et aucun autre algerien(arabe) n'a degne dire"qu'es ce qui se passe en Kabylie" au contraire durant toute cette periode des festivités d'artistes du moy.en orient donnaient des galas et cette frange d'angeriens etait en liesse.Plus grave,le president boutef n'a intervenu à la TV qu'au 11eme jour du massacre car nos média commentaient dans leurs articles la mort d'un enfant palestinien tue par l'armee Israelienne.Aujourd'hui comme hiér et comme demain nous dirons toujours que nous ne sommes pas arabes et pas obligés d'etre musulmans.Cette raison d'etre ne plait pas aux algériens qui se disent arabes.maintenant toi le Marocain à qui j'ai beaucoup d'estime,je te dirais que seul le mulet nie ses origines afin de fuir l'ane qui est son père et se rattache à son cousin maternel,le cheval,car sa mére est jument et c'est pour ces raisons que la re ligion pou ces gens est devenue une nationalite?Pauvres orphelins dirais je.



0
 Point de vue n°34312 de AICHA le 27/04/2010 à 12:29:36

France

  on gagne à être unis et surtout pour défendre des causes justes!!
oui, raison de plus pour s'unir quand il s'agit de se défendre.
Celui qui n'aime son semblable est malade, malade de je ne sais quoi, mais malade, car il n ya qu'une race et elle est humaine.
L'humanité est vaste, et on est amené à se fréquenter pour s'enrichir mutuellement de nos différences s'il ya. De quel droit on se croit supérieur, ou plus intelligent qu'un autre.



0
 Point de vue n°35698 de Ramdane le 27/10/2011 à 18:40:17

France

  bonsoir tout le monde. Ce forum me plait bien et je suis très content de voir un tel afflux d'opinions souvent divergentes et parfois s'orientent dans le même sens. Je suis Algérien et j'ai vécu un maximum d'injustice qu'en nous faisais subir le dictat du pouvoir avec la passivité d'une frange majoritaire d'algériens qui se déclarent pacifistes et n'épousant pas les aspirations démocratiques, revendicatives et sociales, à savoir les libertés, l'égalité et toutes formes de Droits dont jouissaient les autres pays. Cependant, au lieu de renier la valeur et profondeur de chacune des démarches entreprises par la frange minoritaire essayez au moins de comprendre et pourquoi pas condamner toute manœuvre déloyales et injuste à notre égard. A cet effet, au lieu de cautionner des injustices dans lesquelles vous ne cessez de baigner, condamnez-les!
Ce débat Kabyles vs Arabes n'a aucun sens pour moi. je suis contraint par le temps, sinon vous aurai une bien meilleure contribution de ma part. Réveillez vous mes très chers algériens et unissons nous pour un changement meilleur qu'on pourrai plus jamais avoir.
prenons ce qui nous appartient et mettons à terre ceux qui spolient nos biens.
Ne mélangez les choses et ne faites pas de ma très chère Algérie la risée des autres peuples. " un peuple qui accepte une sécurité en contre partie de sa liberté ne mérite ni l'une ni l'autre" C.Franklin



0
 Point de vue n°36155 de sindbad le 20/06/2012 à 16:44:27

France

  salut a toutes et à tous,

Ce sujet dont vous parlez est un peu sensible, je suis kabyle musulman et pratiquant et habitant le fin fonds des montagnes kabyles, je ne hais nullement les autres Algériens des autres régions, car avant tout nous sommes tous Algériens, c’est ce régime corupteur des consciences et corrompu qui fait croire que les Algériens ne s'aiment pas entre eux. La haine n'est pas horizontale mais verticale, chaque responsable pour se maintenir a son poste fait croire à une frange de notre société que l'autre ne l'aime pas, et c’est exactement pareil dans toutes les dictatures du monde, diviser pour se maintenir au pouvoir et garder ses immenses privilèges car dans tout ça, il s'agit seulement de privilèges. Et nous, Algériens nous tombons tous dans le piège comme au temps de la colonisation française, c'est vrai que chaque région d’Algérie a sa spécifité, sa culture et heureusement, l'oranais ne ressemble pas à ouarglis, le ouarglis ne ressemble pas au constantinois, celui-ci ne ressemble nullement à l'algérois, cette mosaïque de culture qui fait la richesse d'un pays et c'est idem pour tous les pays du monde, Alors ne tombons pas dans le piège des gouvernants et cessant les insultes entre nous; et occupons nous de travailler pour le pays car la travail est le seule richesse d'un pays, avec le travail le désert deviendra prairie, les montagnes deviendront des plaines etc... et salut



0
 Point de vue n°36156 de AICHA le 20/06/2012 à 23:12:09

France

  comment pouvez vous généraliser comme ça.
s'il y a une chose qui les réunit c'est l'islam et la terre sur laquelle ils sont, je ne pense pas que ce soit général à tout les kabyles.
y en a qui font dans l'excès de et tout ce qui sort de leur tribu est étranger, mais de là à haïr le mot est trop fort à mon sens.
y a des gens qui restent entre eux et trouvent plus d'affinités comme ça, car l'autre leur rappelle leur famille, leur village, etc, les gens se regroupent souvent en cherchant ce qui leur ressemble, et là, c'est la langue d'abord et la culture, etc
Mais de là à généraliser, ou à s'en tenir à des propos sur des sites, c'est trop réducteur. vouloir se distinguer ne veut pas dire haïr pour autant.
pour ma part qui ne suis pas kabyle bien que berbere, je ne crois pas une seconde à cette haine, non, c'est une question de sensibilité, de vouloir être, et rester avec ceux qui partagent la même langue, les mêmes coutumes, etc, pas plus que ça. Les algériens et kabyles devraient être main dans la main pour défendre leur droit de vivre bien ensemble.



0
 Point de vue n°36168 de hachimi le 01/07/2012 à 21:09:02

Algérie

  vs ete tous tombe dans le piege du pouvoir fln diviser pour que les bouricots regnent



0
 Point de vue n°36186 de abdelkader le 10/08/2012 à 20:12:28

Allemagne

  arréter ces querelles, arabes kabyles, kabykes arabes !!!. Allah mayeghayer bi-qaoum, heta etghayer bi en-fousiha. vous êtes condamnés?.



Ce sujet n'exprime point l'avis du site et ne présente aucunement ses pensées. Orientalement.com a ouvert le débat et donne à tout le monde le droit de s'exprimer mais chaque propos n'engage que son auteur et chacun d'entre nous doit impérativement être responsable de ses pensées. Si vous n'êtes pas d'accord sur l'un des points de vue vous avez deux possibilités : Votez contre pour le bannir ou y répondre s'il le mérite bien. Il est impossible de contrôler tous les post's et tous les propos dans les différentes rubriques du site, alors aidez nous à sauvegarder l'image du site en votant contre les propos parasites.

Indiquez ici votre réf.

Ajouter aux favoris cette page comme page de démarrage Envoyer à un ami Nous envoyer un email

Espace Connexions
Login :
Passe :
S'inscrire
Problème de connexion
création de site dynamique

Les heures de prières sur votre téléphone portable
caméra photo mariage oriental

Dj Oriental

[ Accueil | Echange de liens | Page de démarrage | Ajouter aux favoris | tarifs et avantages | Contact ]
Orientalement.com © Tous droits réservés. Conception et réalisation de 01Pro
Dernière mise à jour :  05/08/2015 - Nombre visiteurs : 473 071 607

Mabrouk |StudioProd |orientalement |dj Oriental |dj Anouar |annuaire mariage |reportage |salles |Restaurant |Voiture |Neggafa |Déco |Traiteur |Patisserie |Dj oriental |Orchestre oriental |restaurant |horaires |orchestre marocain |negafa algérienne |