Qui connait le terme de Chorfa ?

 Points de vue
QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
ÇáÇÍÊáÇÝ ÇáÓæÓíæËÞÇÝí
L'apres printemps arabe!!!
seule dans ma famille
pourquoi autant de haine envers l'islam
la fraternité ??
Devons-nous nous inquieter?
eclipse
millionnaire!
ou en etons avec les recherche sur le petrol au maroc?
force de frappe
mafia politique
la crise financiere globale
a quand la fin de la colonisation
francais circonstanciel de pays
Qu'attendent les pays arabes pour intervenir en syrie?
algeriens reveillez vous
Pouvez dire à Dieu qu'il arrête tout ça.
la coeur ou la raison
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Un peuple en détresse
JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
Ni pute ni soumise
Culture dites- vous ! Alors danser le ventre vide !!!
Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
Tout le monde debout le président arrive
comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
Pourquoi est-ce si difficile ...?
injustice venant de ma belle famille
le taghout
Nessma a été détruite par un missile !!!
Etre sauvé par un être totalement différent de vous
IVG pour ou contre?
Manifestation LYBIE
le secret
les collaborateurs
le nucléaire
la lune
les gays et l'islam
le voyage nocturne du prophete
faire suivre ou non?
pension veuve de chahid
LA TUNISIE,UN GRND TOURNANT!!!!
dajjal
pourquoi la justice elle bouge pas en algerie ?
Les occidentaux veulent precher la bonne parole...
bougies ou électricité
trompette
procréation pour autrui - mères porteuses
bonnes pensées à tous
hadith:est-ce une valeur sur?
Mariage \"protégé\" de la polygamie
Violences Psychologiques
Virginté
divorce
je ne comprend pas
Protestation ou Extremisme
livret de famille algerien
iran israel
traductions
\"je crois au dieu qui a créé les hommes mais pas au dieu que les hommes ont créé\"
Déprime
bon ramadan !
RAMADAN 2010
Sport à Barcelone
Bête en court affaire !
Dieu, inspiration
le mariage via le net
Imprudence, connerie et folie passagère ?
Légitime défense
Triste histoire :Expulsion entre maghrébins
Epargne
Cuisine
Bonnes vacance ???!
Expulsion par la France ???
sport et idôlatrie
Programme scolaire
Différence entre élèves et professeurs : tenue vestimentaire et uniforme
Désunion face à un Dieu commun - Expulsion
réussir
la loi et les \"gosses majeurs\"
vitamines
rumeur ou intox ? Fin du monde pour 2012 ?
Une pensée
Ô désolation ! France, que deviens-tu ?
Encore une honte !
choix de vie
la notoriété coûte cher
parents d\'enfant trisomique
gran maghreb
israel a lancer un assaut contre un convoit d aide humanitaire
aidez moi a traduire....
mon mari
Bourka en France
il es ou l\'argent du peuple algeriens
Viande halal en Guyane
frigidité de la femme
divorce et harcèlement que faire ?
L\'Algérie à la Coupe du Monde
ou sont les hommes serieux
honteux de leurs propre race!!
Les femmes arabes victimes de harcèlement
jeune fille paumée..
Mes sincères remerciements
\"rbat\"
GRAND DIEU,COMMENT ALLONS-NOUS NOUS EN SORTIR ?
Qui a vu des extraterrestre?
Carte de séjour
homme chauve
Turquie
Répression
les kabyles
spoliation du patrimoine marocain
Lecture audio du Qoran
célibat et maternité
Anti-français ???
lamort suspecte de Michael Jackdon
Réforme du champ religieux et formation des imama
comment faure pour justufier mon innocence
Confus!!!
attirer les jeunes en algerie
discours d\'obama au Caire (5juin 2009)
Dieudonné et son parti \"anti sionniste\"
Les hommes mariés qui continuent leur vie de célibataire
ÏíãæÞÑÇØíÉ ÇáÚÓÇßÑ
Palestine israel bombardement gaza
different des autres
RUPTURE DIPLOMATIQUE
REPRESAILLES POLICIERES CONTRE MAGRIBINS
Dou3aa des chefs des etats arabes
ENCORE UN MONTADAR
rachida dati
SERMON AU Soldat de tSAHAL
IMPORTANT:la preuve que kfc n est pas hallal
(UAM93) POUR LA CREATION DE TV AL-JAZEERA EN FRANCAIS
israel bombarde gaza,plus de 150 morts!!!
UNE FEMME PEUT 4ELLE DEMANDER UN HOMME EN MARRIAGE
Les chaussures de Muntazer Al-Zaidi
Que feriez-vous s\'il ne vous reste plus que 24h à vivre?
PETITION ( AUGETRAENGTE JUSTIZ )
PETITION ( Justice imposée)
gouvernement
boutef au pouvoi pour la vie
Commémoration de la Marche Verte
a l aide
barak obama 44eme president des etas unis
Selon vous la communauté maghrébine en France est elle sur le point d'imploser
La poupée vaudou de SARKO vous connaissez?
Comment un extraterrestre peut-il influencer notre pensée ?
HELP!!!BESOIN DE VOS AVIS!!!
Votre point de vue a propos de l'âme soeur .
34 ans et toujours vierge
LA CIGARETTE ET LA FEMME MUSULMANE
je suis musulmane et ALORS?
famille révolutionnaire
non à BOUTEFLIKA
ÕÍÇÝÉ ÇáÊÝÑÞÉ
Abandon de l'enseignement de la Shoah en GB
se faire avorter
La jalouse et l´envie ( AL HASSAD )
ou sont les occidentales qui aiment les hommes arabes dans ce pays?
peut on se marier avec son oncle dans la religion musulmane ?
CONTRAT DE MARIAGE EN ALGERIE
le mariage mixte
le sehr / magie noire
La france raciste
LA TERRE MUSULMANE????
lettre ouverte à un "Harrag"
RESPECTEZ NOUS
Fierte!!!
Par les couilles!!!
Tariq Ramadan
Chanteurs Raï
Quand ça viendra qui ira visiter leur tombe?
reproduction des commentaires
une"fitna contre l islam"le coran agresser
Communiqué
moyen orient
egalite entre race
Comment se comporter avec les adolescents
Peut-on autoriser les signes religieux à l'école ?
La france intègre-t-elle correctement les Francais d'origine étrangère?
Rechauffement du climat
Zoo-prison!
COMPESSION
Pop star nue!
Mon ex femme et moi
UN TORCHON QUI FAIT DEGUEULER !!!
Choisissez-vous un emploi pour l'argent ou l'amour
présidentielle 2007 : sarkosy président de la France
sida HIV
ESCROQUERIE
Sarkosy et son double langage
presidentielle:sarkosie,segolene que choisissez vous?
fantôme
Bouteflika aura t-il le courage d'assumer sa responsabilite?
extra terrestre existe t il vraiment ?que dit lecoran labible et la thora la dessus
J'ACCUSE!!!!
Votre profil pour les présidentielle
Un Islam des musulmans
arret de la priere
bONNE FETE
Les vraies raisons de l'ATTENTAT du 11 septembre 2001
TuNiSie : Du MaRiaGe Au LiVreT De Famille
harki et mariage avec un policier
Islam et thèorie de Darwin,
La Palestine un peuple asphyxié
Comment une mère peut-elle tuer ces propres enfants?
de l art du port et du cochon
Star ac maghreb, enfin !!!!
RAPATRIES D'ALGERIE
Contestation : suicide chez renault
François BAYROU représente-t-il le mieux la communauté mulsumane en france ?
dehors mr bouteflika!!!!
Votre conception du bonheur
---Avignon--
Fallait-il publier les caricatures de Mahomet ?
Comment diriger son vote tt en étant musulman?
LA Tunisie deviendrait-elle un pays mécréant?
trop dur de trouver un homme
Ecole privée musulmane
Les medecins préconisent que ma copine sera stérile
Un hommage à l'Abé Pierre
LIBÉRER LA GRANDE ET BÉNITE VILLE SAINTE DE JÉRUSALEM !
Tous les pays arabe réunis en un seul état, qu'en pensez vous ?
une pensée à Zyed et Bouna
A 100 jours des élections présidentielles, pour qui voteriez-vous ?
Poulet HALAL ?
les filles du bled
Que savez vous sur le prophète
humiliations et provocation
enfant mixte père tunisien /mere belge
LA MORT ME FAIT PEUR
L'aïd et les pauvres
les prenoms musulmans
pour ou contre la peine de mort
qu'est ce que pour vous la sagesse?
Peut on avoir honte de ses enfants parcequ'ils ont choisi de travailler durement comme leur parents
---Varennes--
PERTE DE CHEUVEUX
NON AU KFC HALLAL !!!
Comment appeler à l’Islam ?
inconu
Notre Maghreb est beau
La séparation
jeune, et refaire sa vie après avoir perdu son epoux
danemark:Le Centre culturel islamique incendié
INTERCESSION DU PROPHETE MUHAMMAD(SAW)
Qualité de l'expression
segoléne
LAVAGE DE CERVEAU
QU´EST CE QUE L´AMITIE ???
MARIAGE
ZarzisTunisie
la terre nous appariens
BESOIN D AIDE!!!!!!!!
REPONSE A CEUX QUI PENSENT QUE LA SALAT N'EST PAS UNE CONDITION POUR ETRE MUSULMAN
le monde occidental nous a t'il fait perdre nos valeurs en tant que musulmans
anniversaire des emeutes de banlieus
AID EL FITR MOUBARAK
saraharaha
l'agression israélienne contre le Liban massacre cana
Vos réactions sur : La finale du coupe du monde 2006 France-Italie
MARIAGE PAR PROCURATION
LE M O N D E I N F O R M A T I K
kader,sarazin!
Malade à la maison quelles solutions ???
palestine le droit a la resistance!
A comme Algérie - Moment de recueil
mariage entre cousin
La fatalité
Diffamation, complicité, propagande électorale et ignorance
Une vidéo à ne pas manquer
la fuite des sujets du baccalauretas a meknes
Amour : Aimer tout simplement
sujet courant mais...
retransmission de la coupe du monde:le monde arabe privee
LE BAC : est-il une carte joker ou un passage obligatoire
création de projet
---Leiba-Bronstein--
Amitié Algéro-Francaise : pourquoi la France refuse de reconnaître ses torts dans la colonisation de
video wafa sultan
paracelsus
KADER ET SARAZIN
qu'apporte la population vivant à l'etranger à son pays natal
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l esclavage
arabo-centrisme
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ASSURANCE VIE
ESCLAVAGE
petite kestion sur l'islam
---USS-Liberty--
loi sur l'immigration
renouvellement de visa
INDUSTRIE NUCLAIRE !! PQUOI PAS IRAN ??
pote 1 jugemt sur otrui
Caricatures du prophète Mahomet (mohamed mohammad) journal France-Soir
Y en a marre du mot sioniste
Le comble de l'absurdité
DEPENSE INUTILE
le hamas
B'NAI B'RITH : Loge sioniste très influente
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La Palestine abandonnée
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d'ou sort "l'état" d'israel?expliquez-moi,jaimerai tellement comprendre
l'amour d'un homme en situation irrégulière
coupe d afrique des nations 2006
Autisme au maroc
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Aid Moubarak à vous tous..
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Aid Mubarak
l'islam dans l'occident , les jeunes beurs et beurettes kel tristesse
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Manipulation médiathique
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le coran
sharon lutte contre la mort
cherche temoignage personne marié avec indonesienne?
l'islam
Rétrospectives et bonnes résolutions.
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BONNE ANNEE
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que pour vanessa
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VOTE DES IMMIGRES ET ENFANTS D'IMMIGRES........
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LE TRANSGRESSEUR(la strategie sioniste)
RESTAURANT HALLAL sur paris et region parisienne POUR LE 31 DECEMBRE
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bouteflika, quelle est la verite sur sa sante?
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BONNE NOUVELLE : Sarkozy dégringole
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SUPER SARKO LE RETOUR!!!
FINKIELKRAUT ET LE DJINN
Les femmes: avenir de l'Islam?
le grand moyen orient selon bush
KADER...
--Les massacres de Danzig--
--Benito Amilcare Andrea Mussolini--
SECHEZ VOS LARMES !
JUSTICE EGALITÉ LIBERTÉ
--Les Chevaliers du Temple--
MICKAEL JACKSON : "Il ne semble pas aimer les Juifs"
mariage mixte
c les arabes qui crées les emplois
PISCINE POUR FEMMES
Banlieues "Tout est bien,qui finit bien"
JE VOUDRAI ETRE POLYGAME
Marre des faux débats
SMSI kels libertes nous restent-ils??
"Le petit salaud"
le mensonge
A C T U A L I T É S - II -
Halte à la haine
un grand ouf !!!
SUITE EXCLUE?
EXCLUE???
Les banlieues :Media Francaise et international
La meute, l’émeute et l’impasse
le voile
--libération conditionnelle--
ONU-Israel:Le Monde à l'envers.
mariage
debutant
Pourquoi?
--Les actualités--
commentaire amical
au secccoooouuuurrrrss
Emeutes anti Européens
Emeutes anti Européens
la garde des enfants au père
Mes parents refusent un reconverti QUE FAIRE????
mourir chez sois...
--Etroite collaboration--
Sommes-nous français ?
mardouma
les violences vues de l etranger
--La croisade des démocraties--
sans papiers mais mon intention de fonder une famille est bonne.
sarko pompier pyromane
L'ALDULTéRE EST-IL UN PéCHé GRAVE?
--Clichy-sous-Bois--
Monsieur Nicolas Sarkozy.
AID MOUBARAK
--La déclaration de Balfour--
une française pour lewrikat
ayez du bon sens !!!
ou sont-il?
mohamed(pbsl)dans les ecritures anciens
nationalisme entre musulmans
demande de papier !!!
que faire
la croyance
Pourquoi qu'aventure et sexe, où va t-on?
Comparaison
Chuis trop Décue :-(
partir a alger
jugement de saddam hussein
felicitation au webmaster
sincere felicitation
MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
Quels sont les procédés pour une
Qu'est ce que le RESPECT ?
couple franco musulmanE
NOIR ET MAGHREBENS
algerie:non a l impunite
LE SAHARA OCCIDENTAL !!!
L'UMA c'est pour quand ???
referendum pour la reconciliation nationale:etes vous convaincue?
Phénoméne de Société
election partielle en kabylie:quel enjeux?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
quel est la region la plus toucher par la debauche en algerie?
Division entre hommes et femmes maghrébines?
nous solidariser et créer...
proposition nouvelle
kabyl besoin d'aide
la masturbation est-elle un péché
Tourisme
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
QUESTIONS IMPORTANTES
Relation et ambiguité
Le retrait de Gaza
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
UN ANCIEN BAROUDEUR PRED CONGÈ, VOIR MÊME RETRAITE
Les animaux venimeux d afrique du nord
mariage française/marocain et parents contre!
Attentats de Londres : Al Qaïda ou Al Qimma (Le sommet)?
ni putes ni soumises
DIPLOMATES ALGERIENS OTAGES EN IRAK
les dangers de la medisance
a quand l union des pays arabes?
le jugement final aproche
...SOUS LE SIGNE DU SCORPION...
pourquoi l'african est til mal vue
Autopsie de la Yougoslaviepour comprendreles prochaines guerres de la globalisation
connaisez vous bien votre ennemi le chaytane ?
l algerie possede t elle la bombe atomique?
fascisme noir
comment convaincre un athé
foi et engagement/ appel de coeur
Ancienne colonisation
maghrébines sortent les crocs
Trop de maghrébins en France?
conduire en algerie
***laTyranie et l'Occupation Syrienne
réflexion constructive
Felleg 'traitre
Enrico Macias
ethnopsychiatrie
...La résistance irakienne...
GAD JAMEL ou SMAIN ??
que penser vous du nouveau point de vue
Banlieues / Quartiers Résidentiel: une scolarité à deux vitesse
je ne peux plus etre vierge
soyez realistes demandez l'impossible.
Sémite et non Sémite ??
NON AU PORT DE LA MUSEAULIÈRE
--Affaire Dutroux--
orientalement .com en danger d etre censuree
une femme musulmane peut-elle devenir IMAM?
filles et mariage
BIENVENUE RAMADAN KARIM
ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
Réfenrendum
RELIGION NOUVELLE
TGV en algerie pour bientôt
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
tamazirth ne sera jamais langue officiel
attention à l'arnaque
aidez-moi!renseignez-moi!
les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
--attentats de Madrid--
11 septembre 4 ans après
La diabolisation de l'islam
amitie forte et pur
amitie forte et pur
Que pensez-vous de Philippe de villiers ?
remettez vous dans le droit chemin
---Le Talmud---
MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
--Les prisonnières palestiniennes--
personne handicapé
algerie2 nigeria5
reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
Histoire juive-Religion Juive
Mais où est kader ????
mariage en algerie
le malaise du football algerien
je voudrai savoir qu'est ce que un DOUAA
QU'EST CE QUE LE BONHEUR ? EST CE L'ABSENCE DE MALHEUR ?
CHASSER LES FAUSSES MUSULMANES
Autres horizons
que pensez vous de la nouvelle autoroute est ouest en algerie
TEMPS QUE LA FRANCE DOIT PASSER À LA CAISSE
VANESSA C'est POUR TOI
Mariages entre deux partenaires de cultures trés differentes
Contre qui l’Algérie s’arme-t-elle ?
chanteurs de raï
L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
respect de l'espace virtuel de chacun
je n ai plus de religion? je suis trop sceptique, je me sens perdue
Que signifie la barbe dans l'Islam ?
fellag meilleur que djamel debouzze?
education de nos enfants
Citations et proverbes.
Vos poèmes arabes préférés
occupation "bonne ou mauvaise"
L'ALGERIE LIBERE LES PRISONIERS MAROCAINS
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
Un peuple oublié : les Tchétchénes
referendum sur la reconciliation nationale :encore de la manipulation
bravo au webmaster de orientalement.com
evangelisation de la kabylie a des fins politique
Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
Pourquoi je ne suis pas serieuse dans ma priere???
---Un peu d'Histoire---
complot americanosioniste pour envahir l algerie
les visiteurs
projet de reconciliation national du president bouteflika:pour ou contre?
vive kader
Invitation pour la source et pour Kader
Y aura-t-il bientôt une 3ème guerre mondiale?
Amour à distance
Que pensez vous de la voyance ?
Dialogues Homme / Femme
la langue berbere est officiel
la discrimination envers les arabes
comment vivent les immigrés en europe?
l'equivalence entre femme et homme
Attention aux annonces Bidons
les assotiations
l'adolesence
l'amitié....mythe moderne!!!
le probléme du voile dans les pays arabe
française/marocain et parents contre
BEKKOUCHE LAKHDAR
Le retrait de Gaza
nous les femmes doit-on vraiment être prête à tout pour faire plaisir à notre bien aimé ?
racisme a lembauche envers les arabes
mariage avec un cousin
Le beur ou le magrebin vecteur de rassemblement en France !!
polygamie
LA MISERE EN FRANCE EST PLUS QU'en ALGERIE
VIVRE EN FRANCE ?
S'installer en ALGERIE suis content
la radioactivité a reggane (Algerie)
ELISEZ ici LA PLUS BELLE VILLE D'ALGERIE ?
qui c qui a raison alors ???
Rencontre , Mariage et Convertie
reviens je taime trop pour souffrir seule
lorsque 2 familles s'opposent à une une union mixte
les MST
Chirac pro-arabes ou hypocrites
le refus du mariage a cause des origines???quoi faire???
le refus des parents face au mariage dus au origine???
comment être dûr que son mariage sera une réussite
SARKOZY pour ou contre ???
le SIDA en Algerie
l'ambivalence de la virginité
Souvenirs / Temoignages
que pensais vs daller vivre au bled????
aaniverasaire de l assassinat de matoub lounes.crime d etat ou gia?
Que pensez vous des femmes qui font de la boxe????
L'amour réciproque éternel
Ne faite pas pleurer vos parents !!!
peut on perdre sa virginité sans coucher
La vision que se font les mecs de France des nanas
croyez vous en la sorcèlerie??
L'attitude des immigrés au bled
ECHANGE de point de vue
comment savoir si mon ami de zarzis est marie
STOP !!!!!!
cours de langue
la nature est elle plus cruelle que l'Homme?regarder le sunami et l'après sunami
quel genre de femme cherche les hommes?
soirées marocaines
L’Algérie dans le collimateur de Washington ?
Les radios arabes: une honte.
l'amour entre l'african noir et l'arabe musulman
don d'organe
l'amour sur le net
est il vrai que la kabylie voulait avoir son independance?
Regain de tension entre le Maroc et l’Algérie
indépendance !!!
aimer c'est cruel
Canal Algérie ? Vous aimez ?
le scorpionisme au maghreb
est- il plus sage de suivre sa tête ou son coeur pour prendre une décision?
mariage avec un mec du bled
la croyance en dieu
Pied noire ou Bled Yea or Nea?
À propos de EL KEHINA
Pourquoi les gars du bled ont une mauvaise image des filles maghrébines en france?
initiatives
Qualification d'un marriage
Le mythe du VIH/SIDA
SOUFISME
A propos d un ouvrage
couple mixte
LES DRUZES
Tous les même
conversion a l'islam
Comment Vous Avez Arrive ou vous ete maintenant dans la vie?
recherche d'un beau prenon pour le miracle de la vie.
que coûte un mariage en tunisie?
Que pensez vous de Zineddine ZIDANE ?
mariage avec un gas du bled
hommes ,femmes tous égaux devant DIEU
la vie de la femme dans les pays islamique (pays musulmans)
Comment contribuer au développement de l'Algérie?
Pourquoi ne médiatise t-on pas les Mghrebins surdiplomés?
les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)
Qui connait le terme de Chorfa ?
Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes
les hommes d'aujourd'hui
Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
pourquoi parler religion sans arrêt?
Votre avis M’intéresse concernant la corse.
mariage avec une fille du bled
Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
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LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
Que pensez vous de l'intégration pour/contre
que pensez vous de jamel debbouzze
virginité
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Donner moi des signes que dieux existent, pour que je entre en l'islam
Adoption
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les fautes d'orthographes
Nedjma
Libérez Florence et Hussein
Islam ou christianisme ou peut être rien.
l'animation télevisée
peut-on envisager de vivre chacun de son côté tout en étant marié
Le Maghreb Uni 2005
ENFANT Hors mariage
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C'est pas parce qu'on est née en France qu'on est pas des filles bien
l'amour à distance
Que pensez vous de la voyance?
rectification
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 Sujet proposé par cherifa le 18/05/2005 à 15:10:50 vu 103825 fois

France

 Qui connait le terme de Chorfa ?

  je suis une "cherifienne" ( chorfa, marabtia ) et cet héritage et lourds de consequences. Notre héritage nous distingue des autres peuples en Algérie (dans la région de Mascara tout particulierement) et au Maroc notamment. je suis née en France et mes parents me bassinent sans arrêt depuis ma naissance que nous avons des principes et des traditions à perpétuer à travers les générations. Parmis vous y'en a t'il qui seraient plus informés sur l'histoire de cette noble lignée (famille royale du Maroc, Emir abdelkader...). Car certains me disent que ce n'est que pure invention...MERCI

Ce sujet à reçu 276 réponses

4
 Point de vue n°1408 de ahmed le 19/05/2005 à 14:51:12

France

  Difficile d’être exhaustif sur les familles chorfas, d’autant que l’authenticité du titre est parfois incertaine. Mais quelques définitions permettraient de clarifier cet embrouillaminigénéalogique.
Ahl Al bayt. Avant les omeyyades, on appelait "Ahl Al Bayt" tout descendant de la grande famille du prophète, dont son oncle Abbas ou encore la fille d’Ali, Zaynab (sœur de Hassan et Housseïn). La version des chiites, dits zaïdites, ayant prévalu, seuls les descendants des jumeaux mâles, Hassan et Housseïn, ont eu droit de cité. Idris Ier était justement un zaïdite. Résultat, son interprétation restrictive l’a remporté au Maroc.
Housseïnides. Les descendants de Housseïn, le martyr de Karbala, sont plutôt rares au Maroc. Il s’agit à la base des Sqalli (venus de Sicile), Tahiri et M’seffer, initialement installés à Sebta puis à Fès mais aussi à Tadla.
Hassanides. Les descendants de Hassan, le fils conciliant qui avait abandonné le pouvoir aux Omeyyades, moyennant une pension confortable, sont les plus nombreux. Il s’agit de trois sous branches (Qadiri, Idrissi et Alaoui) qui ont donné lieu plus tard à plusieurs familles, identifiées soit par des noms à part, des noms doubles ou des patronymes.
Qadiriyyin. Venus de Bagdad, les descendants de Moulay Abdelkader Jilani se sont installés initialement à Oujda. L’Émir algérien Abdelkader en fait partie. Aujourd’hui, la tariqa Boutchichiyya leur donne une aura surdimensionnée.
Idrissiyyin. Ils ont essaimé, depuis leur capitale (Fès), dans tout le territoire. À la base de cette diaspora interne, les fils de Idriss II qui ont partagé le territoire entre eux : El Kacem (Tanger, Sebta), Omar (Le Rif ou pays des ghomara), Daoud (Taza, Miknassa, Basse Moulouya et Est du Royaume), Abdallah (le Souss, Aghmat, N’fis), Yahia (Asilah et Larache), Aissa (Salé, Azemmour, Tamesna), Hamza (Oualili et région). Les familles chorfa les plus réputées descendants de la première dynastie, sont les Jouti, Amrani, Alami, Ouazzani, Kettani, Debagh etc. Pourchassés depuis le 11ème siècle par Moussa Bnou Abi Al Afia, les Idrissides ont longtemps caché leur identité, ce qui créera plus tard beaucoup de confusion entre vrais et faux idrissides.
Alaouiyyin. Basés à l’origine à Sijelmassa, on en compterait actuellement, dynastie régnante oblige, quelque 1.500.000. Mis à part les chorfa du sérail, il est difficile de les identifier par leur lieu d’origine (Tafilalet) ni de les reconnaître par leur nom. D’ailleurs les Filala en sont une branche distincte. Plusieurs portent, en guise d’identité, un patronyme (Mohammedi, Belghiti, Ismaïli, Abdellaoui, Soulaïmani, etc). Qui est charif et qui ne l’est pas ? Difficile à savoir. Les Alaouites sont juge et partie, dans l’histoire.



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 Point de vue n°1414 de cherifa le 19/05/2005 à 19:42:27

France

  Merci infiniment pour toutes ces explications a travers l'histoire...je suis aussi tres impressionnée par la qualité de ton récit et les précisions que tu y apportes ! j'aimerais correspondre avec toi si tu n'y vois pas d'inconvénient car j'essaye de retracer mon arbre généalogique !Merci encore



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 Point de vue n°1757 de abderrahmane le 01/06/2005 à 18:05:41

Algérie

  je vous remercie d'avoir entamé se sujet qui est tres ancrée dans notre societé maghrebine echorfa sont bien les descandants du prophete mahamed alayhi assalam descendant d'el hassan et el hussein fils d'ali gendre et cousin du prophete.



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 Point de vue n°1844 de slimane le 04/06/2005 à 21:59:20

France

  T'a raison nous avons des devoirs par rapport à cet héritage. Cet héritage est millénaire et tu dois toi aussi le transmettre de préférence avec un décendant de Chorfa.



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 Point de vue n°1909 de khadidja le 06/06/2005 à 10:43:00

Algérie

  Bonjour,
Je vous remercie et vous fellicite pour le sujet, je suis d'origine marocaine, plus exactement de Fès,j'ai quelques informations sur mes orogines Chorfa, et je viens de les confirmer en voyant mon nom de famille dans la liste que vous avez présentée,je souhaiterais rentrer en contact avec vous pour discutter de cela.
Je vous remercie encore une fois et vous souhaite une bonne continuation.

Khadidja



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 Point de vue n°1910 de khadidja le 06/06/2005 à 10:43:00

Algérie

  Bonjour,
Je vous remercie et vous fellicite pour le sujet, je suis d'origine marocaine, plus exactement de Fès,j'ai quelques informations sur mes orogines Chorfa, et je viens de les confirmer en voyant mon nom de famille dans la liste que vous avez présentée,je souhaiterais rentrer en contact avec vous pour discutter de cela.
Je vous remercie encore une fois et vous souhaite une bonne continuation.

Khadidja



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 Point de vue n°2045 de abderrahmane le 08/06/2005 à 17:16:55

Algérie

  effectivement les chorfas sont les descendants du prohete mohamed alayhi afdal assalaoutes,mais cela n'est pas une raison pour que nous chorfa puissions faire ce qui nous plait ou de ne pas se soumettre a la loi islamique plus que cela nous devons nous comporter de la maniere la plus humble et la plus noble d'ailleure il est dit dans une citation ahl el beit adra man fil beit c'est a dire que les chorfa ahl el beit savent tres bien qui fait partie des chorfas.
je peux vous dire qu'etre chorfa est une mission lourdes et penible dans ce bas monde
alors prions pour nous et pour tous les etres vivant sans distinctions ni de religions ni de race .



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 Point de vue n°2119 de cherifa le 10/06/2005 à 17:18:34

France

  salem slimane
oui effectivement je dois retransmettre mon héritage avec un "ch'rif" (descendant de chorfa)...c 'est ce que mes parents souhaitent et espèrent beaucoup. Mais où trouver ce "ch'rif" ? et qui plus est en France ???!!! alors mesdames et messieurs aidez moi dans ma quête ...



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 Point de vue n°2186 de Derwish le 12/06/2005 à 05:26:08

France

  salam alaikoum

je crois que le frère Ahmes a oublié les premiers chorfas installés en masse en algérie et celà à partir de moulay slimane (le frère de moulay Idriss) il a prit Tlemcen comme capitale de son gouvernat, il y regnat sur tout l'ouest algérien jusqu'au fleuve de Chlef.

ses enfants héritèrent la imarat et celà dura environ 120 ans jusqu'à l'arrivée de moussa ibn abi al 'afiya qui y mit fin au reigne des ahl al bayt en algerie et au maroc mais il ne jouissa pas longtemps du pouvoir car il fut pourchassé à son tour.

parmi les descendants de moulay sliman, les Benhamza, hamza hamzaoui, hamza reguig, hamza cherif, bendedouch, qaid sliman.

Derwish.



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 Point de vue n°2187 de Derwish le 12/06/2005 à 05:26:08

France

  salam alaikoum

je crois que le frère Ahmes a oublié les premiers chorfas installés en masse en algérie et celà à partir de moulay slimane (le frère de moulay Idriss) il a prit Tlemcen comme capitale de son gouvernat, il y regnat sur tout l'ouest algérien jusqu'au fleuve de Chlef.

ses enfants héritèrent la imarat et celà dura environ 120 ans jusqu'à l'arrivée de moussa ibn abi al 'afiya qui y mit fin au reigne des ahl al bayt en algerie et au maroc mais il ne jouissa pas longtemps du pouvoir car il fut pourchassé à son tour.

parmi les descendants de moulay sliman, les Benhamza, hamza hamzaoui, hamza reguig, hamza cherif, bendedouch, qaid sliman.

Derwish.



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 Point de vue n°4064 de ouzzani fouzia le 03/07/2005 à 19:59:46

Algérie

  je suis fiere que l'on parle encore des familles chorfa et je certifie moi aussi que les ouzzani sont chorfa et marabtia je suis nee en algerie mais je sais que l'origine de ma famille est du maroc je serai heureuse de rester toujours en contact et d'echanger d'autres points de vue



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 Point de vue n°5350 de moulay le 15/08/2005 à 14:42:06

Algérie

  salame ala mane itabaa elhoda æÈÚÏíÓÚÏäí æíÔÑÝäí Çä ÇÎæÖ ãÚßã Ýí åÏÇ ÇáÍÏíË ÇáÔíÞ áÇ áÔíì ÇáÇÇääí æÇÍÏ ããä íäÊÓÈæä Çáì ÇáÔÑÝå ÝÇáÒÇæíÉ ÇáÞÇÏÑíÉ ÇáÈæÊÔíÔíÉ ÇáãæÌæÏÉ ÈÈÑßÇä ÞÑÈ æÌÏÉ ÇáãÛÑÈíÉ åí áÚÇÆáÊäÇ ÇáãäÊÔÑÉ ÈÇáÌÒÇÆÑ æÈÇáÖÈØ ÈãÛäíÉ æáÇíÉ ÊáãÓÇä .ÝÇÕáäÇæÇáÍãÏ áááå íÑÌÚ Çáì ÑÓæá ÇááÉ Úáíå ÇÝÖá ÇáÕáÇÉ æ ÇáÊÓáíã áäÇ Ýí ÔÌÑÉ ÇáÚÇÆáÉËãäì ÚÔÑÉ ÌÏÇ áäÕá Çáì ÚÈÏÇáÞÇÏÑ ÇáÌíáÇäìæ ÞÈáå ÇÍÏ ÚÔÑ ÌÏÇ ÇáìÇáÍÓä ÇÈä ÝÇØãÉ ÈäÊ ÑÓæá Çááå Úáíå ÇÝÖá ÇáÕáÇÉ æÇÒßì ÇáÊÓáíã.æáãä ÇÑÇÏ ãÚÑÝÉ ÇáÔÌÑÉ ÈßÇãáåÇ ÝÇäÇ ÇÒæÏå ÈåÇ æÈÊÝÇÕíá ÇßÈÑ.ÇÎæßã ãæáÇì ãÍãÏ



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 Point de vue n°6205 de allal mabrouk le 21/08/2005 à 16:26:18

France

  debas trés interessant comme ditla parole sage: bien heureux celui qui sait d'ou il vient ,qui il est, et ou il va " en ce qui concerne les different arbre genealogique je vous conseil un ouvrage au editions publisud le titre: les chorfas et les nobles musulman " vous le trouverez facilement chez alapage.com l'auteur et sidi ali achllef tres interessant en francais et en arabe



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 Point de vue n°6287 de abderrahmane le 22/08/2005 à 17:56:13

Algérie

  salam st ce que le faite d'etre un cherif est un previlege?
quel est le devoir d'un cherif?



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 Point de vue n°7476 de kamal lemseffer le 07/09/2005 à 01:38:19

France

  bonjour, je fais partie de l'une des familles housseinnide citées ci dessus, être un chrif cela c'est un honneur pour moi! mais je considère que le chrif ne peut être considéré comme tel que s'il est dans le droit chemin, le plus pieux est le plus aimé chez dieu.



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 Point de vue n°7923 de Hamza le 16/09/2005 à 18:56:13

France

  Darwich ,

Comment as tu pu avoir de telles informations ? si c est aussi l histoire de ta famille , ça serait sympa qu on recoupe nos informations , car j ai pas mal de documents decrets , vestiges monumentaux , ecrits témoignages sur les idrissides de l oriental marocain et de l est algérien qui sont une meme famille bien sur..

Bien à toi



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 Point de vue n°7955 de kader le 17/09/2005 à 19:18:25

Allemagne

  Ami hamza et tous les internautes,

Et voilà la vulguère Linda Z... , la aida, karima, etc... qui revient avec le pseudo de Salima.
Pas vrai ce qu´elle raconte. C´est une baratineuse.
Attention , les amis (es) méfiez vous d´elle.
Linda, je suis là, tu ne peux pas baratiner les internautes.



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 Point de vue n°8286 de Cherifa le 26/09/2005 à 23:09:12

France

  Nassima,
merci d'avoir répondu a mon sujet.
je suis super contente de voir que d'autres personnes a travers la planete ont les memes origines que moi.
tes origines sont proches des miennes ! c extraordinaire!
je suis originaire de mascara, et a chaque visite labas, j'ai le privilège de visiter les vestiges et fouler la terre de mes encetres.
jai un projet d'écriture sur mes ancetres.
Serais tu interessée ? contacte moi afin d'en discuter en privée .
Cherifa



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 Point de vue n°8405 de ines le 01/10/2005 à 22:23:43

France

  Bonsoir à tous,

Je voudrais savoir si les CHERIFI sont des chorfas.SONT ILS DES CHERIFIENS? JE SAIS que nous avons des origines marocaines.
merci pour vos réponses.barakaALLAOUFIKOUM.



Réponse n°8461 de mu... désactivée par les votes des visiteurs.

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 Point de vue n°8468 de cherifa le 05/10/2005 à 13:34:26

France

  Mounawar,
Merci de participer au débat.
peux tu laisser ton adresse email, je pense que c'est plus pratique pour communiquer si tu veux biensur.
Moi meme je suis tres interessée par ce sujet, j'en suis notament l'initiatrice.
Je fais des recherches également sur le sujet, et c'est la raison pour laquelle je l'ai lancé.
Mes origines sont précieuses pour moi, je me sentais seule jusque là, et je vois que beaucoup (meme si nous restons minoritaires dans le monde) se manifeste a travers ce site.
merci de me répondre Mounawar ainsi que Nassima ...



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 Point de vue n°8474 de Nassima le 05/10/2005 à 20:05:09

France

  Point n°8461 de vue de munawar
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Saha Ftourkoum
Je n'ai pas cité Sidi Abdelkader El Jilani Mais Notre Sultan National. El Emir Abdelkader Né en 1888 dans la Zaouia de Sidi Kada El Mokhtar dans la wilaya de Mascara. je me suis recueillie devant la tombe des ancêtres de Emir Abdelkader, de son père Mahieddine et des autres autres descendants Chérifiens, dans la petite mausolée. Emir Abdelkader à sa naissance s'appelait Abdelkader Chérif. je vous conseille de visiter ces lieux historiques et symbolique propre à notre algérie profonde, vous trouverez, et vous comprendrez que celui qui s'est battut pour la décolonisation de l'Algérie est né là dans ce petit village au fin fonds de l'Algérie profonde.
Quant à Sidi Abdelkader el Jilani est un Saint, (Wali Salih) qui étudiait la science spirituelle et le soufisme, né en 1077 dans une province Jilan d'où son Nom, Sidi Abdelkader El Jilani. Le Tombeau de Sidi Abdelakder El Jilani repose à Baghdad en Irak...
Beaucoup de Musulmans confondent Emir Abdelkader El Djazairi. Avec Sidi Abdelkader El Jilani.
PS:
Je pense que l'actuel Ambassadeur algérien des Etats Unis est le petit fils de notre Emir Abdelkader.
Fin de citations...
Salam aleikoum et saha shourkoum.
Nassima



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 Point de vue n°8487 de Munawar le 06/10/2005 à 06:30:50

France

  salam a tout le monde

Pour Nassima, L emir Abdelkader est bien descendant de moulay Idriss et il y a aucun doute sur ce que tu dis: il est bien originaire de Mascara. Mais en ce qui comcerne sa spiritualite, lui et sa famille appartenait a la confrerie de Sidi Abdelkader.
Ma remaque ne t etait pas destinee mais au frere Ahmed qui disait que l emir descendait de Sidi Abdelkader.
salam alikoum



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 Point de vue n°8501 de ahmed le 06/10/2005 à 20:52:47

France

  Abdelkader est né à el Guetna prés de Mascara en 1808, élevé dans la Zaouia paternelle
dirigée par Si Mahieddine.



Il effectue le pèlerinage à la Mecque avec son père en 1826 et prend contact avec l'Orient. Les
pèlerins se rendent ensuite
à Bagdad pour visiter le tombeau de Sidi Abdelkader Djilâni, fondateur de la confrérie al-Qâdiriyya
à laquelle se rattache
la zaouïa de la Guetna .



Il ne me semble pas que je dis que l’émir descend d’Abdelkader djilani mais qu’il fait partie de la confrérie al qadryya



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 Point de vue n°8912 de el-ouanoughi le 13/10/2005 à 11:42:34

France

  les petits petits enfants de sidi abdelkader jilani vivent actuellement dans la wilya de tlemcen a M'SIRDA si vous vous aller connaitre un site sur les cherifs algeriens hassanides aller sur le site: www.msirda.com/



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 Point de vue n°9463 de yousfi yahya le 28/10/2005 à 07:19:31

France

  salamo alikom je suis d'origine marocain et je suis un chrif notre famille a l'arbre de dessondance qui va jusqu'au sidi ahmed ben youssef enterer en algeri a meliana et je sais que de moi jusqu'au mohamed sala laho alayhi wa slam 27 personne et le faite d'ètre un chrif ca ne donne pas d'avantage sur les autres si il y a pas des bonne acte en veres les autres.excusè mon français et merci d'avour entamer ce sujet



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 Point de vue n°9754 de TAYEB le 05/11/2005 à 02:01:18

Belgique

  JE M'inteesse a une certaine famille reputeés cherifiene (les kettani)si quelqu'un a des preuves documentalises sur cette famille ainsi que leur histoire qu'il les expose sur ce site .MERCI



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 Point de vue n°9756 de khadidja le 05/11/2005 à 10:33:22

Algérie

  Bonjour TAYEB,
Je peux vous apporter une grande aide concernant cette famille, mais j'aimerais d'abord savoir- si cela est possible- quel est l'interet que vous portez à cette dernière.

Khadidja



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 Point de vue n°9758 de khadidja le 05/11/2005 à 11:33:40

Algérie

  Bonjour Tayeb et AIDEK MOUBAREK,

Je peux vous aider pour vos recherches sur la famille Kettani, mais j'aimerais- si possible- connaitre l'intérêt que vous portez à cette dernière.

Khadidja



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 Point de vue n°9774 de Tayeb le 05/11/2005 à 22:43:21

Belgique

  Bonjour Khadija Aid moubarak meilleurs voeux ,si cette famille m'interesse c'est parce que j'ai un ami kettani qui me raconte beaucoup de choses sur ses origines et je veux bien verifier leurs exactitudes.MERCI D'AVANCE.



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 Point de vue n°9801 de khadidja le 06/11/2005 à 11:52:41

Algérie

  Bonjour Tayeb,
Etant interessée par cette famille aussi, j'ai effectué plusieurs recherches,en effet, certaines disent que les Kettani sont des chérifiens, mais aucune ne le certifie concrètement, néamoins, ce que je sais sur cette famille c'est qu'elle avait des relations étroites avec la famille royale(raconté par une arrière grand mère Kettani)ils sont donc originaires de Fès, et se sont installés en Algérie suite à une violente bagarre qu'un Kettani avait eu avec un parent de la famille royale, de peure d'être arrêté, il quitta le Maroc et se réfugia en Algérie.
D'aurtres recherches illustrent qu'Idriss El Kettani fait partie d'une longue lignée d'oulémas dont le commerce politique a été plus ou moins heureux. La famille Kettani a même fondé une Zaouia originellement installée à Fès puis délocalisée à Salé après l'indépendance.
Au commencement était Abdelkbir El Kettani qui a levé une haraka contre Moulay Hafid lorsque celui-ci a dû signer, malgré le pacte passé avec les oulémas, mais la mort dans l'âme, le traité du Protectorat avec la France, le 30 mars 1912. Son jeune frère Abdelhay El Kettani, lui, a pris fait et cause pour la présence française au Maroc. Il était considéré comme l'ouléma officiel du Protectorat. À ce titre, il a rassemblé des oulémas du même acabit, pour prononcer une fetwa en faveur de la déposition de Mohammed V, en 1953. Un forfait qu'il a commis en duo avec El Glaoui qui, lui, a rameuté des caïds de la même souche.
Idriss El Kettani, celui a concocté l'actuelle fetwa, est le fils de Jaâfar El Kettani, lui-même cousin germain de Abdelkbir et de Abdelhay
Jaâfar était très proche de Moulay Abdelaziz, mais chaque fois que les relations entre le palais royal et les oulémas arrivaient à un stade conflictuel, il partait pour le Hijaz. Il a écrit un livre qui constitue la référence en matière de fetwa, et que son fils Idriss El Kettani a réédité, sous le titre “conseil aux gens de l'Islam" (Nasihat ahl al Islam).
Venons-en à Idriss El Kettani. L'homme est octogénaire. Il n'a pas fait que de l'ijtihad (recherche orthodoxe à partir d'un souci d'exégèse), il a fait aussi de la politique sous des couvertures partisanes (Parti de l'Istiqlal puis de la Choura sous la férule de Mohamed Ben El Hassan El Ouzani) ou associative dans le cadre du “Cercle de la pensée islamique".
Cette association lui a toujours servi de tribune pour propager ses idées d'islamisme politique. Professeur à la faculté des lettres de Rabat, jusqu'à sa mise à la retraite tardive, il a toujours appelé et pris part aux différentes réformes du système éducatif dans le sens du tout-islamiste.

Qoi qu'il en soit, Kettani est une famille, noble, trés respectée au Maroc,qui à beacoup apporté à la science et à léducation islamique.

Khadidja



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 Point de vue n°9798 de hamza-cherif le 06/11/2005 à 12:48:09

France

  je voudrai savoir si il y a des hamza-cherif qui on l arbre géalogique ?
merci pour votre intérèts
salam ar les koume



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 Point de vue n°9810 de salima le 06/11/2005 à 18:12:33

France

  Salam Alikoum
moi, je recherche des informations sur el amamra. Est-ce quelqu'un les connait et/ou a des informations à leur sujet.
Merci.



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 Point de vue n°9836 de Tayeb le 06/11/2005 à 23:47:43

Belgique

  Merci Khadija pour votre information;étant donné que vous ecrivez a partir de l'algerie j'aimerais bien savoir est ce qu'il ya des kettani en Algerie et dans quelle ville? et je veux bien verifier une information qui dit que le grand kettani etait un amir a zwawa dans l'est de l'algerie.Je vous remercie une autre fois pour votre aide là dessus.



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 Point de vue n°9861 de khadidja le 08/11/2005 à 12:32:04

Algérie

  Bonjour Tayeb,
Des Kettani en Algérie il y en a , ceux que je connais sont à Alger, ou à l'ouest du pays, mais je n'ai pas d'information sur l'emir Kettani, si quelqu'un en sais quelque chose, prière de nous faire partager l'information.

Khadidja



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 Point de vue n°9864 de kader le 08/11/2005 à 13:58:22

Allemagne

  Toute la OUMMA de Mohamed (SAAWS), sont des chorfas. Il n´y a pas de chrif et non chrif, tout celeui et celle qui dit LA ILAH ILLA ALLAH; MOHAMED RASSOUL ALLAH est cherif et cherifa.

Quant à la famille Kettani :

Le premier Général marocain à côté du maréchal Meziane (allah yarhamhoum), dans les FAR(armée marocaine), s´appelait général Kettani. Il était aussi officier supérieur dans l´armée francaise, qui s´est rendu Aux FAR aussitôt après l´indépendance du maroc.
Cette famille Kettani existe encore au maroc.



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 Point de vue n°9910 de cherifi le 09/11/2005 à 00:44:25

France

  Salam alakoum, je viens de connaitre l'existence du forum.En effet je suis moi-meme cherifien descendant de Abdesalem m'chich.Je travail sur ma généalogie depuis les années 80.Mon ancetre Moussa ibn Abdesalem M'chich,pour des raisons inconues est venu s'instalé dans le jbel El Hanab à l'ouest d'alger.Sachant que Abdesalem M'chich est descendant de Idriss II Ibn Idriss I ibn Abdellah el kamel ibn Hassan moutanat ibn Hassan sept ibn Ali et Fatima Zohra, gendre et fille du prince des prophétes Mohammed ( que la bénédiction soit sur lui et sa famille ses compagnons.).Je serai trés heureux d'etre aidé et de me rapprocher de mes fréres et soeurs Idrissides.Salem alakoum.



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 Point de vue n°9933 de cherifa le 09/11/2005 à 13:33:04

France

  Je suis l'initiatrice de ce sujet.
Merci d'apporter quotidiennement votre lot de connaissances et de témoignages sur le sujet. N'hésitez pas à intervenir.
Je ne pensais pas que celui ci aurait autant de succes et autant d'impacts en France.
J'aimerais moi a mon tour avoir des infos sur les "hachemites" de MASCARA. Jai plusieurs fois visité cette région (mon origine est de labas ). Je cherche à établir mon arbre généalogique car pour moi l'histoire de mes ancêtres est importante. La conquête des terres du Maghreb par les musulmans est à connaitre. j'attends vos infos sur ces chorfas, plus communément appelés les "MRABTINE" (mrabete pour l'Homme et mrabtia pour la Femme) dans la région de MASCARA.
Merci ...



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 Point de vue n°10790 de Sanaa Lamrani le 11/12/2005 à 22:37:52

Andorre

  Salam alaykoum,je suis impressionnée par ce debat qui m'interesse beaucoup.Je suis une "Cherifienne" (chrifa Mraniya)de la dinastie du Moulay Ali Cherif. Mon père s'appele Moulay cherif Lamrani et ma mère Lalla Zhor Lamrani,ils sont de Tafilalt et mon grand-pere est de Chorfa de Boudnib,il s'appelait Sidi Mohamed Lamrani ben moulay Omar.
Je voudrais savoir plus sur mes grand-parends et ma dinastie et j'espere que quelqu'un me repondra et m'informera...Je vous remercie ennormement...!



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 Point de vue n°10804 de Hani le 12/12/2005 à 17:19:59

Egypte

  Bonjour a tous.Je suis egyptien et cherif Idrissides.En Egypte il y a une confrerie qui sert de lien entre tous les cherifs du pays (niqaba el chorafa). Je voudrai savoir si au Maroc il existe une confrerie semblable pour les Idrissides et comment faire un contact avec elle .Merci
Hani



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 Point de vue n°10815 de tito le 13/12/2005 à 04:27:18

France

  Salam j'ai beaucoup entendu parler de chorfas dans ma vie on m'a meme dit que j'étais de cette famile mais je sais pas ce que ca signifie.

C'est quoi exactement,quelqu'un pourrait m'eclairer sur ca ???



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 Point de vue n°10825 de kader le 13/12/2005 à 15:27:34

Allemagne

  Oui, je peux t´eclairer tout de suite, tiens toi bien ...

Tu dois le demander á sharon. il te dira de quelle origine de KORFA tu es.
Arrête de jouer le malin. Tu sautes sur des sujets souples pour mieux t´accrocher.



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 Point de vue n°10827 de tito le 13/12/2005 à 15:57:04

France

  Toi tu commences serieusement a m'enerver avec tes accusation bidon si ta rien a dire tais toi.Ma parole c'est tellement facile de parler derriere un ordi,tu cherche quoi a me provoquer come ca c'est quoi ton delire



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 Point de vue n°10916 de momo le 17/12/2005 à 18:19:01

France

  Je pense que le sujet interresse beaucoup de gens et je fais partie de ceux qui cherchent cette racine , et comment s'y prendre pour la remonter .



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 Point de vue n°10920 de momo le 17/12/2005 à 19:16:54

France

  Je voudrai savoir les demarches à effectuer pour retrouver mes racines .
famille d'origine au Maroc ,Fez ,Marrakech
arbre alaoui belghiti
merci



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 Point de vue n°11069 de Fatima-Zahra le 24/12/2005 à 15:33:27

France

  Salam alaykoum

Je viens de tomber sur ce forum en cherchant des infos sur les Chorfas. Je vois que vous avez quelques infos sur le sujet et j'aimerais savoir si vous pouviez m'envoyer de la doc. En effet ma famille me dit que nous sommes des Chorfas (idrissides). Je suis marocaine originaire de l'est du Maroc. Merci à vous

SALAM



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 Point de vue n°11085 de cherifi le 24/12/2005 à 22:39:22

Algérie

  Je remercie tous les amis qui ont participé à enrechir le debat sur les chofa du magreb.
je suis Algérien de Tlemcen, et mon nom de famille est CHERIFI. Mes ancetres disent que nous somme la descendance de la lignée de Ahl El-Bayt à travers Moulay Idris. Nos cousins sont éparpiller entre le Maroc et l'Algérie et un peu sur le Tunisie à travers Sidi Abdessalam Etounessi. Je souhaite discuter sur ce sujet pour plus de dé"tails.
Merci



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 Point de vue n°11092 de hamza-cherif le 25/12/2005 à 17:11:21

France

  merci à toi de ton point de vue,
mon pere est d'origine de tlemcen ,et me dit que nous somme des chorfa(de moula idrisse rradé han lhal ou han ou)
il me semble que que les cherifie sont de notre famille (hamza-cherif)
je cherche aussi la decendensse et si il y a quelle qu un qui aurrai de l'info!



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 Point de vue n°11115 de cherifi le 25/12/2005 à 23:17:53

France

  Bonjour les amis
Ma grand-mère confirme que tous les chérifiens de Tlemcen été une même famille
(Cherif, Cherifi, Hamza-cherif, cherif Bemmoussa, ...) descendants des Moulay Idris El-Akbar. Mais j'aimerai bien avoir plus de détails sur cette génealogie des chérifiens qui se sont installé à Tlemcen.
Merci.



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 Point de vue n°11142 de sofiane_charif le 26/12/2005 à 16:39:01

Algérie

  salem alikoume asque les fatimique se sant de chorfa
et je veut savoir tout sur la famille hamre aine ce trouve a wilya de setif et merci



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 Point de vue n°11143 de sofiane_charif le 26/12/2005 à 16:39:01

Algérie

  salem alikoume asque les fatimique se sant de chorfa
et je veut savoir tout sur la famille hamre aine ce trouve a wilya de setif et merci



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 Point de vue n°11274 de hamza-cherif le 29/12/2005 à 21:41:34

France

  salam ar les coume
je n'est pas baucout d'info sur
la famille de tlemcen,pour ma par,la famille de ma mere d'origine de tlemcen aussi
ce sont les baghdadi ils ont l'arbre généalogique il sont les décendant de mola adelkar jilali (rade lah ouhenhou)
pour la famille de ma mere pas de doute



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 Point de vue n°12085 de nadia le 27/01/2006 à 16:19:53

France

  salem alikou je suis egalement une descente du prophete alah hali salam j'habite en france mais je suis originaire de tanger "bakkali" vous devez connaitre bouhalakiya a tanger.
le faite d'etre une chlifa aujourd'hui dans notre societe ne change plus grands chose.
mais cela reste pour moi un honneur d'avoir eu un arriere grand pere comme prophete et j'essaye de lui faire honneur alah hali salam



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 Point de vue n°12087 de el hassani le 27/01/2006 à 18:03:19

France

  voici les chorfas d'algerie
-les beni-djermoun,les sakfioun,les beni-meimoun,les beni-taoudghir,lesbeni horma,les kharchafiyyoun,les sarkania,abou hamza,les kadioun,les beni kellal,les beni awkil,les oulad bou anan,les maghraoua,les bediyyoun,ibn aoun,ibn amaran,les oulads ben yahya,les farakiyyoun,les oulads bou bekr,les beni merin,lesbeni zyan,les hayayyioun,les beni harfd'a, les ouleds rahmoun,les ouleds zakariya,les beni soleiman,les ouleds khaled ben kaid,les ouled salem,les ouleds ab-el-ali(ou h'ali)les oulads el-hadj'ali,les beni-el-loul,les beni ylan,les ouleds ali,les oulad abou ali,les ouled abou aicha,les beni at'iya,les k'anawa(les ben ganah ) les wanougha (ouanougha)les ouled demhad,les aliyyoun,les oulad abder rezzak les ouled bouzid,les beni keither,les oulad abd el aziz,les oulad en-nacer,les oulad abdelhaq,les ouled abdelsamad,les beni azrin,les ouled el abbas,les oulads abdallah;les ouled abdelrahmane,les ouleds sennaoui ou sannawy,les fameux OULED NAILS, les ouled bou lifa et les bedouis.ils ont tous la meme origine et sont tous freres.source traduction du kitab en-nassab cheikh el achamoui .



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 Point de vue n°12220 de abdelmadjid le 01/02/2006 à 00:42:38

Algérie

  aidez moi à constituer l'arbre généalogique et connître l'origine de ma famille
j'ai en ma possession un arbre généalogique établi par un imam de la famille belkaid de tlemcen montrant l'appartenance de ma famille "ouled ouadfel" à idriss 1er
j'habite constantine et je porte le nom de LOUADFEL
d'après mes recherches OUADFEL LOUADFEL ou BENOUADFEL(sétif) appartiennet au même ancêtre ouadfel fils de KAID fils de YAALA fils de SALEM fils de IBRAHIM fils de ABDELHALIM fils de DJAAFAR fils de abdeldjebbar fils de AHMED fils de ABDELLAH fils IDRISS fils de IDRISS.



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 Point de vue n°12370 de Mohamed le 03/02/2006 à 20:04:19

Algérie

  Salam alykoum
Comme pas mal de gens, on nous dit des Chorfas, descendant de Sidna Houssein Ibn Ali(Radya Allah Anhoum).De la famille moulessehoul qui est éparpillée à Tlemcen(Famille chafaï),à ténira, Sidi bel Abbès,Oran,ElBayadh et Béchar. Tous descendant de Sidi Mohamed Ben Abdelrahmane es-Sehli(décédé en 1580 à Figuigue)et qui fût le maître spirituel d'un Ouled Sid Cheikh. Je suis toujours à la collecte d'information sur notre arbre généalogique. Si par hasard quelqu'un pourrait m'aider à avancer dans mes recherches,je lui serai grés.Merci.
NB/L'écrivain Yasmina Khadra est un Moulessehoul, si quelqu'un peut m'aider à entrer en contact avec lui,ce serait formidable.



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 Point de vue n°12675 de mohand le 09/02/2006 à 00:03:23

France

  Je pense que etre chorfa est un grand honneur ,je descend de houssain(jsui algérien)et je vis evidement dans les traditions....un chorafa est un descendant du prophète ,c'est un noble élevé au rang de jeunesse supreme ,de guide ,d'exemple pour tous les musulmans ,,,,je suis déscendats de 12 immams martyrs ,assassinés au nom de l'islam..........dans plein de sourate tu trouveras des références a cet honneur,cette descendance



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 Point de vue n°12785 de Abdellah le 10/02/2006 à 18:50:54

France

  Salamou^alaïkoum,

Je suis algérien habitant en France. Je suis d'origine de la wilaya de Mostagnem, cette wilaya est entourée des wilayas d'Oran, de Mascara et celle de Relizane. Avez-vous des informations sur la famille Abdessadok (ÚÈÏ ÇáÕÏæÞ) ? C'est une famille assez connue dans ces 4 wilayas, surtout avant la colonisation, car ils étaient une sorte de noblesse. On m'a toujours dit qu'ils avaient une origine chérifienne. A mon avis elle est peut-être de la même famille que l'emir Abdelkader, car ils viennent de la même région.

PS : Je me suis renseigné sur l'origine de Abdelkader. Il dit lui-même dans une de ses oeuvres : "Je suis Abd al Qadir, fils de Muhi ad Din, fils d'al Mustafa, fils de Muhammad, fils d'al Mokhtar, fils d'Abd al Qadi, fils d'Ahmad, fils de Muhammad, fils de Abd al Kaoui, fils de Ali, fils d'Ahmad, fils de Abd al Kaoui,fils de Khaled,fils de Youssef ,fils de Bachar ,fils de Muhammad ,fils de Massoud , fils de Taous ,fils de Yacoub ,fils de Abdel Kaoui ,fils de Ahmad ,fils de Muhammad ,fils de Idriss ,fils de Idriss, des fils d'Abdallah le Parfait ,fils d'al Hassan al Matna ,fils d'al Hassan petit fils du Prophète, fils de Ali et de Fatima, petit fils d'Abu Taleb fils de Hachem." (ouf!).



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 Point de vue n°12790 de Ayamn le 10/02/2006 à 20:55:25

Algérie

  Que ceux qui se prétendent chorfas, donc faisant partie de la noblesse ou ayant une affiliation parentale avec le prophète, démontrent le bien-fondé de leurs affirmations en étant aux premiers rangs lors de la manifestation qui se déroulera samedi à 14heures.
Jusqu'à l'heure actuelle, ce ne sont que les "roturiers" pleins d'amour pour leur prophète et messager d'Allah qui se sont manifestés.



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 Point de vue n°12799 de un simple moumine le 11/02/2006 à 09:53:26

France

  mais ou est donc cette manifestation ???
tu viend te gosser comme roturier !!!
et pour nous donner un semblent de leçon sur l'amour du prophet!!! (sws)
personne ne choisi !d'être ou ne pas être de la famille de notre noble prophet.(sws)
rien nai plus facille que de critiquer,
telement facile ,
l'amour du prophet c'est d'abort d'aimer sont frere le moumine!!!
le prophet (sws) nous à laiser la " souna " à toi de l 'acomplire!!! le prophet (sws)
n'à jamais eu une atitude de dédin pour cé frére,alah le très haut nous raporte qu'il nous à laisser un exemple parfait, et qu'il nous sufisai de le suivre!!!
alor mon frere revoit ton atitude un peut aroguente je trouve
salam ar les coume



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 Point de vue n°12802 de salima le 11/02/2006 à 11:24:27

France

  Y a t-il quelqu'un sur le forum pour m'informer sur le nom Filali quel rapport avec les Filali d'Algérie et du Maroc merci d'avance.



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 Point de vue n°12852 de Abdellah le 12/02/2006 à 10:24:03

France

  El Hassani, merci pour ta liste des chorfas d'Algérie, mais je pense qu'il y en a beaucoup plus que ça.



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 Point de vue n°12866 de el hassani le 12/02/2006 à 13:44:10

France

  cher abdallah la liste des tribus chorfas d'algerie sont comme les etoiles du ciel on ne peut tous les enumerer bien entendu il en y a bien plus encore cette liste est une partis infime je ne pretends pas et personne ne peux pretendre donner un repertoire definitif des chorfas en algerie .



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 Point de vue n°12940 de mohand le 13/02/2006 à 18:43:38

France

  oui en algérie il y en a beaucoup plus que ceux cités ici,,,notement en kabylie oû ils sont appelés marabou ,descendant d'houssain bien sure on se transmet ces traditions,ces savoirs,ces principes qui nous ont étés attribués ainsi que par cet honneur et qui nous diffère a bien des niveaux des autres kabyles ,nous étions memes méprisés pour cela,,,, il y'en a aussi dans les aures ,un peu partout a vrai dire,mais moi je suis de béjaia en algérie et chorafa de père et de mère ,

je connais d'autres noms moi aussi,,,les at moussa,le at laziz,at larbi,at ourlis,ainsi que tous les SIDI...



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 Point de vue n°12943 de mohand le 13/02/2006 à 18:57:06

France

  voila je suis chorafien moi aussi d'algérie ,je tiens a dire que meme si nous avons des principes ,des traditons et des devoirs un peu différent des autres c'est aussi un honneur qui nous permet d'etre plus apte a pratiquer notre foi et d'avoir une vision plus claire de la religion...j'ai lu beaucoup de nom de chrafien de l'ouest de l'algérie mais il y en a beaucoup a l'est nnotement en kabylie ,appelés marabous on diffère a bien des niveaux des autres kabyles ....longtemps méprisés ,reniés nous avons pris peu a peu les choses en main ,,,malgré notre vie un peu plus modernisé,nos traditions chorafiennes sont encore encrées en nous... d'ailleur mon village se nomme SIDI EL HADJ HASSAYN ...et celui ci y est enterré.....dans la mosquée qu'il a batit ,,,

comme niom de chrafas je connais aussi les at moussa,at azziz,at larbi ,at orlis,at meziane,at touari et tous les sidi car cela désigne depuis l'ère moyen orientale les descendants d'ali....voila ,moi aussi j'aimerais bien en savoir plus ur notre arbre merci de votre attention mes frères



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 Point de vue n°13282 de Malik le 20/02/2006 à 11:02:18

France

  SAlam moi je suis Strasbourgeois originaire de Meknes, ma famille fait partie des adarissa (descendant de Idriss 1er), mais je voudrais savoir si quelqu'un peut me dire comment je peux me procurer mon arbre généalogique,

Merci pour le sujet,



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 Point de vue n°13344 de Rabah le 22/02/2006 à 00:17:16

Algérie

  Je veux confirmer une chose, comme le nom et le lieu concordent avec celui de Sanaa Lamrani, et le lieux Boudnib du Maroc; c'est ainsi que je viens par le biais de ce petit message,demander à Sanna est ce que tu connais la vedette, la star, mon idole Lamrani Moulay Chérif? le grand artiste de renom mondiale, comme par hasard ou je ne sais pas il porte le même nom que le tien, ses origines sont les même que les tiennes, si c'est le cas j'aimerai bien te connaitre pour correspondre avec toi ...

Merci



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 Point de vue n°13345 de Rabah le 22/02/2006 à 00:17:16

Algérie

  Je veux confirmer une chose, comme le nom et le lieu concordent avec celui de Sanaa Lamrani, et le lieux Boudnib du Maroc; c'est ainsi que je viens par le biais de ce petit message,demander à Sanna est ce que tu connais la vedette, la star, mon idole Lamrani Moulay Chérif? le grand artiste de renom mondiale, comme par hasard ou je ne sais pas il porte le même nom que le tien, ses origines sont les même que les tiennes, si c'est le cas j'aimerai bien te connaitre pour correspondre avec toi ...

Merci



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 Point de vue n°13519 de Mohamed le 25/02/2006 à 21:21:18

Algérie

  D'aprés mes lectures, je pense que tous les fillali sont d'origine de la région de Tafillalet du Maroc.



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 Point de vue n°13555 de BensidiAli le 26/02/2006 à 22:52:07

France

  Bonjour à Vous Tous !
Je suis un Cherif Kabyle !. Oui, ça existe ! : je veux juste vous parler de ces Chorfas Idrissides implantés en Kabylie (appelés M’rabtin ou Imrabten) et dont Lalla Fatma N’Soumeur (La Jeanne D’arc Kabyle) ou l’opposant Ait Ahmed en sont les dignes représentants. Ceux-ci arrivèrent au 15ème, 16ème, 17ème siècle venant du Maroc (Fès puis Sakia El Hamra ensuite le sud algérien…) pour créer des Zaouias en plein montagnes Kabyles. Ils étaient très respectés car ils assuraient une cohésion religieuse et sociale. Ils ne se mélangeaient jamais et ne se mariaient uniquement qu’entre eux, jusqu’à ces derniers temps. Leurs femmesn contrairement aux femmes kabyles, ne travaillaient jamais la terre et apprenaient le coran comme les hommes. On les appelle M’rabtin ou Imrabten car, persécutés et chassés de Fès par les mérinides, ils se cachèrent et commencèrent à construire des « RIBATS »ou « Forts » en arabe pour attaquer et défendre leur foi (Ils n’ont rien à voir avec la Dynastie des Almoravides qui ne sont pas Chorfas).
Un livre très intéressant décrit toutes les descendances Chorfas de petite Kabylie : « Rihlat al Wartilani ». Pour ma part, mon aïeul a la 12ème génération est appelé « SIDI ALI », il a un mosaulée à Béni-Wartilan et d’ou descendent familles (Belkadi, Rakem, Mezlef, Lamrani, Taiebi et Bounâama) , et son Père est un célèbre Soufi de souche idrisside enterré au Sahara (Doucen) et s’appelant « Sidi Abdelaziz El Kharaz el Douceni ». qui descend du très connu « Abou l’hacen Echadely Erromary »,disciple de l’imam Abdesslam Ben Machich. Sidi Echadely est resté très longtemps à tunis avant d’aller mourir en Egypte. Il est le père de la Fameuse « Tarika Chadlya », mère des Tarikat au Maghreb…



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 Point de vue n°13578 de rachid lamchachti le 27/02/2006 à 23:35:05

France

  je suis tres content que l on parle de chorfa moi meme je suis charif de la region du rif marocain et j aimerai savoir si y des gens ici du rif et qui son de amchech .
ou qui porte le nom lamchachti



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 Point de vue n°13579 de rachid lamchachti le 27/02/2006 à 23:35:05

France

  je suis tres content que l on parle de chorfa moi meme je suis charif de la region du rif marocain et j aimerai savoir si y des gens ici du rif et qui son de amchech .
ou qui porte le nom lamchachti



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 Point de vue n°13835 de chorfa hanène le 13/03/2006 à 02:27:09

France

  Franchement, ça craint vraiment : "famille royale du maroc"...et puis quoi aussi ?
Déjà si il s'agit de chorfa ils viennent forcément d'Orient, donc arrêter de rêver.
DE plus, encore une fois, logiquement, si ce sont des descendants du prophètes et qui sont donc venu de l'orient, ils sont forcément passé d'abord par le reste du maghreb avant d'aller, par exemple en espagne:le maroc n'est ni spécialement un pays où se concentrent les chorfas, ni l'endroit où se trouve une quelconque famille royale...ne soyez pas plus absurdes qu'on ne le peut: le prophète s'est il proclamé roi lui ??DE plus tout le monde sait que beaucoup de gens,avec les invasions arabes ont usurpé ce nom de chorfa, et si il s'agit de descendant du prophète parceque j'ai remarqué que les trois quarts des gens se pretendent chorfa apparemment !et en plus mélange "mrabtia" donc des histoires occultes de maraboutisme, avec l'islam, qui n'a évidemment rien à voir.
allez salut, sans compter cet espèce de judaisme version musulmane "les chorfas doivent se marier entre eux" ...n'importe quoi !



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 Point de vue n°14054 de wafa le 19/03/2006 à 17:57:35

France

  bonjour ,
voilà moi je suis de france et j'ai appris il ny a pa longtemps par ma famille que nous sommes morabetines , au débute je ne savais ce que c'était apres on m'a expliqué et j'ai trouvé ca plutot absurde mais il été exacte que jen fesais partie. je trouve ca plutot bizar être descendant du prophète mais bon je fais avec. maisje ne sais ps si le terme de chorfa é marabtia a le même sens ou pas.



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 Point de vue n°14141 de bouzid le 22/03/2006 à 21:56:30

Algérie

  bonjour cher internaute
notre famille fait partie des chorfas originaire du maroc ouled ahmed ben bouzid descendant de sidi bouzid pres d'afflou(algerie) .
cette famille est presente dans tout le maghreb
si vous avez des documents ou informations priere me les communiquer



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 Point de vue n°14146 de kader le 22/03/2006 à 23:07:37

Allemagne

  Bouzid, j´espère réussir te porter qulques infirmations.
a) - Entre casablanca et El Jadida (ex Mazagan),110 km se trouve la ville Sidi Bouzid.
b) - Entre El walidia et safi 30 km, à 10 km de Safi se trouve le marabout : SIDI BOUZID ,
Une famille de Bouzid se trouve sur toute la région Ouest du maroc.
c) - beaucoup de noms de famille : BOUZID sont aussi á OUJDA (maroc est), juste á la frontiere algéro-marocaine.



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 Point de vue n°14184 de Addi le 23/03/2006 à 22:55:13

Maroc

  Salut à tous,
tout le monde peut prétendre être chrif!
sauf que le terme "chrif" est très large à défnir.
les chorfas existent et celà selon la "chajara" ceux qui ont la chajara sont chorfas, et la puissance des chorfas vient de la chajara (l'arbre) et aussi des traditions, il faudrait avoir des infos et aussi des "faits" pour plus en connaitre...



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 Point de vue n°14309 de DAHMANE Hadj le 30/03/2006 à 16:55:42

France

  Les chorfa existent bel et bien. Mais attention ceci n'implique ni supériorité ni inferiorité. C'est une question de lignée.
les chorfa au Maghreb se divisent en deux branches idrissiyin et soulaymanin.
A ce propos je vous invite de lire le livre de Sidi Hachelef.
Si une personne est intéressée par les chorfa de Mostaganem et de Mascara, je pourrai lui fournir des documents.
Hadj DAHMANE



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 Point de vue n°14312 de DAHMANE Hadj le 30/03/2006 à 17:12:44

France

  la lignée chorfa existe bel et bien, mais attention ceci n'implique ni supériorité ni infériorité. S'agissant du Maghreb, la lignée chorfa se subdivise en deux grandes branches: 1)Idrissia 2) Soulaymania.
A ce propos, j'invite les internautes intéressés à lire le livre de Hachelef Les chorfa.
Je peux échanger et apporter plus d'informations sur les chorfa de la région de Mostaganem et de Mascara.
Hadj DAHMANE



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 Point de vue n°14620 de CHENNANE le 18/04/2006 à 13:54:00

Maroc

  JE VEUX DES RENSEGNEMENT SUR CHRIF SIDI CHENNANE AU MAROC



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 Point de vue n°14934 de Chérifa le 28/04/2006 à 23:34:16

France

  Salam aleikoum,

Depuis toute petite ma mère me raconte que nous sommes des chorfas (Algérie, ouest + précismnt, descendant de Moulay Idriss, c'est ce que nous a dit le Moqaddem de la zaouia à laquelle nous nous rendions, "Sidi Khélifa" près de Saïda. Le nom de famille de ma mère est Farès, quelqu'un connait-il le lien avec la Dynastie chorfas? En tous cas, ma mère, qui, contrairement à ce que peuvent penser certains est très croyante en ALLAH et ne lui donne aucun associé, alors ceux qui pensent que l'appartance à la "sensla" (chaîne de chorfas) est incompatible à l'Islam, vous mentez. J'ajoute que je suis née en France et y a tjs grandi et que j'aime visiter les tombeaux des Saints.
Salam aleikoum.



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 Point de vue n°14952 de el idrissi el yazami noureddine le 30/04/2006 à 04:13:48

Maroc

  bjr,je ss el idrissi el yazami noureddine,petit fils de idriss 1 er fondateur de le dinastie idrisside au maroc, et petit fils de sidna ali cousin et gendre du prophete sidna mohamed, je v te dire q c chose la tu p pastrouver leur repense sur internet,je pense q la lumiere te guidera, voici mon e mail, noureddine46@hotmail.com, je p t aider et t envoyer un livre sur la divinite et la relation avec les chorfas,prend soin de vous, q dieu te garde ma soeur



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 Point de vue n°16508 de karim le 07/07/2006 à 09:14:39

Algérie

  bismillah erahman erahim
La modestie dans l’honneur et plus honorable que l’honneur .
Le conseil que je me donne et de laisser les autres dire que je suis honorable ( cherif ) et ne pas le prononcé riens que pour avoir le respect ou la gratitude des autre.
Etre d’une descendance du prophète signifie qu’on doit bien le représenté dans notre pratique religieuse ainsi que dans notre comportement vis avis des autres car il sera témoin de nous .
Salem alaikoum wa rahmatou ellah wa barakatouh



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 Point de vue n°16930 de abdellatif BENCHARIF le 19/07/2006 à 16:39:09

Algérie

  Je pense que la ligne ascendante des chorfas et les authentiques généalogies des musulmans d'afrique du nord ne pourrons être correctement établies que lorsque l'ancien colonnisateur, la france, voudra restituer nos archives confisquées, et gardées jalousement... à des desseins inavoués. La france veut maintenir ses anciennes colonnies au stade de peuplades, de tribues qui herrent sans savoir véritablement qui elles sont, d'oû elles viennents. et la juiverie mondiale dans tout cela ? j'ai été stupefait de lire dans une recherche un algérien sur la possible déscendance juive parce qu'il s'appelle ait-daoud, une tribu de "chorfa" en plus. Alors les familles qui se disent de déscendance turque n'en parlons pas. Notre famille remonte nous dit-on à hassen-charif et s'est poursuivie par les patronymes de charif, chérif, chérifi, bencharif (c'est mon nom de famille depuis cinq ou six générations) benchérif, benchérifa ect...et il y en a dans tous les pays arabes. Qui est en mesure de me donner le fil d'ariane ? éxiste-t-il des actes, des documents d'archives authentiques, oû bien doit-on se contenter sur la tradition orale comme on dit "rahoum égoulou".



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 Point de vue n°16932 de warda le 19/07/2006 à 18:36:11

France

  Je susi d'accord avec Bensidiali qui dit que les Chorfas à l'époque se mariaient entre eux, certainement pour un héritage religieux et économique, ainsi les Filali d'Algérie, une ligné de Chorfas qui se mariaient entre eux pour la grande majorité, d'ailleurs c'est pourquoi quand on en a vu un on a vu tous les autres ou presque, tous se ressemblent plus ou moins. Quel rapport avec tous les Filali du Maroc? je ne sais pas.



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 Point de vue n°17209 de merabet djamel le 31/07/2006 à 11:06:40

Algérie

  a mon avi que le terme "chorfa" veut bien
signifier la noblesse ..je suis un descendant du saint "sidi abdallah el khettabi el houssaini el idrissi..
notre tariqa c "sanoussia"...
mais en vérité je suis arrivé à penser ke pour atteindre le niveau d'un saint..
il faut travailler ..d'etre un pieu ..
prieres..louanges..et bonjour à tou le monde



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 Point de vue n°17400 de ahmed le 02/08/2006 à 15:27:16

Algérie

  salam alaykoum

-aussi loin que je remonte dans l'histoire , la racine du nom hamdi apparait vers le 12 siecle en secile sous le nom "ibn hamdis"
-le nom de hamdi ,est pratiquement existant dans tout le monde islamique ,turquie, yemenite, egyptien, marocain ( mon grand pere qui est un costantinois ( costantine est de l'algerie) c'est marier a une marocain du nom de "senhadji" dont je sais peu de chose , donc comme je le disais chaque pays de l'islam contient ce nom
-dans le semblant de genealogie de mont grand pere , il y a un marouch , et le aarch au quel appartenait mon grand pere c'est a dire "bni sliman "
-ce que je vouderais vous demander a tous ( je prie dieu pour que je trouve une reponse aupres de vous ) c'est de m'aider a trouver s'il existe un lien entre le nom hamdi (sinon les beni sliman de chelgoum el aid pres de constantin) et les chorfa , d'autant que la famille du cote de mon pere a disparue( mon grand pere donc son pere n'a eu que lui , et ils sont mort tout les deux, sont qu'en eu le temp de descuter de ca )
-une parente lointaine , nous a dit un jour que un de nos ancetre est venu se refugier ici en algerie en fuyant le yemen , sans preciser le pourquoi et le quand de cette fuite !!
-quand du cote de ma mere elle avait coutume de dire qu'elle etait chorffa bouazid du cote de biskra est cela veut dire "bouzid"?
dieu vous rendera el hasani bi aachri amtaliha wa youdaifou liman yachaa



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 Point de vue n°17530 de ALIOUI Fatima le 07/08/2006 à 00:28:00

France

  Salem alaykoum, je pense que Chorfa ou pas les meilleurs auprès d'Allah sont les plus pieux d'entre nous, et plutôt que de bassiner ses enfants avec le titre de Chorfa il convient de leur transmettre les valeurs de l'Islam et toutes ses vertus, quoi de plus noble comme héritage ? N'est-ce pas ? Portez-vous bien et Salam alaykoum.



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 Point de vue n°17535 de Charif ahmed le 07/08/2006 à 11:21:02

Comores

  Je pense que les chorfa se trouvent partout dans le monde musulman.Je viens des Comores ou il existent aussi des charifs chez nous.J aimerais savoir quel est le moyen de le verifier, si il y a une association qui recense les descendants du Prophete (SAWS).merci d avance.



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 Point de vue n°17588 de azzedine le 10/08/2006 à 19:22:03

Algérie

  Bonjour , étant descendant de marabouts venu de la saguiet el hammra au 15 siècles et depuis on est installe en grande Kabylie ; un de mes ancêtres cheikh "Sahnoun" a crier une zaouïa. Cela dit je n’est jamais oublier ms origines berbère et turque qui font mon identité.
Aussi je voulais lancer un appelle a nos cherifs algérien et marocain ayant des manuscrit concernant les chorfa de grande Kabylie, qui ne sont pas recencés comme au maroc par exemple . surtot un certain livre ou manuscrit d’une grande importance pour nous qui est « Tabakates Al Achrafs »de Ibn Rahmoun
Et je suis pour la création en Algérie d’une Nakaba pour déterminer les chorfa de l’Algérie, comme cela se fait dans le monde !



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 Point de vue n°17720 de Rakem A le 17/08/2006 à 16:15:19

Algérie

  Pour ce qui des descendants de sidi Ali à Beni ouartillen, Vos parents ne vous ont point tarabusté, je t'informe qu' il y a des Mezlef et Rakem Installés à Ales dans le midi de la France tu pourra trouver apres recherche à l'aid de google une page Web relante une nombre important des famille au niveau de la france, Pour ce qui est d'etre chorfa c'est tout à fais vrai, c'est un statut qu'il faut respect tout en se respectant soi-meme



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 Point de vue n°17740 de wahib le 18/08/2006 à 14:25:33

France

  J'ai comme l'impression que c'est la course au label 100% pur CHORFA, la quête d'une certaine autosatisfaction comme si l'on avait quelquechose à se reprocher: "...je suis un chrif, tu vois? je suis quelqun de bien..."
Le véritable CHRIF se distingue par ses honorables actes et non par une lignée de sang. En France on vient de décoder l'ADN: aux dernières nouvelles, le gène de l'acte honorable n'existe pas, il se mérite.

On devrait plutot diriger le débat vers "est ce que je mérite réellement ce titre?" ou plutot " qui méritent réelement ce titre?" et réserver ce titre aux gens Honorables par leur parcours.

Fini la Noblesse et Vive la révolution

Cela dit, çà nous empeche pas d'être fier de notre lignée...



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 Point de vue n°17806 de la3wich le 21/08/2006 à 03:56:13

France

  bonjour je suis une chorfa 3mranya de ma mere et une tazi de mon pere ce que je veux savoir si les TAZI sont des chorfa aussi ou non ?



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 Point de vue n°17838 de el meliani le 24/08/2006 à 01:07:58

Maroc

  salut cherifa vraiment ça nous interesse tous de savoir si ce n'est que pure invention et je te remercie d'avoir aborder ce sujet car méme chez moi on nous dit qu'on est les descendants de moula meliana que je ne connais rien sur lui mais ton sujet m'a ouvert l'appétit de chercher merci cherifa



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 Point de vue n°17906 de mohamed le 30/08/2006 à 00:20:52

Maroc

  Je veux des rensiengment sur wali hmad ben abdrahman .ou il y a dans la region de tasrirt la ville de tafraout



Réponse n°17911 de mo... désactivée par les votes des visiteurs.

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 Point de vue n°17916 de samy le 31/08/2006 à 11:39:15

Algérie

  bonjour
Je pense que vous avez oublier les familles CHORFA qui sont en l'est d'algerie, moi je suis permit ou,et si c'est foux alors je vous avoire l'histoire des chorfa.
merci d'avence de votre reponse.



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 Point de vue n°18034 de mohamed le 11/09/2006 à 12:11:38

Algérie

  je cherche a avoir l histoire d une famille noble . c est la famille de benchiekh el hocine ...l émem chiekh el hocine venant de sakia el hamra..aider moi,,???



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 Point de vue n°18086 de LALLA le 15/09/2006 à 19:18:38

France

  tout dabord SALAMUALAIKUM A TOUS.je suis très heureuse de voir toute cette manifestation autour du debat des CHORFA.Moi mm j'appartient a cette noble lignéee descandante da Ali gendre du PROPHETE MUHAMAD SALAALI WASALAM.Plus communement nous sommes connus sous le titre de IDRISSIDES.Idriss était le petit fils de Ali,qui s'est installé au Maroc pour fuir l'Arabie et fut acceuillie par les Berbers en 786.Apres avoir été elu roi il s'installa dans l'ancienne ville romaine Vollubilis aujourd'hui du nom de Fès.Ainsi plusieurs descandants lui on succedés sur le trone.Aujourd'hui après toute l' Histoire de cette dynastie on ause dire que les Chorfas n'existent plus (ALLAH I NAAL chaitai U I KHZI).Voila j'ai tenté devous informés.Dsl pr l'inexactitude de mes infos .N'OUBLIEZ JAMAIS CE QUE VOUS ETES DE N'IMPORT OU QUE VOUS SOYEZ UN LIEN NOUS LIENT TOUS ALLAH (TABARAKATA WA TAALA);SALAMU ALAIKUM



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 Point de vue n°18321 de rachid'ch'rif' le 27/09/2006 à 03:34:56

Belgique

  voila je voulais dire que je suis aussi un chérif, et je vis en belgique..et dans le nord au maroc..plus précisément a ben taieb.(pour ceux qui connaitrait..lol)
voila je voulai tout simplement dire que je suis fièr d'etre un chérif!!! et bravo a toi, merci, et mes respect chérifa pour avoir entamer cet discution sur ce forum..
si jamais tu veux dialoguer ou avoir des renseignemnt sur notre dynastie..?? car j'en ai!!! contact moi..ca sera avec un grand plaisir..
allé a biento..
rachid.



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 Point de vue n°18341 de jil le 28/09/2006 à 15:57:26

Algérie

  salam
tous les musulmans sont des chorafas



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 Point de vue n°18354 de hamoud le 28/09/2006 à 22:44:32

France

  le qualificatif de cherif ou cheriffienne n'est pas du tout a connotation raciste comme certain le pense on voulant ce distingue de la population berbere nos aieux , ont essayes de sauvegarder leur identite n'oublion pas qu'ils furent chasser d'orient qu'ils trouverent a la fois asile ,hospitalite....ect un detail la femme de notre ancetre moulay idriss el akbar etait berbere de la tribu des aoraba(lala kenza) .Alors cessons de vouloir donner a cette tradition de vouloir preserver la soulala charifa une vision raciste .Je lance un message a tout les idrissi du maroc qui descende de la branche de omar ibn idriss( ceux qui viennent de ali ibn hamoud.....el kacem ibn hamoud dit kenoun de me contacter) merci



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 Point de vue n°18355 de hamoud le 28/09/2006 à 23:05:31

France

  ceci s'adresse au mr qui dit descendre de sid ahmed ben youcef el meliani el kalie el rachidi sachez monsieur que votre veneré aieux n'est point un cherif mais un marabout berbere de la region de mascara.il descend de la tribu de haoura....pour attester mes allegations vous pouver consulter le boustan fi akbar oulamaa tilicen de ibn meriam



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 Point de vue n°18404 de ABDOU AL JALAL le 01/10/2006 à 19:46:50

Maroc

  Assalam
tout ce que je sais c'est que pour un musulman c'est le dérnier de ses soucis de savoir si il est chrif ou pas ou si il est de la ligné du prophéte ou pas. car pour allah azza wa jal une personne "cherif" est une pérsonne pieuse.allah azza wa jal dit dans le coran:"inna akramakoum inda allah atkakoum".
Donc le critére avec quoi dieu différencit les gens c'est la "TAKWA" c'est a dire le degrée d'obeissance a dieu et de désobeissance a satan.
donc, mes fréres et soeurs, avant de ce venté de vos origines regardez dabords votre relation avec votre créateur car si elle est mauvaise ce n'est pas votre déscendence ou origine qui vous sauvera le jour du jugement dérnier.

assalam



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 Point de vue n°18410 de myriam le 01/10/2006 à 22:23:46

France

  Je pense que ce debat et tre interessancar il y a bcp de gens qui ignore ces quoi un chrif et pense aussi quil existe pa on les conai pa tro bien ces domage puisque il on prepetuer heritage spirituelle qui es la religion musulmane et souven il on des mausoles ou on peu les visiter car il son pres de dieu ces des wali salih et il on enseigner que la bonne conduite donc etr cherifien aujourdhui ce nes pa facile surtou si on es attacher a ce bas monde car les wali etai des ascetes qui etai detacher de tou donc si on doit suivre leur chemin pour ceux qui on la lignee il faudrai comencer a aimer dieu avec son coeur et de la se purifier et ressembler et honorer ses ancetre qui etai pieu et qui conseiller que pour le bien donc un bon cherifien mot qui veu dire tahir doit sabstenir de faire nimporte quoi et de se dire apres je sui chrif car un vrai chrif ces celui qui surveille toute ses actions et qui se libere de tute mauvaise action moi meme je sui berbere et jai cette lignee mon pere etai moquedem de la zaouiya de sidi amar et mon gran pere maternelle etai moquadem de la zaouiya de sidi moussa donc chez nou on se disai jamai chrif tou depen de la bonne conduite et de lheritage spirituelle que mes ancetre on laisser je peu vou dire quon es 12 freres et soeur et je sui la seule qui a heriter de cette lignee vu que les autre ny croyai pa du tou donc il etai maudit jai bcp dexperience sur ce sujet et je les vis encore actuellemen pour vos question je peu vou repondre merci



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 Point de vue n°18411 de hamoud66 le 01/10/2006 à 22:50:16

Algérie

  pour mr bensidiali.....il y'a un problème sidi abi el hassen e chadili bien qu'il soit mystiqueet père de toute les tariqua il n'est point charif....il fut disciple de sidi abdssalam ibn maachich.......dans le boustan de ibn mariam....il n'est pas cité comme tel...je ne veux pas dénigrer ,mais le sujet est délicat aucune recherche scientiste...rigoureuse n'a jusqu'a ce jour éte faite....en kabyle il des choraffas qui se sont en masse à partir de la periode que vous avait citée....reste qu'une etude serieuse.....n'a vu le jour sur les causes historiques ...diverses ,qui ont provoquer cette rueevers bilad zawaoua....je suis a votre dispotion pour plus d'information sur le sujet



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 Point de vue n°18418 de Karima le 02/10/2006 à 14:38:18

France

  salam alaykoum,
Merci pour tous ces temoignages, comme pour la plupart d'entrevous je suis a la recherche d'informations pour reconstituer ma genealogie, si vous avez des infos sur les chorfas du cote de biskra en algerie, nous sommes peut etre des proches. merci



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 Point de vue n°18443 de hamoud66 le 02/10/2006 à 23:18:43

Algérie

  a mr ahmed(point de vue 1408).....merci pour les informations je voudrais de votre part une aide dans mes recherches sur les descendants omar ibn idriss: la branche des adarissa- hamoudienne.nous sommes installes amascara depuis le 16eme siecle .notre ancetre sidi abderrahman ibn ali connu (daho ben zerfa) cette derniere est sa nourrice berbere...le maillonqui est apres la fin de leur dynastie ou sont-t-il aller? ....merci



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 Point de vue n°18464 de abdou al jalal le 03/10/2006 à 15:32:34

Maroc

  assalam
soeur myriem et autres,

les zaouates ont etait instaurés par le colognialisme afin de contre carré l'islam, le vrai.
les zaouiates c'est de la bidaa il n'y a pas de "TARIKA" dans l'islam. c'est le prophéte, Mohammed salla allaho allayhi wa sallam, qui nous a laissé les enseignements
de cette religion ainsi que ses compagnons et ceux qui les ont suivit avec pérfection et sans changement prohibé et non pas le cheikh tel ou tel. il ya qu'une seul tarika c'est celle du prophéte salla allaho alayhi wa sallam et de ses compagnons.
hadith:"kollo bidaa dalala wa kollo dalala fi annar".
donc,mes fréres et soeurs,cherchez dabords est ce que ce genre de choses(les zaouiates et tout ce qui va avec) sont légitime et suivent la sunna du prophéte.moi je peut vous affirmez que non, car je connais les zaouiates et leurs procédés qui n'ont rien avoir avec l'islam il y en a meme qui sont dans le kofr.
ATTENTION! vous etes entrein de chercher des choses avec lesquelles vous vous ventez et ces choses sont prohibés par allah azza wa jal et son prophéte salla allaho alayhi wa sallam. Un musulman ou une musulmane doit impérativement chercher la vérité des choses avant de les adoptés aveuglement.



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 Point de vue n°18510 de chref abd almajid le 05/10/2006 à 12:41:34

France

  salam je repond au blog,18410 par myriam,
je me prenome cname abd el majid ,je suis fils de m'bareck ben el oussen et de kaghija bent mohamed ,et je suis cname .
bismilah ,j'aimerais bien avoir une reponse de ta part suite a ton commantaire,ma question est:
quel, est le role d'un cname au vue des autres personnes qui sont dans ce bas monde et pour quel raison ?



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 Point de vue n°18518 de beldjilali le 05/10/2006 à 18:20:08

France

  salem alaikoum

je voudrais avoir vos coordonnées M. DHAMANE el hadj, en effet je suis originaire de Mostaganem et il paraitrait que nous sommes chorfa (mon nom est BELDJILALI,ainsi que les REZALI ou GHEZALI)

Pouvez vous m'aider? (méme les autres personnes si vous avez des infos...)

Barakalaoufikoum.



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 Point de vue n°18550 de BOUMEDINE Abderrahmane le 07/10/2006 à 14:00:46

France

  Je suis de ouled sidi BOUZID de la commune de SIDI KHETTAB.Ma famille descant de SIDI MOHAMED EL HOUARI né en 1350 qui lui-meme descant d'apres les anciens de SIDI BOUZID BEN ALI.Si quelqu'un peut m'aider à completer l'arbre genealogique de SIDI MOHAMED EL HOUARI pour pouvoir faire le lien avec SIDI BOUZID BEN ALI dans la région d'AFLOU.



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 Point de vue n°18551 de Hichem le 07/10/2006 à 15:02:27

Algérie

  Bonjour, j'aimerai demander à tout ceux qui ont participé à cette discussion fort interessante s'ils ont des informations sur : Soleiman Ibn Abdallah El Kamel frère d'Idriss 1er et installé par celui ci comme Sultan de Tlemcen. Il a été entérré a Aïn El Hout près de Tlemcen et il parait que Hassan II était venu se recueillir devant sa tombe dans les années 70.
Merci de me répondre



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 Point de vue n°18592 de azzedine le 09/10/2006 à 12:35:29

Algérie

  salam, je voudrais dire que il y apas de confusion dans les genialogie des chorfa , d'abord il y ale manuscrit de ibn rahmoun (traduit par G Salomon)et le livre de Ibn farhoun qui concerne les chorfa de kabylie en Algerie "tabakates al achraf"que je cherche ...
Quant a le "kiateb an an nassab" traduit par Giacobbetti , je pense qu'il a ete manipuler ou modifier pour satisfaire tou le monde ...



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 Point de vue n°18593 de azzedine le 09/10/2006 à 12:35:29

Algérie

  salam, je voudrais dire que il y apas de confusion dans les genialogie des chorfa , d'abord il y ale manuscrit de ibn rahmoun (traduit par G Salomon)et le livre de Ibn farhoun qui concerne les chorfa de kabylie en Algerie "tabakates al achraf"que je cherche ...
Quant a le "kiateb an an nassab" traduit par Giacobbetti , je pense qu'il a ete manipuler ou modifier pour satisfaire tou le monde ...



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 Point de vue n°18595 de fodil le 09/10/2006 à 14:01:18

France

  salam aleikoum
saha ftourkoum a toutes et a tous



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 Point de vue n°18638 de verniller le 11/10/2006 à 18:39:51

France

  moi je ne suis pas belle est je suis content na na na pa pa j'aime loic bertranc de ma classe moi en 6emed car je travaille mal mais loic il a demenager je suis trop triste



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 Point de vue n°18697 de Ramzi le 16/10/2006 à 00:00:02

Canada

  je suis algerien et je porte le nom CHORFA, je sais qu'il y'a un erivain Algerien qui a ecrit un livre sur l'histoire de cette famille, mais j'ai pas encore mets la main sur ce livre la, j'espere qu'on restera en contact pour changer des idees et des nouvelles sur l'histoire de cette famille



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 Point de vue n°18746 de AHMED le 18/10/2006 à 11:37:58

Maroc

  SAlam. Je suis originaire du sud-est du maroc. Ma famille déscend ed la lignée de Sidi Abderrahme Ben Mohamed, dont le mausolée est dans une localité appelée SEHLI, prés de Boudnib- Province d'Errachidia.

En réponse à Mohemd d'Algérie, je dispose de l'arbre généalogique de nos jours jusqu'à Sidi Abderrahmane, et à partir de celui ci jusqu'à HUSSEIN Fis de Ali et Fatema AZZAHRA RadiAllou 3en H'oum Jami'3en.

Salam à tous



Réponse n°18762 de aw... désactivée par les votes des visiteurs.

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 Point de vue n°18813 de ahmed le 21/10/2006 à 00:20:35

France

  salam,je suis originaire d'algerie,a environ 50 km au sud de miliana et j'ai un ancetre qui s'appelle sidi ISMAIL.on m'a toujours dit que j'etais issu d'une famile de charif.
quelqu'un peut-il m'eclairer sur une quelconque genealogie? merci
salam et bonne fin de ramadan.



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 Point de vue n°18851 de azzedine le 22/10/2006 à 21:55:40

Algérie

  Pourquoi vous faites tous des recherchre dans le vide , il faut trouver le manuscrit d'ibn Fahmoun et celui d'Hachmaoui pour les chorfa de l'algerie ....



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 Point de vue n°18886 de EL BAKKALI le 24/10/2006 à 12:12:51

France

  ESSALLAM ALAYKOUM,

Y a t il des personnes qui decendancent de Hamza Ibn Idriss II en ALGERIE ET AU MAROC ?
MERCI



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 Point de vue n°19014 de lamrani moulay hachem le 30/10/2006 à 15:10:15

Maroc

  salam a toul le monde je m'apélle lamrani moulay hachem fils de lamrani moulay cherif ben moulay mbarek fondateur du groupe lamchaheb je suis fiére d'étre l'un des chorfa mé je m'invente pa avec car le resspect doit dabors étre en sois méme ont résspect lé gens pour leurs facon de se comporté avec lé gens pa pour leurs origines et merci d'avence a tout les editeurs



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 Point de vue n°19021 de hakima le 30/10/2006 à 18:57:35

Algérie

  Je pense que c'est une bonne chose de donner importance a nos racines et je tien a remercier tous les ouzzani et surtout mon cousin fetah et je lui dit continue dans tes recherches on es tous avec toi



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 Point de vue n°19056 de h'rissa le 01/11/2006 à 01:38:33

France

  vous parlez de chorfa ! est ce qu'il y a des personnes chorafa et d'autres non ? j'aimerais savoir !



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 Point de vue n°19135 de elamrani joutey hassani idrissi le 03/11/2006 à 19:35:12

Canada

  Je pense que votre débat qui portent sur les chorfa du maroc est trés intéressant ,riche en tout points de vue.À cet effet je me permets de vous demandez un point qui échappe à ma culture ,celui de l'origine de mon nom (elamrani joutey hassani idrissi),ou étions-nous avant d'arriver au maroc et si possoble me faire part d'une documentation plus au moins complète à ce sujet . je vous remerçie d'avance; dans l'attente ,je vous prie de croire en mes salutations ,les meilleures.



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 Point de vue n°19141 de h'rissa le 04/11/2006 à 00:30:21

France

  oui, les grands chorafa,...!!!



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 Point de vue n°19343 de azzeddine ouzzani d'algerie le 13/11/2006 à 22:23:57

Algérie

  bonjour tout le monde je tiens a remercier tous ceux qui essaye de creer un lien entre tout les ouzzani au monde et surtout mes saeurs hakima,fouzia et mon cousin fetah



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 Point de vue n°19364 de Nour eddine le 14/11/2006 à 16:10:11

France

  Salam aâlicoum chères frères et soeurs, je suis tombé par hasard sur votre conversation en faisant des recherches sur le net.
Vous avez tout à fait raison de vous intéresser et rechercher les origines de vos familles respectives. c'est quelque chose de tout à fait louable, mais ne tombez pas dans un sectarisme aveugle, nous sommes tous égaux vis à vis d'allah.
Celui qui désire se marrier doit se baser sur 4 aspects quant aux choix de sa moitié, sa noblesse de famille, sa richesse, sa beauté et sa piétée. Mais le critére à privilégier est sa piétée.
Nous sommes tous frères et soeurs. Qu'allah nous guide.
Et bon courage quant à votre recherche. salam



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 Point de vue n°19553 de HAMCHERIF le 24/11/2006 à 02:36:56

France

  BONJOUR
JE SUIS ORIGINAIRE DE MOSTAGANEM PLUS PRECISEMENT DE LA COMMUNE DE SOUR A 20 km de mostaganem.Autant que je sache je remonte mes ancetre a sidi bouzid fils de sidi cherif et apparemment on viendrait de saguia el hamra.Mon est hamcherif et le nom de ma mere est bouloufa de mediouna si quelqu un a des information sur ma famille.
Je voudrez apporter quelque précision au débat , certes il existe une lignée de descendant du prophéte (logique) mais ceux ci n on rien de plus que les autres meme le prophéte était un homme comme les autres choisi de transmettre un message.Quant aux cultes des saint, c'est limite de l association car ceux ce sont des homme et nul ne sait si dieux les a designe comme saint.Malheureusement nos parent et grand parent bien qu ils soit pieux ont mélangé religion et tradition nous sont tous egaux et le seul guide doit etre le coran .
Bref tous ca pour dire que nous somme tous musulmans et que le choix de sa moitie doit se faire par d autres motif que celui de ca lignee.
j ai trop parler si vous avez des infos sur ma famille contacter moi
sur le forum



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 Point de vue n°19720 de NY le 01/12/2006 à 11:04:37

Etats-Unis

  avez vous des infos sur les OUCHERIFF



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 Point de vue n°19780 de Moulaye le 04/12/2006 à 18:09:09

Mauritanie

  Je suis d'une famille Chorfa qui existe en Mauritanie et je veux avoir l'authenticité de cette origine.

Nous somme descendant de "Ahmed Cherif Telemcani" existe uil ce nom de famille en Algerie ou au Maroc ?



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 Point de vue n°19846 de mohamed le 08/12/2006 à 10:19:29

Maroc

  A croire vos conneries de chrif et de chrifia, on dirait que vous vivez encore au moyen age européen.
Vu le nombre de personnes se réclamant chrif on dirait que le prophete a laissé 1 million d'enfant de sexe masculin.
La meilleure façon pour arnaquer les honnetes gens c'est de se proclamer chrif, donc bonne continueté dans vos délirs.



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 Point de vue n°19847 de cherifa le 08/12/2006 à 13:36:10

France

  tres bo sujet sa fé plaisir de voir kil y a autant de personne ki sinteresse au chorfa salem aalikoum.



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 Point de vue n°19852 de abdel le 08/12/2006 à 17:51:15

France

  seul les familles de sang royal sont les descendants du prophet, les moulay ne le sont pas tout comme l'emir abdelkader je le sais et j'en ai la preuve..les seuls qui subsiste sont le roi de jordanie et certaine famille de sang royal en algerie comme la famille Belkadi en kabylie.les historiens algeriens oculte volontairement les nombreuse pages d'histoire de l'algerie médieval mais le royaume espagnole possede tout les archives ainnsi que le musé de topkapi en turquie.



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 Point de vue n°19903 de habib le 10/12/2006 à 17:45:15

France

  mon nom et ali-ou- chourfa je suis originnaire de constantine,j'ai pu remonte jusqu'a la 6em generation de ma famille,mais je voudrai connaitre plus car a constantine
ma famille n'est pas nombreuses.
merci d'avance



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 Point de vue n°20008 de Ryan le 14/12/2006 à 16:55:12

Algérie

  Salut,
Je suis Agerois et j'ai quelques informations sur le sujet,car mon grand pére et arriere grand pére se déplacer souvent à Bousaada (Algerie) et Meliana (Algerie), et les origines de chorfa commence à la Médina (Arabie saoudite).
Si vous chercher du coté de bousaada vous allez trouver une Zaouia des Ouled Djaber, et c'est un nom de famille qui a du changer à cause des differants régimes Islamique instaurer "Khilafa" car il est interdit dans notre religion qu'il y'est de royaume.
L'une des familles chorfa d'el Madina se sont deplacer vers Bousaada. Il y'avait aussi 3 frere, l'un deux est partie à Meliana l'autre en Kabilie et le 3eme? mais une chose été et l'est toujour :
"Aucun Chorfa ne devais aproché le pouvour meme pas pour y adhérer, mais tous le monde doit demander le savoir "Science".
Et jusqu'a maintenant aucun membre de ma famille ne fait partie d'aucun pouvoir, mais tous les Royaume Arabe doivent disparaitre, et le pouvoir doit revenir au peuple.
Merci et désoler d'avoir evoqué un sujet politique dans un échange d'éritage.
Bonne chance à tous
Kitani : A alger centre il y'a un endoit qui se trouve dans le cartier de bab el oued qui a été officielement nomé Kitani.



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 Point de vue n°20011 de Ryan le 14/12/2006 à 17:37:25

Algérie

  Salut,
Bousaada (algerie): Il y'a une zaouia de Oulad Djaber.
3 désedant de cette famille originaire de la Medina el monaoura (Arabie saoudite, actuellement)se sont instaler comme suite :
Meliana/ Kabilie.
L'un des principe les plus important que chaque chorfi doit impérativement defendre :
1/ Le savoir (Etude et recherche).
2/ Combatre AVEC LA PLUME les regimes Monarchique comme la serie/ l'arabie saoudite ou biensûr la Jordanie.
Le maroc et en plein changement et poura devenir comme l'Engletaire un bon royaume démocratique.
Je suis Algerien d'alger et mon grand pere aissi que mon arriere grand pére on continuer à avoir une relation avec les famille de meliana et Bousaada et il presque interdit chez nous de faire d'un pouvoir en place, nous devont toujour etre dans l'opposition et la science est notre arme tel que le coran la mentionné "Iqra"
VUE QUE LES DESEDANT DU PROFETE 3DANS LA MAJEUR PARTIE D'ENTRE EUX REFUSE LE POUVOIR ET DENONCE LA MONARCHIE QUI N'AUREZ JAMAIS DU ETRE APLIQUE DANS L'ISLAM, il ont ete tous simplement persecuter.
Mais je suis heureux que mes arriere grand parrent ont choisie cette region qui a été appeler depuis toujour : Terre des Homme Libre.
Desoler d'avoir ouvert cette breche sur la politique, mais c'est la raison qui a dicimer la famille, et biensur je peut me trompé pour cela je vais vous posser une question :
"Avez vous l'impression d'etre dans une famille parfaite, et intouchable?
Autre :je vais m'adresser à mon oncle pour ramener l'arbre genialogique ainsi que quelques information pertinante surtout sur la derive des musulmants car ils sont devenu des teroristes, c'est con non?
Islam = Paix.
Kitani : un endroit à alger la capital existe pour ne pas oublier et rendre omage à se nom.
merci et à bientot



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 Point de vue n°20560 de hamid le 05/01/2007 à 19:42:11

Algérie

  salut je fait partie de la descendence du prophete mohammed .je suis originaire de mascara mais j'aimerai bien savoir si mes ancetres ont vécu au maroc
merci



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 Point de vue n°20569 de i mira le 06/01/2007 à 00:05:25

Suisse

  Salam,
Question!!Savez vous, combien d'arabes dans maghreb qui porte le prénom LAÂRBI?.. et ben aucun!!! walou, ils sont tous berberes,c historique et c t un des moyens les plus sure pour se camoufler.. c prouvé!!! alors cherchez l'érreur .savez vous que dans le Maghreb on se découvre un peu plus chaque jour..y'a tellement du sang NOBLE qui coule dans les veines de chacun de nous qu'on arrive a peine a se supporter...noblesse oblige..qouoi!!Et bien c tout facile mes fréres.. nous autres maghrebins sommes tous d'authentiques déscendants de nobles, empereurs, rois, rênes, saints, marabouts, SIDI, Moulays, Beys, Deys... jib latay... êveques, etc........bientôt on aura tous nos confréries, nos emblèmes, nos cachets, nos écuissons, nos croix et j'en passe afin de pouvoir royalement les éxiber ou sainnement les prévaloir pour nos bizness et nos laissez passer



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 Point de vue n°20590 de Chorfa? va savoir! le 07/01/2007 à 01:04:54

France

  Je suis un Merabti dont mes aeuils sont merabtine d'une lignée qui venait parait-il du sud du Maroc ou du Sahara de saquiet Al hamra, en Rançais, les Almoravides, en Berbère, Imravdhenes, en Arabe, AL Mourabitoun selon mes grands parents? Cette affirmation n'a rien avoir avec "le conflit actuel du sahara occidental"
Dans notre famille, nous sommes connus pour avoir toujours fait de la résistance aux envahissuers successifs du Maghreb et de l'Algérie en particulier, je ne citerai pas le nombre important de notre lignée familiale tués durant les différentes époques et guerres de résistances aux envahissuers.
Les Merabti sont très nombreux particulièrement en Kabylie, mais aussi dans tout le Maghréb.
Ceci dit, dans ma famille large, nous sommes des gens austères, accueillants d'où une maison toujours à disposition d'un éventuel étranger de passage à loger pour la nuit, nous ne sommes pas des gens ostentatoires ni inqisiteurs, nous nous considérons absolument pas differents des autres groupes ethniques du maghréb.
Cependant, nos parents depuis des générations ont été et sont plus que jamais d'une grande sévérité quant à l'éducation de leurs progénitures. Avant de marié nos filles, nous exigeons à ce qu'elles ne soyent jamais répudiées d'où une sévère selection des futurs belles familles et prétendants, bien sûr que depuis quelques temps les bonnes manières et valeurs morales ont disparues. J'ai longtemps réflechi avant vous faire part de mes origines.
Restons modestes, nous sommes seulement de passages ici bas, le reste n'est que vanité!

Assalamou Alaykoum.



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 Point de vue n°20658 de A/HAFID le 10/01/2007 à 18:38:34

Algérie

  EN LISANT LES CONTRIBUTIONS DE NOS SOEURS & FRERES CHORFAS DE LA REGION DU MAGHREB;JE ME SUIS DIS QU'IL Y'AURA CERTAINEMENT QUELQU'UN PARMIS EUX PEUT M'ECLAIRER SUR UN SUJET QUI ME TIENS A COEUR ,
je suis algerien, origina&ire de la ville de mascara, cherif fils du wali sid ahmed ben ali, et je cherche une documentation sur l'arbe gynialogique des chorfas de cette lignee,merçi



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 Point de vue n°20672 de wassila le 11/01/2007 à 13:15:33

Algérie

  salut
je s
heureuse
dece site
est ce que quelqu un me parle du sidi boujnen a msirda?

merci



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 Point de vue n°20738 de Cherif le 14/01/2007 à 15:58:55

Algérie

  Je vous remercie et vous vous fellicite pour le sujet, je suis d'origine algerienne plus exactement de grand kabylie bouzeguene mes grand parent disent que nous sommes des cherifiens de sidi omar ibn el hadj de bouzeguene descendant de fatima fille du prophete (SAWS)voila moi aussi j'aimerais bien en savoir plus sur notre arbre s'il ya quelqu'un qui pourrais m'aides merci de votre attention mes freres.



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 Point de vue n°20748 de fatima-zohra le 15/01/2007 à 12:58:34

Algérie

  bjr tt le monde, tres heureuse de savoir k'il ya des personnes ki s'interessent à ce sujet!. voila mon nom c'est "misrati" et on est originaire de tlemcen mais ce k'il ya c ke ya plus personne à tlemcen ki porte ce nom!! mon grand pere et son frere ont quitté tlemcen tres jeunes; mon grand pere est partie à oran puis sidi bel abess et son frere au maroc et il a changé de nom à : ben deddouche , à tlemcen les gens nous connaissent sous le nom de ben deddouche et non pas misrati , s'il y'a qqn ki connait 1 plus sur ces 2 nom je lui serai reconnaissante. merci à tous



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 Point de vue n°20831 de reda le 19/01/2007 à 15:52:38

France

  Je pense que les chorfa sont d'origine juifs du maghreb et descendant dans la majorité issue des survivants du royaume juif du Gourara: dispérsés dans le desert ils se dirigèrent vers les lieux peuplés par des tribut bèrbères incules et indulgents et adorateur de tout ce qui a relations avec le prophéte
pour survivre ils se sont appelés chorfa et descendans du prophète étant des gens très intélligents , léttrés et cultivés par rapport aux autres populations.
d'ailleurs ils se marient entre eux et coopèrent entre eux pour préserver leur race et perservent jusqu'à aujourd'hui leurs coutumes d'origines judaiques.
d'ailleurs ils sont sunnites qui est une contradiction avec l'histoire des adorateurs et alliées des fils de FATIMA qui sont les chiites.



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 Point de vue n°20841 de AEK le 19/01/2007 à 23:26:18

France

  Effectivement Reda il s'agit de juifs de Timimoun ,les chorfas se disent que leurs ancêtres sont venus de la saguiat el hamra il s'agit de Timimoun appelée el hamra la ville rouge elle garde son appelation jusqu'à ce jour.
effectivement ils sont très intélligents c'est eux qui ont crées le système des fouggaras et ont dévellopés l'agriculture du palmier au sahara.
leurs cimetières existent toujours dans le Gourara.ainsi leurs ADN peut être vérifié.



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 Point de vue n°20844 de reda le 20/01/2007 à 07:42:33

France

  je voudrais ajouter qu'il ne faut pas confondre mourabet avec chorfa
les morabets sont des descendants de grandes tributs bérbéres de sud marocain et particulièrement de MARRAKECH ; véritables guerriers et gens de religion c'est grâce à eux que le madheb malékite s'est répandi en afrique du nord.



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 Point de vue n°20920 de belhadj le 23/01/2007 à 20:42:32

France

  c'st un grand sujet et tres riche, de discuter de nos ancetres et chorfa qui sommes nous? c'est tout a fait normale que chacun d'entre nous doit savoir d''ou il viens, ses ascendants ,descendants ,suis tout d'accord avec vous.
les chorfas presque ont tous des sadjara chez eux a la maison, l'arbre genealogique , moi personnellement ma grande mere disez toujours attention de toucher a la (sadjara) , elle etait dans un endroit bien isoler et bien entretenu , et chaque fois elle nous disent que nous venons de saguia hamra le nom ces oueld cheikh de la tribu de ouled cheikh el biodh sud de l'algerie, mon pere etait un khalifa de sidi amar a l'epoque il est tres connu a mostaganem, par les zaouias, et nous sommes des descendants du marabout sidi belkacem a mazagran ouled cheikh, comme a mostaganem comme d'autres ville y'en a bcp de chorfa, et nous nous continuons a suivre la lignée de nos parents et le droit chemins qui nous ont donner,dieu avant tout, ces une chaines , nous sommes tres respecter , et nous avons de respect envers les autres, depuis nos generations, ce que je souhaite bien ces d'avoir encor plus d'informations sur les les chorfas, afin de terminer mes recherches, je vous souhaite bnne continuation et merci pour les personnes qui ont creer ce site de discutions a bientot BELKACEM.



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 Point de vue n°20960 de mehdi le 25/01/2007 à 16:30:24

Maroc

  Je pense que d'Etre d’une descendance du prophète signifie qu’on doit bien le représenté dans notre pratique religieuse ainsi que dans notre comportement vis à vis des autres car il sera témoin de nous, devant ALLAH,prothete raseul ALLAH et l'humanité .la connaissance d' un cherif est facile à notre epoque par sa capacité spirituelle qu'est nom secret d'ALLAH qui fait la juissance du monde materiel et inmateriel de la paix ,guerre contre le mal et rahma (pitié)à l'humanité.heritage actuel du secret est famille elmourabet apres malheureux,speculation famille amawiyine .ces derniers sont les rois des payés arabes .cette guerre sera fini inchaallah 2008.



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 Point de vue n°20961 de mehdi le 25/01/2007 à 16:30:24

Maroc

  Je pense que d'Etre d’une descendance du prophète signifie qu’on doit bien le représenté dans notre pratique religieuse ainsi que dans notre comportement vis à vis des autres car il sera témoin de nous, devant ALLAH,prothete raseul ALLAH et l'humanité .la connaissance d' un cherif est facile à notre epoque par sa capacité spirituelle qu'est nom secret d'ALLAH qui fait la juissance du monde materiel et inmateriel de la paix ,guerre contre le mal et rahma (pitié)à l'humanité.heritage actuel du secret est famille elmourabet apres malheureux,speculation famille amawiyine .ces derniers sont les rois des payés arabes .cette guerre sera fini inchaallah 2008.



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 Point de vue n°21022 de Moulay le 29/01/2007 à 00:44:14

France

  La "ouma" de Sidna Mohammed Salla Laho alayhi wa salam entière est chrifa. Néamoins on doit le respect à sa desendance. Elle a assez subi de massacres, d'injustices et d'humiliations (Hassan, Hussein, voir leur père Ali,etc).
Par ailleurs,cher Reda, vous devriez présenter vos excuses à tous les chorafas puisque l'on est pas d'origine juive. Je peux vous le démontrez par A+B. Je suis Alaoui du Maroc, je connais toute mon ascendance en partant de père jusqu'à Sayuduna Mohammed Abou Kassim Salla Laho Alayhi wa Ala Alihi wa salama taslima ibn Abdullah ibn AbduAlmotalib ibn Hashim ibn Abdumanaf Ibn Kussay Ibn Kalab Ibn Marah Ibn Kuh Ibn Laay Ibn Ghalib Ibn Farah.
La Grande Famille Royale marocaine avec ses rois, ses sultans, ses princes et Khalifas sont bel et bien chorafas n'en déplaise à certaines mauvaises langues ici ou ailleurs. On ne choisit pas sa famille et qui que l'on soit on est tous égaux devant Arrahmane Azza jalalouho.
Je me tiens à la disposition de tous. Abientôt Inchaa Allah.



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 Point de vue n°21151 de elaloui mohamed ben molay cherif le 04/02/2007 à 22:25:41

Algérie

  chorfa ( al al beit) ces la generation de notre prophet mohamed s et son amour c'est obligatoir( alahoma sli ala saidina mohamadin wa alih wa sahbih wa man walah)



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 Point de vue n°21343 de salem le 16/02/2007 à 00:31:31

Algérie

  Je pense que les chorfa sont une descendance de la famille du prophete qui a essaimé à partir de l'arabie jusqu'au magreb
soit dans le cadre des conquetes, soit pour fuir les exactions des dirigeants de l'époque.
Les tribus des banu hillal , maquil et autres , obligés à chaque fois de s'exiler - bien malgré eux, car chassés d'egypte par le sultan chiite - pour venir trouver refuge en afrique du nord.
Ceux-ci se sont mélangés avec les chorfa qui les avaient devancé dans leur exode pour former un nouveau brassage dont les zenetes ne sont pas des moindres
Beaucoup d'entre nous pensent dur comme fer que ppar filiation successive le sang du prophete coule dans leur veines, à tel point que certains pensent etre en mesure de guerir la rage d'un malade, rien qu'en offrant un peu de sang sur une datte
à la personne atteinte de cette maladie
toutes les regions du sud ,y croit,bien que personne n'en a fait l'experience
Salem



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 Point de vue n°21361 de milood le 17/02/2007 à 08:31:49

Algérie

  salut tt l monde,je ss milood d algerie/oran
je croit que g un autre avis concernant les chorffa,bien sur en basent sur des argument concrets alors si tout l monde me permet je pourrer alors commencer la narrations...



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 Point de vue n°21389 de Omar le 19/02/2007 à 10:41:36

France

  Bonjour tout le monde

en fait je cherche des informations sur la famille : cherkaoui, issue de la zaouia cherkaouia au maroc, si quelqu'un peut m'aider.

Merci d'avence.



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 Point de vue n°21392 de Khaled le 19/02/2007 à 12:17:17

France

  Bonjour tout le monde,

Au sujet du message de Ommar concernant la Zaouia Charkaoui à Boujad au Maroc, il s'agit de descendants authentiques de SAHIB AL JALIL SIDNA OMAR BEN KHATTAB (Radiallah a3nou), leur saint ancêtre est SIDI MAHMED CHARKI, il faut se rendre à la Zaouia Charkaoui de Boujad pour avoir plus de renseignements.

Voilà je tenais à dire à certains intervenants dans ce forum qu'il ne faut pas dénigrer et contester l'origine de certains Chorfas, car le Prophéte (SAW) a dit que celui qui conteste la filiation d'autrui aura commis un acte de mécréance, donc merci de respecter les origines, et sachez que c'est une obligation d'honorer d'aimer et de respecter les Chorfas par amour envers la meilleure de toutes les créatures le Prophéte SIDNA MOHAMED (SAW).



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 Point de vue n°21394 de Abdou dou al jalal le 19/02/2007 à 15:11:18

Maroc

  Assalam

je voudrais poser des questions qui m'intriguent:

-Quand une pérsonne s'avére de la ligné d'un savant ou compagnons(sahabi) ou du prophéte salla allaho aalayhi wa sallam , est ce que ce statu impose que cette pérsonne doit etre réspecter et suivit dans n'importe quel cas ou bien non, elle doit etre suivit celon ce que allah aaza wa jal et son prophéte salla allaho aalayhi wa sallam nous ont recommandé?



-quelle est le plus important:

de chercher est ce que notre origine remonte au prophéte salla allaho aaalayhi wa sallam ou bien de chercher est ce que nos actes et paroles sont conformes a ses diréctives?


-si notre croyance , actes et paroles sont loin de ce que nous a ordonné notre prophéte salla allaho aalayhi wa sallam, est ce que le faite d'etre de sa ligné éfface tous ces péchés?

-est ce que le faite d'etre de la ligné du prophéte salla allaho aalayhi wa sallam nous éxempte des cinq pilliers de l'islam et des six pilliers de l'imane?

-est ce que le faite d'etre de la ligné du prophéte salla allaho aalayhi wa sallam nous autorise de faire ce qu'on veut sans ce soucier du coran et la sunna?

-enfin supposons qu'une pérsonne descende du prophéte salla allaho aalayhi wa sallam, est ce que cela suffit pour dire que cette pérsonne est sainte(wali allah) et qu'elle est dans le vrai quelque soit ses actes et paroles?


j'ai longuement hésité a intérvenir sur ce sujet, mais quand j'ai vu le nombre énorme de pérsonnes qui ce soucient de leurs origines sans ce soucier de leur vrai origine qui est la terre .
cette terre de laquelle nous sommes sortis et vers laquelle un jour nous reviendrons que nous soyons chorfa ou pas.
La c'est notre degré d'obeissance a allah aaza wa jal et a son prophéte salla allaho aalayhi wa sallam qui trancherons les choses aprés la clémence d'allah aaza wa jal et ce n'est pas notre ligné qui nous sauvera.

Alors pourquoi s'accrocher a des choses qui ne nous sérviront a rien si ce n'est nous éloigné du juste.

wa allaho aalam
Assalam



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 Point de vue n°21400 de Khaled le 19/02/2007 à 21:56:07

France

  Salam oualaykoum,

Vous avez raison ce sont les actes qui comptent et ce n'est pas l'ascendance, le Prophéte (SAW) a dit "que le jour de la résurrection tous les liens de parenté seront déliés sauf le mien", donc honorer les descendants du Prophéte est un acte d'amour,et toute personne qui porte un amour envers le Prophéte doit honorer sa descendance, le prophéte (SAW) n'a t'il pas dit "qu'un musulman ne sera pas un vrai croyant tant qu'il ne me vouera pas un amour plus intense que sa personne et un amour plus intense pour ma descendance que sa propre descendance" donc Musulman il est une obligation d'honorer les descendants du Prophéte (SAW) ainsi que les descendants des seigneurs Abou Bakr, Omar, et Othman, ainsi que les desendants des ANSARS, et les descendants des autres compagnons du Prophéte que Dieu soit satisfait d'eux tous, mais ce qu'il faut savoir c'est qu'il faut croire en Dieu et mourir en tant que Musulman que l'on soit Cherif ou pas.



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 Point de vue n°21410 de h'rissa le 20/02/2007 à 12:53:00

France

  Je pense que doit arrêter ces titres "chorfa". a mon avis tous les peuples sont aux devant allah !
ciao !



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 Point de vue n°21575 de Mohamed le 01/03/2007 à 19:03:03

Algérie

  A Ahmed du Maroc (point de vue n°18746 du 18/10/2006

Je souhaiterai vivement prendre contact avec vous via émail si vous le voulez bien.
Si ça se confirme, on serait de la même lignée de Ben Abderahmane Sehli.
Je vous laisse mon émail et j’attendrai avec impatience votre réponse.
J’espère vous lire bientôt.
Sidi Mohamed



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 Point de vue n°21664 de Rebell le 08/03/2007 à 00:43:42

Algérie

  Cherif, Chrif, Sharif étant les formes singuliéres de Chorfa (pluriel), ou encore Chérifien (s) qui à pur origine Chérif...ne sont que des mots ecrit en lettres LATINES, pensées en Européen...Il faut essayer de les prononcer dans leur langues d'origine,l'Arabe, et surtout de penser dans leur origine Arabe...cela sera surement plus facile pour tous pour comprendre la portée de ce mot CHARIF
Que le salut soit sur vous



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 Point de vue n°21689 de el ouazzani chahdi Omar le 09/03/2007 à 01:16:19

Maroc

  je voudrais bien avoir des informations sur la familles Ouazzani , des articles aussi si c'est possible Merci d'avance :)



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 Point de vue n°21863 de AAZZAOUI le 19/03/2007 à 04:29:09

Belgique

  1-salam,je pense que celui qui a une histoire,et qui a un lien avec le préfere de l'univert,ne lui fera que plaisir.je parle du lien de sang d'abord. historiquement aussi,connaitre 30 ou 33 grans pères jusqu'au prophète alayhi salam et les apprendres par coeur c'est une richesse que d'autres n'ont pas.(il ya des gens qui ne connaissent meme pas leurs troisième grand père.) juste pour ceux qui disent que c'est bidon.2- j'aimerai bien savoir si quelqu'un a l'arbre genealogique des azzaoui de figuig au maroc (pas ceux de ahfir,je sais bien que c'est des cousins,mais je m'interesse a ceux de figuig).j'ai tout sauf l'ancien arbre écrit sur la peau du gazelle.merci de m'eclairssir.



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 Point de vue n°21939 de hamid mohamed le 23/03/2007 à 18:08:06

France

  Je pense que les vrais chorfas sont ceux de ahlu albayt de la famille du prophète assalat wassalam alaihom.il y en a au Maroc Algérie Tunisie ET dans d autres pays musulmans.Pour faire une bonne recherche il faut chercher du coté du maroc algerie et tunisie en un seul bloc et biensure faire le lien avec al hijaz c est a dire l arabie saoudite etc.il faut que je rappelle que le mahdi almontazar va bientot apparaitre et selon certaines études il sera originaire du grand maghreb .bon courage dans la recherche de vos liens avec ahlu albait aliahom assalat wa assalam.



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 Point de vue n°21954 de karim le 24/03/2007 à 15:41:12

France

  Salam à tous! dans ma recherche des ançêtres mon message s'adresse à Chérifa,qui apparemment est originaire de la région de Saida; je fais partie des Ouled sidi el Hadj Benameur entérré à el bayadh ,fils de Sidi M'hamed Ben Amer ;fils de Sidi AMER les tombes et goubates sont à Hassasna pres de Saida;j'aimerais si tu le souhaites entrer en contact avec toi pour echanger tous les renseignements et avancer dans notre recherche!;merci à ceux qui ont pris la peine de me lire;



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 Point de vue n°22103 de meriem le 29/03/2007 à 15:29:47

Maroc

  bonjour a tous ,
premierement je veux vous remerçier pour cette manifique sujet, je connai bcq de CHORFA par ZAWYA LKADIRIYA L BOUTCHICHIYA,kanatlab men rabi nabka dayman m3a zawya kadiriya boutchichiya yarabi amine.
salut .



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 Point de vue n°22113 de qlq le 30/03/2007 à 12:43:19

France

  niporte koi! tou ca c ridicul, keskils ont les chorfa de plus? rien , et dans le coran , Dieu ne leur a rien consacré , il ne sont privilegié en rien ...et a titre de precision , ahl lbayt c pa chorfa, alor detrompé vs
P.S: je fais aussi parti de ces "chorfa" mai je voi pa en koi ca peu etr un plus



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 Point de vue n°22183 de nadia le 02/04/2007 à 02:13:50

Canada

  C'est vrai il n'ont rien de plus aux autres a part que c'est grace a eux que les valeurs islamiques sont vehiculees par leur attachement a la religion et aux zaouia. C'est aussi un honneur de savoir qu'on est descendant du meilleur homme sur terre notre prophete Mohammed Sala allah alaihi wa sallam. Pour le reste dieu nous ne juge pas en fonction de notre ethnicite ou couleur mais en fonction de nos actes.



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 Point de vue n°22346 de jamila le 10/04/2007 à 20:45:33

Algérie

  Je pense que chorfa existe tjs malgre les dires .je suis une cherifienneje veux entrer au contacte avec ceux qui sont interesses 'du maroc ou algerie. je vs rappelle que je suis de sidi bel abbes el bouzidi



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 Point de vue n°22408 de Firous le 13/04/2007 à 15:12:14

France

  Salam
Qui peut me dire quelque chose sur le nom "ABBASSI", sur ses origines ?
Je suis d'origine marocaine et aimerais tracer mon arbre généalogique ?
(Si quelqu'un peut m'informer sur les ABBASSI)
Merci.



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 Point de vue n°22410 de Moulay le 13/04/2007 à 15:45:22

France

  Bonjour à toutes et à tous,
Ma famille est de Saida en Algérie.
Dans ma famille, on se dit "ouhaiba" descendant de "Ben Dida". Est-ce qu'il y a des personnes parmi vous qui savent ce que ca veut dire?
à+



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 Point de vue n°22753 de naji le 04/05/2007 à 18:24:22

Maroc

  Pour la personne qui veux des renseignements au sujet du chrif sidi chennane, il s'agit de
Çáæáí ÇáÔåíÑ ÇáÛæË ÇáßÈíÑ ÇÈæÚÈÏÇááå ÇáãÑÍæã ÈÝÖá Çááå ÇáãäÇä ÇáÔíÎ ÇáÚÇÑÝ ÈÇááå ÊÚÇáì ÓíÏí ÔäÇä ÇáÇÏÑíÓíáÇáÔÑíÝ ÇáÍÓäí äæÑ Çááå ÖÑíÍå æ ÇÓßäå ãä ÌäÇäå ÝÓíÍå ßÇä ÑÖí Çááå Úäå ãÓÊæØäÇ ÈÊÇÏáÉ ÈÞÈíáÉ Èäí ÚãíÑ ÈÇáãÛÑÈ æ áå ßÑÇãÇÊ Ýí ÇáÕæÝíÉ ÇßËÑ ãä Çä ÊÍÕì æ ÊæÝí ÑÍãå Çááå Ýí ÇáÞÑä ÇáÊÇÓÚ ÇáåÌÑí Úáì æÌå ÇáÊÞÑíÈ æ ÊÑß ÏÑíÉ ÇÕáÍåã Çááå æ æÞÑåã æ ÏÝä ÈÇáÞÈíáÉ ÇáãÏßæÑÉ æ ÖÑíÍå ãÔåæÑ ááÒíÇÑÉ åäÇáß äÝÚ Çááå Çãíä æ åæ ÑÖí Çááå ÚäåÓíÏí ÔäÇä Èä Úáí Èä ÇÍãÏ Èä ãÍãÏ Èä ÚÈÏÇááå Èä ãÓÚæÏ Èä ÚíÓì Èä ãæÓì Èä ÚÒæÒ Èä ÚÈÏÇáÚÒíÒ Èä ÓÇáã Èä ÇÍãÏ Èä ÚáÇá Èä ÌÇÈÑ Èä ãÍãÏ Èä ÓÇáã Èä ÇÍãÏ Èä ãÍãÏ Èä ÚíÇÏ Èä ÇÈí ÇáÞÇÓã Èä ÇÏÑíÓ Èä ÇÏÑíÓ Èä ÚÈÏ Çááå ÇáßÇãá Èä ÇáÍÓä ÇáãËäì Èä ÇáÍÓä ÇáÓÈØ Èä Úáí Èä ÇÈí ØÇáÈ ßÑã Çááå æÌåå æ åäÇß ÔÌÑÉ ÊÚáÞ ÈäÓÈå



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 Point de vue n°23044 de latifa yousfi le 21/05/2007 à 14:44:24

France

  être cherfi c'est être dans la lignée de notre prophète mohammed salallah o heleyhi ouasselem.c'est tout.



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 Point de vue n°23096 de djamel le 24/05/2007 à 21:45:54

Royaume-Uni

  Je pense que les MRABTIS sont les descendant des chiaa de l`imam ali et la fille du prophete FATIMA ZAHRA (salam allah alaihoum) ..le bon dieu dit dans le coran: ya ayouha alladina amanou sbirou wa sabirou wa RABITOU.



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 Point de vue n°23116 de MAHMOUD le 26/05/2007 à 03:12:11

Maroc

  BONJOUR,
Mon grand père maternel a habité le Maroc venant de la localité appelée AL GHASSOUL près de la ville d'AL BAYADH.Ma mère me disait que notre famille remonte au marabout de'AL GHASSOUL, en l'occurence Sidi Ali Al Ouazzani.
Y-a-il quelqu'un qui puisse me renseigner sur les chrfas al ouzzaniyine d'Al Ghassoul ? wa ajroho ala allah !



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 Point de vue n°23153 de Fouzia le 28/05/2007 à 17:36:53

Algérie

  Je pense que être cherif est très important.J'ai toujours entendu mes parents dire que notre famille était chérifienne. Notre ancêtre est Sidi Belkacem enterré à Mazagran dans la wilaya de Mostaganem.Un cherif ne peut pas faire de mal. Bien sûr, il a des défauts, comme tout le monde.Mais il ne dépassera jamais certaines limites. Comment reconnaître un cherif ? A cela justement : il restera correct en toutes circonstances.
Mes amitiés à tous les cherifs du monde entier



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 Point de vue n°23319 de fouzia miraoui le 08/06/2007 à 10:09:00

France

  je suis née à Nekhla, entre Ghazaouet et Maghnia, village où l'émir Abdelkader s'est réfugié et a été blessé. Mon arrière grand père l'a recueilli et soigné. Nekhla, palmier en français, il s'est adossé à cet arbre magnifique qui représente bien l'Algérie et les bonnes dattes de chez nous. Je suis issue de la tribu ou chorfa de Zaouia de Sidi Lahcen "allah y couai el horm"qui sont aussi issues de saguia el hamra. pouvez-vous me donner un peu plus de renseignements? Merci à vous tous et q'allah vous garde.. Fouzia



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 Point de vue n°23694 de Lalla Bouchra le 04/07/2007 à 18:03:18

France

  Etant une "chrifa" descendante de la lignée de sidna Mohammed salla allahou 3alayhi wa sallam, et mon ancêtre est Moulay Ali chrif (ra7imahou allah) qui se trouve enterré à Rissani (Ex sijelmassa, se trouvant à 80 Km au sud d'Errachidia).
je peux vous dire que le fait d'appartenir à cette lignée est un honneur mais avant tout c'est une responsabilité. Il faut être digne de ce titre, être bon citoyen, honnête, car comme on dit au Maroc (La chrif illa chrif alaf3al), donner l'exemple de bon musulman, être solidaire, bien éduquer ses enfants.
J'en ai bien croisé dans ma vie des personnes qui se disent être chorfas, je n'ai rien contre, sauf que leurs comprtements me choquent quand même....



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 Point de vue n°23859 de belhadj belkacem le 17/07/2007 à 18:09:57

France

  bonjour
je repond a moidemoiselle FOUZIA, de mostaganem concernant son appartenance au chorfa de mazagran stp moi ossI je le suis on sait jamais suis de la meme famille alors jaimerai bien que tu me repond suis entrain de faire des recherches sur mes ancetres de mazagran, et de faire monter un arbre genealogique de tous les premiers grand pere qui se sont installer a mazagran
n'oublie pas que mazagran c'est une grande histoire et ces la porte de mostaganem merci



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 Point de vue n°23907 de almoravide le 22/07/2007 à 16:30:24

France

  Je pense que le Centre et origine de la dynastie des chorfas est situé au Sahara Occidental via le Maroc, rien à voir avec le problème politique et conflit actuel, bien entendu!
Dans ma famille large et alliées proches, il y a quatre noms différents, merabtine, merabet, merabti, al morabit. Selon mes parents, notre famille serait venue du Sakiat alhamra, Rio de oro autrement dit le sahara occidental via Tlemcen, l'Ouarsenis, le Tell, les Djurdjuras, les Bibans pour se fixer définitivement dans les Babors au dessus de la baie méditerranéenne de Béjaïa. dans toute ces contrées nous avons des alliés et biens fonciers.
J'ai toujours entendu parlé dans ma famille sans y avoir prêté attention à ce sujet.
Il est vrai que nos filles ne se marient pas avec n'importe qui, que nos maisons avec gît et couvert sont toujours ouvertes aux étrangers de passage dans la contrée, que, avant la guerre d'Algérie, beaucoup de jeunes algériens venant de loin ont appris le Coran, nourris et logés dans une sorte d'internat (Lamaâmara) propriété de mes grand-parents fusillés par les français en 1959.

De mon point de vue, tout les musulmans sont des chorfas pourvu qu ils respectent les recommandations et les textes du Saint Coran révélés.

En vérité, seul Dieu sait, l'essentiel c'est la finalité dans le bien.

salam



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 Point de vue n°24211 de rachid le 16/08/2007 à 17:09:25

Algérie

  si la définition du mot chérif( pl. chorfa ou cheurfa) ne prete guère à confusion,ce n'est pas le cas de leur nombre qui, nous semble-t-il ,dépasse tout entendement.afin de comprendre cet état de fait,il faut remonter dans le temps, plus précisément à la fin du règne des al mouahiddoun( almohades) ou l'on assiste à la naissance d'une catégorie de gens appelés mrabtine par référence à la dynastie des almourabitoun( almoravides)avec une difference de taille car amputés de la composante guerriere qui caractérisait les" moines-soldats".ainsi les mrabtine regroupaient, certes les fidèles à l'idéologie almoravide mais comprenaient également les maitres des ordres soufis en voie de formation ainsi que les ascètes. peu à peu,et ce durantplus de trois siècles,le terme de mrabet(pl.mrabtine)était donné à tout personnage,d'orine chérifienne ou pas,qui se distinguait des autres par son ascèse,par sa piété ou mort en odeur de sainteté



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 Point de vue n°24212 de rachid le 16/08/2007 à 18:04:27

Algérie

  permettez-moi de continuer et merci.citons à titre d'exemple, sidi boumedienne pionnier en matière de soufisme maghrebin et son disciple, moulay abdeslam ibn machich,qui ont atteint le sommet de la hierarchie des saints(poles mystiques).et pourtant,le premier ne s'attribuait guère une origine chérifienne alors que le second descendait en ligne directe de mohammed ibn idris.mais à la fin du règne des mérinides et au début de celui des banou wattas,et sous l'impulsion de l'imam al-djazouli(fondateur de la tariqa chadhiliya-djazouliya)on assiste a la naissance du chérifisme fruit de la fusion maraboutisme-soufisme.suite à cette grande mutation, la vox-populi a fini par admettre que tous les cherifs( chorfa)étaient des saints( mrabtine).mais avec le temps,la confusion s'installa et l'on finit par croire que tous les mrabtine étaient des chorfa.cette "révolution maraboutique"va faire en sorte que deux siècles durant(quinzième et seizième siècle),on assiste



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 Point de vue n°24213 de rachid le 16/08/2007 à 18:39:42

Algérie

  ...on assiste à l'émergence d'une nouvelle catégorie de saints qui se disent chorfa , provenant de diverses origines( de fes, de meknes,d'andalousie etc...)pour se regrouper au fameux centre de saquia al hamra avant d'essaimer vers l'est.la kabylie,plusque que d'autres régions fut littérallement quadrillée par ces saints missionnaires.c'est pourquoi,nous pensons,qu'en dehors des grandes tribus chorfa établies depuis fort lomgtemps ...



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 Point de vue n°24215 de rachid le 16/08/2007 à 18:59:54

Algérie

  ...on assiste à l'émergence d'une nouvelle catégorie des saints qui se disent chorfa et qui viennent de diverses régions(fes,meknes,andalousie,etc...)pour se regrouper au fameux centre de saguia al hamra d'ou ils essaiment vers l'est pour precher la bonne parole(réislamiser les sociétés destructurées) ou , pour certains d'entre-eux, fuir la tyranie des souverains de l'époque.............à suivre..........



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 Point de vue n°24216 de rachid le 16/08/2007 à 19:24:31

Algérie

  ...on assiste à l'émergence d'une nouvelle catégorie de saints qui se disent chorfa.ces derniers,venant de diverses régions(fes,meknes,andalousie etc...)pour se regrouper au fameux centre de saguia al hamra avant d'essaimer vers l'est.la plupart de ces saints furent des missionnaires chargés de precher la bonne parole(réislamiser les sociétés destructurés).par contre, certains d'entre-eux furent contraints à l'exil...



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 Point de vue n°24218 de rachid le 16/08/2007 à 19:44:48

Algérie

  ...nous pensons qu'en dehors des grandes tribus chorfa établies depuis fort longtemps en kabylie, les mrabtine sont, dans la grande majorité des cas,d'origine berbère et que leur ascendance chérifienne est d'ordre purement spirituel.les anciens auteurs nous ont bien appris que les mrabtine constituaient la noblesse religieuse,les chorfa ,la noblesse d'origine et les djouad ,la noblesse guerriere...................................



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 Point de vue n°24222 de rachid le 17/08/2007 à 22:59:34

Algérie

  en conclusion, le terme chorfa n'est point un mythe mais bien une réalité.c'est un sujet si important qu'il doit etre traité avec prudence.le nombre de tribus chorfa d'algérie recensé par les généalogistes est manifestement bien inférieur à celui que la tradition orale a perpétué à travers les siècles.c'est dire la difficulté de faire la part des choses dans de tels cas.



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 Point de vue n°24225 de Halima Ben Yelloul le 18/08/2007 à 12:55:59

Royaume-Uni

  C'est en faisant des recherches sur la genealogie des Berberes sujet qui me tient a coeur que je suis tombee sur ce site. Je suis tres impressionnee par certaines reponses. Je suis d'accord avec la personne qui rappelle qu'il y a des devoirs aussi a assumer-pas que des privileges a attendre.Rappelons les paroles du Prophete(SAS)"Nul n'est superieur a un autre sinon que par la foi".Il a aussi conseille Fatima a ne pas compter sur lui mais d'oeuvrer pour elle meme pour son salut a elle.



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 Point de vue n°24877 de Christian le 22/10/2007 à 12:42:09

France

  je suis tombé par hazard sur ce site , en cherchant des informations sur la chorfa ,je ne suis pas musulman mais catholique, mais j'ai un profond respect pour tout ce qui touche à la religion moi aussi , comme certain sur le site , je trouve qu'il y a des réponses de qualité . Qui peut me répondre a cette question , je suis catholique,d'une famille française arrivée d'Espagne au XIVeme siècle et dans la tradition de notre famille j'ai toujours entendu dire que nous descendions du prophète .
Comment cela est il considéré ?
je vous remercie .
Christian



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 Point de vue n°24928 de Alaoui le 27/10/2007 à 03:25:00

France

  Je suis tombé sur ce site par hazard. Ce sujet de lignage m’a toujours fasciné et me demande souvent pourquoi les archives dans nos pays arabo-musulmans ne sont pas préservées comme c’est le cas des pays occidentaux et pourtant la civilisation arabo-musulmane était toujours connue par son art littéraire. Peut à cause du colonialisme, ou peut être plutôt à cause de l’analphabétisme qui régnait dans ces pays depuis si longtemps. Enfin je suis un descendant des chorfas marocains du coté Alayouine et je peux tracer mes racines paternelles jusqu à Moulay Ali Cherif de Tafilalet (au moins les noms des ancêtres), mais je n’ai jamais pu faire la même chose du coté maternelle. Ma mère provient d’une grande famille dite Lamrabtine au sud du Maroc dans la région de Errachidia, ou ils occupaient un Ksar a eux seuls. Je me demandai toujours si cette famille vient de Almoravides (tribus berbères) qui ont régnés le Maroc entre 1000 et 1100 ou uniquement des tribus de Chorfas de Essakia Al Hamra comme mentionné par certains participants dans ce site. J’aimerai bien savoir plus de renseignements sur l’origine de ces Lamrabtine si quelqu’un peut m’aider.



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 Point de vue n°24934 de rachid le 27/10/2007 à 21:26:21

Algérie

  Qu'il me soit permis , en tant que musulman , de répondre a la question de Mr Christian que je salue au passage et que je remercie pour l'interet qu'il porte aux Chorfa .
Vous dites que vous etes catholique . Soit . Je respecte votre confession comme vous respectez la mienne . Mais là ou je ne vous suis plus c'est quand vous enchainez en disant que votre famille descend du Prophète ( SAWS ). Bonté divine ! Un tel concept ne peut etre que sidérant . De mon point de vue , il s'agit d'une aberration ou d'un égarement qui perdure .
Salut



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 Point de vue n°24964 de ali-kacem le 31/10/2007 à 01:33:39

Algérie

  salam alikoum
je suis un descendant d'un saint homme dont le tombeau est au maroc ,precisement à SIDI-KACEM,il s'appelle :
Sidi Qāsim bou 'Asriya ou encore Sidi Qāsim Moulāi-Héri.
j 'aimerais savoir sa genealogie et s 'il est un shorfa un descendant de l'imam ali.
merci



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 Point de vue n°24985 de ghrissi le 01/11/2007 à 20:34:38

France

  vous confondez tous chorfa avec mrabtin et djouad.chorfa descendant du prophete haute noblesse, mrabtin noblesse religieuse djouad noblesse d'épée. Bien sur seuls les arabes peuvent être chorfa. les arabes sont des nomades et à ma connaissance seuls les tribus Hachem qui ont désigné l'Emir comme Sultan sont vraiment arabes dans la région d'Oran et dites de haute noblesse. Ils etaient aussi esclavagiste et faisaient travailler les juif et le berbères. Il avaient un profond mépris pour les habitants des villes mélange de turcs berbère etc.. Les Hachem ont le teint clair et généralement les yeux clairs(comme l'Emir)car de tous temps ils ont aimé les captives étrangères(l'Emir avait une captive Française. Les descendant de sid'ahmed ben Ali sont même souvent blonds. le reste des tribus a souvent pactisé avec la France. Nous on nous a exterminé, enfumé brulé mêmes les enfant car La france voulait délibérément nous anéantir et ne voulait en aucun cas du royaume Arabe prévu par Napoléon III. Les Hachem n'étaient pas particulièrement pieux et l'Emir le leur rappelait souvent d'ailleurs. l'émir lui même avait le tatouage des hachem entre les 2 yeux même si c'est interdit par l'islam. en clair si vos ancetres n'ont pas vécu sous la tente avec chevaux et chameaux vous n'êtes pas arabes et encore moins chorfa. Toute la documentation existe sur le site de la bibliotheque nationale.En 1860 il n'y avait plus pratiquement aucun noble autour d'Oran. Les hachem survivants de sidi Ahmed ben Ali se sont retrouvé au maroc ou à la frontière ches les Souahlia à ghazaouet qui eux ont aussi combattu aux coté de l'emir.Lisez L'algérie devant l'Empereur c'est sur internet et vous verrez sur qui les français se sont appuyés.A propos le nom patronymique est une création française nous on se reconnait par une appartenance à la tribu.Vous serez surpris du nombre de tribus qui soutenaient l'envahisseur.Mes parnts m'ont toujours dit que les hachem ont exterminé plus de tribus traîtres que de Français.



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 Point de vue n°25049 de karim le 07/11/2007 à 13:03:04

France

  je te conseille vivement de rechercher tes racine. il est possible que t'as des origine andalus(musulman)



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 Point de vue n°25050 de karim le 07/11/2007 à 13:03:04

France

  pour cristan. je te conseille vivement de rechercher tes racine. il est possible que t'as des origine andalus(musulman)



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 Point de vue n°25051 de karim le 07/11/2007 à 13:32:51

France

  pour cristian. vous dites que vous ete d'une famille française arrivée d'Espagne au XIVeme siècleJe. il est possible que tes origine sont des musulman de l'indalus. je te conseille vivement de les recherches



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 Point de vue n°25099 de baghdadi safia le 10/11/2007 à 21:28:21

France

  Je pense que vous pouver m aider sur ce sujet mon pere s appel m baghdadi abdelbaki nee en algerie vie en france apres un divorce mon pere nou a apris que nous etions des cherifiens mon arriere grand pere s appel mohamed baghdadi et aussi abdelkader baghdadi et le reste je ne connai pas d apres des souce mohamed le prophete fait parti de ma famille pouver vous m eclairer merci



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 Point de vue n°25103 de AÏCHA le 11/11/2007 à 12:08:43

France

  oui, karim tu as raison de dire à christian de chercher, car on sait qu'il ya eu brassage, metissage, ça ne date pas que d'aujourd'hui, de plus ya eu des conversions, de tout temps ça a existé
de toute façon, Christian, si tu sens une attirance quelconque pour le monde des chorfa, ou arabe, etc, vas et cherches et tu trouveras je pense, au moins des liens, n'écoute pas ceux qui se croient supérieurs aux autres, ou qui sont hatifs dans leur jugement, ou qui confondent tout, le monde n'existe pas depuis peu!!un peu de d'intelligence voyons, renvoyé comme ça un chrétien, et lui dire "non, pas possible, une abérration", qui sait ? peut être a t-il des ancêtres plus arabes que celui qui lui a dit ça!!!!
moi je t'encourage à chercher



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 Point de vue n°25138 de amri le 13/11/2007 à 21:21:44

Tunisie

  Je pense que vue l'importance de ce sujet, les gens spécialistes en la matère sont les mieu placés pour rapporter des faits de l'histoire au lieu de jugements qui touchent tout ceux que je respecte leurs sensibilité.



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 Point de vue n°25336 de El Hamel le 05/12/2007 à 19:12:22

Canada

  Les fondateurs d'El Hamel en Algerie furent appelés shorfa El Hamel. Ils sont venus de la sayquiyat el Hamra apres avoir été chasses d'Andalousie. Mon arrière-grand-père Mohamed El Hamel s’est réfugie en Tunisie dans les années 1860. Il a adopte le surnom Gharbi juste pourqu’on le laisse tranquille, mais dans notre état civil nous portons toujours le nom de famille El Hamel.

D'après ce que mon père m'a raconte mon arrière-grand-père est sharif et a des racines a sayquiat el Hamra. Il était riche. En Tunisie il a choisi de vivre dans une grande maison au bord de l'oued loin de la ville.

C’est tout ce qu'on sait de concret a propos de lui. Nous sommes les seul El Hamel dans toute la Tunisie. Alors voici ma question:
Est-ce qu'il des personnes ayant le même nom que moi et savent-ils d'ou ils viennent? Cela pourrait m'aider de savoir plus sur mes origines.

Ce nom El Hamel nous a toujours mis a part.
Merci.



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 Point de vue n°25339 de SYLLA le 06/12/2007 à 05:10:01

France

  Salam à tous les frères et soeures. J'avoue être un peu choqué par la nature de votre débat.Il est vrai que le prophète mohamed p.s.l est la meilleure des créatures. Sans lui nous n'auriont pas été la.Mais laisser moi vous rappelé que son oncle qu'il l'à éduquer, aimé et surtout qu'il l'a vu est actuellement en enfer car il n'a pas suivi son message.Alors penser vous etre plus proche du prophète que l'était son oncle. Sacher que le plus important et de suivre son message afin d'accéder au paradis plutôt que de dire que je suis issue de tel ou tel famille.Car il y a de nombreuses personnes qui se disent descendant du prophète pour jouir d'un certain statut ds cette vie d'ici bas laisser moi vous dire que ceci est un énorme peché.



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 Point de vue n°25342 de el hamel le 06/12/2007 à 15:12:54

Canada

  Apprendre ce n'est pas un peche, mais juger les autres oui. Savoir plus sur notre histoire nous rend meilleurs musulmans au sens propre, tolérants, respectueux et fidèle a ses valeurs de paix

P.S. SVP ne citer jamais le coran pour vous faire comprendre.

Salam



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 Point de vue n°25346 de AÏCHA le 06/12/2007 à 20:54:57

France

  Je pense que celui qui veut savoir n'a qu'à chercher, si ça lui permet de se sentir mieux, de savoir d'où il vient.
Moi, personnellement, je crois qu'on ne sait pas ce que furent nos ancêtres, pourquoi donc chercher, et vat-on réellement savoir, puisqu'à un moment la transmission s'est faite oralement, ou trouver celui qui va nous dire ? et donc, je préfère me tenir à mes parents et grand parents, c'est pas mal déjà et avancer dans ma religion me va. Mais, sans jugement aucun, chacun est libre je pense de chercher s'il ressent le besoin, l'envie.
pour ce qui est des noms, parfois les noms ont changé aussi, faut le savoir!! dans ma famille paternelle par exemple, il est étonnant de voir qu'un s'appelle d'un nom et l'autre d'un autre nom similaire mais pas le même (alors que même parent), ça m'a toujours interpellé d'ailleurs. ya des familles qui m'ont dit avoir été obligé de changer de nom aussi à un moment de leur vie.
Ceci dit, moi aussi un jour au maroc, une personne m'a dit "tu es cherifienne", ça ne m'a pas monté à la tête, car faut être humble et modeste dans ce monde, ne pas oublier qu'on tend vers le meilleur et que le parfait, on ne peut y accèder comme ça par baguette magique, celui qui est parfait est UN est il est allah swt, nous ne sommes que des humains, le prophète swt lui aussi était un humain avant d'être messager. sujet interessant sur les chorfa, mais faut rappeler au gens l'humilité toujours.



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 Point de vue n°25349 de almoravide le 07/12/2007 à 09:59:02

France

  POur réponde au message N° 24877 de notre ami Christian Catholique, J'ai travaillé au Laboratoires Synthélabo-pharmacie, qui pour des besoins de communication il produit aussi un magazine semestriel qui relate l'histoire des civilisations, de la médecine et des plantes.
Ce magazine nous apprend que la famille des rois de France (Capet d'Orléans) serait apparentée au prophète Mohammed (SAWS) à travers une princesse musulmane de l'Andalousie. ce magazine n'a pas insisté sur l'identité exacte de cette descendante du prophète (SAWS). J'ai longtemps gardé ce magazine qui à mon grand regret je l'ai égaré lors d'un de mes nombreux déménagements.
Donc rien d'étonnant à ce que vous soyez de descendance musulmane, l'inquisition à obligé beaucoup de musulmans attachés à leur terre de naissance et se sont converties par le force au catholicisme.

Je suis ravi d'avoir échangé avec toi mon cher Christian



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 Point de vue n°25515 de chorfi belkacem le 23/12/2007 à 16:17:04

Algérie

  Je pense que c'est trés bien , mais il nous faut bien justifier les vrais originaires ddu nom chorfi, je suis né à chlef alors que mon pere ma dit que notre originaire est de la wilaya de mascara , c'est ce que a été confirmé , j'en ai au vrai cousin mais du nom auparavant c'etait "chorfi", puis-je avoir quelques informations ? merci de tout.



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 Point de vue n°25567 de papaciny le 29/12/2007 à 08:11:28

France

  Je pense que Le Prophète (pbsl) à dit."l'enfer sera peuplé de femmes et de ma déscendance" à méditer



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 Point de vue n°25646 de Christian le 05/01/2008 à 13:09:56

France

  Merci à tous de vos encouragement , en fait je suis parti dans un grand périple en Espagne , pour completer la partie inconnue de ma généalogie , en effet ma famille a toujours tenu sa généalogie à jour , cependant beaucoup d'ombres persistait , notement cette " légende" de nos origines Andalouse , en fait j'ai vérifié tout avec documents a l'appuis pour tout ce qui était possible , et aussi tradition orale pour la partie orientale .
De sources certaines et vérifiée , ma famille déscend de Abunazir Cid de Léon (en Espagne), il s'est converti au Catholicisme et son fils s'est appellé Hermigio Abunazar de Léon et appartenait a la noblesse Espagnol, cette famille des cid de Léon , était déscendante de Kuttum umm Khashim , elle meme déscendante directe du prophète . je suis allé à l'institut du monde Arabe afin de me faire aidé pour traduire certain documents en Arabes et là , j'ai appris que beaucoup de familles Chrétiennes déscendent en fait du prophète par le truchement des mariages , que cela n'est ni exeptionnel ni rare , car les familles soudaient très souvent un accord par un mariage . En effet c'est un fait affirmé beaucoup de grandes familles ou de familles royales chrétiennes déscendent du prophète comme notemment la famille d'espagne , d'autriche , de Bavière , de France etc , les preuves sont à l'institut du monde arabe et connues de tous les historiens et généalogistes .
Ce qui tend à prouver que le monde est une mozaique , que la race pure n'existe pas et que quelque part nous sommes tous cousins .
Cordialement
Christian



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 Point de vue n°25647 de Christian le 05/01/2008 à 13:56:11

France

  D'abord je voudrais remercier vous remercier tous pour vos réponses , et particulièrement Karim et Aïcha , ainsi que Almoravide pour m'avoir encourager a poursuivre mes recherches . Je reviens d'un grand périple dans le sud de l'Espagne ou j'ai fait des découvertes plus qu'interressantes . Tout d'abord , bien que Catholique j'ai découvert qu'une partie de mes ancètres étaient Arabes et musulmans et que mon premier ancètre musulman connu ( documents officiels a l'appuis) s'appelait Abbu Nazir Lovezendiz Cid de Léon déscendant de Kuttum umm Khashim , elle meme issue du Prophète , qu'il s'est converti au Catholicisme , que son fils agréé dans la noblesse Espagnol s'appelait Hermigio Abunazar de Léon ,ce dernier étant mon ancètre . les document prouvant la filiation ne remontent que jusqu' a Abbu Nazir , Cid de Léon , le reste s'inscrit dans la tradition orale . Cet Abbu Nazir et sa famille ont toujours affirmé descendre du Prophète .
Je suis allé à l'institut du monde Arabe pour me faire traduire certains documents , et la l'on m'a confirmé qu'un grand nombre d'anciennes famille de la noblesse occidentale , ainsi que beaucoup de famille royales Européennes déscendent de prophète par le truchement des mariages, c'est un fait connu aujourd'hui de tous les historiens et Généalogistes.Bref , toutes ces recherches sur ma famille m'ont appris mille choses sur le monde Arabe sur l'Andalousie, une nouvelle passion pour moi ,et puis aussi que finalement chorfa ou pas , nous sommes tous cousins .
très cordialement .
Christian



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 Point de vue n°25660 de arouss le 06/01/2008 à 14:16:49

Maroc

  Origine des familles de Fès
Familles de Chorfas Hassaniyyinnes
Les familles de Chorfas Hassaniyyinnes se divisent en Idrisside et non-Idrisside [1].
Idrisside (descendants de Moulay Idriss)
-Les Alami : famille Idrisside (descendants directs du petit-fils du Prophète mohammed, Al Hassan),viennent de jabal al Alam ou se trouve le mausolée d'un des plus grands saint du maroc Abdeslam Ben Mchich Alami. Il fut un des plus grands précurseurs du taçawwouf(soufisme), son nom se trouve définitivement lié a la Quaraouiyine. Cette famille est issue de la lignée de Ali Haïdara fils de Muhammad ben Idris, fils aîné de Idriss II. Le premier à quitter Fès pour le pays Jbala est le prince Ahmed Mezouar, son tombeau est encore visible dans le nid d'aigle de Hajarat Chorfa. C'est sur la demande des Beni Arouss voisins que Mezouar à envoyer son fils Sellam honorer par sa qualité de Cherif et par ses vertus cette tribu. Il s'installa près de Majmoula où il fut plus tard inhumé et laissa comme descendants Aïssa (enterré à Bouâmer), père de Horma (enterré à Imjazliyin), père de Ali (enterré à Oued Khmis Beni Aross), père d'Abou Bakr(enterré à Aïn Hadid) ancêtre de tous les Alamiyin. Il eut cinq fils:
Ali: Ancêtre des Akhrif, Zerrouq.
Younès: Ancêtre des Ben Rahmoun, Ben Raïssoun, Mouedden, Mrassou.
Ahmed: Ancêtre des Qasri.
Mohamed, dit Melha: Père des Haddad.
Mchich: Père de trois enfants mâles qui laissèrent chacun de nombreux descendants:
Yamlah: Ancêtre des Ouazzani, Ben Yaâcoub, Lehyani.
Moussa: Ancêtre des Harraq, Chefchaouni, Hawwat.
Moulay Abdeslam Ben Mchich.
Adulés par les tribus du pays Jbala et du Habt pour la stature de leurs ancêtres leur mysticisme, leur science et leur esprit du Jihad (notamment avec les Beni Rachid, fondateurs de Chefchaouen et les Beni Raïssoun, héroïque à la bataille de Oued El Makhazine). Honorés par les sultans qui les exemptèrent des redevances habituellement imposéesaux tribus, les Alami furent invités depuis le règne Saadien Ahmed al-Mansur Saadi à percevoir une fois l'an, sur une durée d'un mois, les dons attribués à leur ancêtre Idris II. Ils continuèrent leur belle ascension sous le règne des Alaouites qui les dotèrent de plusieurs égards monarchiques: Dahirs de Respect et de Considération, généreuses offrandes au sanctuaire Moulay Abdeslam Ben Mchich, attesation de sacralité du Horm Alami. Installé aux quatre coins du Royaume, notamment à Fès et Tétouan, les Alami ne cessèrent de fournir au pays d'illustres personnalités à travers les siècles
- les Akhrif sont les descendant de Ali Ben Bou Bker Ben Ali Ben Horma Ben Îssa Ben Sellam Ben Mezouar (enterré à Soumata) Ben Ali Haidara Ben Mohamed Ben Driss II Ben Driss I qui descent du prophète Mohamed SAAS.
le Chrif Youness, frère de Ali Ben Bou Bker est l'un des 7 frères laissés par Bou Bker après sa mort dont un frère qui s'appelle Mchich et qui lui à son tour a laissé 3 fils dont le grand Saint Qotb Moulay adessalam, le père de la tariqa Chadilya. Moulay Abdeslam Soltan Jbala a laissé 4 fils.
-Les Amrani Joutey : descendants du wali nommé Ahmed Al Shabih et connus par le patronyme de Shabihiyyin, ils ont été depuis 1730, les principaux naqibs du sanctuaire de Moulay Idriss Zerhoun, cette famille a donné de nombreux hommes d'affaires comme l'ancien premier ministre Mohamed Karim Lamrani et Moulay ali lamrani et son frère hafid qui ont fait leurs carrières respectivement dans le plastique et la confection.
-Les Kettani : Ils sont affilés à leur ancêtre l'émir Yahya ben al-Qasim (Yahya III), surnommé al-Kattani, petit-fils de Moulay Idriss ibn Idriss.
-Les Ouazzanis : descendants de Moulay Abdellah Charif El Ouazzani El Hassani, fondateur de la ville d’Ouazzane et de sa confrérie. La confrérie Ouazzanie a assumé ce statut, d’abord, à l’intérieure du sultanat chérifien, en jouant le rôle de médiatrice et de propagatrice du pouvoir en place. Elle l’a assumé, ensuite, dans les jeux politiques supra-sultaniens, en défendant la bourgoisie marocaine dans le conflit de « classes » de la ville de Tlemcen, contre les militaires, les Couloughlis turcs, et en soutenant le pouvoir sultanien dans sa lutte d’influence contre le pouvoir turc, et pendant la résistance étatique de l’émir Abd el-Kader contre la France. Aujourd’hui la famille Ouazzanis est présente dans plusieurs villes (Safi, Fès, Rabat, Tanger, Casablanca).
-Les Rahmouni : Affiliés à la tribu des Ouled Ben Rahmoun Alami. Ils sont des descendants de Moulay Abdeslam Ben Mchich Alami, célèbre Saint marocain mort en 1227 de J-C et enterré au Djebel El Alam et de Moulay Driss II(idris II ben Idris Ier ben abd allah ben al-hasan ben Ali),ils sont egalement localisés dans le jabal al Alam prés de Tétouan une autre fraction réside à Marrakech, une autre à Tlemcen et Tunis.
Non Idrisside
Les non-Idrisside sont[2] :
Les Alaoui : appartenant à une plus grande branche dite des Mohamediyyin, ils descendent de Hassan. Contrairement aux autres grandes familles, ils habitaient Fès Jdid, construit par les Mérinides près de la Cour royale.
Les Kadiri : descendants de Hassan. Une fois Bagdad envahie par les Tatars en 1258, Abdelkader Ben Jilani émigre à Médine, puis à Grenade. Deux siècles plus tard, un de ses descendants, Abou Abdellah Mohamed, arrive à Fès.
Familles de Chorfas Housaïniyyines
Les Chorfas housaïniyyines sont les descendants d'al-Husayn ben Ali et de son fils Ali Zayn al-Abidin. Ce dernier est l'unique survivant lors de la bataille de Kerbala où al-Husayn ben Ali et tous ses autres fils et partisans ont été massacrés par l'armée Omeyyade.
Les Iraqi (ou Laraki) : Famille de Chorfas houssaïniyyines originaire d'Irak. L'ancêtre de la famille Iraqi, Mohamed Al Hadi Ibn Abi Al Qasim Ibn Nafis, est arrivé d'Irak à Fès à l'époque du Sultan Mérinide Abi Saïd Ibn Abi Youssef, après avoir vécu quelque temps en Égypte.
Les Sqalli : Famille de Chorfas houssaïniyyines ayant vécu en Sicile puis, après la reconquête chrétienne de ce territoire, en Andalousie. De nouveau la reconquista les oblige à quitter l'Andalousie pour venir s'installer à Fès.
Les Tahiri Sqalli : branche de la famille Sqalli.
Les Mseffer : les Mseffer seraient issus de la lignée de Mohamed ben Husayn ben Ali. Arrivés au Maroc sous le règne Almohade, l'un des leurs serait probablement le philosophe du règne almohade Abou-l-hassan Mseffer de la ville de Sebta. Mais c'est particulièrement à Fès que les Mseffer atteignirent leur belle renommée et y adoptèrent leur patronyme en référence au métier de relieur de livre pratiqué par leur ancêtre, Ahmed Ben Mohamed, dit Mseffer.
Ces familles sont les seules familles de Chorfas housaïniyyines à Fès et dans tout le Maroc. Toutes les autres familles de chorfas sont des hassaniyyines. La plupart des Chorfas housaïniyyines vivent en Irak et en Iran.



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 Point de vue n°25665 de AÏCHA le 06/01/2008 à 20:59:49

France

  bien sûr Christian, on est tous d'une seule race, la race humaine!
après, ya divergeance, de part la religion, ou autre, ou ya différence, car certains ont des intérêts à défendre, souvent dans toutes les cultures d'ailleurs, on se mariaient d'une telle façon à ne pas perdre les acquis, et que les biens, ou patrimoine reste dans la famille, (ou alors par intérêt commun)
ya eu des brassages aussi, quelqu'on soit, on doit respecter l'autre et encore plus dans sa différence



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 Point de vue n°25687 de Christian le 09/01/2008 à 16:27:27

France

  Tu as absolument raison Aïcha , c'est aussi ce que je pense . Cependant je suis assez fiers d'avoir des ancêtre Arabes ,en fait en regardant de près la généalogie du fameux Cid de Léon , je me suis aperçu qu'il ne déscendrait pas du profète mais du frère de son père , et que le frère d'un de ses ancètres a épousé une fille du profete , mais ils n'ont pas eut d'enfant leur survivant . Pourtant dans plusieurs écrits il est mentioné comme Sherif et déscendant du profète ( peut etre par les femmes alors ) Attention aux traditions orales , je sais que sa famille avait contracté plusieurs alliance avec les Ommeyya de Cordoue dont je décendrais aussi , Tout ceci est passionnant et je ne peux qu'encourager tous les collistiers dans leur recherches .C'est bien de savoir d'ou l'on vient ....de connaitre ses diverses racines . Certains d'entre vous risque de se trouver des racines Wisigoth ou Balthes , ils pullulaient en Afrique du Nord.
Salam à tous



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 Point de vue n°25690 de AÏCHA le 09/01/2008 à 21:37:57

France

  oui, pour toi, Christian, tes recherches sont fructueuses, j'espère que tu as la preuve de ce que tu as trouvé, tu trouves des écrits, de mon coté, coté grand parents déjà ya que l'année de naissance!!!donc, pour avant, yavait sans doute pas d'écrit, mais je sais que là, où des étrangers passent (colons, guerre, voyageurs, etc..) ils laissent des traces et des descendants, peu importe pour moi, si avant, mes ancêtres n'étaient pas arabes, de mes 2 grand parents et arrières grand parents, suis berbere, et donc pas arabe
une chose est sûre aussi, je veux respecter l'humanité entière, et laisser dieu juger, je fais mon bout de chemin de vie, en m'accrochant à ma foi, je suis de confession musulmane, j'ai été à l'école chez des religieuses françaises (sans catéchisme), et je ne vois ou est le problème, et les soeurs me disaient, "nous sommes soeurs, car on a un seul pére, dieu", nous sommes ses enfants", j'ai grandi donc avec l'idée que nous sommes tous fréres et soeurs, dans ma famille, on m'a appris à respecter l'autre.
Christian, je voulais savoir si tes découvertes (tes origines) changent, ou vont changer quelquechose dans ta vie, es-tu pratiquant ?



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 Point de vue n°25703 de Christian le 11/01/2008 à 00:11:15

France

  Oui AÎcha , je suis croyant et pratiquant , tu sais je voyage beaucoup pour mon travail ,et nottement je travaille beaucoup dans des pays musulman,ayant peur de conduire hors de France , je prends toujours un chauffeur dans les pays ou je travaille , et invariablement mes chauffeurs me disent que je suis le seul Européen qu'ils conduisent à la messe. j'essais autant que faire se peut , d'aller à la messe chaque dimanche , parfois et c'est le cas à Oran en Algérie nous sommes 8 à l'office dont 3 religieuses, les autres sont de vieilles pieds noird qui n'ont pas pu se résoudre à partir , et qui attendent que viennent leur heure, sur cette terre qu'elles aiment tant.
Comme toi , j'ai été éduqué en école religieuse chez les Père Maristes à Bordeaux , et ils m'ont appris a respecter les autres religieux , que veux tu dans une famille tous les enfants ne voient pas leur père de la meme façon. Bon , je ne suis pas bigot pour autant et j'aime la vie sous toute ses forme car elle est souvent le reflet de Dieu .
J'ai beaucoup d'admiration pour les Soufis , comme l'Emir Abdelkader , qui était un grand homme et un grand et vrai croyant.
Tu me dis que tu es berbere, c'est amusant parce que en faisant des recherches pour un de mes amis, Français pure souche,j'ai decouvert que son trisaïeul était berbere d'Algérie et proche du Bey de Constantine qui lui était Kourougli ( moitié turc et arabe )
Cela l'a beaucoup étonné et finalement amusé
Lui qui ne connaissait rien de l'Algérie , il est mainetenant très interressé et projette meme un vpoyage a Constantine , cela a changé sa vision des choses. Pour ma part tu me demandes si cela a changé quelque chose dans ma vie , pas vraiment , j'avais deja une vision du monde qui n'était pas réductrice , cependant , je suis quand meme fiers de cette diversité , et de pouvoir dire avec certitude que j'ai des ancètres Arabes , cela rajoute me semble t'il à la richesse de ma famille , car je trouve que la diversité est une richesse . Cela permet d'ouvrir les yeux , mais je ne t'apprends rien , tu sais tout cela ......
Les documents dont j'ai eu la chance de pouvoir faire des copies sont authentiques, ce sont des actes de mariages , de naissances ou d'appréciation des bien de tel ou tels seigneurs soit il Chrétien comme musulmans, après il y a aussi des documents que j'ai du recopier à la main parce qu'on m'interdisait de les photocopier ,c e que je comprends.
Du coté Musulman Andalous ça a été plus difficile et j'ai du me rapporté a certains écrits et faire confiance au traducteur , mais là , il n'y avait pas d'acte de mariage , mais parfois des poèmes chanté lors d'une fete et qui donnaient toute la généalogie de l'hote . Généalogie authentique ou pas , la est la question ? En tout cas la légende n'est jamais bien loin de la vérité .
tes grands parents sont nés sous la colonisation française , ils doivent avoir des actes de naissances qui stipulent le nom et l'age de leurs parent , tu devrais quand meme pouvoir remonté au moins jusqu'en 1870, car Napoléon III avait fait faire un recencement, il faudrait te renseigner à la villaya ou sont nés tes grands parents , mais c'est un travail long et parfois fort decevant.



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 Point de vue n°25710 de AÏCHA le 11/01/2008 à 17:29:14

France

  interessant ce que tu dis là Christian,
je ne suis pas berbere d'algérie, mes grands parents ont émigré en algérie du maroc, née par contre en algérie, et passé mon enfance aussi, sacré diversité de mon côté aussi, mais ça ne fait qu'une ouverture d'ésprit, et ça ne nous apprend pas à vivre dans le déni de l'autre, ou le mépris. On transmet ce qu'on a reçu, en quelque sorte!!!mes grands parents nés à beni chicar sans doute , comme mon pére, mais de mon côté, j'ai cherché un peu au maroc, et notre nom a des traces aussi dans le sud du maroc, et au 19e siècle, aux usa, donc, auraient ils fuient le sud (pauvre)pour aller plus au nord, dans le rif, et vers d'autres contrées, ou pour autre raison, d'autres auraient émigré vers les usa, en tout cas grand parents et arrières grands parents parlent le berbere de cette région du rif.
ma grand mére m'a transmis des choses sur ancêtres, mais peu!!un arabe serait venu comme aide,il aurait travaillé dans la famille et aurait été marié avec une de la famille, d'où des bruns dans la famille!!
une fois suis tombé sur un livre aussi, où il parlait d'un maire, puis d'un général auprès du roi du maroc, portant bizarrement le même nom. beaucoup d'énigmes, oui, sans doute ferais je cette recherche sur mes arrières grands parents, je vois parcontre des traits de caractères qui caractèrisent la famille, disons, une façon d'être, longtemps, pas de mélange (mariage) en dehors de la famille, jusqu'à aujourd'hui, beaucoup de lien de famille. J'apprend que les amis à mes parents sont finalement liés familialement, des cousins, des arrières cousins, le fils d'un cousin à mon pére au nom d'Alaoui par exemple, à se se poser des questions!!!
peu importe, mais c'est vrai, on aime savoir d'où on vient,
moi aussi j'ai la foi, et je crois à un seul dieu, et une diversité de gens, qui ont à se rencontrer, dialoguer, et s'enrichir mutuellement.
parcontre je n'ai pas besoin de ces recherches pour avoir une identité forte, transmise par héritage et éducation familiale.



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 Point de vue n°25803 de Christian le 17/01/2008 à 21:29:07

France

  C'est vrai Aïcha quand on dit "Berbere" je pense d'abord a l'Algérie , et pas au Maroc , ce sont pourtant les meme.
Chez nous aussi les traditions sont fortes et pas toujours faciles a accorder avec la vie contemporaine , que ce soit traditions religieuses ou familiales .Par exemple c'est tres difficile dans ce monde de challenge et d'argent d'etre un bon chretien , d'etre juste de ne pas penser a son interet etc , car le monde actuel est un monde de loup ou nous devons nous battre sans cesse, que deviennent alors les préceptes Chretiens qui ont bercé mon enfance , je pense qu'il doit en etre de meme pour chaque croyant , de meme lorsque quelqu'un d'étranger à la famille assiste a nos réunions de famille cela peut le faire sourire , c'était le cas pour une d emes belle-soeur qui ne s'adapte toujours pas , ma famille est ancienne et traditionnellle , inscrite dans l'histoire , mes grands oncles et tantes par exemple ne veulent pas comprendre que les temps ont changés , que les bonnes manières et la courtoisie ne sont plus que l'ombre de ce qu'elle étaient à leur epoque , et pour eux , nous jouons le jeux , nos enfants aussi . Nous avons reçu une éducation , stricte et desuette, qui n'est pas forcément un atout pour la personalité , nous sommes steréotypés, et notre seule certitude c'est notre famille , son histoire , en fait c'est le passé . Ma famille a du s'adapter au monde nouveau , laissé dans les livres d'histoire nos faits de chevalerie, et partir à la conquete des diplome et des "JOB" remunérateurs , je sais par exemple que mon identité est forte , elle est basée sur la collective Familliale , mais hors norme par rapport au temps moderne , c'est aujourd'hui le culte de l'égo au detriment de la famille , c'est dommage et c'est moche , mais c'est une arme pour le futur .Moi , vois tu Aïcha , je suis un peu anachronique , mais laissons , je suis hors sujet et ce n'est pas le but de ce forum .
je voulais te dire aussi que les Arabes n'ont pas toujours le tein sombre , car il s'unissaient tres souvent a des esclaves Européenne , il y a chez les arabes beaucoup d'yeux bleux ou verts et le tein clair .L'Emir Abdelkader était tres clair aux yeux bleux . UIl parait que les Amazigh ou Berbères descendraient des Vandales et des Wisigoth , je pense qu'il doit y avoir du vrai , de toute façon avec toutes ces invasions et ces brassages.......
Bonne chance , chorfa ou pas , tu sais les généalogistes en France s'amusent souvent a dire que nous avons tous dans nos ancètres un Voleur et un Roi .
Alors ......




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 Point de vue n°25820 de AICHA le 19/01/2008 à 19:15:25

France

  tiens, tiens, en parlant de roi, il parait qu'ils auraient fait leur fortune en
volant!!!Bhihihih, c'est un ami, d'une famille bourgeoise qui me la dit un jour!!d'après l'histoire, ils se seraient enrichie d'une manière parfois pas trés catholique!!!
enfin passons!!Pour les manières un peu anciennes, moi, de mon point de vue, je trouve que ça a du bon, quand ça reste un peu!!!je ne vis pas avec, ça peut être lourd, je le consens, mais on a une bonne
éducation ou pas, et les gens un peu décallés, dans leur façon d'être peut être, on été éduqués comme ça. mais franchement je préfère avoir des gens bien elevés à ma table que l'inverse!!!un peu de tenue ne fait de mal à personne et les enfants, ça leur apprend toujours, mais c'est vrai, ya toujours décallage ne serait ce que générationnel!!une chose est sure, mieux vaut faire simple!!et la simplicité n'enlève rien à personne.je vis un peu ça avec ma famille, une façon codifié de se tenir, de parler, d'être en famille, et on porte ça en soit, moi, quand je suis dans le contexte familial, je m'adapte à ça, mais c'est moins lourd que dans ta famille, pourtant les principes sont les mêmes ; respect, tenue, pudeur, etc dans notre éducation moderne on devrait un peu s'en inspirer je trouve, car le laxisme n'est pas bon pour faire grandir les enfants.pour ce qui est des berberes, oui, je sais, le maghreb ne faisait qu'un pays, et donc, un seul peuple berbere sans doute, et avec les frontières, ya eu des kabyles, des chleuhs, des rifains, etc...
je pense qu'il faut tout de même vivre sa foi, même si la modernité bouscule les comportements, quand on est croyant, on l'est, le contexte est ce qu'il est, la modernité a beaucoup d'avantages aussi, donc, là, où on est, la foi, on l'a en soit.
Est ce que ce qui compte c'est d'être individualiste, égoïste, écraser les autres, etc, ou alors, suivre tant qu'on peut ce que nous dit dieu. faut faire attention aussi à ce qui brille, la gloire, l'argent, la prospérité, va-t-on l'emporter avec nous dans nos tombes, non, je pense que ce qui peut nous sauver, ou du moins donner un sens à notre vie, c'est notre foi, la spiritualité, l'homme en a besoin, quand il dit ne pas être croyant, il croit à des choses tout de même qui ne sont pas rationnelles, car son esprit, n'est pas conçu juste pour vivre comme un animal, !!!
moi, ça ne me dérange pas de ne pas être comme les loups du tout, qu'il prenne ma part de gâteau, mes biens, etc, ma foi, parcontre ils ne peuvent y toucher. franchement, la compagnie de dieu me va mieux que celles des loups, mais comme la vie ne se résume pas qu'à des agneaux, faut faire avec tout le monde, en prendre et en laisser!!!



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 Point de vue n°25838 de youcef le 23/01/2008 à 12:57:02

Algérie

  Je pense que que vous ete tous des decendants de eve et adam et je vous dit moi qui es chirif et qui né pas aujourdhuit
le chérif c est celui qui suit la parole de dieux et celle de mohamed (saw)et si vous continuer comme ça vous faite une defference avec les musulmans et ça veut dir raciste et c est dit dans le coran " pas de difference sauf par la foies " j aimerais aussi vous poser une quistions vous cryais que vous aller entree au paradis car vous ete decendants d un cherif ????? je m excuse si je suis un peut directe mais moi aussi je suis musulman merci



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 Point de vue n°25842 de AÏCHA le 23/01/2008 à 21:59:27

France

  tu as raison youssef,et merci pour ton rappel ya qu'une loi et elle est vraiment simple pour celui qui veut savoir.qu'allah swt nous fasse grandir en foi !!!!
qu'il nous pardonne et nous guide dans son chemin
et faisons un effort pour notre propre bien!!



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 Point de vue n°25845 de harris le 24/01/2008 à 15:35:55

France

  le General Kettani

De son prenom EL kettani,sa grande famille exite toujours à Oulad Harriz d'où il est originaire.Je fais partie de cette famille.
Genève 24/01/08



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 Point de vue n°25954 de Rebell le 02/02/2008 à 12:17:05

France

  y a beaucoup a dire et a ecrire sur ce sujet les Chorfas, et si nous nous mettons d'accord sur certains points elementaires, nous gagnerons en temps pour arriver a notre but savoi d´ou on vient curiosite tout a fait humaine....Bref, a mon humble avis les points essentiels sont: 1/Les chorfas ou Cherifiens sont des hommes et femmes egaux devant les hommes et surtout devant Dieu, sans pretention aucune, avec pour mission de se comporter en bon musulman comme tout autre musulman 2/ Cette descendance Chorfa n'est pas obligatoirement originaire du Maroc ou de l'Algerie mais existe sur tout le Grand Maghreb 3/Le descendant de Hassan :Idriss I l'Aieul de tousou presque tous les Chorfas du Grand Maghreb a eu pour epouse une Berbere, ce qui implique une descendance Arabo-Berbere a l'ensemble des Chorfas incontestable 4/ Les Mrabtines moines guerriers vivant dans des ribats forteresse ou plutot Zaouia fortifieeexistaient sur tout le territoire du Grand Maghreb et quittaient leur ribat seulement pour le djihad, ces Mrabtines n'etaient pas tous Chorfas mais surement de pieux religieux que l'on pouvait Canonnise de Saint par leur modele de vie 5/ Evitons de prendre trop au serieux certains ecrivains Europeens qui decrivent le Peuple Maghrebin comme un peuple batard ou les vandales,pheniciens,wisighots et autres envahisseurs auraient laisser des traces de metissage yeux bleus,cheveux blonds ou roux etc... cela est fait pour nous enlever toute identite....Nous pouvons faire de meme,il suffit de lire leur histoire, ce n´est pas notre objectif.



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 Point de vue n°25963 de AÏCHA le 03/02/2008 à 19:36:05

France

  je comprends mieux, maintenant, pourquoi berbere et est cherifiens, merci pour la précision dont j'avais déjà entendu parler
les 4 points ci dessus synthétisent bien les choses
avant tout, nous sommes tous des êtres humains, qui devons exceller en bonne actions et oeuvres et rivaliser d'ailleurs pour ça, et pour le meilleur et pas pour se faire la guerre en faisant du sectarisme, ou communautarisme, ou se prenant pour les meilleurs
élevons nous, vers ce qu'il ya de plus noble en caractère, allah pourvoit alors, pour celui qui se souvient sans cesse!!



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 Point de vue n°25974 de afaf le 04/02/2008 à 17:47:06

France

  bonjour a tous,je ss une cherifa nassiriya du coté de mon pere et sbaiya du cote de ma mere,je ss tres fiere de mes origines..mais cela ne me donne pas le droit e dire que je ss mieu que qui ce soit!le fait d'etre cherifienne me pousse a plus de respect envers mes encetres alors je doit en tant que maillon de cette longue chaine faire honneur a ma famille en respectant ses traditions.je pense que c'est un heritage tres lourd,on se doit de toujours de bien representer le nom de nos familles dans le societée.



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 Point de vue n°25986 de AÏCHA le 05/02/2008 à 20:19:43

France

  lourd héritage et un prévilége d'être dans cette lignée aussi,
oui, beaucoup de chance aussi de faire partie de telle famille digne et toujours respectueuse de leur ancêtres, je trouve ça plutôt une belle mission de suivre cet honneur, et la chance oui, de suivre les traditions
j'encourage d'ailleurs toute personne a garder le lien , à le faire fructifier, car ya toujours une transmission, on reçoit et on donne des enseignements.
puisse l'humanité entière se sentir responsable de ses actes, de ses dires, de ses pensées, et puisse t-elle oeuvrer pour toujours faire mieux, allah swt, se réjouit de telles transmissions, et des liens qui se font, et faites qu'on se souvienne oui,



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 Point de vue n°25991 de saliha le 05/02/2008 à 21:08:18

France

  salam je voudrais savoir je suis cherifaine mais pas reconnu par le maroc j'ai mon arbre genealogique et j'aimerais savoir si je pouvais avoir un contact pour etre reconnu justement comme cherifaine merci



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 Point de vue n°26132 de FARID le 17/02/2008 à 19:13:55

France

  Je suis originaire de Ahfir près de oujda, j'appartient a la tribus de Ouchanen (Tribus bni Khaled Oulad Ghazi)nous serions des Chorfa édrissites venus de l’ouest. Nous sommes reconnu comme tels par les habitants de la région, J'aurais aimé avoir de plus ample information sur ma tribu et savoir si je suis bien Chorfa. Farid.



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 Point de vue n°26177 de katia le 20/02/2008 à 15:34:17

France

  Quel que soit le pays d'où l'on vient il y a peut-être des descendants du prophète Mohammed dans toute la planète et ils ne le savent pas.D'après les écrits, Il a épousé plusieurs femmes arabes, juives et chrétiennes. Toutes ses femmes n'avaient pas des yeux bleus et la peau claire ça mérite une explication. Qui se prétend tel ou tel unique descendant du prophète?



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 Point de vue n°26187 de dahmane le 21/02/2008 à 10:36:38

Algérie

  bjr a tous c'est vraie etre cherif est un honneur ,mais l'essentiel c'est d'etre pieux et juste et il ne faut pas se leurrer parcque vous etes des chorfa que vous avez le droit de tous faire y'a un hadit qui dit (ina akramakoum inda allah atkakoum).
l'abbé pierre etait plus pieux que certains imams soit disant chorfa.





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 Point de vue n°26195 de AÏCHA le 21/02/2008 à 19:29:02

France

  oui, y a des hommes et femmes, des personnes bonnes, altruistes, dévouées à des causes, et qui sont complètement détachés des biens de ce monde et ne vivent que pour défendre, aider, aimer, secourir, ils ont une part d'humanité très importante.

qu'ils soient musulmans, chrétiens, ou autre peu importe, ils ont agi dans le bien.
mais suis persuadé que n'importe quel homme sur terre a des défauts et que le parfait, yen a pas vraiment, l'homme peut aller, évoluer vers le bien, le bon, tout ce qui y a de noble chez l'homme, mais il est imparfait, c'est pour ça qu'il est sur terre
les prophètes avaient cet humanisme et ce détachement par rapport aux biens de ce monde
je pense qu'il faut s'en inspirer, de ce qu'ils ont été et ont fait.

alors, chorfa ou pas, on est des êtres humains et on a à se parfaire, à se perfectionner, on est de passage sur terre et on doit laisser sa place propre comme on dit, du moins agir en fonction.



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 Point de vue n°26423 de lam3allaoui le 08/03/2008 à 20:46:08

Maroc

  ÈÓã Çááå ÇáÑÍãÇä ÇáÑÍíã æ Õáì Çááå æÓáã Úáì ÃÔÑÝ ÇáãÎáæÞíä ÓíÏäÇ æãæáÇäÇ ãÍãÏ . ÃãÇ ÈÚÏ:
ÞÑÃÊ ÈÚÖ ããÇ ßÊÈ Íæá ãæÖæÚ ÇáÔÑÝÇÁ ãä ØÑÝ ÇáÅÎæÉ ÇáßÑÇã ÝáÇÍÙÊ Ãä ÇáÌãíÚ íÊÝÞ Úáì Çä ÇáÔÑÝ áíÓ ÕßÇ ãä Õßæß ÇáÛÝÑÇä Èá åæ ÊßáíÝ ÃßËÑ ããÇ åæ ÊÔÑíÝ’ ãÇ íÌÚá ÇáãäÊÓÈíä Åáì ÇáÏæÍÉ ÇáäÈæíÉ ÇáÔÑíÝÉ ãØÇáÈíä ÃßËÑ ãä ÛíÑåã ÈÇáÅáÊÒÇã ÈÔÑÚ Çááå æÇáÚãá Èå.æåã ãÄåáíä áÐÇáß áÕÝÇÁ ÓÑíÑÊåã’ Åä ÔÇÁ Çááå ÊÚÇáì. æÞÏ ÞÑÃÊ Ýí æÕíÉ ÃÍÏ ÇáÔÑÝÇÁ æåæ íÚÖ ãä ÓíÃÊí ãä ÃÍÝÇÏå , íÍËåã Úáì ÊÞæì Çááå Ëã ØáÈ ÇáÚáã. æåÐÇ ãÇ íÌÚáäÇ ãÊíÞäíä ÃÔÏ ãÇ íßæä ÇáíÞíä ãä Ãä ÃßÑãäÇ ÚäÏ Çááå ÃÊÞÇäÇ, æÇáÊÞæì ÊÈÊÏÁ ÈÇáÍÝÇÙ Úáì ÇáÃäÓÇÈ , æÍÝÙ ÇáÃäÓÇÈ ãÑÛæÈ Ýí ÇáÅÓáÇã" ÃÏÚæåã áÂÈÇÆåã ÐÇáß ÃÞÓØ ÚäÏ Çááå " ÇáÂíÉ. Åä ÍÝÙ ÇáÃäÓÇÈ ÈÕÝÉ ÚÇãÉ ÔíÁ ÃÓÇÓí Ýí ÇáÅÓáÇã æ Ãä åÐÇ ÇáÃãÑ áÇ íÓÊÞíã ÈÏæä ÊÞæì. æÍÊì áÇ ÃØíá Ïæä Ãä ÃÔíÑ Çáì ÃãÑ ãåã åæ Ãä ßáãÊ ÔÑÝ Ãæ ÔÑíÝ,åí ßáãÉ Ãæ ÃÞæá ãÓØáÍ ÃÝÑÒÊå ÙÑæÝ ÊÇÑíÎíÉ ãÚíäÉ ÈäØÞÉ ÇáãÛÑÈ ÇáÚÑÈí Çæ ãÇ íÓØáÍ Úáíå ÞÏíãÇ ÈÇáãÛÑÈ ÇáÃÞÕì,ááÊÚÑíÝ ÈÂá ÇáÈíÊ ÊÃÏÈÇ , ÍÑÕÇ Úáì ÊæÞíÑåã æ ÇÍÊÑÇãåã. áíÓ ÅáÇ . æáíÓ ßãÇ íÖä ÈÚÖ ÇáãÛÑÖíä ,Ãä áÞÈ ÇáÔÑíÝ åæ ÊãííÒ æÚäÕÑíÉ, æåÐÇ ,áíÓ ãä ÇáãäØÞ Ýí ÔíÁ...æÃßÊÝí ÈåÐÇ ÇáÞÏÑ æÑÍã Çááå ÚÈÏÇ ÞÇá Âãíä.æ ÇáÓáÇã



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 Point de vue n°26426 de Lamrani le 08/03/2008 à 23:02:42

France

  Mon pere m'a toujours dit qu'il ne fallait jamais manquer de respect à un Lamrani de peur de recolter les foudres de sa colere. Colere qui ne peut se manifester forcement par une brutalité immediate mais dans les conséquences peuvent être désastreuses. De même il m'a expliqué qu'en cas d'extreme detresse il fallait que j'appelle à l'aide Ahl Lamrani tribu des Lamrani ils seront toujours prèsents pour t'aider et au moment où tu ne t'y attends pas. Ces chorfas sont d'une grande rigueur et d'une loyauté sans égale. Mon grand pere qui ne passe pas pour être un menteur nous avait même revelé un fait extrordinaire vecu par lui.je vous le raconterais peut être plus tard.



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 Point de vue n°26436 de AÏCHA le 09/03/2008 à 15:39:23

France

  racontes!!!!stp



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 Point de vue n°26490 de abdou le 14/03/2008 à 00:00:52

Algérie

  je suis du village de chorfa de beni ourtilane (ait outhilane)il en existe 7 chorfa en algerie notre arbre genealogique existe et bien detaille a chorfa nbahloul de bouira, pour ce qui veulent se documenter un peu plus sur leur origine (dou ils viennent, ou ils ont vecu, comment ils sont arrives la ou ils en sont etc)
merci



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 Point de vue n°26684 de BENCHERIF le 26/03/2008 à 10:53:57

France

  Je pense que les personnes qui portent les noms de cherif - charif - bencherif - cherifi - allaoui - idrissi - hamzaoui - benhamza - abdalaoui - bouabdallah - housseini- el hassani- korichi- benkorichi et tous les mons qui ont une résonnace céhrifienne sont d'origine chérifienne même s'ils ne se reconnaissent pas eux même car les écrits etleurs arbres génialogiques ont été ignorées non écrits par faute d'analphabétisme d'alors , j'invite tout lecteur de donner plus d'éclaircissement sur ce sujet et d'approfondir la recherche et l'argumentation.



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 Point de vue n°26685 de Mechichi dalenda le 26/03/2008 à 11:00:25

France

  Je porte le nom Mechichi et je suis descendante de Mouley abdeslem ben mechich .J'en suis honorée et fière et je sens que le fait de porter ce nom est une résponsabilitè et je fais de mon mieux pour 'etre à la hauteur Je lis et je me documente sur les descendants de al al bayt et leur histoire.



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 Point de vue n°26698 de Nacera le 27/03/2008 à 00:20:38

France

  Salam
Chorfa , Ahl el beit, un sujet troublant, en dehors de la généalogie, de l'histoire, des documents, de la tradition orale et bien d'autres éléments cités , il y'a autres choses.Un sentiment particulier, une forte sensation de protection peut-être divine ?Un sentiment de sérénité,d'engagement profond,une paix interne,une force dans la foi,une force dans la difficulté, un soulagement après une rude épreuve, un apaisement après un dou3a ou une prière,
,une sensibilité de l'âme,la faculté de lire dans les cœurs et les esprits.Des rêves pour guider , des rêves qui éclairent la
voie,des rêves qui rappellent à l'ordre, qui rappellent au droit chemin,des rêves pas comme les autres,des rêves gardiens , des rêves rassurants,des rêves avertisseurs et avertissants, prémonitoires, des rêves messagers,des événements uniques parfois surnaturels.Mes paroles vont sans doute sembler anormales pour certains, mais n'y aurait-il pas aussi des signes, divins ou humains permettant aux descendants de Mouhamed ASWS de se retrouver et de se distinguer par la foi, la force de l'esprit ,la sagesse , la science, la bonté, la générosité , l'honnêteté et toutes ses qualités qui furent siennes. N'a-t-il pas un jour longuement pleuré et demandé la protection divine pour eux et rejeté tous ceux qui un jour nuiront à travers le temps à ses descendants ? Je pense à ses descendants clairement identifiés lors de hadithat el kissa , ses petits enfants de Sayidna ALI et Sayidatouna fatima Ezahra puis d'El hassan et El houssein , ceux qui un jour forcés de se cacher craignant leur extermination, se sont vuu taire leur identité et la perdre à tt jamais. Ce que j'essaye de dire par là , c'est que chorfa, ashraf ou Ahl El Beit ont sans doute des dons,des signes leur permettant de se retrouver et de retrouver leur origine " leur nassab" je pense qu'un lien les rattachera tjrs à ce fabuleux grand_père aimé de dieu qu'ils ont eu la chance d'avoir même si 14 siècles les en séparent.Cet ancêtre que l'humanité entière leur envie et dont il doivent en être digne .
Que vous soyez shorfa ou non vous devriez connaître la fameuse histoire du kissa el yamani si bien occultée depuis des siècles déjà, pourtant bien existante dans bcp de sihah notoires.
Est-ce que el ashraf ou chorfa voient souvent El moustafa aswslm dans leurs rêves ?



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 Point de vue n°26717 de lam3allaoui le 27/03/2008 à 22:27:26

Maroc

  ÇáÍãÏ ááå æ ÇáÕáÇÉ æÇáÓáÇã Úáì ãæáÇäÇ ÑÓæá ááå æ Âáå æÕÍÈå ÃãÇ ÈÚÏ: ÃÔßÑ ÇáÅÎæÉ ÇáÃÚÒÇÁ ÇáãÔÇÑßíä ¡ æÃÞæá ÑÏÇ Úáì ÇáãÏÇÎáÉ ÇáÞÈá ÇáÃÎíÑÉ ÇáÊí ÊØÑÞÊ Åáì ÇáÞæá Ãä :ßá ãä íÍãá ÅÓãÇ ÚÇÆáíÇ ãËá ÃáÅÏÑíÓí ¡ ÇáÚáÂæí¡ Ãæ Ãí ÅÓã áå ÚáÇÞÉ ÈÃÓãÇÁ Âá ÇáÈíÊ Ýåæ ãä Âá ÇáÈíÊ - æáÇ ÃÞæá ÔÑíÝ ÍÊì áà ÃÒÚÌ Ãæ ÃÓÊÝÒ ãÔÇÚÑ ÇáÈÚÖ ãä ÇáÅÎæÉ ÇáÐíä áåã ÍÓÇÓíÉ ãä åÐÇ ÇááÞÈ -Ãä ÇáÅÓÊäÊÇÌ ÇáãÐßæÑ ÅÓÊäÊÇÌ ÛíÑ ÕÍíÍ æäÍä äÚáã ÌíÏÇ Ãä äÙÇã ÇáÍÇáÉ ÇáãÏäíÉ ÈÇáãÛÑÈ æÖÚ Ñåä ÅÔÇÑÉ ÖÈÇØ ÇáÍÇáÉ ÇáãÏäíÉ ßÔÇÝ ááÃÓãÇÁ ÇáÚÇÆáíÉ íÚæÏ áåÇ ßáãÇ ÏÚÊ ÇáÖÑæÑÉ áÅÎÊíÇÑ ÅÓã ãä Êáß ÇáÃÓãÇÁ áßá ãä áã íÌÏ ÅÓãÇ ÚÇÆáíÇ íäÓÈ Çáíå æãä ÌãáÉ åÄáÇÁ ÇááÞØÇÁ æ ÃÈäÇÁ ÓÝÇÍ Ãæ ÇáãÊÎáì Úäåã ßãÇ íÓØáÍ Úáì åÄáÇÁ ÍÏíËÇ¡æÇáÙÇåÑÉ ÇáãáÝÊÉ ááäÙÑ æÝí ÛÇáÈ ÇáÃÍíÇä íÎÊÇÑ ÖÈÇØ ÇáÍÇáÉ ÇáãÏäíÉ ÇáÃÓãÇÁ ÇáÚÇÆáíÉ ãËá ÇáÅÏÑÓí æãÇ ÔÇßáåÇ . ÅÏä åÏÇ íÝäÏ ÇáãÚØì ÇáÐí ØÑÍå ÇáÃÎ Ýí ãÏÇÎáÊå æÈÇáÊÇáí ÃÞæá Åä Âá ÇáÈíÊ ÈÃáãÛÑÈ ÇáÃÞÕì ÍÓÈ Úáãí íÚÑÝæä ÈÓíãÇåã æÛíÑ ÎÇÝæä Úä Ãæáí ÇáÈÕíÑÉ æ ÇáÝÑÇÕÉ ãä ÌåÉ æ Ãåá Úáã ÇáÃäÓÇÈ ãä ÌåÉ ËÇäíÉ . æäØáÈ ãä Çááå ÇáÚáí ÇáÞÏíÑ Ãä íÌÚáäÇ ãä ÃãÉ ÓíÏäÇ ãÍãÏ Õáì Çááå Úáíå æÓáã æ ÇáÓáÇã Úáíßã.



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 Point de vue n°26742 de BENCHERIF le 29/03/2008 à 10:31:01

France

  Je recherche des manuscrit ayant trait au mouvement des djaafari descendants d'Abdallah ibn djaafer et plus particuliérement les zyenabis en référence à Zineb bint Ali et leurs descendants notamment ceux de Charif Hisn Eddine Taaleb - Charif Nadjm edine etc ayant fuit l'Egypte vers l'an 655 de l'Hégire aprés leur révolte contre les Mamaliks:



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 Point de vue n°26789 de Nacera le 31/03/2008 à 12:53:03

France

  J'ai lu plus haut que sayidna El hassan aurait échanger el khilafa pour une somme confortable.
Faux:L'histoire prouve clairement le contraire Et le pacte signé authentifié existe bien,mais sayidouna Mohamed asws , avait bien dit qu'el khilafa, ne durerait que 30 années après lui.Faisons les comptes et aditionnons les 4 khilafa de Aboubakr, Omar, othman puis Ali puis el hassan .
Pour éviter de faire couler le sang des musulmans, El hassan a préféré abandonner la khilafa mais pour six mois seulement à beni oumeya.Le pacte signée existe bien.Ces derniers comme de ts temps n'ont guère respecté le traité, d'ou l'assassina d'El hassan asl par une de ses épouses à laquelle mouawiya avait promis le mariage à son fils yazid futur khalifa.Promesse qui ne fut jamais tenue comme tjrs.En cherchant dans l'histoire d'ahl beit salawate allah alayhim,Il y'aura de tt temps des individus désirant les salir soit par envie, soit pour raison politique, d'el khawarij à benou oumeya.Certains sites s'évertuent à écrire n'importe quoi, d'apèrs tel ou tel savant mais ces affirmations ne sont jamais signées!!!!.
2
El mourabitoun, El mourabitine en kabyle El mravthine, les almoravides = pluriel du mot mourabite qui désigne la personne, généralement un homme,veillant Toute la nuit à la sécurité des musulmans gardant leurs frontières en période de guerre ou de paix.Celui qui meurt en ribate el mourabite est un chahid (Martyre) même s'il meurt de mort naturelle.
3 Le mot shiite ne désigne en aucun cas Ahl el beit ni les descendants d'el moustafa asws . Ahl Le beit ne sont pas shiites. Grosso modo Les shiites à l'origine sont les personnes qui ont choisi librement de suivre Ali et Ahl El Beit par la suite.faut pas dire n'importe quoi non plus.Revoir le sens de ce mot en arabe il est pourtant claire.
Le fanatisme de tt ordre est dangereux.



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 Point de vue n°27627 de Rebell le 25/05/2008 à 11:35:07

Algérie

  Le forum est interréssant, je voudrais dire merci à l'instigatrice de ces échanges Chérifa, cela permet de nous connaitre un peu mieux, je suis moi meme entrain de "remonter" dans le temps pour établir un semblant d'arbre généalogique, le plus difficile est de faire la jonction entre les differentes formes et variantes de mon nom de famille, sur mon blog j'ai installer un lien pour rejoindre cette page ou l'on trouve des informations importantes, Merci encore Chérifa,tu ortes bien ton prénom



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 Point de vue n°27662 de omar le 27/05/2008 à 10:11:42

Maroc

  bonjour qui connait ou se situe le naqib des chorfa alaouiyine à rabat ou au maroc



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 Point de vue n°28366 de nacer le 26/07/2008 à 12:24:18

Algérie

  Je pense que c est une bonne chose de trouver ces origines quelles soient chorfa ou non de mon cote j ai toujours cherche mes origines on m a dit que nous sommes des chorfas j aimerai bien qu on aide a tracer arbre genealogique de la famille BENAMRANE merci de votre aide



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 Point de vue n°28405 de NABIL le 01/08/2008 à 01:16:34

France

  Merci pour tous les commentaires lancer depuis 2005 par Cherifa, je suis descendant de la dinasty Zianide et Belkhider de Tlemcen,un jour j'ai aider un homme de 60 ans à porter un ordinateur trés lourd, d'aparence occidentale je n'ai pas fais la différence cet homme me remercia de mon geste et n'hesita pas à me dire que j'étais un Chorfa, à ma grande surprise je lui demande comment il savais mon secret de famille et il me confirma que par mon geste et surtout par les traits et la forme de mon NEZ qu'il n'a pas eu de doute car lui même est Chorfa du Maroc la famille Sounni aprés vérification auprés de lui et d'autre prétendant Chorfa j'arrive aujourd'hui à reconnaitre un Chorfa par les traits et forme de leurs nez, fin quoi ce que je peut vous confirmez,être ou pas Chorfa pour moi c'est être bon au fond de soit aider les plus démunis et ne pas se croire supérieur ou autre on est tous egaux, Malheuresement à 36 ans je ne prie toujour pas et ce n'est pas pour autant que je suit moins bien qu'un pratiquant assidu et qui aime à le montrer je pense à Allah (SWT)tous les matins et tous les soirs, tous les jours j'apprend et va vers la sagesse qui je pense m'améne doucement mais surement vers la bonne pratique, ma religion n'est pas un sprint mais une course de fond à ne pas oublier et surtout soyez tolérent merci.



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 Point de vue n°28562 de abdeljabar le 17/08/2008 à 08:19:15

Algérie

  est ce que avec adn on peut savoir que d etre un chrif



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 Point de vue n°29323 de Rebell le 18/10/2008 à 11:06:23

Algérie

  Qui peut me parler de la Zaouia Belahouel??? du Maroc et d'Algérie
Merci par avance



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 Point de vue n°31110 de HELALI ISMAIL le 21/03/2009 à 21:39:45

Maroc

  Au Maroc, de nos jours il y a beaucoup de famille de Shurfa, que cela soit dans les grandes villes, au Sous ou au Sud. Le chant populaire marocain a exprimé très explicitement la relation d’Amour et de « vénération » qui lie les marocains aux gens de la famille du Prophète (paix et salut sur lui)…Le Maroc, terre du soufisme par excellence, a positionné l’éducation spirituelle soufie en amont de sa doctrine, et l’un des piliers de cette éducation est l’Amour du Prophète (paix et salut sur lui) et de sa famille bénie…



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 Point de vue n°31249 de ÚÈÏ ÇáãÄãä Èä Úáí Çáßæãí (ÇáØÑÇÑí ÇáäÏÑæãí ÇáÊáãÓÇ le 13/04/2009 à 00:28:23

Algérie

  ÃãÇ ÈÚÏ ÇáÓáÇã Úáíßã æ ÑÍãÉ Çááå ÊÚÇáì æ ÈÑßÊå¡ ÇáÔÑíÝ åæ ãä áå ãä ÇáÃÎáÇÞ ãÇ íßÝí áÏÝÇÚ Úä ÇáÏíä æ ÚÑÖ ÇáÏíä ÇáÐí íåÇä ÝíäÇ äÈíäÇ ÃÒßÇ ÇáÕáÇå Úáíå æÇáÓáÇã ÊÑíÏæ Ãä Êßæäæ ãä Çåá ÇáÌäÉ á ãä Ãåá ÇáÈíÊ áÃä Çåá ÇáÈíÊ áíÓæ ßáåã Ýí ÇáÌäÉ Èá ÃßËÑåã Ýí ÇáäÇÑ áÊÝÎÑåã ÈÃÕáåã æ äÓíÇä ÇáÃåã æ åæ ÑÝÚ ÑÇíÉ ÇáÏíä æ ÇÚáÇä ÕæÊ ÇáÍÞ áÇíåãäí Ãä Ãßæä ãäåã ÍÊì æ Çä ßäÊ ãä ÃÕá Èäí ÇÓÑÇÆíá ÝÃäÇ ÇáÂä ãÓáã íÍÞ ÚáíÇ ÇáÏÝÇÚ Úä ÇáÑÓáÉ ÇáãÍÏíÉ ÇáÇáåíÉ áßá ÇáÈÔÑ
ÇÏä Õæäæ ÇáÃãÇäÉ æ ÇÏæ ÇáæÇÌÈ ÝÔÈÇÈäÇ íäÊÕÑ æ íÊåæÏ æ ÇäÊã ÊÈÍËæä Úä ÇÕá ÇáÔÑíÝ áÇ ÃÑíÏ Ãä ßä ãä ÃÕá ÔÑíÝ ÃäÇ ãåÇä ãÏÇã ÇáÏÌíä ãåÇä æ ÇáÓáÇã Úáíßã .................



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 Point de vue n°32152 de A/ Madjid le 11/08/2009 à 02:01:19

Algérie

  alors pour être bref,Tout ce qui dit qu'il est chrif c'est un arabe d'origine marocaine ( al adarissa) le reste sont des pures amazighs et les véritables m'sirda avant l'Islam ,ils étaient là .
on parle ici d la région de M'sirda.



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 Point de vue n°32155 de Satout le 11/08/2009 à 08:14:20

France

  Merci, madjid, pour la traduction lapidaire, pour ce qui me concerne, je conseille à l'ami? charil de M'ssirda, d'aller honorer son ancêtre, sidi Yahya, à OUJDA ou sidi Abdel-kader à Bagdad..., et j'espère, pour lui qu'il n'est plus un quadirite comme son anêtre premier... Moi, je n'ai pas reçu par héritage, le titre de chourfa...Bien que mes ancêtre sont très connus de par leur faits de guerre telle qu'elle se pratiquait en ces temps...toute une région porte leur leur nom, acquise de fait de guerre...Mes ancêtres étaient connus, du fait de leurs pillage..., des insurgés génitiquement et des rebelles à toutes formes d'autoritarisme,
ou de pouvoir déspotique...C'est des bèrbères
nomades, d'origine zenéte...et selon eux leur territoire allait de Meknes à Alger...et les territoires...ils en faisaient l'acquisition Bi - ssif, oi chaqour oi la'ssa...Les temps ont changés, et aujourd'hui nous sommes juste propriétaire de nos maisons...et nous exerçons des métiers, pour subvenir à nos besoins...et un peu plus...Les uns sont médecins, les autres commerçants, d'autres... chacun est en fonction de ses apptitudes est sa formation... notre nom est inscrit dans les livres d'histoire...avec cette vérité...les bni...etaient des pilleurs, des insurgés, des rebelles...Vous voulez que je vous dise, j'en suis très fière de mes anêtres...parmi eux il y avait aussi des pôêtes et des robins des bois...ils prenaient direct aux riches et distribuaient aux pauvres...et pour moi ceux-la étaient des vrais chorfas...il existe même un vin qui porte leur nom...il paraît qu'une branche étaient des vignerons. D'autres consommateurs philosophes...

Et comme le disait, Jaddi, Hérité de ces anêtres un nom, un statut, n'est ni vertus ni mérites ni une rente...Chaque individu doit sovoir d'où il vient s'il veut savoir où il veut aller...

Madjid, je sais lire l'arabe! merci pour ta trduction...



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 Point de vue n°32158 de Satout le 11/08/2009 à 11:44:41

France

  PS: pour en finir avec cette page de chorfas auxquels je n'appartiens pas par lignage... Toute en restant fière de mes ancêtres...

je dirai comme IBN 'ARBI:
"tous les chemins sont circulaires" et le parcours ne conduit jamais qu'a SOI-MEME.



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 Point de vue n°32286 de aziz le 17/08/2009 à 15:14:32

Algérie

  bonjour,en algerie les chorfas existent bel et bien et ils sont partout pas en grand nombre mais en bon dosage comme le sel dans la nouriture.pour ce qui est des noms de famille,c'est vrai que c'est un facteur révélateur,mais non obligatoire,car,pour exemple les chorfas dont les ancêtres se sont installes aux Aures ou en Kabylie,leurs noms sont à connotation berbères,mais on les reconnaît aux coutumes,aux comportements,donc à mon humble avis si on veut vraiment savoir si on est chorfi ou non,il faut être honnête avec soit même,s'étudier,faire son auto critique,s'analyser et tout sera clair.



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 Point de vue n°32644 de matwia le 19/09/2009 à 14:34:43

Tunisie

  je sui tunisiene il ya une grande partie de matwia nommer chorfa matwia de gabes en tunis au sud tou chourftia on le nom de famille bouain ou chrif abdelkader il ya presque 2000 personne de chorfa un grand grands 3arch



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 Point de vue n°32683 de KARIM le 22/09/2009 à 11:38:25

France

  UN CHÉRIF!!!
si il est de la famille du prophète(shws)
alor on doit le respecter
car le prophète(swws) a dit de prendre soin s de sa famille dans sont dernier sermon a la mek par 3 fois voila
celui qui aime le prophète aime sa famille
celui qui aime le prophète que dieux nous a révélé, alors dieux guidera cette personne
si une personne n aime pas le prophète ,car ne pas respecté sa descendance c'est ne pas respecté le prophète(shws) il trouvera dieux comme ennemi,car le prophète est l ami de dieux (habib halah) voila tout après tout les discoure ne changerons rien a cela.
une personne a demandée au prophète (shws) qui rentrera au paradis?
il lui que toute personne qui veux rentrer aux paradis le peut et toute personne qui ne veux pas le peut aussi, suivons le guide que dieux nous a envoyer (shws) si vos ami ne respecterais pas vos filles ou vos fils il resterai vos amis ?
etre detesté du prohète !!!!
et la personne n a pas la moindre chance de rentrer au paradis
être déteste de l amis de dieux?
relisez le coran pour ceux qui le veule et voyer comment dieux parle du prophète(shws)



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 Point de vue n°32888 de Merzouk le 10/10/2009 à 17:56:25

Italie

  comme vous le devinez bien je suis moi même un charfawi, mais je me demande bien une chose, selon vous dires toutes les familles du Maghreb sont arabes et chorafa, a comencer par l'emir abdelkader c'est un berbere des tributs de sanhaja, alors pourquoi on est tous: soit des voleurs, des monteurs, des brigands, a chacun son degré bien sur?
alors pour vos renseignement les populations des chorfas sont les chorafau korayche point a la ligne on ne peut dire s'il sont de descendance direct du prophète(SAW), car on ne pourrai le mériter, vue le visage qu'on donne de l'islam. salam



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 Point de vue n°34266 de wafae iraqi le 09/04/2010 à 22:56:02

Maroc

  Les Iraqi (ou Laraki) : Famille de Chorfas houssaïniyyines originaire d'Irak. L'ancêtre de la famille Iraqi, Mohamed Al Hadi Ibn Abi Al Qasim Ibn Nafis, est arrivé d'Irak à Fès à l'époque du Sultan Mérinide Abi Saïd Ibn Abi Youssef, après avoir vécu quelque temps en Égypte.



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 Point de vue n°34353 de Azzaoui kada le 16/05/2010 à 13:02:25

Maroc

  la famille azzaoui est d'origine des corfas addarissa louadaghir de figug , son ancetre s'appelle jamaldine, je veux communiquer avec quelqu'un qui a des renseignements sur son arbre geneologique et merci beaucoup



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 Point de vue n°34469 de ettayeb habib le 27/06/2010 à 20:08:35

Algérie

  bonjour,c'est un site très sympa,je salue en particulier Mohand, Christian, karim, chérifa et nacira! tout homme sensé a besoin de savoir d'où il vient,c'est à dire de quelle souche il est issu, et où il va c'est à dire quel idéal doit-il poursuivre ou défendre. surtout de nos jours, que l'on soit en face de partisans du choc des civilisations, ou de partisans du dialogue paisible des cultures, ces derniers étant malheureusement moins écoutés..le Prophète(béni soit-il) a dit:"damnation de Dieu à celui qui renie son origine", c'est à dire que chacun doit respecter sa propre origine, et meme au sujet de l'enfant naturel, un autre Hadith dit:"il est le plus noble des trois", c'est à dire des trois concernés. s'il est vrai que l'être humain se distingue avant tout par ses actes, ses propos, son comportement, il est tout aussi vrai qu'ils seront en général le reflet de l'éducation qu'il a reçue, des origines dont cette éducation est l'héritage, de son patrimoine génétique, plus que de ses pensées et de ses connaissances, qui changent et évoluent sans cesse. Quand on a des qualités innées, on les gacherait par l'ingratitude et la vanité en refusant de les attribuer à ses ancêtres et à en remercier Dieu! etre chérif ne veut pas dire prétendre etre supérieur aux autres, doit-on taire ou renier ses origines juste pour ménager les susceptibilités de ceux qui, à tort ou à raison, ne se sentent pas concernés par cette question? toute la question est de tacher d'etre autant que possible héritier spirituel du Prophète et de sa Sainte Famille(bénis soient-ils tous),en plus d'héritiers par le sang. Le commentaire de Nacira m'a profondément ému, car tout ce qu'elle a dit est d'une vérité limpide et vient du fond du coeur. c'est très beau et je l'en remercie du fond du coeur, car ça m'a réconforté.Chacun de nous suit son parcours solitaire à la recherche de la vérité, de l'Amour Divin, qui est inséparable de l'Amour du Prophète et des Siens, car Dieu les aimait et aime tous ses sincères et dévoués fidèles, qui ne peuvent pas ne pas s'aimer entre eux, d'où la fameuse prière que nous a apprise le Prophète:"Dieu apprend moi à t'aimer, et à aimer ceux qui t'aiment"



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 Point de vue n°34747 de ghrissi le 03/10/2010 à 05:29:24

France

  C'est pourtant simple de savoir... vous avez internet et la Bibliotheque nationale a tout numérisé
Nos mausolées existent toujours avec nos arbres généalogiques et les extraits de naissance de nos pères et grands pères sont dans les mairies. Il est facile de savoir si on est"Ahl al-Bayt"

« Dans notre voyage à Baghdad, nous avons été assurés
par tous les descendants de Sidi Abd-el-Kader-ed-Djilaly, que
leur origine et la nôtre étaient la même ; que sans aucun doute nous étions cheurfas(1) et que personne ne pouvait contester
nos droits. Au surplus, ceux qui voudraient le faire n’auront qu’à lire l’ouvrage intitulé : l’Acte pur relatif d l’origine des CHEURFAS de Ghris.
Emir AEK

H Touati - 1989 opuscule sur les chorfa installes dans la plaine de Ghris (Mascara)

Concernant ma tribu, il y a des milliers de documents numérisés disponibles à la Bibliotheque nationale.
Ghrissi



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 Point de vue n°34781 de kamel abu hachim le 16/10/2010 à 17:41:57

Algérie

  merci pour ce site
je suis hachimite de la wilaya de tlemcen de beni mhammed ben yahia al hosni a msirda on as un branche a mascara la commune de faroha et un autre branche a taza ou maroc j aimerais bien ensavoire plus
j aimerais bien que les chorfa d algerie et maroc s organse avec une confrerie et un naquib comme on orient
salam a tout les cousin cherifiens
merci



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 Point de vue n°34798 de senoussaoui bouabdellah le 24/10/2010 à 18:20:49

Algérie

  essalam 3alaykom ici en algerie il y a boucoup de famille que nous appellons el morabitine (al achraf)a chlef et a medjadja il ya et suivant les histoires al morabitine al achraf vienne maroc (sakia lhamra) et il y aaussi un document tres interressent de toute les familles morabitine demedjadja (al ahrouf alwahadja fi dhikre abnaae madjadja



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 Point de vue n°34814 de ghrissi le 31/10/2010 à 23:11:22

France

  "Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (AHL EL BEIT) et tout apostat à notre famille"

’Aïcha à la belle Zaynab, en passant par Marya la Copte, elles sont nombreuses à avoir partagé le lit du Prophète. Avec une liberté à mille lieues des intégrismes d’aujourd’hui
·

La vie amoureuse du Prophète est spectaculaire à plus d’un titre. Elle nous instruit sur un nombre considérable de petits faits de société qui aujourd’hui encore font problème. On apprend par exemple que les femmes qui l’ont approché étaient libres de lui céder ou de le refuser sans subir la moindre acrimonie ou chantage de sa part. Les historiens révèlent aussi le grand nombre de femmes qu’il épousa, et celles qu’il convoita sans pouvoir les accueillir dans son harem.
Selon Tabari (839-923), l’un des historiens musulmans les plus crédibles, le Prophète aurait eu neuf femmes et cinq concubines. C’est en tout cas le nombre qui revient le plus souvent dans la littérature religieuse, à commencer par la «Vitae Prophitae» (« Sîra ») d’Ibn Hicham, qui leur accorde tout un chapitre. Aucune ne lui donna d’enfant mâle à l’exception de Khadija, sa première épouse, qui accoucha de quatre enfants mâles, tous décédés en bas âge, et de quatre filles. Une seule d’entre elles survivra, Fatima, qui épousera plus tard le IVe calife, Ali, ancêtre des chiites. Autre épouse du Prophète, Marya la Copte, aura également un fils, Ibrahim – Abraham –, qui mourra à l’âge de 2 ans. De toutes les femmes que le Prophète a épousées, aucune n’était vierge lors-qu’elle rejoint son harem, à l’exception notable d’Aïcha. Toutes étaient veuves ou divorcées. Khadija et Maymouna furent épousées en troisièmes noces seulement.
Dans toute sa vie amoureuse, Muhammad s’est d’abord comporté comme un homme et un époux, avant d’user de sa situation de Prophète. Selon la Tradition, il n’a pas toujours obtenu satisfaction auprès des femmes qu’il avait approchées, dont certaines refusèrent même ses avances. Il est au moins un cas, celui de Safiyya, littéralement «la Pure», une captive de guerre, sans doute juive, que Muhammad demanda en mariage et qui se refusa à lui car elle aimait encore son mari. En tant que butin de guerre, elle était interdite à son mari. Pour la récupérer, celui-ci décida donc d’embrasser l’islam. Pragmatique, le Prophète admit la légitimité de la démarche et consentit à la laisser partir.
En Arabie, pour un homme du viie siècle, fût-il Prophète, Aïcha était la femme idéale. Mutine, joyeuse et divinement capricieuse – elle était rouquine, ce qui en faisait une rareté –, sa beauté lui permettait d’obtenir ce qu’elle voulait de son époux. Possessive et jalouse, Aïcha faisait trembler toutes celles qui s’approchaient de son mari et n’hésitait pas à en venir aux mains. On sait qu’elle fut choyée et adulée par Muhammad, qui l’avait demandée à son père, Abu Bakr – futur premier calife – alors qu’elle avait 5 ans et qu’elle rejoindra son harem à 9 ans, avant de devenir vraiment sa femme entre l’âge de 11 et 13 ans. L’usage de «réserver» les jeunes filles pour des mariages ultérieurs était une pratique matrimoniale courante à l’époque. Elle le reste encore aujourd’hui dans les campagnes comme dans la bourgeoisie qui répugne de voir partir ses filles en dehors du clan.
L’avènement du mariage avec Aïcha signe pour Muhammad, déjà quadragénaire, la possibilité d’un bonheur sexuel partagé et autrement plus sensuel que par le passé. Après quinze années de vie monogame avec Khadija, sa première épouse décédée vers 619, cette union promet en outre d’être plus féconde. Pourtant, on le sait aujourd’hui, Aïcha ne donnera aucun enfant à Muhammad. A la mort de son époux, elle tentera de jouer un rôle politique face à Ali, lors de la bataille du Chameau (4 décembre 656), mais sans trop de succès. Aujourd’hui, celle qu’on appelle «mère des croyants» (Umm al-Mû’minine) est considérée comme une sainte, position confortée par les nombreuses citations de Muhammad, les fameux hadith, qu’elle avait pieusement transmises aux musulmans. Aïcha prétend que le Prophète a rendu son dernier soupir alors que «sa tête reposait entre sa gorge et sa poitrine (bayna sahri wa nahri) et que sa salive était mélangée à la sienne». Elle ajouta aussitôt – c’est Ibn Hicham qui rapporte ce mot – que cette situation ne devait pas être retenue à son avantage par rapport aux autres épouses, puisque c’était simplement son tour de recevoir le Prophète dans ses appartements.
L’histoire de Zaynab, la fille de Djahch, l’une des plus belles femmes de son temps, illustre bien l’imbrication entre la vie politique et la vie intime du Prophète. Cousine éloignée du Prophète, Zaynab était l’épouse de Zayd, l’un de ses proches compagnons. En 628, un jour où il voulait parler à Zayd, le Prophète se retrouva face à face avec la pulpeuse jeune femme. Celle-ci était vêtue d’une tenue d’intérieur. Ne portant pas de voile, ses longs cheveux tombaient en cascade sur son déshabillé transparent. Muhammad en tomba immédiatement amoureux. Le coup de foudre du Prophète fut ébruité par Zaynab elle-même qui, sitôt son mari revenu, lui rapporta la visite de Muhammad et le regard voluptueux qu’il avait posé sur elle. Comprenant le message, Zayd proposa aussitôt de divorcer pour permettre à son maître d’épouser sa propre femme.
Muhammad s’y opposa au début, puis céda à sa passion, acceptant de prendre Zaynab pour épouse. Le remords finit pourtant par gagner le cœur de Muhammad. Perturbé, il se demanda si son geste avait vraiment été le bon. C’est alors que la parole de Dieu le libéra de ses scrupules. «Quand tu disais à celui que Dieu avait comblé de bienfaits et que tu avais comblé de bienfaits: "Garde ton épouse et crains Dieu", tu cachais en toi-même, par crainte des hommes, ce que Dieu allait rendre public», dit le Coran, qui ajoute aussitôt: «quand Zayd eut cessé tout commerce avec son épouse, Nous te l’avons donnée pour femme afin qu’il n’y ait pas de faute à reprocher aux Croyants au sujet des épouses de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci ont cessé tout commerce avec elle…» (Coran, XXXIII, 37). Zayd était en effet un ancien esclave que Muhammad avait racheté et adopté pour en faire le substitut du fils dont il rêvait et qu’il n’avait jamais eu. Cette histoire sera à l’origine de plusieurs décrets de la charia, dont celui qui concerne le remariage des femmes divorcées, les délais de viduité et la proximité des hommes qui les désireraient à nouveau, y compris leurs ex-époux. Tabari, El-Bokhari et d’autres historiens rapportent une autre anecdote sur les rapports entre Muhammad et la belle Zaynab. Aïcha qui avait mal vécu ce nouveau mariage se disputa un jour avec Zaynab et lui fit remarquer que c’était elle, Aïcha, qui demeurait la favorite du Prophète. Loin de se laisser démonter, la piquante Zaynab lui rétorqua alors, la tête en avant et les mains sur les hanches: «C’est possible, mais je suis la seule femme dont le mariage avec le Prophète a été décidé par Dieu lui-même!»
L’histoire de Marya la Copte est, elle aussi, très singulière. Fille de Siméon le Copte, envoyée en Arabie au titre de l’amitié par Mauqauqis, qui était en ce temps-là le roi chrétien d’Egypte, sa beauté et son exotisme – elle était égyptienne! – firent chavirer le cœur du Prophète. La petite histoire – qui, comme chacun le sait, nourrit la grande – rapporte que lorsqu’elle arriva à Médine, le Prophète se retira avec elle pendant 29 nuits de suite, abandonnant du même coup les visites conjugales qu’il devait à ses autres épouses. Très désappointées, celles-ci protestèrent énergiquement. Marya la Copte refusa toutefois d’être épousée, préféra conserver sa liberté dans son entourage, et garder le statut de concubine. Contrairement aux pratiques matrimoniales d’aujourd’hui, l’avis de la femme était une condition requise pour le mariage, lequel pouvait être frappé de nullité si celle-ci prouvait qu’elle n’était pas consentante ou qu’elle s’était rétractée.
Ayant entendu parler de la beauté d’Arba, une jeune Arabe, Muhammad dépêcha ainsi une ambassade chargée de la demander en mariage. Heureux et surpris par cette aubaine, les tuteurs de la jeune femme, la tribu des Béni-Kinda (ou des Béni Bakr), acceptèrent de la donner en mariage. Mais lorsque celle-ci fut à ses côtés, elle dit au Prophète: «On m’a donnée à toi, mais on ne m’a pas consultée.» Ayant découvert cela, celui-ci la renvoya alors dans sa tribu sans avoir consommé.
Tel était le Prophète de l’islam. Un Prophète qui, outre la prière, aimait les femmes, l’amour et les parfums.

Le prophète Mohammed , a eu de sa première femme Lalla Khadidja Bent Khouiled, trois enfants de sexe mâle : El Kaçim, Ettahar, et Abdellah, et quatre filles : Fatima Zahra, Zeineb, Rokia, et Oum Kelthoum. De sa deuxième femme Maria El Coptia, il eut Ibrahim. Tous ces fils sont morts en bas âge. Le prophète a été très affecté par la mort de son dernier fils Ibrahim.

De toutes ses filles ,seule Lalla Fatima-Zahra , mariée à Ali Ibn Abi Talib (cousin germain du Prophète ) eut deux enfants mâles : El Hassan et El Hussein. Muhammad Rassul Allah mourut un Lundi du mois Rabi El Aouel 11eme année de l’hégire fut enterré dans sa maison actuellement appelée Masdjed Rrassul Allah à Médine, une des plus grande Mosquée au monde après Masdjed El Haram située à la Mecque( Mecca El Mukarrama). Lalla Fatima-Zahra décéda six mois après lui et fut enterrée dans la Baakii alors qu’elle désirait reposer à coté de son père. Ibn Abbas rapporte que Lalla Fatima Zahra demanda à son père une nombreuse postérité, le Prophète exauça ses vœux : sa postérité, en effet, remplit les quatre coins du monde.

El Hassan est le premier fils d’Ali et de Lalla Fatima, il tente un moment de se faire reconnaître khalife par Moawya Ibn Abi Sufiane, puis capitule en 661(Ch) devant l’inévitable et s’en revient finir ses jours à Médine.

Le plus grand des Martyres le Chahid par excellence, c’est El Hussein. Sur la foi des habitants de Koufa, il tente de s’emparer en 680, du khalifa de Yazid Ibn Moawya Ibn Abi Sufiane. Il est défait à Kerbala ; c’est là même qu’on enterra son corps décapité, à deux pas de Nadjaf ou repose son père Essayed Ali Ibn Abi Taleb . Seul son fils cadet réussit à échapper à la tuerie.

Martyr encore un descendant du même Hussein, plus tard Zaid fut lui aussi tué à Koufa en 740. Son fils Yahia subit le même sort, c’est alors la naissance du Zaidisme. Ainsi, l’ensemble Lalla Fatima Zahra , Ali, El Hassan et El Hussein, et leur descendance, grâce à leur lien avec le Prophète forme ce que l’on a appelé : "AHLU-EL-BEIT", (les membres de la famille sainte par excellence, pure, honorable et respectable, qui ne doivent payer ni impôt ni être astreint à des corvées).

Le prophète a dit en parlant de sa postérité :

« Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (AHL EL BEIT) et tout apostat à notre famille ! Soyez bienveillants pour les miens ; car ceux qui leur témoigneront de l’affection, Dieu leur en tiendra compte …Malheur, malheur à celui qui les aura humiliés ! »

(Extraits du livre « El Djamhourat El Kebra » de l’Imam Sidi Ahmed ben Abd-allah).

Chaque musulman devrait prendre connaissance de la généalogie, de la vie du prophète de sa famille ainsi que de ses compagnons les plus distingués et suivre leur exemple jusqu’au jour du jugement dernier.


Les descendants du prophète Muhammad ne peuvent avoir une origine que par la descendance de ses petits-fils, El Hassen et El Hussein. Nous savons bien qu’ils ont tous résidé au Moyen Orient ou ils sont enterrés. El Hassan est enterré dans le «Baakii» le cimetière des chouhadas d’El Madina El Munawara dans le Hedjaz. El Hussein quant à lui son prestigieux mausolée se trouve à Kerbala en Irak. Ces deux petits-fils du prophète ont laissé une très nombreuse descendance. Certains des descendants de Hassan sont parvenus jusqu’au Maghreb dans des conditions difficiles et dramatiques. Leur départ précipité du moyen Orient et leur fuite vers le Maghreb Arabe leur a permis de garder la vie sauve momentanément. Leur dignité et leur noblesse ont été sauvegardées. Tel est le cas d’Idriss Premier, fils de Abdallah El Kamel, qui avait pu grâce à des complicités rejoindre Wallilah (Volubilis), ville antique du Maroc située près de Méknes. Là il réussit à fonder la dynastie des Idrissides.Pour une meilleure compréhension des événements, nous devons faire un bref rappel historique qui portera sur la période qui va de Moulay Idriss premier en passant par les Chorfas de Ahl Ain El Houts (Tlemcen) de Tessala (Sidi Bel Abbès), de Mazouna (Algérie) de SidjilMassa puis revenir à Mascara qui connut la naissance en 1808 de l’Emir Abd El Kader Ibn Muhyidin al-Hassani. Il appartenait lui aussi à une famille d’origine chérifienne qui dirigeait une zawiya la confrérie des Kadiriya.

ABD-EL-KADER

SA VIE POLITIQUE ET MILITAIRE

PAR ALEX. BELLEMARE

LIBRAIRIE DE L. HACHETTE ET CIE

BOULEVARD SAINT-GERMAIN, N° 77

1863

Page 14 :



"Dans notre voyage à Baghdad, nous avons été assurés par tous les descendants de Sidi Abd-el-Kader-ed-Djilaly, que leur origine et la nôtre étaient la même ; que sans aucun doute nous étions cheurfas et que personne ne pouvait contester nos droits. Au surplus, ceux qui voudraient le faire n’auront qu’à lire l’ouvrage intitulé :"l’Acte pur relatif d l’origine des Cheurfas de Ghris."

Emir AEK



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 Point de vue n°35490 de Mohammed le 20/05/2011 à 13:27:51

France

  Il ya aussi la famille Benkanoun. Ils sont descendants de El Qusaim qui sont en Algerie et a Fes.
Qusaim s'est nomme kanoun et toyut ses descendant sont les ben kanoun.



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 Point de vue n°35662 de Benaziza Lahsen le 20/09/2011 à 21:13:56

Maroc

  Personne n'a répondu avec précision à la question de Chérifa. Elle dit qu'elle est Chrifa et Mrabtia. Sachant que les Mbrabtiyines sont des bérberes Sanhadja, comment peut on étre berbere (pardon, Amazigh) et Chrif, si les Chorfas doivent étre de la lignée du prophéte. Quelqu'un peut éclaircir ceci????Merci d'avance.



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 Point de vue n°35746 de Mina le 19/12/2011 à 18:23:55

France

  bonsoir à tous j ai été vraiment surprise et enchanté de ce débat et qui me ramène à mes origines, car nous sommes de Saguya el Hamra, il y a quelques siècles notre aïeul Sid AHMED BEN ALI avec son frère je crois, sont venus s'installer dans un petit village à 25km de Bordj Bou Arrerridj ; nos filles ne pouvaient se marier qu'avec un gars d'une lignée, et c'est ce qui m'est arrivée même que je vivais en France depuis 1959 mon père n'aurait jamais accepter pour rien au monde que je me marie avec une personne qui n'est pas d'une lignée,en l’occurrence un de mon village,voilà on est une grande famille à ce que je vois,mais pour la personne qui dit Bidaa ou je ne sais quoi nous ne sommes pas entrain de vanter les mausolées des êtres qui ont fait du bien , mais nos racines notre arbre généalogique donc ne faisons pas l amalgame, voilà juste une parenthèse



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 Point de vue n°35759 de bouzid najia le 31/12/2011 à 00:41:05

Maroc

  je reponds a une question qui reviens souvent celle des chorfa.au maroc tous les chorfa -alami - kettani - amrani - belghiti ect......par respect on les appel jamais par leur prenom mais par chrif ou chrifa.je suis kabyle algerienne je vis au maroc et j'ai mes ancetre dont le marabout et a agouni bouragh petit village de la commune de laaba nath iraten. je suis une bouzid et tous me respect par je suis une chrifa.dans tous les cas mille bravo pour ce site que je viens de decouvrir.meilleurs voeux 2012 a tous les internautes.



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