les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)

 Points de vue
QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
ÇáÇÍÊáÇÝ ÇáÓæÓíæËÞÇÝí
L'apres printemps arabe!!!
seule dans ma famille
pourquoi autant de haine envers l'islam
la fraternité ??
Devons-nous nous inquieter?
eclipse
millionnaire!
ou en etons avec les recherche sur le petrol au maroc?
force de frappe
mafia politique
la crise financiere globale
a quand la fin de la colonisation
francais circonstanciel de pays
Qu'attendent les pays arabes pour intervenir en syrie?
algeriens reveillez vous
Pouvez dire à Dieu qu'il arrête tout ça.
la coeur ou la raison
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Un peuple en détresse
JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
Ni pute ni soumise
Culture dites- vous ! Alors danser le ventre vide !!!
Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
Tout le monde debout le président arrive
comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
Pourquoi est-ce si difficile ...?
injustice venant de ma belle famille
le taghout
Nessma a été détruite par un missile !!!
Etre sauvé par un être totalement différent de vous
IVG pour ou contre?
Manifestation LYBIE
le secret
les collaborateurs
le nucléaire
la lune
les gays et l'islam
le voyage nocturne du prophete
faire suivre ou non?
pension veuve de chahid
LA TUNISIE,UN GRND TOURNANT!!!!
dajjal
pourquoi la justice elle bouge pas en algerie ?
Les occidentaux veulent precher la bonne parole...
bougies ou électricité
trompette
procréation pour autrui - mères porteuses
bonnes pensées à tous
hadith:est-ce une valeur sur?
Mariage \"protégé\" de la polygamie
Violences Psychologiques
Virginté
divorce
je ne comprend pas
Protestation ou Extremisme
livret de famille algerien
iran israel
traductions
\"je crois au dieu qui a créé les hommes mais pas au dieu que les hommes ont créé\"
Déprime
bon ramadan !
RAMADAN 2010
Sport à Barcelone
Bête en court affaire !
Dieu, inspiration
le mariage via le net
Imprudence, connerie et folie passagère ?
Légitime défense
Triste histoire :Expulsion entre maghrébins
Epargne
Cuisine
Bonnes vacance ???!
Expulsion par la France ???
sport et idôlatrie
Programme scolaire
Différence entre élèves et professeurs : tenue vestimentaire et uniforme
Désunion face à un Dieu commun - Expulsion
réussir
la loi et les \"gosses majeurs\"
vitamines
rumeur ou intox ? Fin du monde pour 2012 ?
Une pensée
Ô désolation ! France, que deviens-tu ?
Encore une honte !
choix de vie
la notoriété coûte cher
parents d\'enfant trisomique
gran maghreb
israel a lancer un assaut contre un convoit d aide humanitaire
aidez moi a traduire....
mon mari
Bourka en France
il es ou l\'argent du peuple algeriens
Viande halal en Guyane
frigidité de la femme
divorce et harcèlement que faire ?
L\'Algérie à la Coupe du Monde
ou sont les hommes serieux
honteux de leurs propre race!!
Les femmes arabes victimes de harcèlement
jeune fille paumée..
Mes sincères remerciements
\"rbat\"
GRAND DIEU,COMMENT ALLONS-NOUS NOUS EN SORTIR ?
Qui a vu des extraterrestre?
Carte de séjour
homme chauve
Turquie
Répression
les kabyles
spoliation du patrimoine marocain
Lecture audio du Qoran
célibat et maternité
Anti-français ???
lamort suspecte de Michael Jackdon
Réforme du champ religieux et formation des imama
comment faure pour justufier mon innocence
Confus!!!
attirer les jeunes en algerie
discours d\'obama au Caire (5juin 2009)
Dieudonné et son parti \"anti sionniste\"
Les hommes mariés qui continuent leur vie de célibataire
ÏíãæÞÑÇØíÉ ÇáÚÓÇßÑ
Palestine israel bombardement gaza
different des autres
RUPTURE DIPLOMATIQUE
REPRESAILLES POLICIERES CONTRE MAGRIBINS
Dou3aa des chefs des etats arabes
ENCORE UN MONTADAR
rachida dati
SERMON AU Soldat de tSAHAL
IMPORTANT:la preuve que kfc n est pas hallal
(UAM93) POUR LA CREATION DE TV AL-JAZEERA EN FRANCAIS
israel bombarde gaza,plus de 150 morts!!!
UNE FEMME PEUT 4ELLE DEMANDER UN HOMME EN MARRIAGE
Les chaussures de Muntazer Al-Zaidi
Que feriez-vous s\'il ne vous reste plus que 24h à vivre?
PETITION ( AUGETRAENGTE JUSTIZ )
PETITION ( Justice imposée)
gouvernement
boutef au pouvoi pour la vie
Commémoration de la Marche Verte
a l aide
barak obama 44eme president des etas unis
Selon vous la communauté maghrébine en France est elle sur le point d'imploser
La poupée vaudou de SARKO vous connaissez?
Comment un extraterrestre peut-il influencer notre pensée ?
HELP!!!BESOIN DE VOS AVIS!!!
Votre point de vue a propos de l'âme soeur .
34 ans et toujours vierge
LA CIGARETTE ET LA FEMME MUSULMANE
je suis musulmane et ALORS?
famille révolutionnaire
non à BOUTEFLIKA
ÕÍÇÝÉ ÇáÊÝÑÞÉ
Abandon de l'enseignement de la Shoah en GB
se faire avorter
La jalouse et l´envie ( AL HASSAD )
ou sont les occidentales qui aiment les hommes arabes dans ce pays?
peut on se marier avec son oncle dans la religion musulmane ?
CONTRAT DE MARIAGE EN ALGERIE
le mariage mixte
le sehr / magie noire
La france raciste
LA TERRE MUSULMANE????
lettre ouverte à un "Harrag"
RESPECTEZ NOUS
Fierte!!!
Par les couilles!!!
Tariq Ramadan
Chanteurs Raï
Quand ça viendra qui ira visiter leur tombe?
reproduction des commentaires
une"fitna contre l islam"le coran agresser
Communiqué
moyen orient
egalite entre race
Comment se comporter avec les adolescents
Peut-on autoriser les signes religieux à l'école ?
La france intègre-t-elle correctement les Francais d'origine étrangère?
Rechauffement du climat
Zoo-prison!
COMPESSION
Pop star nue!
Mon ex femme et moi
UN TORCHON QUI FAIT DEGUEULER !!!
Choisissez-vous un emploi pour l'argent ou l'amour
présidentielle 2007 : sarkosy président de la France
sida HIV
ESCROQUERIE
Sarkosy et son double langage
presidentielle:sarkosie,segolene que choisissez vous?
fantôme
Bouteflika aura t-il le courage d'assumer sa responsabilite?
extra terrestre existe t il vraiment ?que dit lecoran labible et la thora la dessus
J'ACCUSE!!!!
Votre profil pour les présidentielle
Un Islam des musulmans
arret de la priere
bONNE FETE
Les vraies raisons de l'ATTENTAT du 11 septembre 2001
TuNiSie : Du MaRiaGe Au LiVreT De Famille
harki et mariage avec un policier
Islam et thèorie de Darwin,
La Palestine un peuple asphyxié
Comment une mère peut-elle tuer ces propres enfants?
de l art du port et du cochon
Star ac maghreb, enfin !!!!
RAPATRIES D'ALGERIE
Contestation : suicide chez renault
François BAYROU représente-t-il le mieux la communauté mulsumane en france ?
dehors mr bouteflika!!!!
Votre conception du bonheur
---Avignon--
Fallait-il publier les caricatures de Mahomet ?
Comment diriger son vote tt en étant musulman?
LA Tunisie deviendrait-elle un pays mécréant?
trop dur de trouver un homme
Ecole privée musulmane
Les medecins préconisent que ma copine sera stérile
Un hommage à l'Abé Pierre
LIBÉRER LA GRANDE ET BÉNITE VILLE SAINTE DE JÉRUSALEM !
Tous les pays arabe réunis en un seul état, qu'en pensez vous ?
une pensée à Zyed et Bouna
A 100 jours des élections présidentielles, pour qui voteriez-vous ?
Poulet HALAL ?
les filles du bled
Que savez vous sur le prophète
humiliations et provocation
enfant mixte père tunisien /mere belge
LA MORT ME FAIT PEUR
L'aïd et les pauvres
les prenoms musulmans
pour ou contre la peine de mort
qu'est ce que pour vous la sagesse?
Peut on avoir honte de ses enfants parcequ'ils ont choisi de travailler durement comme leur parents
---Varennes--
PERTE DE CHEUVEUX
NON AU KFC HALLAL !!!
Comment appeler à l’Islam ?
inconu
Notre Maghreb est beau
La séparation
jeune, et refaire sa vie après avoir perdu son epoux
danemark:Le Centre culturel islamique incendié
INTERCESSION DU PROPHETE MUHAMMAD(SAW)
Qualité de l'expression
segoléne
LAVAGE DE CERVEAU
QU´EST CE QUE L´AMITIE ???
MARIAGE
ZarzisTunisie
la terre nous appariens
BESOIN D AIDE!!!!!!!!
REPONSE A CEUX QUI PENSENT QUE LA SALAT N'EST PAS UNE CONDITION POUR ETRE MUSULMAN
le monde occidental nous a t'il fait perdre nos valeurs en tant que musulmans
anniversaire des emeutes de banlieus
AID EL FITR MOUBARAK
saraharaha
l'agression israélienne contre le Liban massacre cana
Vos réactions sur : La finale du coupe du monde 2006 France-Italie
MARIAGE PAR PROCURATION
LE M O N D E I N F O R M A T I K
kader,sarazin!
Malade à la maison quelles solutions ???
palestine le droit a la resistance!
A comme Algérie - Moment de recueil
mariage entre cousin
La fatalité
Diffamation, complicité, propagande électorale et ignorance
Une vidéo à ne pas manquer
la fuite des sujets du baccalauretas a meknes
Amour : Aimer tout simplement
sujet courant mais...
retransmission de la coupe du monde:le monde arabe privee
LE BAC : est-il une carte joker ou un passage obligatoire
création de projet
---Leiba-Bronstein--
Amitié Algéro-Francaise : pourquoi la France refuse de reconnaître ses torts dans la colonisation de
video wafa sultan
paracelsus
KADER ET SARAZIN
qu'apporte la population vivant à l'etranger à son pays natal
pk divorcé alors quon prétebdais saimé
l esclavage
arabo-centrisme
l'arabie saoudite
ASSURANCE VIE
ESCLAVAGE
petite kestion sur l'islam
---USS-Liberty--
loi sur l'immigration
renouvellement de visa
INDUSTRIE NUCLAIRE !! PQUOI PAS IRAN ??
pote 1 jugemt sur otrui
Caricatures du prophète Mahomet (mohamed mohammad) journal France-Soir
Y en a marre du mot sioniste
Le comble de l'absurdité
DEPENSE INUTILE
le hamas
B'NAI B'RITH : Loge sioniste très influente
le hamas au pouvoir
La Palestine abandonnée
CIA: des enlèvements en Europe ?
d'ou sort "l'état" d'israel?expliquez-moi,jaimerai tellement comprendre
l'amour d'un homme en situation irrégulière
coupe d afrique des nations 2006
Autisme au maroc
POURQUOI PAS 2 FEMMES !
COMPREHENSION ET COMPASSION
waswas
Actes d'adoration
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amour platonique
Aid Moubarak à vous tous..
waswas
la nouvelle présentation du site
Le 1er pas
Aid Mubarak
l'islam dans l'occident , les jeunes beurs et beurettes kel tristesse
quel beau pays!!!
Manipulation médiathique
YOUPI !!! Sharon est en train de mourir...
le coran
sharon lutte contre la mort
cherche temoignage personne marié avec indonesienne?
l'islam
Rétrospectives et bonnes résolutions.
BONNES RESOLUTONS POUR 2006
BONNE ANNEE
bonjour
Safar Tours - Air horizons
BONNE ANNEE
Le CV anonyme: La nuit, les chats sont-ils tous gris?
que pour vanessa
pour ou contre le mariage?
La peine du converti
--Missions Apollo--
Candidature à l'élection Présidentielle de Dieudonné
VOTE DES IMMIGRES ET ENFANTS D'IMMIGRES........
Déçue par Jamel Debbouze
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LE TRANSGRESSEUR(la strategie sioniste)
RESTAURANT HALLAL sur paris et region parisienne POUR LE 31 DECEMBRE
RESTAURANT HALLAL sur Paris POUR LE 31 Décembre
bouteflika, quelle est la verite sur sa sante?
A R N A Q U E !!!!
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BONNE NOUVELLE : Sarkozy dégringole
erreur sur la personne
SUPER SARKO LE RETOUR!!!
FINKIELKRAUT ET LE DJINN
Les femmes: avenir de l'Islam?
le grand moyen orient selon bush
KADER...
--Les massacres de Danzig--
--Benito Amilcare Andrea Mussolini--
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JUSTICE EGALITÉ LIBERTÉ
--Les Chevaliers du Temple--
MICKAEL JACKSON : "Il ne semble pas aimer les Juifs"
mariage mixte
c les arabes qui crées les emplois
PISCINE POUR FEMMES
Banlieues "Tout est bien,qui finit bien"
JE VOUDRAI ETRE POLYGAME
Marre des faux débats
SMSI kels libertes nous restent-ils??
"Le petit salaud"
le mensonge
A C T U A L I T É S - II -
Halte à la haine
un grand ouf !!!
SUITE EXCLUE?
EXCLUE???
Les banlieues :Media Francaise et international
La meute, l’émeute et l’impasse
le voile
--libération conditionnelle--
ONU-Israel:Le Monde à l'envers.
mariage
debutant
Pourquoi?
--Les actualités--
commentaire amical
au secccoooouuuurrrrss
Emeutes anti Européens
Emeutes anti Européens
la garde des enfants au père
Mes parents refusent un reconverti QUE FAIRE????
mourir chez sois...
--Etroite collaboration--
Sommes-nous français ?
mardouma
les violences vues de l etranger
--La croisade des démocraties--
sans papiers mais mon intention de fonder une famille est bonne.
sarko pompier pyromane
L'ALDULTéRE EST-IL UN PéCHé GRAVE?
--Clichy-sous-Bois--
Monsieur Nicolas Sarkozy.
AID MOUBARAK
--La déclaration de Balfour--
une française pour lewrikat
ayez du bon sens !!!
ou sont-il?
mohamed(pbsl)dans les ecritures anciens
nationalisme entre musulmans
demande de papier !!!
que faire
la croyance
Pourquoi qu'aventure et sexe, où va t-on?
Comparaison
Chuis trop Décue :-(
partir a alger
jugement de saddam hussein
felicitation au webmaster
sincere felicitation
MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
Quels sont les procédés pour une
Qu'est ce que le RESPECT ?
couple franco musulmanE
NOIR ET MAGHREBENS
algerie:non a l impunite
LE SAHARA OCCIDENTAL !!!
L'UMA c'est pour quand ???
referendum pour la reconciliation nationale:etes vous convaincue?
Phénoméne de Société
election partielle en kabylie:quel enjeux?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
quel est la region la plus toucher par la debauche en algerie?
Division entre hommes et femmes maghrébines?
nous solidariser et créer...
proposition nouvelle
kabyl besoin d'aide
la masturbation est-elle un péché
Tourisme
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
QUESTIONS IMPORTANTES
Relation et ambiguité
Le retrait de Gaza
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
UN ANCIEN BAROUDEUR PRED CONGÈ, VOIR MÊME RETRAITE
Les animaux venimeux d afrique du nord
mariage française/marocain et parents contre!
Attentats de Londres : Al Qaïda ou Al Qimma (Le sommet)?
ni putes ni soumises
DIPLOMATES ALGERIENS OTAGES EN IRAK
les dangers de la medisance
a quand l union des pays arabes?
le jugement final aproche
...SOUS LE SIGNE DU SCORPION...
pourquoi l'african est til mal vue
Autopsie de la Yougoslaviepour comprendreles prochaines guerres de la globalisation
connaisez vous bien votre ennemi le chaytane ?
l algerie possede t elle la bombe atomique?
fascisme noir
comment convaincre un athé
foi et engagement/ appel de coeur
Ancienne colonisation
maghrébines sortent les crocs
Trop de maghrébins en France?
conduire en algerie
***laTyranie et l'Occupation Syrienne
réflexion constructive
Felleg 'traitre
Enrico Macias
ethnopsychiatrie
...La résistance irakienne...
GAD JAMEL ou SMAIN ??
que penser vous du nouveau point de vue
Banlieues / Quartiers Résidentiel: une scolarité à deux vitesse
je ne peux plus etre vierge
soyez realistes demandez l'impossible.
Sémite et non Sémite ??
NON AU PORT DE LA MUSEAULIÈRE
--Affaire Dutroux--
orientalement .com en danger d etre censuree
une femme musulmane peut-elle devenir IMAM?
filles et mariage
BIENVENUE RAMADAN KARIM
ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
Réfenrendum
RELIGION NOUVELLE
TGV en algerie pour bientôt
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
tamazirth ne sera jamais langue officiel
attention à l'arnaque
aidez-moi!renseignez-moi!
les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
--attentats de Madrid--
11 septembre 4 ans après
La diabolisation de l'islam
amitie forte et pur
amitie forte et pur
Que pensez-vous de Philippe de villiers ?
remettez vous dans le droit chemin
---Le Talmud---
MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
--Les prisonnières palestiniennes--
personne handicapé
algerie2 nigeria5
reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
Histoire juive-Religion Juive
Mais où est kader ????
mariage en algerie
le malaise du football algerien
je voudrai savoir qu'est ce que un DOUAA
QU'EST CE QUE LE BONHEUR ? EST CE L'ABSENCE DE MALHEUR ?
CHASSER LES FAUSSES MUSULMANES
Autres horizons
que pensez vous de la nouvelle autoroute est ouest en algerie
TEMPS QUE LA FRANCE DOIT PASSER À LA CAISSE
VANESSA C'est POUR TOI
Mariages entre deux partenaires de cultures trés differentes
Contre qui l’Algérie s’arme-t-elle ?
chanteurs de raï
L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
respect de l'espace virtuel de chacun
je n ai plus de religion? je suis trop sceptique, je me sens perdue
Que signifie la barbe dans l'Islam ?
fellag meilleur que djamel debouzze?
education de nos enfants
Citations et proverbes.
Vos poèmes arabes préférés
occupation "bonne ou mauvaise"
L'ALGERIE LIBERE LES PRISONIERS MAROCAINS
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
Un peuple oublié : les Tchétchénes
referendum sur la reconciliation nationale :encore de la manipulation
bravo au webmaster de orientalement.com
evangelisation de la kabylie a des fins politique
Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
Pourquoi je ne suis pas serieuse dans ma priere???
---Un peu d'Histoire---
complot americanosioniste pour envahir l algerie
les visiteurs
projet de reconciliation national du president bouteflika:pour ou contre?
vive kader
Invitation pour la source et pour Kader
Y aura-t-il bientôt une 3ème guerre mondiale?
Amour à distance
Que pensez vous de la voyance ?
Dialogues Homme / Femme
la langue berbere est officiel
la discrimination envers les arabes
comment vivent les immigrés en europe?
l'equivalence entre femme et homme
Attention aux annonces Bidons
les assotiations
l'adolesence
l'amitié....mythe moderne!!!
le probléme du voile dans les pays arabe
française/marocain et parents contre
BEKKOUCHE LAKHDAR
Le retrait de Gaza
nous les femmes doit-on vraiment être prête à tout pour faire plaisir à notre bien aimé ?
racisme a lembauche envers les arabes
mariage avec un cousin
Le beur ou le magrebin vecteur de rassemblement en France !!
polygamie
LA MISERE EN FRANCE EST PLUS QU'en ALGERIE
VIVRE EN FRANCE ?
S'installer en ALGERIE suis content
la radioactivité a reggane (Algerie)
ELISEZ ici LA PLUS BELLE VILLE D'ALGERIE ?
qui c qui a raison alors ???
Rencontre , Mariage et Convertie
reviens je taime trop pour souffrir seule
lorsque 2 familles s'opposent à une une union mixte
les MST
Chirac pro-arabes ou hypocrites
le refus du mariage a cause des origines???quoi faire???
le refus des parents face au mariage dus au origine???
comment être dûr que son mariage sera une réussite
SARKOZY pour ou contre ???
le SIDA en Algerie
l'ambivalence de la virginité
Souvenirs / Temoignages
que pensais vs daller vivre au bled????
aaniverasaire de l assassinat de matoub lounes.crime d etat ou gia?
Que pensez vous des femmes qui font de la boxe????
L'amour réciproque éternel
Ne faite pas pleurer vos parents !!!
peut on perdre sa virginité sans coucher
La vision que se font les mecs de France des nanas
croyez vous en la sorcèlerie??
L'attitude des immigrés au bled
ECHANGE de point de vue
comment savoir si mon ami de zarzis est marie
STOP !!!!!!
cours de langue
la nature est elle plus cruelle que l'Homme?regarder le sunami et l'après sunami
quel genre de femme cherche les hommes?
soirées marocaines
L’Algérie dans le collimateur de Washington ?
Les radios arabes: une honte.
l'amour entre l'african noir et l'arabe musulman
don d'organe
l'amour sur le net
est il vrai que la kabylie voulait avoir son independance?
Regain de tension entre le Maroc et l’Algérie
indépendance !!!
aimer c'est cruel
Canal Algérie ? Vous aimez ?
le scorpionisme au maghreb
est- il plus sage de suivre sa tête ou son coeur pour prendre une décision?
mariage avec un mec du bled
la croyance en dieu
Pied noire ou Bled Yea or Nea?
À propos de EL KEHINA
Pourquoi les gars du bled ont une mauvaise image des filles maghrébines en france?
initiatives
Qualification d'un marriage
Le mythe du VIH/SIDA
SOUFISME
A propos d un ouvrage
couple mixte
LES DRUZES
Tous les même
conversion a l'islam
Comment Vous Avez Arrive ou vous ete maintenant dans la vie?
recherche d'un beau prenon pour le miracle de la vie.
que coûte un mariage en tunisie?
Que pensez vous de Zineddine ZIDANE ?
mariage avec un gas du bled
hommes ,femmes tous égaux devant DIEU
la vie de la femme dans les pays islamique (pays musulmans)
Comment contribuer au développement de l'Algérie?
Pourquoi ne médiatise t-on pas les Mghrebins surdiplomés?
les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)
Qui connait le terme de Chorfa ?
Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes
les hommes d'aujourd'hui
Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
pourquoi parler religion sans arrêt?
Votre avis M’intéresse concernant la corse.
mariage avec une fille du bled
Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
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Nedjma
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ENFANT Hors mariage
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l'amour à distance
Que pensez vous de la voyance?
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Blog : p140 : www.orientalement.com/p140   envoyer ce blog à un ami Conserver momentanément ce blog
 Sujet proposé par rachid!!!bougie!!! le 18/05/2005 à 16:53:37 vu 40270 fois

France

 les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)

  je suis kabyle(berbere)d'algérie , et je voudrais qu'on arréte de nous prendre la téte à nous les kabyles,mes ancetres étaient chrétiens ,(puis un accident de parcours : l'islamisation de force par les arabes et les turcs en l'an 670 apres jesus christ)mais maintenant , c'est l'heure du réveil de tous les kabyles(sauf ceux qui sont musulman dans l'islam)ceux là ils n'ont rien compris aussi!!!l'algérie est berbere et chrétienne d'origine,donc elle doit le rester ,,, moi personnellement je n'ai jamais été musulman dans mon coeur ou ma foi,,, je croyais en un dieu unique pour tout le monde et en aucune religion , jusqu'au jour ou j'ai eu un signe de dieu ,,, et là j'ai eu compris que jesus christ était notre sauveur (le fils de dieu),,, en kabyle : sidna eisa,et là j'ai décidé de faire des recherches sur le passé de la kabylie , et j'ai lu qu'ils y'avaient que des chrétiens jadis en kabylie , puis les arabes vinrent à coups d'épé pour nous islamisés de force , voila l'histoire , , donc maintenant chaque personne , kabyle , arabe ,etc qui connait le chemin , la vérité et la vie , et qui sera guidé par dieu ne doit plus avoir peur de le dire et ne doit pas s'en caché ,,, (en algérie si un musulman voit un arabe ou un kabyle converti au christianisme , il le tue ou le blesse ou le torture,,,j'ai des preuves!!!donc chacun croit en ce qu'il veut , mais librement ,ce qui n'ai pas le cas en algérie!!!

Ce sujet à reçu 202 réponses

3
 Point de vue n°1398 de kader le 18/05/2005 à 23:19:46

Algérie

  Rachid !!! bougie, tu dois savoir qu´un algérien, kabyle ou non kabyle est fier de sa nationalité d´algérien (enne), fier(e) d´être de ce peuple de 1,5 millions de martyrs. Toi, il faut être idiot de croire que tu es kabyle. Tu n´es qu´une marionnette des syonistes(t´es pas si doué pr le savoir) qui cherchent à semer la haine entre arabes, berbères, musulmans et chrétiens. Retourne à ton maître syoniste et dis lui que nous ne sommes pas des idiots, le masque est tombé.
Nous sommes : kabyles, algériens, arabes, berbers, musulmans et meme cgrétiens(pas secte jehivas) nous sommes tous des frères et soeurs , on est tout seulement pas syonnistes...les syonistes on les connait, allez ponder vos oeufs ailleurs.
Rachida



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 Point de vue n°1410 de DryDock le 19/05/2005 à 15:48:41

Etats-Unis

  Salam alikoume,
Je demande rachide,est entrain de cherche la benidiction de la sale ou quoi,tu est a homme libre tu fais ce que tu veux, est tu choise la religion qui te va mieux, est persone ne veu t'islamise est ce n'est pas l'an 670 mon amie ,cest le 22eme siecle come on,tout ce que j'ai lu est de la haine enver l'islam comme religion an generale, Tu te place/vouloire etre une victime tout le temp,est bien sure tu pointe toujour a l'islam comme une religion de brute,intaulerance,ect...,Ca c'est faut il a documentair faite ici ou usa le titre est L'ISLAM EMPIRE OF FAITH, juste une note/un fact historique il ne faut oublier les Croixsade(crusade) est les masacre ,est c'est croixsade ont ete envoiye par le papale(pope),juste une remarque.merci PS:nothing personal.



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 Point de vue n°1411 de abdou le 19/05/2005 à 16:49:05

Arabie Saoudite

  salam
ce n est pas RACHID ou RACHIDA qui vont changer l histoire ,et masquer la verite,les kabayls et les rabes vivent ensemble depuis des siecles en fraternite qui leurs a porte l islam et non pas le jihad..puisque les musulmans croient a l islam et non pas a l epais comme vous venez de le dire...par consequent si les algeriens etaient chretiens (meme si je n en suis pas sure)avant l arrivee de l islam ,alors qui leurs attache a cette religion dont il ne croient pas maintenant ,ne me dit pas qu il ont peur,car un peuple qui a pu vaincre l ampire francaise a l epoque n est pas faible a ce point la ,n est ca pas?en plus j ai uneproposition a vous,beuillez faire un sondage pour les musulmans des kabayles qui viennent au pelirinage chaque annes et au OMRA chaque saison et vous trouvez que vous avez tort de parler au nom d un peuple..
n.b:retourne a ta petite bibliotheque et lis l histoire des deux cotes et trouveras que tu n as rien retenu en lisant...



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 Point de vue n°1429 de malika le 20/05/2005 à 16:41:44

France

  comme tu le dis la première religion des algériens était peut être la chrétinté mais moi je remercie l'empire ottoman et les arabes qui nus ont apporté la lumière et nous sauver des flammes de l'enfer, quant à toi si tu as recouvert ta religion d'origine, permet moi de te dire que tu n'es qu' UNE BREBIS EGAREE



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 Point de vue n°1457 de ahmed le 21/05/2005 à 11:26:54

France

  Rachid, lynda (ka rima).

Je ne sais a quel jeu vous jouer d’abord vous commence par dire : nous sommes des berbères nous ne sommes pas des arabes qu’est ce que vous voulez ?
Votre indépendance !!Soyons sérieux, lorsque vous avez des arabes qui pense que vous avez droit a votre culture parce que c’est un bien pour l’ensemble du pays, hop le masque tombe, on voit que vous essayez de ramener a vous des musulmans pour qu’ils se convertisse. Mais vous n’y arriverez pas parce que tous musulmans qui se respectent savent qu’il perdra a jamais sa place auprès d’Allah .maintenant je trouve grotesque la zizanie que vous essaye semer dans ce site .quand on a la foi c’est pour soi en premier lieu .je dit souvent que parler c’est facile on te jugera sur tes actes pour (lynda ka rima) je remarque que tu semble être d’accord avec les écris de ton acolyte ‘Rachid’ ou est ton esprits de tolérance ou est ton esprits critique ?
Comment se fait t’il que tu intervienne sur deux pseudo ?
Je peu te dire une chose je ne suis pas kabyle je ne comprend pas leurs dialecte
Pourtant a chaque fois que je vais au pays je fais toute la cote kabyle j’y passe mes meilleurs moment, je suis toujours très bien reçu je ne manque pas de faire mes prières avec mes frères kabyle et jamais nous n’avons eu la moindre discorde entre nous.
Arrêtons de nous prendre la tête je ne cherche pas a vous ramener a l’islam
Vous ne l’avez pas dans vos cœur tout comme moi je crois pas a la bible
Et c’est pure perte que de continuer a débattre dans le vide aussi comme j’aime se site je m’abstiendrai de lire tous vos écris comme je ne vous ferai aucune réponses



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 Point de vue n°1459 de kader le 21/05/2005 à 11:35:13

Allemagne

  lynda ou karima(comme tu t´appelles, aussi),
Je ne sais pas comment sera la réponse de rachida que tu attaques injustement. Je lui laisse le soin de repliquer, elle est forte et très douée pour repliquer. Seulement comme je vois et comme voient touT les amies et amis de ce site, il suffit que tu soiS piquée par une replique à ton chiffon de texte; et te voilà t´attaquer à tous les musulmans, arabes(aussi algériens) etc... Tu sèmes des accusations et des insultes à gauche et à droite, tu evoques des choses hors sujet ...

Tu demandes à rachida qu´est ce qu´un sioniste ? Je te réponds : Ne cherche pas loin, ton gouru, et ceux qui te manipulent en ont sont, dmande leur , il te donneront la difinition (put êter).
Tu veux te faire des beaux yeux pour les juifs en les accusant sans que tu le saches de sionnistes. C´est faux, Rachida n´a, en aucun passage accusé tous les juifs, tu dois bien lire ce qu´elle a ecrit. Elle a bien et bel preciser, clairement que : " Même les juifs modérés prennent distance des sionistes ", où restent donc tes fausses accusations ??
Je veux bien t´expliquer le sionisme, mais désolé, si tu n´as pas pu lire et comprendre ce qui d´ecrit, c´est donc inutile.
Tu accuses les musulmans de hair les chrétiens. C´est totalement faux et absurde.
Je connais ce site depuis sa création, j´ai lu tous les points de vue, jamais j´ai lu une expression de haine aux chrétiens. Je dis bien chrétiens, pas le secte de JEHOVA auquel tu appartiens.
Tu fais dire à Rachida ce qu´elle n´a pas dit. Même si c´est vrai, incontetablement, que l´islam unit, rachida ne l´a nullement évoqué.
Enfin si tu comprends mal, et tu manques de B2 dans le cerveau, on ne peut rien pour toi. Chasse toi l´idée que tu es musulmane ou chrétienne, linda=karima, tu n´es ni l´un ni l´autre. Tu as plongé aveuglement dans un secte qui a ruiné tant d´êtres humains au monde, libère toi, tant qu´il est temps. Je te conseille de te laisser aider par des gens, musulmans ou chrétiens, selon ton choix, mais de vrais musulmans ou de vrais chrétiens (catholiques ou protestants) mais pas par les gourous qui t´ont totalement déboussoler et démoraliser. Ne prends pas mon conseil à titre de moquerie, c´est par sympathie que je te le dise, à toi de prendre ou de laisser. Penses y, tes parents kabyle, algériens qui sont et sans flaterie,des frères et soeurs, ainsi que tes grands parents et arrières grands parents sont mieux que 10000000000... gourous de jehova. Ce secte est l´ennemi de toutes les religions si tu ne le savais pas, te voilà informée ... ALLAHOUMA INNI BALLAGHT:
Tu peux m´insulter ou me critiquer, mais sache bien que tu as tout à fait perdu la raison.
BYE
Kader



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 Point de vue n°1469 de malika le 21/05/2005 à 18:55:40

France

  rachida tu te proclames chrétienne c'est ton problème ne viens pas par contre jeter le discrédit sur l'Islam. puique c'est ainsi je te conseillerais de changer de prénom il serait plus correct de t'a^^eler christiane par exemple l faut rendre à cesar ce qui appartient à césar, rachida est un vrai nom araba prends toi autre chose.



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 Point de vue n°1471 de Nassim le 21/05/2005 à 19:02:13

France

  Salam 'ala man taba'a al Houda

Je souhaiterais donner mon point de vue des choses, et ce sous differents aspects :

- La recherche academique au niveau des religions se fait de par des references scriptuaires (notemment le Quran et la Sunna pr les musulman). De par cette règle, il faut faire abstraction -lorsqu'on étudie une religion- de l'influence qu'elle a eu sur ses adeptes et ceçi dans le but de rester impartial.

Ceçi est ma premiere remarque que j'adresse a tout soucieux de savoir et connaitre l'islam.

- Quand a l'affirmation de Rachida tu devrais savoir les kabyle ne tiennent leur christianisme que de l'ancienne invasion romaine ! qui fut elle même chassée par les arabes.
Tu devrais donc avant même d'affirmer que votre religion originelle "le christianisme" (ou celle de St Paul...) savoir qu'elle à vous à elle même été imposée et ce par la force !!!!!!!

Sache donc maintenant, que la majeure partie l'algerie à accepté les arabe SANS GUERRE, et que les seuls resistant ont été ceux des contrées kabyles mené notamment par le roi Qoceila et el Kahina.

L'algérie qui a "viré" ses 24 envahisseurs, n'en a gardé qu'UN ! "LES ARABES" !!

Tu devrais te pencher a mon humble avis un peu plus sur l'histoire de ton si cher pays.
Dois je te rappeller que les principaux DEFENSEUR de l'algerie musulmane ont été Kabyle.



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 Point de vue n°1481 de DryDock le 22/05/2005 à 01:44:22

Etats-Unis

  El Salaam alikoume,
Désolé pour mon introsion, mais moi je ne pourrait pas l'aider a noter combien de haine certains frères et soeur Kabyle ont montrée, continué à plante ces graines de haine. Ce qui est erroné , je pensez si vous demandez au moins au persone que je connais au bled (Oran) ce qu'il pense ci certain kabyle ai la religion déférente de nous, ou ne soyez pas des Arabes ,je pense leur réponse serait comme la mienne" qui s'inquiète,ou bien est alor," .Arrête votre attaque a la religion qui a apporté tellement de lumière à l'humanité,elle nous a civilize, l'histoire n'a pa oublier ca va consulte l'histoire , qui te dire que EL Foutohat EL ISLAMIA est venu hors du sang ombrageant, parce que le peuple a été opprimé avec là leur régime, et ils ont vu que l'Islam est un soulagement, delivrence et la protection . personne n'étaient Islamise ,ou bien pousse l'islam dans leur gorge ,ils étaient libres à ont choisi, satisfont ainsi ,il faut lire l'histoire le son ou la manière quelle as ete écrite,mais pas la manière que vous la voulez etre ecrite.El Salam Alikoume



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 Point de vue n°1483 de kader le 22/05/2005 à 11:51:26

Allemagne

  Cher DryDock,
Assalamou alaikoum,
Tu vis en USA, tu dois connaître mieux que nous les sectes, les lobbiies et leurs jeux destructifs qui se sont répondus sur les 5 continents.
Moi, qui suis marocain d´origine vit en europe(allemagne) depuis plus de 34 ans, entre diverses immigrés de différentes origines, je peux t´assurer que nous, les nords africains, algériens, marocains y compris les frères kabyles, c´est comme une fraternité qui nous unit. Il suffit de voir quand une équipe de foot algérienne, marocaine ou tunisienne... contre une autre de n´importe quel continent, comment ces nord-africains, sans distinction de nationalité sont assoifés pour voir la victoire de l´équipe nord-africaine. Naturellement, il y a parfois des mal entendus entre un et l´autre , mais ca n´a rien à voire avec le conflict des nations qui n´éxiste pas du tout. Que ca soit kabkle, soussi, rifi, oranais, oujdi, algérois, casablancais, de Tinis, gerba ou ... nous cohabitons st vivons, dans une harmonie d´amitié et fraternité. On souffre la souffrence de l´autre et on fêtre la de l´autre.
Ce que nous lisons sur le forum, bien dommage, de la part de quelques uns qui se disent kabyles, crois moi, nous savons très bien de quelle source, ca vient. Il est difficile de croire que se sont vraiment des kabyles. si cette petite minorité est vraiment kabyles, j´ai la grande certitude qu´ils sont manipulés par les ennemis des nations pour semer la haine et désunir. Dieu soit merci que celà est venu en notre tamps où même le bébé connait les jeux et les astus sionistes.
Un arabe, qu´il soit musulman ou chretien(pas de secte), un kabyle ou d´autre région d´algérie, tunisien, etc... nous sommes des frères , et nous disons aux parasites : RIEN QUE LA SALETÈ QUI RENTRE ENTRE L`ONGLE ET LA PEAU .
Assalamou alaikoum.
Bien amicalement :
Kader



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 Point de vue n°1484 de kader le 22/05/2005 à 12:33:57

Allemagne

  Petite correction :
Je voulais dire : sur la 2ème ligne du texte ci-dessus : " ... qui se sont répendus " = propagés



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 Point de vue n°1494 de Fatima le 22/05/2005 à 19:02:19

France

  Salam,
Je voudrais remercier toutes les personnes (Rachida,Kader...)qui ont si bien défendu l'islam.Vous avez trouvé les mots justes.Quand à toi Linda ou karima tu dis qu'on ne s'intéresse pas aux raisons de ta reconversion et bien moi j'aimerai bien savoir pourquoi tu t'est reconverti? et surtout à quoi tu crois ? Et de plus tu m'as l'air de connaître très bien la Bible, et je voudrais juste que tu me précises à quel moment Jésus a-t-il dit qu'il était le fils de Dieu? Tu manisfeste haut et fort que tu es chrétienne,si tu l'es VRAIMENT tu ne devrais avoir aucun mal à répondre à ces questions.a+



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 Point de vue n°1521 de Rachid Rouiched le 23/05/2005 à 16:25:49

France

  Eh oui, c'est toujours pareil, il en faut 2 ou 3, et cela suffit pour qu'on stigmatise la Kabylie en entier...
Enfin, je suis algérien, (mes 2 grands pères se sont battus pour ce pays, donc j'y zi mz plzce comme tous mes concitoyens), Kabyle, de par la région de mes ancêtres, et musulman, parce que c'est aussi la religion de mes ancêtres, Kabyles ou Arabes...
Arrêtez les racismes, celui dont ont été victimes tous les Algériens sans disctinction d'origine ni de religion sous le colonialisme, celui sont ont été victimes les personnes non arabophones durant les années de plomb (style 70-78), et celui que certains de mes frères Kabyles (heuereusement une minorité), ont décidé d'adopter par réaction de haine contre les récentes oppressions...
Arrêtez tout ça, l'Algérie, elle est ce qu'elle a envie d'être vous êtes ce que vous avez envie d'être, le christianaisme a été imposé par la force par les Romains, puis par la promesse de soins par les Pères Blancs (je ne les juge pas), et l'Islam en partie par la force, et en grande partie, il faut le reconnaître à cause du progrès qu'il représentait à l'époque par rapport au paganisme et à ce qu'il faut bien appeler la nuit du Moyen Age chrétien, et aussi fiscalement, la zakat était quand même à l'époque (et même de nos jours) l'impôt le plus juste et le moins pénalisant (qui ne paie que 20% d'impôts, même aujourd'hui)?, sans compter tous les bienfaits universellement reconnus de cette religion, appliquée avec intelligence jusqu'au 14e siècle, date à laquelle effectivement, beaucoup ont parjué en raison de la férocité de l'islam qui a prévalu à l'époque, et qui a causé la perte du monde musulman en général.
Alors arrêtez de vous bouffer le foie, mais pensez plutot au moyen de concilier le plus grand nombre d'Algériens...

Rouiched



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 Point de vue n°1601 de HOCINE-MOKRANI le 26/05/2005 à 17:56:49

Algérie

  L'Algérie est Amazigh " la terre de la libérté et de la tolérance". On ne doit pas l'oublier. Parler d'Arabe et de Kabyle est un faux sujet de discussion. L'Afrique du nord est une et indivisible car on est un seul peuple. Si aujourd'hui on se dit Arabe, français,kabyle et que sais-je encore dénnote un sous-dévellopement qui nous colle à la peau et nous suis partouts. Je m'insurge par contre sur la dénomination de maghreb arabe. Le maghreb arabe était quand les omeyyade et les abassides possédaient un empire qui englobait l'orient et l'occident. Maintenant on est une nation libre et souveraine au même titre que les autres nations amazighs. Alors reprenant notre identité et que le dossier soit clos une bonne fois pour tte.



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 Point de vue n°1606 de malika le 26/05/2005 à 22:20:16

France

  mille excuses à rachida bien sûr le message ne t'était pas adressé je l'ai adressé à celle qui dit que ses origines sont chrétiennes, la brebis égarée et avengle qui n'a aucune notion sur le discernement. je suis vraiment désolée pour cette erreurencore une fois mille excuses



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 Point de vue n°1680 de kader le 30/05/2005 à 12:20:17

Allemagne

  rachid!!!bougie,
arrête de polluer et de salir la religion chrétienne. Tu veux faire croire au monde que tu es chrétien en polluant exprè cette religion qui ne veut pas des flémards comme toi. Il n´y a plus de doute que tu es du sekte jehova, et marionnette entre les mains des sionistes. Un petit raton comme toi, n´arrive pas à semer la haine entre les algériens, entre kabyles et non kabyles, non plus entre musulmants et chréetiens. On connais les jeux des sionistes.

Autre chose : Comme je vois, tu es revenu au nom de rachid. Tu n´es plus le rachi=pourri. As tu compris ta signification ? Tant mieux. Tu dois maitenant reprendre ton fameux nom (pdeudo) de YanaHmar que tu as changé et qui te convient très bien,it´appelle.

Avant de toucher à la tastature de ton PC, tu dois avoir honte de formuler toute la pourriture de texte que tes maîtres sionistes te dictent.
Kader



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 Point de vue n°1690 de Nadia le 30/05/2005 à 15:55:05

France

  mousa,rachida et totu le monde
ne pas en vouloir à cette linda , elle a appris de l´éducation qu´elle a eu de la part du sekte et peut être aussi les syonistes qui se moquenet d´elle. Ils envoient cette lynda se battre et se quereller à leur place.
pauvre lynda !! je te plainds



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 Point de vue n°1699 de mohand le 30/05/2005 à 21:51:14

France

  azul
en reponse a rachid de bougie tu ve interdire l arabe en kabylie mais comment tu fera moi je suis kabyle et musulmans tu va m interdire de parler arabes j aimerais bien voir sa pour moi le mots interdire est banni de mon vocabulaire comme certain en algerie veulent nous interdire de parler berbere alors nous ils faudrait interdire aussi soyons serieus la grande majorité des kabyle pense comme moi nous somme pas raciste je ne porte pas specia&lementles arabes dans mon coeur mais je suis musulmans comme la grande tres grande majorité des kabyle et de nos ancetres proche je ve dire pas 20000 ans en arriere nous somme certainement plus pieux que les arabophone car pour moi ya pas d arabes en algerie ya que des algerien berbere mais certain parle arabes et d autre le berbere mon message s adresse aussi a mes soeur et frere kabyle arete ce racisme anti islam car la grande majorité dans nous sont musulmans cette éte on si vous etes au bled actuellement ecouté les vieux ou moins vieux parles ils commence toujour par bismillah style a tajmat pendant les pariage c surement qui ya une raison sur ce excuse moi pour les dfaute d orthographe salut



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 Point de vue n°1709 de Sabrina le 31/05/2005 à 01:00:57

France

  salam,avant de commencer je tiens a preciser kil y a trop de message dc je n ai pas tout lu dc je repondrais directement a rachid bougie
je trouve ton raisonnement illogique car si tu pars comme ça alors tu es juif car avant les chretiens il y avait les juifs et sidna aissa(qui est d ailleurs de l arabe et non du kabyle), etait juif et non pas chretien.
le monde est un enchainement de croisades ou les peuples ont ete melanges, les religions se sont remplacées les unes les autres donc si tu choisis d etre chretien ça te regarde mais ne dis pas ke les kabyles sont chretiens dis que tu choisis d etre chretien car tu t y retrouves plus, mais n assimiles pas tous les berberes a toi. on dirait que tu cherches a te justifier, fais un choix tiens toi a celui ci mais n essaies pas d y meler les autres
salam



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 Point de vue n°1719 de mohand le 31/05/2005 à 15:21:07

France

  bravo a toi sabrina tu a toute a fait raison c vrai que certain kabyle sont chretien et je les respect mais arreté de vous justifier que soit disant les kabyles berbere en generale etait chretien c faux nous etions a 1 moment chretien avant peu etre juif avant avec des religiona plusieur dieux style les romains et autre egyptiens arrete de vous justifier vous vous etes reconvertie assumer la grande majorité des berbere sont musulmans et fier de l etre on se justifie pas on aime notre religion et allah faite s en autant et arete de donner une mauvaise image de kabyle et berbere en general en essayant de vous justifier de la et la non vous etes athee ou chretien assumer .a la ligne



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 Point de vue n°1828 de Tarek le 04/06/2005 à 13:18:06

Liban

  Est il permis à un arabe d'intervenir dans un débat kabyle ou, à tout le moins algérien ? Je l'espère vivement, je suis persuadé qu'un point de vue extérieur ne sera pas rejeté à priori...
Je suis pour ma part authentiquement arabe, arabophone et chrétien ( catholique).
A ce titre je n'ai aucun problème lié à ma culture et si j'ose dire à mon arabité.
Dois je préciser en effet que les Arabes n'ont pas commencé à exister avec l'Islam, bien au contraire, et que le premier empereur romain de religion chrétienne ne fut pas Constantin comme bcp le croient mais Philippe l'Arabe ? De la même façon, les arabes ont eu une civilisation brillante dès les premiers siècles de lère chrétienne (cf. Petra, les nabatéens, etc. )
Efectivement lle christianisme a toujours respecté la culture, la langue et les habitudes de ceux qui s'y étaient convertis.
C'est pourquoi je comprens très bien pour ma part le malaise des kabyles pour lesquels la colonisation arabo muslim a été une grave perte d'identité, une négation de leur culture et une tentative encore en marche d'interdiction de leur langue.
Il me semble asez surprenant que ceux qui se proclament ici muslim ne reconnaissent pas l'évidence : croient ils vraiment que les envahisseurs muslim sont arrivés avec leur coran et qu'en un instant les kabyles se sont convertis, ont donné leur terre et leur femme et souhaité abandonner en un rien de temps leur riche patrimoine culturel et linguistique ?
L'islamisation forcée s'est passée comme dans d'autres contrées par la force :
"si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre"
"tu n'as qu'à choisir entre le sabre [qui te coupe la tête] et l'islam"
"ceux qui restent, qu'ils deviennent musulmans, sinon, que le sabre ou la guerre décident"
En dehors de ceux qui furent réduite en esclavage, il suffir de lire le coran pour constater que ceux qui ne s'étaient pas convertis de cette façon l'ont fait quelques années plus tard pour éviter d'aoir à payer l'impôt de dhimmitude à la charge des seuls non muslim.
résultat de l'usage de la force sauvage ou du souci purement matérialiste de ne plus payer l'impôt vexatoire et exorbitant à la charge des dhimmis, la colonisation muslim a été le cheval de troie de l'arabisation forcée.
Qu'on permette à un arabe fier de ses réeles origines et de sa culture préservée de dire à ses frères berbères/amazigh qu'il est temps pour eux de rédécouvrir leur culture si riche que la colonisation des esprits et des coeurs - malheureusement acceptée à l'heure actuelle par la plupart - qu'a opérée l'impérialisme musulman. A t il donc réussi à nier et supprimer pour toujours la réele identité berbère par le lavage des cervaux opéré depuis 13 siècles? Encore faudrait il que les berbères appellent un chat un chat et l'islmaisation une colonisation des terres des peuples des esprits de la langue et - je me répéte - une négation de l'identité propre au profit d'une arabisation forcée
Hélas, car la langue arabe est si belle lorqu'elle n'est pas imposée aux consciences malmenées...



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 Point de vue n°1838 de Doudouj le 04/06/2005 à 17:46:38

France

  Qui va oser ajouter quoi que ce soit à tant d'érudition et de réalisme Tarek???

j'espère qu'à travers ton message chacun des intervenants précédents (tous autant qu'ils sont)reverra sa copie!!!!



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 Point de vue n°1842 de Sabrina le 04/06/2005 à 21:00:49

France

  je ne pense pas qu ici qui que ce soit ait nie que l islamisation s est faite par la force simplement ça ne veut pas dire pour autant que les Kabyles sont chretiens, chacun peut choisir sa religion!!!
il est simplement dit que d apres une telle reflexion autant retourner directement au judaisme car ce n est pas non plus par choix mais parce que ça a ete impose que les juifs sont devenus chretiens en kabylie comme dans le reste du monde a l epoque.
le probleme c'est que l islamisation etant plus recente ça semble pose plus pb a rachid et d autres.
si certains preferent le christianisme ou le judaisme ça les regarde mais je ne vois pas pourquoi il y a ce besoin de se justifier ou de trouver une raison historique.



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 Point de vue n°1849 de tarek le 04/06/2005 à 22:41:26

Liban

  Salut Sabrina

Mon précédent post ne voulait bien sur pas expliquer les conversions au chritianisme par un unique argument historique ( ce serait assz faible tout de même...)

toutefois, je tenais à le préciser pour celles et ceux qui avaient prétendu à Ali qu'il avait renié la religion de ses pères...
( cf. autre forum "ali kabyle converti")
Comme tu as pu le constater, on lui a aussi déclaré que n'étant plus muslim, il n'était plus algérien...
Un bon exemple de l'impossiblité fanatique de l'islam à se cond=sidérer comme une croyance uniquement ( ce qu'elle n'a jamais été) : l'islam est avant tout un mode d'organisation social politique et moral ( enfin moral, au sens d'organisation de la vie privée, il n'y a pas au sens strict de morale ou même de conscience musulmane : il n'y a qu'un certain nombre de préceptes qu'il faut appliquer : hallal ou harram c à dire licite ou illicite.
Il n'y a pas d'appel à la conscience individuelle ni au bien ou au mal.
Il n'y a que le licite et l'illicite point final.
C pour cela que ça n'a jamais pu fonctionner...
Enfin un dernier mot pour les bérbérophones : ne vous rompez pas de combat : ceux que vous appelez dans votre pays les " arabes " ne sont que les berberes plus arabisés que vous en ce sens qu'il sont muslim.
S'ils ne vous respectent pas et vous imposent les prénoms arabes, leurs moeurs, leur habitudes et leur coutume c parce que l'islam sacralisé les prénoms arabes, leurs moeurs, leur habitudes et leur coutume de certaines tribus bédouines de la péninsule arabe au VIIèmle siècle.
Les chrétiens arabes étaient infiniment plus développés qu'eux à la même époque ( cf. Pétra, les nabatéens, l'empereur Philippe l'Arabe...) et eux, ont su évoluer sans rejet de la modernité puisqu'ils ne considérent pas que le salmigondis coranique soit l'alpha et l'oméga de tout : de la littérature arabe par exemple ce qui fait bien rigoler qd on lit l'arabe LOL rien de plus indigeste de plus soposrifique et de plus mal écrit qu cette langue abatardie, que ces phrases sans aucun sens ni logique) ou du droit...



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 Point de vue n°1850 de AHMED le 04/06/2005 à 22:49:32

France

  En l'absence de documents écrits, il est difficile d'appréhender les idées religieuses des Berbères de la haute Antiquité. Seules les découvertes de l'archéologie – position des corps, objets d'offrande, animaux de sacrifices – révèlent l'existence de rites funéraires à cette époque. Puis, par contact avec d'autres peuples et civilisations, vinrent s'ajouter aux cultes autochtones – parfois en s'y superposant – ceux de nombreuses divinités. De ces apports étrangers, le phénicien fut le plus durable. Longtemps après la disparition de Carthage, des Berbères continuèrent à adorer sous les noms de Saturne et de Junon Caelestis les divinités phéniciennes Baal Hammon et Tanit.
Sans être mineur, l'apport romain fut sporadique, et se heurta à la résistance culturelle berbère. Tout autre fut l'influence du christianisme. La position de Carthage au carrefour de l'Orient et de l'Occident, l'omnipotence à l'époque romaine du dieu africain Saturne, l'existence précoce en Proconsulaire (Tunisie) et en Numidie (Algérie) de communautés juives prosélytes préparèrent le terrain et frayèrent la voie au monothéisme chrétien.

Le christianisme se développa en Afrique plus tôt que dans les autres provinces occidentales de l'Empire romain. Dès la fin du Iie siècle, il compta de très nombreux adeptes. Un concile tenu à Carthage en 220 réunit 71 évêques; un autre, vingt ans plus tard, en groupa 90. Ce succès alla croissant malgré les persécutions répétées du pouvoir impérial; celle de Dioclétien, en 303-304, fut terrible, et beaucoup de chrétiens africains apostasièrent sous la contrainte. C'est à cette époque que naquit sous l'impulsion de Donat, évêque de Numidie, un mouvement que les historiens ont appelé «donatisme»; celui-ci revendiquait la pureté de l'Église et dénonçait les reniements de certains prêtres. Purement théologique initialement, ce mouvement évolua vers une opposition à la domination romaine.
Cependant, l'évangélisation se poursuivit, dépassant parfois les limites géographiques de l'Empire romain. Toutefois, malgré des conversions tardives – comme celle des Garamantes, au sud de l'Atlas, vers 568-569 –, le christianisme resta une religion principalement urbaine.
La conversion des Berbères à l'islam fut massive. Implantée d'abord dans les cités, la nouvelle religion gagna progressivement les campagnes, les plateaux et le Sahara méridional. En se convertissant à l'islam, les Berbères ne renoncèrent pas à leur esprit d'indépendance. C'est sur le terrain même de la religion qu'ils exprimèrent leur opposition aux Orientaux. Des deux grands courants dissidents nés des discussions à propos de la succession du Prophète, le chiisme et le kharidjisme, c'est ce dernier qui eut auprès des Berbères un grand retentissement. Austère et égalitaire, le kharidjisme ne manqua pas de les séduire. À bien des égards, et bien que né hors d'Afrique, le kharidjisme rappelle dans l'histoire de l'islam maghrébin le donatisme berbère de l'époque chrétienne. Par opposition, les kharidjites berbères, après des révoltes sanglantes, formèrent des royaumes indépendants tels ceux de Tahert et de Sidjilmasa.
Au Xe siècle, les Ketama de Petite Kabylie constituèrent au profit du mahdi Obeid Allah un grand empire chiite (fatimide). L'orthodoxie (le sunnisme) ne triompha qu'à partir du Xie siècle; son succès fut l'œuvre d'autres Berbères: les Sahariens nomades Lamtouna d'abord, les montagnards Masmouda ensuite l'imposèrent définitivement. Avec l'avènement au XIIe siècle de l'Empire almohade, la dissidence religieuse ouverte fut bannie du Maghreb. Seul le kharidjisme, dans sa tendance ibadite, survécut au mouvement réformateur almohade. Du djebel Nefousa, en Libye, au Mzab, en Algérie, et à l'île de Djerba, en Tunisie, des communautés ibadites se sont maintenues jusqu'à nos jours.

Source : Données encyclopédiques, copyright © 2001 Hachette Multimédia / Hachette Livre,
Pourquoi remonte seulement a l’an 670 allons le pus loin possible et se que je vois est tout de même édifiant c’est en220 que les premier berbère ont été amener au christianisme 670-220=450ans puis, est venu l’islam 2005-670=1335 ans si vous avez envie de vous convertir au christianisme libre a vous de le faire, qui vous en empêche ? Vous n’avez pas le couteau sous la gorge il me semble ? Vous etes libre de faire ce que bon vous semble non ?
Mais s’il vous plait ne dite pas que l’islam est une religion de prison parce que la je ne peut pas être d’accord avec vous.faite ce qui vous plait, si vous vous trouve bien dans une religion plus q’une autre prenez la je ne vois pas pourquoi on discute sur ce point .moi j’ai choisi en mon âme et conscience et je suis bien, heureux de mon choix, faite pareil et puis c’est tout .Ou est le problème ?



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 Point de vue n°1851 de AHMED le 04/06/2005 à 22:49:32

France

  En l'absence de documents écrits, il est difficile d'appréhender les idées religieuses des Berbères de la haute Antiquité. Seules les découvertes de l'archéologie – position des corps, objets d'offrande, animaux de sacrifices – révèlent l'existence de rites funéraires à cette époque. Puis, par contact avec d'autres peuples et civilisations, vinrent s'ajouter aux cultes autochtones – parfois en s'y superposant – ceux de nombreuses divinités. De ces apports étrangers, le phénicien fut le plus durable. Longtemps après la disparition de Carthage, des Berbères continuèrent à adorer sous les noms de Saturne et de Junon Caelestis les divinités phéniciennes Baal Hammon et Tanit.
Sans être mineur, l'apport romain fut sporadique, et se heurta à la résistance culturelle berbère. Tout autre fut l'influence du christianisme. La position de Carthage au carrefour de l'Orient et de l'Occident, l'omnipotence à l'époque romaine du dieu africain Saturne, l'existence précoce en Proconsulaire (Tunisie) et en Numidie (Algérie) de communautés juives prosélytes préparèrent le terrain et frayèrent la voie au monothéisme chrétien.

Le christianisme se développa en Afrique plus tôt que dans les autres provinces occidentales de l'Empire romain. Dès la fin du Iie siècle, il compta de très nombreux adeptes. Un concile tenu à Carthage en 220 réunit 71 évêques; un autre, vingt ans plus tard, en groupa 90. Ce succès alla croissant malgré les persécutions répétées du pouvoir impérial; celle de Dioclétien, en 303-304, fut terrible, et beaucoup de chrétiens africains apostasièrent sous la contrainte. C'est à cette époque que naquit sous l'impulsion de Donat, évêque de Numidie, un mouvement que les historiens ont appelé «donatisme»; celui-ci revendiquait la pureté de l'Église et dénonçait les reniements de certains prêtres. Purement théologique initialement, ce mouvement évolua vers une opposition à la domination romaine.
Cependant, l'évangélisation se poursuivit, dépassant parfois les limites géographiques de l'Empire romain. Toutefois, malgré des conversions tardives – comme celle des Garamantes, au sud de l'Atlas, vers 568-569 –, le christianisme resta une religion principalement urbaine.
La conversion des Berbères à l'islam fut massive. Implantée d'abord dans les cités, la nouvelle religion gagna progressivement les campagnes, les plateaux et le Sahara méridional. En se convertissant à l'islam, les Berbères ne renoncèrent pas à leur esprit d'indépendance. C'est sur le terrain même de la religion qu'ils exprimèrent leur opposition aux Orientaux. Des deux grands courants dissidents nés des discussions à propos de la succession du Prophète, le chiisme et le kharidjisme, c'est ce dernier qui eut auprès des Berbères un grand retentissement. Austère et égalitaire, le kharidjisme ne manqua pas de les séduire. À bien des égards, et bien que né hors d'Afrique, le kharidjisme rappelle dans l'histoire de l'islam maghrébin le donatisme berbère de l'époque chrétienne. Par opposition, les kharidjites berbères, après des révoltes sanglantes, formèrent des royaumes indépendants tels ceux de Tahert et de Sidjilmasa.
Au Xe siècle, les Ketama de Petite Kabylie constituèrent au profit du mahdi Obeid Allah un grand empire chiite (fatimide). L'orthodoxie (le sunnisme) ne triompha qu'à partir du Xie siècle; son succès fut l'œuvre d'autres Berbères: les Sahariens nomades Lamtouna d'abord, les montagnards Masmouda ensuite l'imposèrent définitivement. Avec l'avènement au XIIe siècle de l'Empire almohade, la dissidence religieuse ouverte fut bannie du Maghreb. Seul le kharidjisme, dans sa tendance ibadite, survécut au mouvement réformateur almohade. Du djebel Nefousa, en Libye, au Mzab, en Algérie, et à l'île de Djerba, en Tunisie, des communautés ibadites se sont maintenues jusqu'à nos jours.

Source : Données encyclopédiques, copyright © 2001 Hachette Multimédia / Hachette Livre,
Pourquoi remonte seulement a l’an 670 allons le pus loin possible et se que je vois est tout de même édifiant c’est en220 que les premier berbère ont été amener au christianisme 670-220=450ans puis, est venu l’islam 2005-670=1335 ans si vous avez envie de vous convertir au christianisme libre a vous de le faire, qui vous en empêche ? Vous n’avez pas le couteau sous la gorge il me semble ? Vous etes libre de faire ce que bon vous semble non ?
Mais s’il vous plait ne dite pas que l’islam est une religion de prison parce que la je ne peut pas être d’accord avec vous.faite ce qui vous plait, si vous vous trouve bien dans une religion plus q’une autre prenez la je ne vois pas pourquoi on discute sur ce point .moi j’ai choisi en mon âme et conscience et je suis bien, heureux de mon choix, faite pareil et puis c’est tout .Ou est le problème ?



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 Point de vue n°1852 de Sabrina le 04/06/2005 à 23:00:30

France

  ahmed je te remercie pour ces apports historiques
je tiens a saluer tes interventions,que ce soit sur ce debat ou sur les autres,chaque fois elles sont tres intelligentes et reflechies.
continue a apporter tes connaissances et ton intelligence.



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 Point de vue n°1857 de tarek le 04/06/2005 à 23:30:37

Liban

  Inselem tu écris : l'islam est la religion de paix, de savoir,de tolérance loin de la haine.

C une tres belle phrase malheureusement elle est contredite totalement en tous points par la réalité même des textes ( certes obscurs et incohérents ) que tu considére comme sacrés et hélas aussi par la dure réalité.

Oui je sais la réalité est bien pénible pour un muslim, elle a l'avantage d'exister; mieux vaut alors la nier et se réfugier dans les fausses évidences.

tout d'abord, à propos de la religion du savoir, je crois que cela fait rigoler tout le monde. qu'est ce que l'islam a réelement inventé en terme de " savoir " ?
L'on peut citer l'apport scientifique et philosophique quasi nul de l'islam. Philosophiquement, l'islam a produit sur toute sa période de gloire 2 penseurs majeurs, Avicennes et Avverroes. Tous deux ont contribué à la transmission d'une fraction la pensée grecque à l'occident. Mais cette contribution n'a été qu'accidentelle: c'est parce que ces penseurs ont comparé coran et pensée grecque et ont osé mettre le "message" du coran à l'épreuve d'une autre pensée qu'ils ont été banni des terres islamiques et se sont retrouvés en terre chrétienne où ils ont pu continuer librement leurs travaux.
La plupart des grands penseurs issus du monde arabo muslim ont finien occident car ils étaient persécutés dans leur terre d'origine puisqu'ils avaient le melheur de considérer que le coran ne pouvait pas etre la seule sourc' de la philosophie, du droit de l'organisation sociale et de la pensée en général...
Renseigne toi un petit peu et dis toi bien que la situation est la même qu'auj dans la pluaprt des pays muslim : l'élite est obligée de quitter l'obscurantissme et le fantism intrinsèques à l'islam...

s'agisant de la tolérance c un gag je pense :
Ai je en effet besoin de préciser que les dhimmis ( juifs ou chrétiens ) en terre d'Islam supportaient seuls l'impôt de " protection " mis à leur charge, que les interdictions d'accès à la totalité des postes publics ( malgré quelques très rares exceptions présentées avec une sidérante mauvaise foi comme le cas général ) étaient généralisées et conceptualisées, les mesures purement discriminitaoires dont ils étaient l'objet ( l'interdiction qu'ils avaient de monter à cheval, l'obligation de porter des signes vestimenatires distinctifs ( couleur, sigles etc.), quartier de résidence obligé - variante du ghetto)

Sans du tout forcer le trait, je crois que nombreux seraient ceux qui réagiraient si l'on présentait le IIIème Reich, avec des mesures comme notamment le port de l'étoile jaune, comme un régime de grande tolérance à l'égard des juifs...

C'est pourtant bel et bien de cette façon assez incroyable qu'une certaine frange des historiens présente d'une façon totalement fallacieuse l'islam - à partir des seuls modèles andalou ou sicilien...
s'agissant de la paix je te renvoie au Coran lui même ( si tu trouve pas en le lisant je t'enverrai qqes extrits :o)

"ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes"(on sait jamais, ça peut exister des esclaves qui ont envie de rester chastesgrand progrès social...)"



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 Point de vue n°1869 de ahmed le 05/06/2005 à 11:30:11

France

  Pour tarek,

Comme je vois Tarek tu a commencer par nous dire que tu voulais apporter un autre regard sur ce site curieusement je vois qu’au fil de tes écris tu dénigre l’islam systématiquement

Tu a commencer par vouloir faire passer ton message par (je te cite Est il permis à un arabe d'intervenir dans un débat kabyle ou, à tout le moins algérien ? Je l'espère vivement, je suis persuadé qu'un point de vue extérieur ne sera pas rejeté à priori...
Je suis pour ma part authentiquement arabe, arabophone et chrétien ( catholique).
A ce titre je n'ai aucun problème lié à ma culture et si j'ose dire à mon arabité.)
Puis et sa été rapide tu dénigre l’islam .je pense que c’est le but premier de ton arrive près de nous .mais passons.
Il me semble qu’en étant catholique ta religion reconnaît l’islam et est tolérante sur ce point
Je pense que tu n’as pas compris qu’entre prétendre être animer de la fois et être un parfait pratiquant il y a un monde de différence .je comprend quand tu dis (par rapport au intervention précédente que ce n’est pas ce que tout bon pratiquant devrai dire)
Mais je pense aussi que cela s’applique aussi a toi car tu n’es pas un bon catho non plus
Pour en revenir a tes écrits je suis arabe, arabophone et musulman et a ce titre je n’ai aucun problème lie a ma culture ou mon arabité
Je voulais aussi te rappeler et ce n’est pas lointain que vous les chrétien libanais vous este responsable de la mort de pas mal de gens parce q’ils n’étaient pas de même confession que vous, aussi ne compare ton pays et l’Algérie qui est mon pays. Tu remarquera que dans aucune d mes intervention je n’est critique une autre religion quelle que soit elle !
Ce sont des intervenant comme toi avec leurs idées primaire qui font qu’il y a des clashs entre nos différentes communautés et je trouve que c’est complètement stupide.crois a la religion que tu veut c’est ton droit le plus élémentaire tu le fait pour toi .je pense que tu a l’esprits aussi obtus que celui de Rachid aussi c’est la dernière intervention de ma part envers tes écrits.tune porte pas les musulmans dans ton cœur l’échange de point de vue entre nous deux ne sera que stérile et n’apportera rien de plus .EXEMPLE
ne contraignez pas vos femmes, esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes"(on sait jamais, ça peut exister des esclaves qui ont envie de rester chastesgrand progrès social...)"bien sur que la prostitution est un esclavage il faut interprete les chose comme elle sont pas comme on voudrai qu'elle soit



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 Point de vue n°1967 de souffis le 06/06/2005 à 22:36:14

Canada

  C'est vrai, je me suis un peu emporté.
Faut dire que j'ai lu tous les messages de ce sujet et je n'en pouvais plus tellement j'ai vu de réactions hostiles et méprisantes.

C'était vous le dernier et vous avez pris pourles autres, je m'en excuse.;)

Personnellement mon point est que les kabyles chrétiens sont des personnes très pacifiques et surtout qui semblent avoir retrouvés une certains joie de vivre.
J'ai eu l'occasion de lire de nombreux comentaires de ces kabyles chrétiens et ils sont tous positifs et vibrant de bonnes énergies.
Ces mêmes kabyles étaient souvent avant abattus, moroses et sans vie.

Je pense que justement l'Algérie actuelle a besoin de ces gens qui semblent avoir retrouvés un certain gout de vivre et une nouvelle passion.
Ce christiannisme en redonnant une certaine joire de vivre à ces personnes, les rend aussi plus constructives et ouvert à bâtir quelque chose de positif et l'algérie en a bien besoin.

En France on retrouve des convertis à l"Islam, souvent plus zélés que des musulmans de souche. C'est normal jusqu'à un certain point.

Vous dites avoir peur d'être agressé par ces chrétiens ????!!!! Je pense que c'est plutôt eux qui vivent dans la peur d'être agréssé par les fanaliques islamistes de tous poils qui sévissent depuis des lunes en Algérie.
N'inversons pas la réalité S.V.P.

Ce que je pense surtout, c'est qu'un peu de diversité culturelle et religieuse ne ferait pas de mal à l'Algérie qui semble depuis l'indépendance s'être replié sur elle et vouloir se fondre dans l'arabisation (classique) totale même si c'est un combat inutile et perdu d'avance.

Ce qui fait la force de pays comme la France, le canada et autres c'est l'ouverture à l'autre et l'immigration.

Je sais, vous allez hurler qu'il y a du racisme et de la xénophobie...refrain classique.

Oui, il y en a eu et il y en a encore, mais de moins en moins car le gouvernement travaille à faire de la France (ou du canada pour parler de mon pays) une terre d'accueil.

Rome ne s'est pas faite en un jour et les mentalités prennent du temps à changer.
Les vieux coloniaux finiront par tous mourir, de nouvelles générations plus ouvertes s'imposent.

Cependant c'est un travail qui est long et l'Algérie qui semble avoir toutes les difficultés du monde à reconnaitre sa minorité kabyle (autrefois majoritaire, faut-il le rappeler) a beaucoup de chemin à faire avant de pouvoir se comparer à des pays comme la France concernant l'ouverture à l'autre.

Une opinion très personnelle.



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 Point de vue n°1969 de kader le 06/06/2005 à 22:42:01

Allemagne

  Fodil,
Ne te laisse pas agasser par ce souffis. Ce souffis n´est pas autre que Rach!!! bougie la marionnette de ses maîtres sionistesIl s´est changé de nom et a "démenagé".
Ne t´en fais pas, je suis là, j´ai mes méthode propre à moi pour le dénoncer.
Ce que tu as trouvé sur le net est vrai. Les sionistes ont des singent qu´ils font dancer, Des "singes" qu´ils manipulent et qu´ils envoient quereller, provoquer et insulter à leur place.
Kabyles,non Kabyles,Arbes,Chrétiens(catholiques et évagilistes, non du sekte sioniste), soyons unis et restons vigilants.



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 Point de vue n°2171 de Sabrina.S le 11/06/2005 à 22:53:53

France

  je viens juste precise ke la sabrina ki a ecrit juste o dessus et moi ki avait ecrit avant juste sous le pseudo sabrina ne sommes pas la meme personne dc maintenant je mettrais sabrina.s et plus sabrina moi je suis musulmane,je suis algerienne et je pense que Allah est tout puissant mais sabrina il y a aussi une partie de libre arbitre ki ds une guerre se traduit par la betise humaine,et il est sur que ce n est pas Allah ki veut la mort d innocents



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 Point de vue n°2175 de Sabrina.s le 12/06/2005 à 01:17:45

France

  sabrina je suis d acoord avec toi il fo etre tolerant,et la guerre ne sert a rien maintenant la guerre sainte(djihad) est ne guerre contre soi meme avant tt c'est d abord lutter contre ses envie d aller vers des choses ou des cas plus malsains(la violence y compris)mais tu as raison la politique est tres responsables des conflits actuels ou passes, il n y a pas que des problemes de religion il y a aussi bcp de pb politique



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 Point de vue n°2251 de abdelmadjid le 13/06/2005 à 18:34:41

Belgique

  Permettez moi s'il vs plait de venir par le biais de votre rubrique en repondant au cher monsieur dont le prenom est rachid.. je suis deçu du comportement que tu portes sur l'islam.. l'islam est une religion qui reconnait ttes les autres religions ainsi qu'a ts les prophetes et que tu l'es ou pas ça ne change ..ne sois pas s'il te plait compléxé comme pas mal de kabyles qui revendiquent leur berberité ça c'est de leur droit..moi aussi j'ai des cousins berberes .. et moi personellement je cherche pas a savoir si je suis berbere ou pas .. je suis tt simplement un etre humain croyant ou non ..car devant allah il n'ya pas cette appartenance , il y'a tt simplement croyant ou mecroyant . merci



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 Point de vue n°2657 de ahmed le 19/06/2005 à 08:38:44

France

  Bonjour Alexandre,

Faire du copier coller c’est une chose aise, mais quand on le fais on se doit de vérifier si cela est crédible et si l’information apporte est sure .Or piquer un texte sur un autre forum ne peut pas être un élément sur ni fiable, sinon n’importe qui le fait et tu sera d’accord avec moi beaucoup d’intervention sur ce site ou ailleurs sont inexacte, fausse ou erroné

Reporte toi sur la réponse que je donne et ou je site mes source qui sont un peu plus fiable que les tiennes

Point n°1851 de vue de AHMED le 2005-06-04 à 22:49:32

salutation



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 Point de vue n°2679 de kader le 19/06/2005 à 10:58:11

Allemagne

  On sait bien qui est cette sale sioniste de : alexandre.
Un coipie-collant, parcequ´elle est très faible pour s´exprimer. Elle cherche des texts ecrits par ces compares juifs-sionistes, les copier et les coller.

A noter que tu ne deviens jamais juive même si tu supplies les juifs à genous. Juif est transmis génétiquement, tu dois être de mère juive.

Même les juifs n´aiment pas te sentir, tu es pour eux, comme tout être humain non juif : Un goy (masculin) ou Goya (féminin) qui signifie : impure, souillé(e), sal(e) ... reporte toi sur le sujet : NON AU PORT DE LA MUSOLIÈRE (le sionisme et le fruit du judaisme). Tu trouveras la réponse compqtible.

Repporte toi aussi sur les sujets de CHIP.



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 Point de vue n°2786 de Alexandre le 20/06/2005 à 05:03:46

Canada

  Bonjour Ahmed et bonne journée!

Si j'ai fait du copier-coller, c'est que

1- je ne voulais pas travestir la pensée de l'auteur en la réinterprétant dans mes mots, je ne suis pas un expert un historien.
J'ai donc eu l'honnêteté d'indiquer qu'il s,agit du texte d'une autre personne.

2- je considére l'auteur comme crédible concernant l'histoire et la géopolitique.

3- Ce n'est pas parce que des informations peuvent être fausses ou erronées sur ce site, même à la suite de 'copier-coller' que ce que j'ai dit est automatiquement erroné.
Chaque texte doit être lu et analysé pour lui-même.

4- Finalement, concernat le 'copier-coller', permettez-moi d'y aller d'une petite remarque plus philosophique.
Le 'copier-coller' le plus grave à mes yeux est celui des idéologies que certains colportent à gauche et à droite.
Une personne qui n'a pas le libre arbitre de penser par lui-même, qui s'en remet à des philosophies, des traditions ou des idéologies, peut importe ce qu'il écrive, en prose, en alexandrins ou sous toutes les formes possibles, ce ne sera dans le fond jamais que du 'copier-coller'.

J'aurais aimé en savoir plus sur ce qui semble vous troubler dans le texte (copier-coller) que j'ai mis.
Je ressens comme une tentative de décridibiliser ce qui est dit. Pourtant, il n'y a aucun argument sinon celui de me repporter à votre texte écrit plus haut.

Je n'ai rien vue dans le bref exposé que vous avez écrit (Point n°1851 de vue de AHMED le 2005-06-04 à 22:49:32) qui contredisent ce que j'ai écrit.
PLus de détails ici et là et atténuation de l'influence religieuse chrétienne et sans doute juive en les réduisant aux zones urbaines.

Vos données proviennent-elles de: Données encyclopédiques, copyright © 2001 Hachette Multimédia / Hachette Livre ? ...comme indiqué.

S'agit-il de copier-coller aussi ou avez-vous rajouter au texte d'autres informations venant d'autres sources?

Salutation et paix!



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 Point de vue n°2804 de ahmed le 20/06/2005 à 17:38:46

France

  Bonjour Alexandre,

J’ai trouve ton exposer bien préparer et assez réaliste, je ne te fait pas reproche d’avoir fait du copier coller et j’approuve le fait que tu la souligner, c’est tout a ton honneur.
Ce qui m’a de déplu c’est la dernière phrase de l’auteur du texte qui laisse entendre que tout les habitants de l’Afrique du nord ont été chrétien ou juif et la c’est une information qui est erroné, car les arabes sont venu plus tard et l’islam est devenu la religion de la majorité du peuple maghrébin des leurs arrivée.

Bonne journée a toi aussi



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 Point de vue n°2806 de kader le 20/06/2005 à 18:21:21

France

  Fodil et Akexandre, Tout le monde peut copier et coller tout un taxt, Si vous vous sentez faibleset que vous ne pouviez pas vous exprimez vous même, dégagez et quittez le site.



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 Point de vue n°2818 de Alexandre le 20/06/2005 à 23:24:44

Canada

  Salut Ahmed!

C'est vrai que la dernière phrase pouvait laisser penser que tous les maghrébins ou plutôt berbères de la partie romanisée de l'afrique du nord auraient été soit chrétiens soit juifs.
On peut en effet penser que ce sont surtout les habitants des villes qui subissaient l'influence culturelle de Rome à l'époque de l'occupation romaine et on sait qu'à Rome, surtout vers la fin de l'empire, se développait toutes sortes de religions ou sectes; le culte d'Isis, un aspect de la religion juive justement, le christianisme naissant qui venait justement de Palestine puis du monde Hellènistique etc...

Ce qui est interessant c'est de voir chez les berbères le développement d'un certain point de vue du christiannisme à travers le donatisme en réaction aux dérives Romaines du christiannisme originel.

Plus tard, cette spécificité berbère ou maghrébine se retrouve chez certains dans le kharidjisme pour une relative courte période de l'histoire.

Ces shismes sont comme des adaptations locales d'une vision de la religion à laquelle ils appartenaient et cette vision puise sans doute à la longue histoire berbère parsemée de différentes influences culturelles.

En soit, ça n'a rien d'extraordinaire et les spécificités ne conduident pas toujours à des shismes au niveau religieux.
On peut vivre un fond commun sous différentes formes et ces différentes formes viennent en retour enrichir le fond commun.

Il existe une spécificité culturelle berbère dont les kabyles font partie, c'est une évidence et il n'est pas productif de la renier pour essayer de les fondre tous dans un grand moule comme c'est la mode en ces temps de mondialisation....



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 Point de vue n°2825 de ahmed le 21/06/2005 à 00:11:15

France

  tout a fait d'accord avec toi d'autant plus que le melange de culture ne peut etre q'un plus pour toute la communaute



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 Point de vue n°3189 de Tarek le 24/06/2005 à 18:43:20

Liban

  MESSAGE POUR AHMED ( et d’autres si intéréssés…)
IISLAM ET KOUFFARS – ISLAM RELIGION « TOLERANTE »

Tout d’abord Ahlmed m’écrit : « cela s’applique aussi a toi car tu n’es pas un bon catho non plus »
Qu’en sais tu ? L’Islam te donne-t-il donc à toi le droit de juger les consciences des autres ? Qui es tu pour cela ?

Certes je ne suis pas un bon chrétien j’ai des défauts comme tout le monde mais es tu bien placé alors que je ne te connais même pas pour me dire cela ?
Sinon sur le fond : tu écris : « Ce sont des intervenant comme toi avec leurs idées primaire qui font qu’il y a des clashs entre nos différentes communautés »

Je n’ai pas émis d’ « idée » en précisant que l’Islam OBLIGEAIT à LA MISE AU BAN DE LA FAMUILLE et DE LA SOCIETE et à la MISE A MORT les KOUFFARS c’est à dire ceux qui ont changé de religion…

C’est certes une idée « primaire » je dirais même sauvages et inhumaine en tout cas profondément révoltante et choquante mais vois tu cette belle « idée « n’est pas de moi c’est une obligation religieuse pour tout muslim.
Si tu trouve que cela est « primaire » et choquant, j’en suis content pour toi. Peut être pense tu la même chose de la lapidation des femmes et d’une façon générale de la charia.
Les réactions des 3 filles qui ont rappelé le sort auquel doivent s’attendre les kouffars n’est pas une « manifestation d’intolérance ou d’extrémisme de leur part. Elles ne font qu’appliquer leur religion POINT BARRE

En tout cas c’est ainsi . Je sais – car je discute souvent avec des muslims qu’appeler un chat un chat les dérange profondément mais je ne vais pas croire qu’il s’agit d’un éléphant pour te faire plaisir…
Je suis surpris que tu ne finisse pas ton post en prétendant que l’Islam est une religion tolérante….

Ca s’appelle la méthode Coué ( autopersuasion à force de répétition) ça fonctionne rarement sauf dans de rarissimes cas.
Tu veux un autre exemple : « le coran est le plus beau livre qui ait été écrit. Nul ne peut même en s’y mettant à plusieurs écrire quelquechose d’aussi beau que l’un de ses versets " ?

Pourquoi ? Parce que c’est écrit dedans...

Tu finis par me dire « crois a la religion que tu veut c’est ton droit le plus élémentaire »
Renseigne toi sur l’Islam et tu verras que ce droit n’existe pas dans un pays muslim où l’apostasie ( la fait de changer de religion est criminalisé et puni de mort)

Bonnes recherches sur ta propre religion, moi amdulillah je connais la mienne….



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 Point de vue n°3191 de ahmed le 24/06/2005 à 18:58:24

France

  L'Islam proclame l'Unicité divine absolue et exclut toute association à Dieu d'une autre divinité, tout panthéisme, toute incarnation, toute théorie d'un Dieu enfanté ou ayant enfanté, tout mystère, toute métempsycose, toute errance philosophique qui ne reconnaît pas à la foi, complément de la raison humaine limitée dans sa nature, la valeur de sa primauté et la réalité de son objet.
Le Message du Prophète (SAWS) qui confirme, précise et complète les Messages confiés par Dieu aux Prophètes bibliques et en particulier à Abraham, à Moïse et à Jésus, est un message de paix, de bonheur, de perfectionnement moral, une annonce de Bonne Nouvelle pour l'au-delà, à l'intention de ceux qui craignent Dieu et en même temps un avertissement pour les impies, les hypocrites, les imposteurs, et tous ceux qui pour un plaisir ou un intérêt éphémère violent des lois éternelles.
L'Islam condamne le vice et glorifie la vertu, adjure les fidèles à lutter pour le triomphe du Bien sur le Mal, prêche la charité, la tolérance, et interdit le fanatisme et les passions criminelles, la haine, le racisme, la cupidité, les superstitions, les pseudo miracles, le culte des idoles, les représentations figurées de Dieu, l'attachement excessif aux vaines richesses de ce monde.
Dieu est Un, Vérité des vérités et Lumière des Lumières. Sa doctrine est une: l'Islam, qui doit être attesté par des paroles et par des actes conformes aux prescriptions divines. Les turpitudes, l'exploitation du sentiment religieux, l'irrationalisme, l'immixtion de tout individu dans les rapports entre l'homme et son Créateur, le paganisme, les absolutions de péchés, sont frappés par l'Islam d'une condamnation majeure en tant qu 'imposture flagrante.
Il n'y a pas d'organisation cléricale en Islam et la vie monastique est contraire à la Tradition du Prophète (SAWS).
Il n'y a pas de place en Islam pour les confessions, les dispenses, ni pour les faux dévots qui s 'arrogent la mission de parler en son nom, ni pour les sorciers, les faiseurs de miracles, tous ceux qui en un mot, cherchent dans la religion, non une vérité transformante, un perfectionnement inlassable de la vie intérieure, une voie salutaire pour l'au-delà, mais un moyen d'abêtir les masses au point de les rendre sourdes et aveugles devant l'égarement, l'erreur et l'injustice.
L'Islam recommande la Science, honore les savants et combat l'ignorance.
Dieu dans l'Islam est un Dieu de justice, de raison et de miséricorde. A lui, appartiennent parmi les plus beaux noms, l'Eternité, l'Omnipotence, l'Omniscience, l'Immuabilité, la Volonté, la Liberté, la Perfection. L'Univers est son ouvrage. Il est transcendant à sa création.
Dieu seul est à même de connaître la signification de l'élan de l'âme et la droiture du cœur de ceux qui optent pour l'Islam comme bonne voie et règle de vie conformes à sa Sainte Volonté, car Dieu seul peut apprécier notre bonne foi, notre probité, notre ferveur, nos difficultés pour nous juger, d'après le mérite de nos efforts et non d'après le mérite de nos résultats, ou nos offrandes matérielles.
Tout élan de l'âme vers Dieu dans l'Islam doit être suivi d'une initiation graduelle à la doctrine islamique, d'une méditation longue et approfondie de ses principes fondamentaux, de ses obligations et de ses pratiques traditionnelles.
J’ajouterais que je ne connaît aucun chrétien qui disent hamdullilahlla, c’est toi qui essaye de faire passer pour ce que tu n’est pas il ne suffit pas de parcourir le coran et de se croire un érudit tiens je vais te conseiller un bon bouquin fait pour les gens comme toi s’ s’appelle

Comment les incrédules interprète le coran . l’auteur s’appelle harun yahya lit et on en reparle quand tu veut



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 Point de vue n°4751 de kamel le 09/08/2005 à 11:25:49

France

  Rachid dit qu'il est un accident, il faut lui rappeler que la trisomie é& l'est aussi.
Et qu'à ce titre là il peut se lacher on lui pardonnera.
Au fait, n'set ce pas Jesus qui a dit:
Mon Dieu pardonnez leur, ils ne savent pas ce qu'il font?
Allez prends ta pilule et va te coucher ya MEGHROUR!



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 Point de vue n°4787 de sensemilla le 09/08/2005 à 23:05:05

France

  Je ne voudrait pas contredire les grands expert en trisomie qui s'expriment sur ce site (!) mais Rachid a droit a son point de vue et il a en partie raison.

Les ancêtres de plusieurs kabyles étaient chrétiens.
Savoir s'ils ont étés plus ou moins islamisés de force, on ne pourra jamais sonder suffisemment l'histoire, mais il est sur que dans beaucoup de sociétés musulmanes, quand tu n'es pas musulman, tu es victime de toute sorte de discrimination, on a qu'à voir ce que subissent les coptes en Égypte.

Alors, les Kabyles chrétiens ont-ils aussi subi des pressions qui les ont amenés à se convertir contre leur gré? C'est bien possible.

C'était il y a bien longtemps de toute facon et on ne refera pas l'histoire, cependant, le choix d'une religion devrait être un choix personnel et si un certain nombre de kabyles se reconnaissent dans le christiannisme pour les valeurs de fraternité, de pardon, de liberté, de prise en main de sa vie en tant qu'individu, c'est leur choix comme certains français en manque de cadre depuis que l'église catholique est plus ouverte avec vatican II, vont se tourner vers l'Islam pour retrouver des cadres et des rites plus strictes.

Le discours des kabyles christianisés que j'ai eu l'occasion d'entendre est un discours d'ouverture, d'amitié, de tolérance et surtout d'espoir, dans un pays (l'Algérie) ou les élites ont volés l'espoir d'une vie meilleure à la majorité de leurs concitoyens en accaparant les richesses et les opportunités et ou les Kabyles sont des citoyens dont la culture a du mal à être reconnu.
Pourtant les algériens 'arabes' ont fait une guerre avec l'aide des kabyles pour être reconnue comme nation.
Après avoir été traités comme citoyens de deconde zone, Les algériens arabisés auraient du apprendre de l'histoire et ne pas la répéter dans leur propre pays en ne reconaissant pas les spécificités culturelles des algériens kabyles qui étaient en fait la culture la plus ancienne !!!

Finalement, en France, le discours de plusieurs français convertis à l'islam se rapprochent souvent selon moi des discours catholiques moyen-ageux, une sorte de retour pour plusieurs vers un cadre de vie ou la morale est plus importante que la spiritualité.
Pas très agréable à entendre selon moi, mais il faut de tout pour faire un monde....



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 Point de vue n°4792 de kamel le 10/08/2005 à 00:23:08

France

  DES kABYLES CHRISTIANISES ET DONC AVEC UN ESPRIT OUVERT? FAUT-IL COMPRENDRE PAR LA MEME QUE LA MAJORITE-MUSULMANE- DES KABYLES-EN SOIT PRIVE?
KABYLES/ARABES, MUSULMANS/CHRETIENS, NOUS/EUX, FINALEMENT VOUS AVEZ PAS TROP AVANCE DANS VOTRE DEMARCHE.
AH AU FAIT ET LES ALGERIENS QUI NE SONT NI KABYLES, NI ARABES, NI MUSULMANS, NI CHRETIENS VOUS Y PENSEZ?
A QUAND LES CROISADES? VOUS Y PENSEZ EN ATTENDANT SAGEMENT ENSEMBLE, ARABE/KABYLES....., DANS LA SALLE D'ATTENTE DE LA PREFECTURE EN QUETE D'UNE CARTE DE SEJOUR, OU AU CONSULAT DE FRANCE EN QUETE DE VISAS?
QUAND JE PENSE AUX MILLIONS DE MORTS DE LA REVOLUTION, DE TOUTES LES REVOLUTIONS,54-62, 1967, 1980, 1988, ET JUSQU'A NOS JOURS POUR QUE VIVE L'ALGERIE, VOUS ME DONNEZ LA NAUS2E.
ET JE SUIS POLI!
j'AI FAIT LLUSION A LA TRISOMIE EN PESANT A VOUS, JE LE REGRETTE POUR LES TRISOMIQUES,ILS NE LE MERITAIENT PAS.
BONNE BOURRE ET ELIMINEZ VOUS LES UNS LES AUTRES,CELA NOUS FERA DE LA PLACE!



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 Point de vue n°4797 de sensemillia le 10/08/2005 à 05:06:04

France

  Avant de réagir émotivement à ce que j'ai dit, prenez le temps de bien lire ce que j'ai écrit.
Quand Je parlais d'un certain esprit catho moyen-ageux, je ne parlais pas des musulmans kabyles, mais de certains convertis français (de souche) à l'islam.

Les raisons qui amènent certains français à se convertir à l'islam, CHEZ CERTAINS D'ENTRE EUX, semblent inspirés par une recherche de cadres, de lois et d'une vision moraliste de la religion, vision qu'offre moins l'église catholique aujourd'hui, mais qu'elle a déjà offert largement dans le passé.

Je ne sais pas si cette interprétation vous plait ou non, mais c'est mon opinion, je pense que ce forum est bien un endroit ou exprimer son opinion sans risquer de se faire décapiter....

Oui, j'ai écouté des kabyles convertit au christiannisme et je les ai trouvé joyeux, sans aucune trace de haine...la haine, vous savez, quand on hait celui qui ne pense pas comme nous... et bien, ils sont simplement joyeux.
Je trouve ça bien car je me dis que c'est ce que la religion doit apporter, de l'espoir, mais surtout de l'espoir constructif et de la joie de vivre.
Si leur conversion les avaient amenés à être aggressifs, frustrés, sectaires...je n'aurais pas appréciés.

Encore une fois, c'est mon opinion.

Quand aux kabyles musulmans qui forment la grande majorité des kabyles, je ne sais pas ce qu'ils pensent mais j'imagine qu'ils doivent penser comme tout le monde de par le monde, à vivre leur vie du mieux qu'ils le peuvent, comme les chrétiens, les juifs ou les zoroastres, avec les couleurs propres à leur culture!

Les kabyles musulmans sont dans le même bâteau que les kabyles chrétiens; ils ont une culture qui peine à être reconnue par le gouvernement algérien, comme s'ils étaient des citoyens non-algériens ou des tribus arriérées, d'ou la colère des kabyles et autres berbères peuplant le maghreb.

Je m'étonnais donc de voir le gouvernement algérien actuel se comporter comme le gouvernement français colonial de l'époque!

Finalement, Je ne sais pas ou vous vouliez en venir avec vos croisades et vos guerres, la trisomie et la nausée...j'espère que ça va bien quand même chez vous ;)



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 Point de vue n°5319 de sofiane b le 15/08/2005 à 04:59:48

Canada

  bonjour .en islam dieu dit celui qui veut croire qu'il croit et celui qui ne veux pas croire qu'il ne croit pas.kabyle musulman



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 Point de vue n°5320 de Faizal le 15/08/2005 à 10:21:48

France

  Qui est-ce qui sait que Jesus est prophete en Islam, alors que les Chrétiens le prennennt tantot pour Dieu, tantot pour son fils.Tandis que les juifs ne le reconnaissent meme pas. Je ne suis ni arabe, ni kabyle, quoique musulman. Je remarque seulement que chez les maghrébins en général, qu'ils soient pratiquants ou non croyants, il y a beaucoup de penchant à l'extrême, et aussi pas mal d'ignorance, de l'amnésie aussi, et de la colère exprimée ou refoulée. Je suis asiatique, et notre tempérament est bien différent du votre, bien que je sois solidaire des maghrébins et des autres arabes en général, nous sommes différends de vous. Votre islam est un islam déclinant. Le renouveau intellectuel et spirituel de l'Islam viendra d'Asie je pense.Ce genre de manifestation telle que Rachid exprime est peu commun dans nos communautés. Pour moi, c'est un manque d'authenticité, l'ignorance exprimée et surtout une perte de valeur et d'estime de soi, car ce n'est pas un sentiment authentiquement exmrimé, je le répète, c'est de la compensation, ça sonne creux, un peu comme vos sociétés maghrébines sur le déclin.



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 Point de vue n°5802 de lamia le 18/08/2005 à 19:17:58

Canada

  bonjour tout le monde,
et voilà quelqu'un "un Fahem" qui a decouvert une nouvelle religion !! je croyais que les bérbéres ont découvert un 6éme continent, hélas ! les voilà ils se retournent au 6éme siécle, le chiffre est le même mais le sujet...!vous êtes toujours en retard je ne sais pas pourkoi ! réveille toi mon vieux on est à au 22éme.

musulmane qui n'a pas de complexe envers sa religion.



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 Point de vue n°6171 de sophia le 21/08/2005 à 13:40:12

France

  il ne sert à rien de s'insulter les uns les autres nous vivons tous ou presque tous de la même manière et avec la même culture pourquoi ne pas se donner la main et avancer vers le meilleur au lieu qu'à chaque fois que quelqu'un réussit on dit que ce n'est pas normal...

les arabes, les kabyles nous sommes tous êtres humains et je pense que l'Algérie se portera mieux si on arretait de chercher des différences au lieu de rechercher des points communs nous tous frêres descendants d'Adam et Eve...

Inchallah que tout s'arrangera dans le monde arabe car pour le moment c'est le chaos...



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 Point de vue n°6265 de lamia le 22/08/2005 à 15:12:16

Canada

  bonjour (Point n°6043,
1. Je suis bérbére chére fodile
2. Felag ne représente rien pour moi qu'un clown et un des algériens qui applique bien l'autodestruction, tu sais ? c'est pour ça on est resté les derniers.
3. je vois pourkoi tu detestes les arabes, rien que pour qu'elle est la race la plus detestable au monde ! ne vois-tu pas q'on est devenu raciste envers sois même? c'est le vrai probléme.
chér Fodil le monde deteste l'islam et pas les arabes... et les bérbéres cédent .
4. l'histoire raconte bien la grande civilisation arabe , aujourd'hui malheureusement c'est l'autodestruction, particuliérement l'islam par un seul ennemeie qui est "El Fitna" et le bérbére fut le meilleur exemple.



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 Point de vue n°6272 de sophia le 22/08/2005 à 16:31:16

France

  Fellag ne pratique pas l'autodestruction mais l'AUTODERISION c'est un comique et pas un homme politique d'ailleurs nous les algériens sommes réputés pour cela et ça ne fait pas de mal au contraire...

pour l'autre point que tu as soulevé tu n'as pas tort on est sans cesse en train de se détruire et de se critiquer encore que les critiques soient constructives elles sont gratuites et sans fondement....

et là je pense que c'est pour cela que l'Algéri est loin derrière c'est qu'elle n'évolue pasà cause de personnes qui ne se remettent pas en question et qui rejettent la faute aux autres...



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 Point de vue n°6275 de Lamia le 22/08/2005 à 16:48:14

Canada

  à propos de Fellag je suis tout à fait d'accord avec toi sophia si c'est vraiment le cas, et si seulement on prends les choses telle qu'elles sont...



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 Point de vue n°6277 de lamia le 22/08/2005 à 17:08:28

Canada

  Ok fodil, je vois ton probléme, c un peu personel

personnellement je reproche les rebelles berbéres qui n'arreteront de toucher à l'islam à l'etranger...personne ne sait presentement pourkoi ils ont entrain de faire tout ça ?ou d'ou vient exactement cette idée ? ou bien qu'est ce qu'ils vont récolter à la fin ?



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 Point de vue n°6309 de lamia le 22/08/2005 à 21:02:17

Canada

  tu voulais dire la haine entre fréres



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 Point de vue n°6375 de Lamia le 23/08/2005 à 16:25:18

Canada

  LES PHENICIENS, LES ROMAINS, LES VANDALES, LES BYZANTINS, Kheir-Ed-Din et ET LA PERIODE DES TURQUES, ESPAGNOL et FRANCE avec les religions christianisme, judaisme et islamisme, tout ça à construit le Maghreb et l'algérie pays d'un Peuple trés multiculturel.
Les bérbéres etaient toujours présent, reste à voir si ce sang est vraiment pur ou non relativement à l'histoire??

l'impérialisme ne représente jamais un peuple ou une Religion, c'est le pouvoir des individus qui méne le jeu, ce qui s'est passé avec l'irak, et ce qui se passe maintenant avec d'autres pays arabes ou non arabes.

je suis tout à fait d'accord pour la constante paramoi des "islamistes" (pas comme culture )mais dans un sens ou malheureusement l'islam comme religion est devenu victime dont il est innocent de toute révolution illégale de la part "des cinglés"`

chacun est libre de choisir ou de s'exprimer c'est la devise de la civilisation et l'evolution, mais sans tombé dans le piége des mouvements idéologique qui peuvent déchirer des peuple.

avant de comparer des palestiniens qui exigent un etat avec les kurdes, essayez d'abord de comprendre la qu'est ce qui s'est passé avec ce peuple (palestiniens),

je dirais que c'est le seul peuple qui est victime du monde entier.



Réponse n°7468 de Mo... désactivée par les votes des visiteurs.

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 Point de vue n°8638 de Marc Samir le 09/10/2005 à 19:49:11

France

  Beaucoup des affirmations tenues ici, déotent une ignorance crasse, de sorte que les arguments défendus tiennent plus souvent de l'invective que du vrai débat.
Les kabyles n'ont certes pas été musulmans, mais encore moins chrétiens, pour la simple raison et là il faut revenir à vos livres d'histoire, que la christianisation était limitée aux plaines et n'a jamais pénetré les montagnes, de kabylie ou d'ailleurs. La Tunisie a été christianisée, les régions des plaines en Algérien, et Saint Augustin n'est certainement pas un kabyle, il serait ce qu'on appelerait aujourdhui un Chaoui mais certainement pas kabyle. Et si quelqu'un doit revendiquer cette racines chrétienne, ce ne sont certainement pas les kabyles qui pratiquaient un chamanisme animiste proche des religions primitives. Donc calmez vous les amis. Et même si christianisme il y'a , il s'est imposé aussi par une certaine force.Tout ce débat est hallucinant : il respire l'ignorance, la manipulation et la haine.



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 Point de vue n°9072 de pathétique 92 le 16/10/2005 à 13:15:26

France

  Je pense que l'islam est la meilleure religion de toute et que meme si on maurait forcer a me convertir de force jaurai été content pourquoi ca?? Parce'que cest la religion la plus parfaite parce'que la religion chrétienne ne pa pas convaincu qu'elle est la meilleure!!moi jsui algerien kabyle et jpense que si vous etes chrétiens cest par ignorance et par haine et non pa pour la logique!jsui content de voir des kabyles musulmans rien ne me fait plus plaisir.Comme le disait un vieux poète l'ignorance est une maladie qui tue" et voila quoi je pense que vous devriez lire le coran et vous y verrez une grande différence a votre vie!!! voila



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 Point de vue n°9337 de fodil le 22/10/2005 à 13:04:50

France

  salam un musulman ne doit pas forcer une personne a faire la priere pourquoi?
parce que par peur de toi il risquerait de faire un grand pecher celui d associer quelqun d autre a allah
en le forcant a faire la priere si on ne lui pas laisse le choix que de le tuer il aura peur et se mettrait a prier mais a contrecoeur parce qu il veut pas faire la priere et ferait express par peur de la pesonne qu il la forcer
voila mon ami amicalement.



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 Point de vue n°13728 de zahir le 07/03/2006 à 15:43:29

France

  c'est une realité historique que nos ancetres kabyles sont tous des chretiens mais à travers les temps ils ont etés islamisés de force par les arabes venus de l'orient et malgrés cela il y'a une minorité qui est restée chretienne en cachant leur foi pcq ils ont pas supporter ce qui a été promis avec force et pour cela la kabylie commence a se reveiller en rejettant les ideés arbo-musulmanes



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 Point de vue n°13738 de nouria le 08/03/2006 à 14:26:09

France

  les chretiens vous vous pretendez chretiens mais excusez moi je ne vois aucune pratique en vous qui prouve votre foi qui de vous arrive vierge au mariage? qui de vous se couvre les cheveux comme il es dit dans la bible etc... comment peut on pretendre qu'une personne est trois prsonnes a a fois que jesus est le pere le fils le saint esprit je suis perdu posez la kestion dans les eglises et on va vous repondre " cest comme cela et pas autrement" donc en gros si je resume bien jesus est pere donc sest adoné a certaines pratiques mais vous dites que cest dieu non ? ohhh je suis perdu quand une religion ne sait plus ou donner de la tete on affirme tout et nimporte koi qui ne veut rien dire donc si je comprend bien jesus qui est dieu est pere mais alors les pretres qui nont pas le droit de se mariés quand on leur demande pourkoi il repondent " c'est pour rester pur" donc ils font une accusation directe a leur dieu et lacuse implicitement detre impur. oh je ne comprends plus rien mais si je le dis on me dira de ne pas essayer de comprendre que c'est comme cela un point cest tout. et bien NON je veu comprendre et jai compri une chose que lislam est la religion et qu'elle reponds directement a toutes mes interrogations sans changer de sujet ou detourner le sujet. biensur les autres religions n'arretent pas de se jsutifier de se mettre en position de victime dans nimporte kel moment et biensur la religion pietiné cest lislam ne dit on pas qu'il n'y a que la VERITE qui blaisse ( ici verite dans le sen propre) maintenant arrretez daccuser un musulman bon et pieux dislamiste dextremiste dantisemite de terroriste de ce que vous voulez sans savoir de koi vous parle et en se referant aux images negatives donnees partout. enfin bon bon ne vous arretez pas aux prejugés vous ne faites qu'accuser et je le souligne ici je naccuse personne mais des choses. maitenant si vous le voulez vous pouvez repondre mais en aucun cas vous me ferez change dopinion, si vous netes pas content votez lepen qu'on en finisse si ce n'est deja fait dailleurs. enfin bref un seul rendez vous est fixe RDV au jugement dernier et il sera bien trop tard pour revenir en arriere riez riez faites ce que vous voulez mais si vous saviez ce qu'il vous attends vous pleurerez plus que vous ne riez. bref javais envie de faire passser ce message non pas pour vous convaincre mais tout simplement pour dire que yen a marre des gens qui saccuse lun et lautre pour qui vous vous prenez enfin?
bref SALAM OU ALIKOUM A TOUS LES MUSULMANS.
bonjour kan meme aux chretiens et autres.



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 Point de vue n°13740 de iwann le 08/03/2006 à 17:10:56

France

  chere Nouria,

il est effectivement tres facile d'attaquer les gens sur leur questio de foi cad la base. t'attaquer a la trinité est chose facile, mais comme dans tte religion il y a une part de croyance inverifiable. la trinite chez les chretiens, la sortie d4egypte chez les juifs, mais aussi par exemple Mahommet lui meme. avons nous des preuves irrefutables de tt cela?? NON mais c l'axiome de base; en bref tu y crois ou pas; et apres tu commence a apprendre ta religion et a vivre selon ses preceptes.

alors STP n'accuse pas une religion kel kel soit sous pretexte que tu n'est pas d'accord avec leur croyance. soit tolerante et respectueuse en meme temps. je te rappelle qd meme qd Moise ou Jesus sont des reconnu par l'islam comme prophete.

salutations



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 Point de vue n°13747 de rayan le 08/03/2006 à 21:54:05

France

  Non Zahir tu te guourres et tu veux tromper les gens avec toi.
les kabyles ont ete colonises par divers autres peuples dont les romains et recement les francais.
les arabes ou plus precisement les musulmans n'ont jamais colonise ni exploite les berberes,mais ils les ont cotoyes et vecu aupres d'eux.
Nies tu que le celebre Tarek ibn zyad etait bebere?Lui qui porta le message de l'islam en andalousie.
Et Kahina qui apres avoir combattu les musulmans,a embrasse l'islam.
Et les mrabtines biens connus chez les kabyles ont toujours vecu aupres d'eux tout en prenant pour epouses de femmes kabyles pour bien s'integrer avec eux et propager l'islam.
Moi qui suis d'origine kabyle,j'ai trouve mes aeuils poter des prenoms musulmans en toute fierte tels Mohand,Ahmed,Karim,Mouloud ,L'aid,Hachemi...
Ce sont les peres blancs venus avec les francais,ont profite de l'extreme pauvrete des indigenes pour receuillir les orphelins et les christianniser.C'est le cas de la celebre Taous Amrouche.
N'ont ils pas retribue de 20 centimes d'epoque(ce qui etait une fortune)tout indigene qui mettait les pieds dans une eglise.
Quand aux sois disants kabyles qui se christiannisent,ce sont quelques extremistes qui le font par vengance aux differents regimes dictatoriaux qui se sont succeder en Algerie en faisant l'amalguame entres arabes et musulmans,et d'autre part pour esperer avoir quelques faveurs des anciens colonisateurs.
Je suis Kabyle musulman inchallah,et fier de l'etre tout comme mes aieuls et ce depuis plusieurs generations.



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 Point de vue n°13745 de Jasmine le 08/03/2006 à 22:08:20

France

  Nouria

C'est quoi ces histoires que les chrétiens si on n'est pas content de ce que tu dis, on n'a qu'à voter ?

Quel est le rapport entre lui et la religion ?

Je suis chrétienne mais pas non plus une grenouille de bénitier à assister à toutes les messes et célébrations, j'ai mes idées sur la religion, mais je me trouve moins incisive que toi quant à l'Islam.

Je l'ai dit sur le site, j'ai lu et relu le Coran, discuté avec des musulmans et tout ça.

La Bible, aussi loin que je m'en souvienne, je ne me rappelle pas l'avoir lue. Les seules "religions" que je n'accepte pas, ce sont celle qui sont classées sectes.

Ceci dit, je ne peux pas te répondre quand tu dis qu'il faut porter un voile et tout ça, car je ne suis pas au courant. Les "bonnes" soeurs en portent, et encore, certaines congrégations seulement. Les prêtres portent de moins en moins la soutane en dehors de la messe.

Les liens de parenté unissant Dieu, et Jésus, sont à ma connaissance le Père, le Fils et le Saint Esprit. Je pense que le St Esprit est le grand père de Jésus, mais je n'en suis pas sure. Je n'ai pas entendu dire que Jésus ait des enfants, sauf peut être dans Da Vinci Code je crois, mais je ne l'ai ni lu ni vu. Il est le fils de Joseph, et sa mère Marie, mais ils n'ont fait que dormir l'un à côté de l'autre...

Je ne sais pas grand chose de ma religion, mais je ne vois vraiment pas avec JM Le Pen.

Tu peux expliquer stp.

Merci



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 Point de vue n°13749 de ahmed le 09/03/2006 à 03:54:22

France

  Je pense que il faudra tout revoir en ce qui conernent la religion



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 Point de vue n°13840 de zahir le 13/03/2006 à 16:08:26

France

  C'est vrai que les berberes ont été colonisés par divers peuples par les romains par les turcs et par les français ,mais touts ces peuples ils ont pas restés vus leur intentions et leur comportement parceque ils veulent approprier les richesses de l'Algerie au detriment de peuple .mais en parlant des ARABES c'est une autre histoire ils ont venus au nom de l'Islam apportant un nouveau message qui est le Coran et le pe uple bereberes les à acceptés avec une hospitalité unique mais à travers le temps les arabes ont pris l'hospitalité des berberes comme une faiblesse en depassant les limites .



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 Point de vue n°13856 de fodil le 14/03/2006 à 01:26:11

France

  j'ai ete en algerie cette annee et laisser moi vous dire que j'ai vu plus de kabyles musulmans que de chretien ou autre.
les kabyles chretiens ne sont q une minorite mais c est vraiment bien dommage que beaucoup de gens croivent que les kabyles sont des kouffars ou mangeur de porc et rejettent l islam
sachez messieur que les berberes ont accepter la religion musulmane et ce ne sera pas pour la rejeter.



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 Point de vue n°13890 de Moumann le 14/03/2006 à 21:15:38

France

  Je pense que notre ami le chretien à gober toute la tasse des orientalistes et des islamophobes jusqu'a la derniere goute, j'aimerais t'eclairer sur une chose: avant l'islamisation de l'algerie , l'algerie a l'etat actuelle n'exister pas et il n' y avait pas de religion officiel ; car ses habitant été de toute religion à savoir chretien, juif et paiens et etant donné que l'islam a toujours preché le respects des gens du livre, ces dernier au contraire des paiens n'ont jamais été convertie de force...et sache aussi que si t'as choisi de devenir chretien, c'est ton choix et l'islam a donné la liberté a chacun de croire ou de ne pas y croire en un Dieu unique qui n'a pas procréer et qui n'a pas été procréer , et comme on dit "lakoume dinoukoume wa lana dinouna", ensuite arrete de dire n'importe quoi moi j'ai vecu en Algere dans la petite kabylie et j'ai rencontré plusieur Kabyl qui se disaient chretien et meme de porter la croix sans que personne ne les derange...SALAM



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 Point de vue n°14484 de mahdi007 le 09/04/2006 à 16:56:33

France

  Je pense qu'il faut laisser chaque etre choisir librement sa religion,sans contrainte.c'est ca la liberte,vive la liberté de choisir d'aimer sans contrainte,croire en Dieu.moi j'ai la chance de vivre dans un pays ou il n'ya pas de contrainte en matiere de religion.donc je crois a toute les religions revelees:juive,chretienne,musulmane;je suis les 3 a la fois de parents musulmans doncj'ai heriter l'islam par naissance,mais je suis baptiser donc choisis christ comme sauveur,mais je porte le judaisme sur ma poitrine car c'est la premiere religion revelee.je suis les 3 a la fois.



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 Point de vue n°14494 de malimir le 10/04/2006 à 02:11:18

France

  D'origine algérienne, arabe et française, je cherchais des infos sur le peuple kabyle que je n'assimile pas à des arabes. Je suis cependant outrée de ces messsages et vous invitent à la tolérance.

De ce fait, je vous remercie de lire ce qui va suivre :

En effet, les kabyles étaient sur le territoire algérien bien avant l'arrivée des arabes, on ne peut le nier. On regarde les arabes comme un peuple barbare, islamisant de force, pourquoi pas ? mais j'ai eu l'occasion de voir d'autres peuples qui se sont comportés d'une telle façon que je ne préfère pas rentrer dans les détails historiques.

Alors, oui, je suis pour la culture kabyle,
qu'ils puissent parler leur langue, avoir un drapeau, pratiquer la religion de leur choix, pour leur culture littéraire et musicale, je veux voir des hommes kabyles dans le gouvernement algérien et j'en passe....non, je ne suis pas pour leur indépendance car l'algérie est une unité, un pays, une nation...

J'adresse ce message à tous les kabyles et les arabes de cette planète : vive les différences, nous avons besoin des kabyles comme des arabes, c'est la DIFFERENCE ET J'AIME LA DIFFERENCE car elle m'enrichit, m'élève et me nourrit, c'est vital...

Et pourtant je suis plus arabe que kabyle...

Salutations



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 Point de vue n°14509 de fodil le 10/04/2006 à 22:14:44

France

  les kabyles n'ont jamais ete islamisee de force.ce sont la plupart qui ont refusee et ont pris les armes contre les envahisseurs.
les kabyles ont accepter la religion avant meme qu on leur demande de se convertir



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 Point de vue n°14855 de wallid wallid le 26/04/2006 à 19:46:29

France

  je ne sais pas , mais en disant ca , qu'es que tu veus prouver?
et a qui?
moi je dirais que l'islame , ne c'est jamais imposer de force ,et je dirais aussi que tu es libre 'tre chretin juif ou autre , de toute facons ons as pas besoin de quelqun comme toi dans l'islame
salut



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 Point de vue n°16882 de billy le 18/07/2006 à 00:30:52

Algérie

  Je pense que que ce qui a dit rachid est vrai que nous sommes islamisé par la force de l'épé sief el wahadj d'ailleurs ce mot et hancré dans notre vocabulaire bessif c'est a dire avec le sabre ce terme et temoigne du masacre des chrétiens berberes, moi je suis kabyle et chrétien je vis a ighzer je ne suis ni arabe ni musulman ni algerien je suis kabyle j'ai un drapeau different et une langue differente et hymne national et les arabes ne sont pas nos fréres sale algeriens vous etes tous a la solde du pouvoir??



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 Point de vue n°16910 de fodil le 19/07/2006 à 00:45:31

France

  un grand remerciement a tous les freres et soeur qui ont desactivee mon message a l encontre de billy ce kabyle qui pretendait ne pas etre algeriens et qui a dit sale algerien.
ont est peut etre pas d accord avec moi et c est le droit elementaire de tous le monde de voter contre mes post
mais de la laisser une personne exprimer sa haine envers les algeriens et s exprime lui meme la haine de son algerianite et que l on se permet de lui expliquer qu il ne faut pas reagir de cette maniere.je trouve que c est un peu le monde a l envers.
a moins qu on vote contre pour le plaisir d amuser la galerie.



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 Point de vue n°16974 de Salah le 21/07/2006 à 01:08:00

France

  Je pense que Billy est un être paumé, il nous vient certainement de la planête Mars, voilà un type qui est né en Algérie, vit en Algérie, très exactement à Ighzer Amoqrane; il se dit chrétien et déteste les Algériens. Il nous parle des chrétiens berbères d'hier.il se dit Kabyle mais pas Algérien, hé fada! ressaisis-Toi, Le mot Kabyle veut dire tribu en arabe (El Qaba'ïle) il y'en a partout dans l'ancienne arabie, et les arabes
ont donner cette appellation aux tribus (. (berbéres) Imazighen qui se sont isolés dans les montagnes des djurdjura, des babors, des bibans, en qualité des Qaba'îles ou Qabilates.
Être musulman, chrétien, juif ou papou, est un choix après la naissance c'est selon la culture transmise par les parents. Le cas kabyle est un faux problème, l'Amazighité est l'affaire de tout les Algériens, Ichaouiyen, Imzabiyen,Iterguyen, Ichenouiyen, iouahraniyen enfin toute l'Algérie voir tout le Maghreb. c'est auxs gouvernement maghrébins complexés qu'il faut demender des comptes sur l'Amazighité, ces états n'ont de musulmans que le nom et l'Islam n'a jamais empéché les iraniens d'être des perses, les pakistanés, les indous, les bosniaques, les afgans et autres d'être ce qu'ils sont, c'est à dire eux-mêmes.
Le cas kabyle est une création de la colonisation pour diviser les Algériens, car sans l'Algérie unie point de maghreb fort, et le monde arabe n'est rien sans le maghreb.
Alors, de grâce cessant ces gamineries, car le monde nous scrute et nous observe, nous les Algériens de kabylie, somme devenus la risée de la planête. Kabyle? Arabe? pas arabe, pas Kabyle, musulman? chrétien? pas Musulman, pas chrétien, ça suffiiiiiiiit.
Les arabes n'étaient pas musulmans, ils le sont devenus, les Berbères n'étaient pas chrétiens, ils les sont devenus un certain temps et ils ont optés pour un islam qui les a unifiés au lieu de les diviser comme c'était le cas sous la chrétienté. Il n'y a jamais eu de Messie berbères que je sache, alors empreint pour empreint, je préfère être musulman et je ne changerai pour l'OR du monde. Musulman j'y suis, musulman je reste H'na imoute Kaci. L'occidentalisation du pays ce n'est pas pour demain! nos ancêtres ont subit Monseigneur Lavigerie et les maréchaux de France nous savons ce que c'est, être berbère sous l'occupation Niroumyen, Ceux de nos Frères égarés ne savent pas, ou, ont oubliés le passé, ils sont plus à pleindre q'a leur jeter la pierre. c'est le cas de Monsieur Billy qui ne s'aime pas lui-même et il cherche à se faire aimer des autres qui nous on déculturés, affamés, assoiffés, appauvris intellectuellement, cultuellement, psychologiquement et pour nous achever, ils nous enfumés dans des grottes de Dahara, des djurdjuras, de l'ouarsenis, des babors et des aures au nom du CHRIST, nous vous enfumons!
Mon cher Billy revient sur terre et regarde bien autour de Toi. une demi heure par jour d'isolement et de méditation, tu finiras par découvrir qui tu es?
Salam mon Frère,

Signé:un bejaoui



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 Point de vue n°16975 de Salah le 21/07/2006 à 03:02:56

France

  Je pense que tu es dans l'erreur mon frère rachid de B'gaith, je n'ai jamais entendu parler d'un messie issue de la kabylie, Jesus est israélite, il n'est pas kabyle, donc, tes ancêtres, que dis-je nos ancêtres ont optés pour le christianisme un certain temps de reflexion pour ensuite prendre l'islam comme religion unifictrice, car plus diviser que les berbères tu meurs!
Nous les kabyles n'avons pas decrochés la lune, nous sommes ni plus ni moins comme tout le monde sauf que, nous avons la langue un peu plus pendue que les autres, Je sais de quoi je parle, je ne suis pas en train de délirer. Même si tu es chrétien, ihoudi, boudhiste, jehoviste, syncrétiste ou papou, que tu ne changeras pas le monde qui t'entour.

Salah de Bougie



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 Point de vue n°16995 de salah le 21/07/2006 à 16:39:17

France

  Je pense que mohand a raison, Rachid de bougie
veut nous faire croire que les kabyles ne sont pas musulmans, c'est non, mon cher rachid, comme tout les peuples de la planête, une partie des Berbères a embrassé le religion chretienne parcequ'il y'avait eu monopole du chistianisme dans le monde cette époque.
Avec l'avénement de l'Islam, les mêmes Berbères ont découvert cette religion unificatrice et, ils ont optés pour l'Islam (Al hamdou lillah).
Je veux bien croire les allégations de Rachid, si le Messie était berbère?. Or, le Christ est juif, il n'avait rien à voir avec les Kabyles, c'est quoi les Kabyles en faite? ce sont ni plus ni moins que des tribus qui se sont refugiés sur les hautes montagnes du pays d'Imazighens. L'appellation Kabyle est un nom arabe.
Donc, dire que les kabyles sont des chrétiens, c'est avoir une poutre dans l'oeuil. Certes, il y a eu des égarements de la part de quelques kabyles reconvertient qui ont oubliés ce que le peuple Berbère hier, Algérien aujourd'hui a subi de la part des Roums d'hier et des Iroumiyens d'aujourd'hui.
Conclusion:
Kabyle, Algérien, Musulman aujourd'hui et demain! Salam.
Salah de Bougie



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 Point de vue n°17453 de khaled awzellag le 04/08/2006 à 02:57:12

France

  mes amis! nous nous reduisons pas a des petits cerveaux! si nous avons pu aracher notre independance, ce n'est pas ce probleme banal qui nous divisera aujourdhui!l'histoire est faite, acceptons là? mais voyons l'avenir ensemble dans la diversité. je suis kabyle je suis fier de l'etre, tu es arabe ou arabisé soit fier, nous sommes freres;l'esprit humain est assez mature pour dépasser ces reflexions, nous vous reduisez pas a des represailles personnelles, le bon est connu, le mauvais aussi. ensemble pour l'algerie, c'est notre seule mere, notre terre et notre fierté. merci



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 Point de vue n°17458 de tarik le 04/08/2006 à 14:38:05

France

  islamisés de force ? ne crachez pas sur vos ancêtres qui ont eu la sagesse de se convertir !!! pourquoi juifs et espagnols n'ont pas été également convertis de force à la meme epoque ? tout simplement parce que tout musulman sait qu'il n'y a aucun intéret à convertir de force ! alors arretez de donner que trop d'importance à ce genre d'argument. bientot on nous apprendra que les arabes ont été convertis de force. soyez fiers de vos origines et de votre religion, ne cherchez pas à vous blanchir à la mickael jackson on sait où ça mène... kabyle mais pas algérien, on aura tout entendu ! tu sais quoi, tu prends une carte de l'Algérie, un stylo et t'entoures la kabylie de manière à bien la distinguer et regardes bien ta carte .... elle est bizarre tu trouves pas ?



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 Point de vue n°17639 de algerino le 13/08/2006 à 15:56:30

France

  azul misse mult effectivement mon frere de kabylie na pa tord cependant je lui rappel que on a eu justement de la chance que l islam vienne a nous avant l islam les berbere s entretuer et s entredechierr malgrer une realiter de christianisme limpide et a apeine visible car une minoriter seulement de berbere etait christianiser le reste etait rester dan leur delire de dieu kabyle; l islam a ramener la paix entre tribu berbere et nous a fait arreter les massacres entre nous ; je te rappel aussi qu aujourdhui peu son reelement 100 pourcent berbere 90 pourcent des berbere on du sang arabe de par les envahissement et les installation de tribu arabe dans notre region . maintenant revenon a l anner 2006 il faut arreter de dire oui je suis kabyle pa arabe kabylie est une region et non une identiter et nous sommes malheureusement pour toi tous arabe en algerie avec pour certain des genes berbere ; et allah ou akbar



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 Point de vue n°18571 de Sonia le 08/10/2006 à 15:59:21

Canada

  Le plus important dans l histoire des religions c est je crois que les personnes en ont UNE et qu ils ne se perdent pas ds l agnostisme. Je vous laisserai savoir que toute les religions depuis leurs naissances se sont imposées par la violence...y a eu de gros dégâts ds le monde entier depuis toujours. N avons-nous pas évolué depuis? Moi je dis vive la différence si y en a une car, les 3 religions monothéistes sont issues du même père ( Abraham ) alors cessez donc de vous péter la gueule et tenter donc de vivre en harmonie..Ne serait-ce pas ca le grand message Divin?



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 Point de vue n°18590 de sakina le 09/10/2006 à 07:56:24

France

  salam,

du proselythisme chretien sur un sit musulman!!!c'est culotte

C'est vraiment fou cette facon de vouloir a tout prix faire passer les musulmans pour des barbares ca en devient ecoeurant a force.

Chercherais-tu la discorde?

Je suis berbere (maroc) et je suis fiere de ce que nous a aporte l'islam et de maniere objective si je n'etais pas musulmanne je le deviendrais!!!

Maintenat si tu vie la vie que tu souhaites et tu preches pour la religion que tu veux mais ne jette pas le discredit sur l'islam pour tenter de rallier les gens a ta cause.

L'insulte est la defense du faible.

Salam



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 Point de vue n°18913 de Le kabyle le 25/10/2006 à 15:32:10

France

  Pourquoi tant de haine et pourquoi tant de mépris on est tous frères et sœurs. Si quelqu’un crois au Bon DIEU a travers le christianisme que DIEU le protége et le garde sous son aille et si quelqu’un crois en dieu a travers l’islamisme que le Bon DIEU le protége aussi a ne pas oublié que c’est le même DIEU c’est mieux de crois en quelque chose que de ne croire en rien…soient indulgent et compréhensifs le plus important et d’être le plus proche de DIEU que importe le moyen.



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 Point de vue n°19444 de vourourou le 18/11/2006 à 12:16:07

France

  azul fellak a'rrrrrachid! ça cé ton point de vue, les kabyles ne sont qe de simples humains, qils soit chrétiens ou musulmans ou autr, tu es chrétien tu assumes, je suis musulmane et jassume, et sache qe je suis kabyle de bougie com toi tawdrarith qe tu le veuille ou non, ne me parle pa des banou hilal(les apaches de l'époque) qi venaient au grand maghreb, parle nous pluto des vré musulmans arabes ou perse les àallama et foukahha et les intello(intellectuels)de cette époque là, de tarik ben ziad le berbère musulman le justicier, je préfère me taire, en bref thghettedh aggma , akyehdou rebbi arwebrid isselhen nchallah
djighk di lehhna



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 Point de vue n°19570 de Yves le 25/11/2006 à 14:37:35

France

  Les Kabyles existaient avant l'Algérie. Ils existeront après. Les Frisons existaient avant les Pays-Bas; ils existeront après. Les Basques existaient avant l'Espagne. Ils existeront après. Les Kurdes existaient avant l'Irak; ils existeront après. Les peuples existent avant les États; ils existeront après. Le seul nationalisme dangereux est celui des États. Seul un D.ieu unique est capables de combattre les idoles que sont les symboles des États.



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 Point de vue n°20637 de youcef de jijel le 09/01/2007 à 19:57:52

France

  Je pense que ce type est complètement cinglé et ignorant de l'histoire ,
premièrement les kabyles ne sont pas un peuple ni meme une minorité ethnique en algérie c'est juste un groupe linguistique et culturel qui fait partie intégrante des différents groupes régionaux algériens .
ensuite la langue berbère est parlée partout au maghreb et pas seulement en kabylie ,
ensuite , les algériens sont en majorité des berbères et pas des arabes , nous avons juste été arabisés par l'islam et d'ailleurs l'arabe algérien et marocain ont un fort accent berbère , et ce n'est pas une petite armée arabe qui aurait peuplé le maghreb , les kabyles font juste partie de ces berbères des montagnes qui n'ont pas été arabisés comme le sont les chaouia , les chleuhs , les rifans...
ensuite je lui rappelle que le christianisme s'étendait en tunisie et dans l'extrème est de l'algérie jusqu'à constantine et dans les cités romaines et nullement en kabylie , et d'ailleurs st augustin était de souk ahras (extrème est de l'algérie) et ceux qui étaient chrétiens parlaient le latin car c'étaient des berbères romanisés et latinisés , donc encore une fois les kabyles sont exclus car ils ont conservé la langue berbère ,..
enfin je rappelle que toute ces histoires sur la soit disant origine chrétienne de la kabylie ont été inventées par la france coloniale dans le but de diviser les algériens pour mieux les controler , diviser pour regner , et cette évangélisation en kabylie est manipulée et dirigée par des forces extérieures qui visent à diviser l'algérie pour l'empècher d'aller de l'avant et d'accéder à la modernité tout comme l'était le terrorisme islamiste d'ailleurs , l'évangélisation est leur nouvelle arme pour nous affaiblir après que nous ayons vaincu le terrorisme...
et j'appelle tous les algériens à se rassembler et à voir distinctement quelles sont les vraies menace pour notre pays et les combattre.



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 Point de vue n°20639 de imene le 09/01/2007 à 20:56:42

France

  azul .salem alikoum ces pas par se ke on dit en kabyle sidna aissa kil faux le suivre se ne sont ke des mot si ta retourner ta veste a cause de sa tu crain je suis algerienne et mes origine sont berbere et woulah j ai j amai ete aussi fiere de ma vie ka se moment meme car j afiche l islam avec mon comportement mes parole ect.. mai toi tu est la honte des tamazirh vous ete une minoriter en kabylie a etre chretien et si vous vous cacher ces ke vous avez des doute sur votre foi(chretienne) afichez vous et soyer fiere nous on n est fiere de mohamed sws a cause des personne kom toi je n ause plus dire ke je suis berbere de peur kil me confonde avec votre espece presk en voi de disparition inchalah heuresement aujourd uit je dit pls je suis kabyle mai musulmane voi kom se mot est fort et nous reunies tous en tan ke frere et soeur d islam SIDNA AISSA FILS DE DIEU je suis morte de rire salem mon frere rachid bougie



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 Point de vue n°20862 de karima le 21/01/2007 à 15:39:22

France

  Rachid peut-être ke l'algérie était chrétiene mais eske t ancêtre ton envoyé un fax pour tle dire? car mm si l'algérie été de majorité chrétiene il y avait aussi des ihoudi é moins nombreux surement de muslim donc qui te di ke tes ancêtre ne faisaient pa parti de cela? pi en algérie si un musulman voit un arabe ou un kabyle converti au christianisme il ne le tuera pa car il s'en fout!!!!!!



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 Point de vue n°22967 de sofiane le 15/05/2007 à 14:01:53

France

  salam aliquom,

je sais pas d'où tu viens mais je vous a assure que si vous cherchez vraimant a manipulariser les algeriens quoi qu'ils sont kabyles ou arabes, mon frere va cherhcer ailleurs, c vrai on regardant ce que t'ai entrain de dire ici, n'importe le qui va vous prendre pour un petit taris, quelqu'un qui n 'a pas de principe et qui parle sans penser,
eh ben retourne bien a tes livres d'histoires et essayer de comprendre le vrai but de des ces historiens qui essayaient aprés ce qu'ils ont fait pour notre peuples de changer l'histoire

rabi y'hdik mon frere



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 Point de vue n°23592 de abdelhak le 27/06/2007 à 19:29:46

France

  Je pense que tu est un idiot, qui ne reflchi pas, ou crois-tu que le faite d'être cretien te valorise devant les autres, je suis kabyle musulman , et fier de l'etre , je remerci dieu tout les jours de m avoire permi d etre musulman, que dieu te guide incha allah



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 Point de vue n°23630 de Taamazgha le 01/07/2007 à 21:52:20

France

  Pourquoi nous kabyles sommes nous toujours obligés de nous justifier en qualité d'arabes, de musulmans, d'algériens et de non ex Chrétiens, si chrétiens nous êtions?
Où est le mal d'avoir été chrétiens? si c'est le cas, cela veut dire que nous sommes des monotheïstes et croyants en Dieu unique, musulmans avant les arabes de l'Orient. Moussa et Aissa sont bien les envoyés prophètes d'Allah, leurs livres sont bien les premiers kitabs d'Allah avant que les faux croyants du vrai kitab (la thorat et al anjil, la bible) ne s'égarent en la falsifaint.
Admettons que nous êtions Chrétiens, cela veut dire qu 'on devenant musulmans, nous avons entendu l'appel d'Allah à abondonner le livre falsifié pour adopter le nouveau llvre, c'est à dire le Coran Al karim et inimitable.
Contraire aux arabes ces corrilégionnaires qui ont fait tant de misères au prophète mohammed. Nous les berbères Kabyles ou autres, nous n'avons rien à se reprocher.
Certe, nous avons combattu les arabes pour défendre notre patrie Tamazgha (l'Afrique du Nord) contre des gens qui nous sont inconnus. Ce qui est normal on accueil pas des milliers de bédouins qui brûlent, violent et saccagent tout sur leurs passages sans défendre notre honneur.
Comme nous avons toujours défendu notre Afrique du Nord envahie par les Romains,(Iroumyen) les carthaginois (Icartagyenne) avant les arabes (Aaraban) Comme nous avons combattu les turcs (Itarkiyen) les espagnols(Ispanilyen) les portugais (Porc tout Gai)
et en dernier les Français(Iroumyen) à leur tête leur Cardinal Lavigerie intégriste du catholicisme qui était chargé d'Evangéliser les Algériens lors de l'agression de l'Algérie en l'an 1830/1962 par charles X et ensuite par les colons d'origine occidentale avec la complicité des juifs rapatriés de l 'Andalousie.
Cessons de raconter des sornettes, lorsque l'on ne connait mal l'Histoire de l'Afrique du Nord on s'abstient de raconter n'importe quoi fussent sur les kabyles ou autres régions d'Algérie.
La conquête de l'Europe par les musulmans s'est faite par les berbères n'en déplaise aux algeriens compléxés épris de l'Orient.
En traversant la mediterrannée et brûler les bâteaux, Tarik l'Amazighe a dit ceci à ses soldats.
L'ennemi devant vous, l'océan derrière vous, Choisissez! Ses soldats ont choisis de combattre au nom Allah de gibraltar(Djebel Taiq) jusqu'a Ballan banlieue de Tours en Indre et Loire. Ils étaient venus prendre l'Eglise Saint-Martin de Tours qui regorgeait de richesses pour payer les soldats.



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 Point de vue n°24759 de marchall le 08/10/2007 à 18:38:15

France

  Je pense que chaque etre vivant doit croir en Dieu et là bouclée



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 Point de vue n°24863 de said le 20/10/2007 à 15:48:01

France

  moi je suis kabyle et musulman et ta pas le droit de dir que tout les kabyle ne sont pa musulmans, tu n'est peut etre pa musulmans mai moi si et je suis fiere de letre donc peut etre ke ta raison sur certain point mai on est libre d'etre se ke lon veut donc toi tu reste kretien si tu veu et moi je reste un kabyle(berber) musulman



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 Point de vue n°25418 de Fouzia le 13/12/2007 à 22:48:25

France

  Qu’est ce qui vous arrive à tous ??
Pourquoi vous vous sentez sur la défensive et vous complémenter l’islam et le qualifier comme la meilleur de toutes les religions !!! vous cherchez à vous convaincre ? vous n’accepter pas les critiques !! vous êtes toujours les meilleurs et le paradis est pour vous les musulmans !!!!
Je suis kabyle algérienne et fière de l’être mais pas arabe pas française pas américaine pas allemande je suis une berbère!!!
Je pense que comme tout peuple qui se respecte et libre on ne peut pas avoir tous la même opinion on ne peut pas être tous dans la même religion !! ce n’est pas normal !!! la diversité est un signe de liberté et de démocratie et de conscience. On n’est pas des animaux et on ne peut pas accepter tous ce que les autres imposent !!! quelque soit la religion je trouve que ce n’est pas normal d’être tous juifs ou chrétiens ou musulmans. !!! je crois à l’humanité à la paix à la tolérance à l’amour à la liberté,…etc. le plus important ce n’est pas qu’on soient tous des musulmans ou des chrétiens ou des juifs l’essentiel est qu’on soient des humains qui s’acceptent et se respecte.
Je tiens aussi à signaler que je ne vous considère pas comme mes frères et sœur, j’on ai 5 et ça me suffit largement !!! pour moi vous êtes des êtres humain que je salue et point bar. Vous êtes musulmans ou non ça ne fait de vous des personnes différentes !!!
Je tiens aussi à souligner que le berbère n’est pas un dialecte mais une vraie langue et la personne qui la qualifie de dialecte est un monteur et une personne qui déforme l’histoire.
Moi aussi je pense que les arabes ont utilisé l’islam pour arabiser le Maghreb, l’Egypte et..,..
Ils nous ont détruit et effacer notre culture. Pour moi une religion se choisi et ne s’impose pas !!
ne pas être musulman vous choque !! mais je ne comprends pas vos réactions !!! de quoi avez-vous peur ??? pour quoi vous n’arrivez pas à voir la vie sous un angle différent de ce que vous avez appris de la religion ?? pour quoi vous n’admettez pas qu’il y a des algériens, marocains tunisiens égyptiens et même arabes non musulmans ??? ou est le problème ?? il ya des européens musulmans ou est le problème !! il y a des américains musulmans ou est le problème ?? ah, mais non, quand il s’agit de votre religion il ne faut pas changer on doit rester toujours musulmans et on accepte pas de changer de religion !! elle est ou la tolérance ??
C’est vrai le nord africain était chrétien mais ce n’est pas une raison pour qu’il le redevient !! chacun ces convictions et pour moi le Maghreb n’est ni musulman ni juif ni chrétien on ne le sais pas car chacun sa croyance même si les statistiques affiche le contraire !! car chez nous au Maghreb on est tous des musulmans même si je ne le suis pas, le fait que je suis algérienne je suis musulmane, quelle logique !! je ne comprends pas !!! je déduit que dans cette religion on cherche à donner l’image de pays musulmans et le fond on ne sais pas : on est 99.9 de musulmans !! quel chiffre !!!
Et la dame qui parle de la lumière que les arabes ont apporté quand ils ont envahi le nord africain !! quel hante de penser que les gères sont des bonnes choses !! et elle parle de lumière !! elle rapporte ce que l’école à mis dans nos têtes !! vous n’avez trouver que cet argument pour nous convaincre que l’islam est une bonne chose !! ça se voit que vous savez de quoi vous parler !!

Sur ce je vous dis bonne soirée

Fouzia



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 Point de vue n°25421 de almoravide le 14/12/2007 à 09:48:38

France

  Dame FOUZIA,
Je vous rejoins sur quelques points et pas du tout sur d'autres, permettez-moi à votre tour, chère coreligionnaire, de ne pas être d'accord avec vous puisque vous prêchez si bien la différence ce qui est à votre honneur et votre droit le plus élémentaire puisque inscrit dans la constitution Algérienne. Je vous cite l'Algèrie vu que vous êtes kabyles.
J'ai compris que vous êtes non musulmane, là aussi, c'est votre droit le plus normal du monde, cependant, de grâce laissez-nous respirez quelques temps, le peuple algérien dont les kabyles font partie , en a marre de subir encore et encore les coups fourrés de de l'occident sorti par la porte et qui nous revient par la fenêtre. 132 ans Dayen nahhya!
Si région humiliée, maltraitée, asservie par les enfants adéptes du, ou, de votre seigneur l'Archevêque Lavigerie en Algerie, c'est bien la kabylie. je suis l'un de ceux qui son nés dans la misère, sous les répressions et les humiliations des bons judéo-chrétiens et pseudo civilisateurs.
Nous kabyles, sommes-nous oublieux et négateurs à ce point là? Bien sûr que non!
Qui veut vendre son âme au diable qu'il le fasse donc, mais sans la majorité des kabyles qui ne sont pas dupes, et je réitère mes supplications encore une fois en direstion de nos coreligionnaires trinitaires, de grâce cessez de gémir, croyez en le père Noël si tels sont vos désires et vos aspirations, mais ne profitez pas du problème de la culture amazighe pour essayer de nous évangiliser et nous indienniser.

Sans l'évangélistaion ou autre mode sectaire, La culture amazighe revivra de ces cendres en accord avec ou sans l'accord des islamo baasistes. Notre adversaire ce n'est pas l'Islam, mais les complexés de leurs maghrébinités.



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 Point de vue n°25524 de khaled le 24/12/2007 à 11:29:14

France

  Je pense que , cher amie kabyle,si tu l'est vraiment,je pense que je suis kabyle aussi ,mais a tu pensé au multiple envahisseurs que les berberes on expulsés ,sauf un les musulmans ,pour ne pas dire arab,à ta connaissance ,quand les musulmans sans arrivés au magreb ils se sont eurter à la resistance des troupes de la reine KAhina ,qui été, elle juive selon l'histoire qui c'est convertie à l'islam avant de mourir ,alors t' beaucoup de retard dans ta recherche génialogique mon cher , l'islam est une lumiere que les kabyles on acceillis avec bras ouvert ,les plus grands savants musulmans du magrebs sont des kabyles mon ami, bonne reflexion.



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 Point de vue n°26476 de Djili le 12/03/2008 à 17:37:05

Algérie

  Je pense que que l'islam est une religion intègre,et aucune modification n'a été apportée au "Coran" depuis le jour il a fait son apparaition. L'islam est venu pour toute la planette c'est ainsi qu'on trouve des musulmants dans les quatyre coins du monde. Dieu a dit de quiconque se soumet a une autre religion autre que l'Islam ne sera pas accepté. Je suis Kabyle et je suis trés fier de l'être.



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 Point de vue n°26671 de adel le 25/03/2008 à 19:20:13

France

  bonjour a tous et a toutes
je parle plus precisement a fouzia si je me rappelle bien de son nom si vous dites que le berbere c pas un dialecte je vous defie si vous parler avec moi 10 mns sans employer sois le francais ou l'arabe dans votre sois disant langue a vous. je suis kabyle musulman et fier de l'etre ca n'apartiens a personne cette religion elle est pour tte l'humanite. wellah je ne comprend pas coment vous pensez je prefere m'areté la. vous voyer meme mon nom est arabe la diversité ?



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 Point de vue n°26674 de AÏCHA le 25/03/2008 à 20:32:02

France

  faut arrêter, ne pas se replier sur soi, jusqu'à vivre sans les autres. L'humanité est vaste grande, ainsi que la terre.
kabyle soit, soit, on tient à ses traditions, etc, soit, mais on est musulmans, et on doit vivre en intelligence entre musulmans.
je suis également berbere, et musulmane, et ma berberité, mes traditions, ce qu'on m'a transmis ne m'empeche pas de vivre en tant que musulmane, et avec tout les êtres.
trop de communautarisme, tue!!!et l'islam ne le conseille pas.
on est d'abord musulmans, et marocain, algérien, tunisien, ou kabyle, ou rifains, ou etc, mais avant tout musulmans, pour ma part, on l'oublie parfois, et on se replie sur sa communauté, mais l'univers est vaste et dieu nous a crée différents pour nous rencontrer. faut donc, pour ma part regarder au loin, tout en gardant nos traditions, ou coutumes, car elles sont une richesses vraiment.



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 Point de vue n°26819 de azertyla relidion n 'a rien avoir le 01/04/2008 à 22:41:33

France

  Je pense que la religion n 'a rien avoir ici.nous sommes tous des musulemants depuis la creation de l'islam...compris les kabyles.
mais il faut pas oublier que les kabyles etaient là bien avant sur le territoir d'afrique(environ 1000ans avant jc).
ce peuple est delaissé et mis a l'ecart.
je dis que c'est domage pour nous tous



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 Point de vue n°26949 de zouzou le 08/04/2008 à 14:28:50

Algérie

  mes chers amis ,soyez raisonables toutes les religions se valent et se ressemblent ,arretez de dire n importe quoi , moi je suis nee musulmane et je l resterais car pourquoi me convertir ,sachant que toutes trois decoulent du meme dieu ,elles ont leur bons et mauvais cote mais voyez plutot ,elles se regoignent pour sequestrer la femme pas vrai ?alors les filles reveillez vous arreter de diviniser les prophete et leur livres qui d ailleurs ont ete rediges par des etres comm vous et moi mon petit doigt ne me dira jamais ce qui s et passe en 2000ans pour le coran ,la bible voyez vous meme : en islam ilya plusieurs sectes :les sunnites , les chiites les ahmadites les bahis etc..... pour les chretiens les protestants les catholiques les orthodoxes etc.... et tous rendent gloire a leurs prophete :un homme , c est tout simplement de l idolatrie !!!!!!!! et avec tous ca vous me dites que la bible et le coran sontrestes indemme ,c est de l utopie que de croire a tout ca avec un peu de jugeote on fini par trouver soi meme son chemin pas vrai ?l islam que je pratique me convient celui de mes ancetres le reste !!!!!!!!!!!!!!!pour les kabyles qui se decouvrent l ame chretienne , qu ils le fassent avec piete il est vrai que cet engouement soudain pour jesus est quelques peu enigmatiques !!!!!!!!! mais bon !!!!salut tout le monde faite comme moi ecoutez votre coeur et ne soyez esclaves des religions faites par les hommes la verite il n ya que dieu qui la detienne a bon entendeur salut !!!!!



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 Point de vue n°26958 de ammar le 09/04/2008 à 03:39:46

Algérie

  Cher kabylie musulmans ou chrétien le problème n'est pas la. ce qui m'inquiéte c'est notre survie tant que peuple et sociète distincte c'est pas vrai on n'est pas comme tout les algérien ( arabes) notre longue est le kayle ET notre culture est la culture kabyle et notre civilisation est la civilisation kabyle, nous somme pas des arabes.
Les islamo-baathiste arabes veulent nous arabiser et nous exterminer donc c'est question de survie pour cultures arrêter de dire que les arabes sont nos frère, c'est pas vrai.
unissons nous et construisons notre destin nous même et reclamons notre autonomie haut est fort car la revendication kabyle dure depuis l'independence de l'algerie et le pouvoir et les arabo-islamo-baathiste ne sont tolerent et n'acceptent pas qu'on different d'eux et ne veulent rien savoir de notre identité differente.

LES islamo-arabiste ce message ne s'adresse pas a vous.
Les sois disant kabyle de service qui se cache derièere l'islam et l'arabisme pour constitué un contre courant contre les kabyle de nif le message ne s'adresse pas a vous car vous êtes démasqué.
Vive la kabylie libre et vive tamazight et gloire a tout les martyres de l'amazighité.

thanmirt.



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 Point de vue n°26967 de kheira le 09/04/2008 à 23:15:01

Algérie

  Je pense que c'est absurde de parler de race surtout pure au troisième millénaire avec toutes les guerres , les colonisations et les révolutions qu'a connues la planéte terre , ceci n'est que la politique des sionistes pour diviser les peuples pour qu'ils leur soient plus facile de régner
Quand à la religion , chacun est libre de choisir celle qui lui convient , ceci a été bien clarifié dans le Coran qui a bien précisé aussi qu'il n'y'a point de différence entre les humains( qu'elle soit de race, d'origine ou de couleur), la seule différence est la vertu ...Cessons de perdre du temps pour des futilités ...



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 Point de vue n°26975 de AÏCHA le 10/04/2008 à 20:53:51

France

  oui, il y a qu'une race et elle est humaine, point.
faut s'ouvrir au monde, mais cela ne veut pas dire perdre son identité, et vivre ses valeurs, son identité, et sa culture, ne devrait pas non plus poser problème.
ceux qui divisent, s'en vont et laissent les gens s'entretuer, est ce là, l'avenir qu'on veut pour nos enfants, nous entretuer ?
un peu plus haut, un kabyle qui revendique je pense l'indépendance c'est ça ?!!, rien ne l'empêche de transmettre sa culture, etc, car il s'agit bien de ça, c'est aux gens, pas à un gouvernement de transmettre une culture, je ne connais pas le problème et s'il y en a un pour les kabyles, en tout cas, ici, en france, ils peuvent se mettre en association et vivre leur berbérité, j'espère qu'en Algérie c'est pareil!!!la liberté d'être, on l'a. on transmet à ses enfants, et on vit avec nos enfants non ?!!!!



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 Point de vue n°26994 de kheira le 12/04/2008 à 20:56:54

Algérie

  Je suis d'accord avec toi Aicha , il ne faut pas nier ses origines ainsi que son son identité car celui qui n'a pas de passé ne peut pas parler de présent et ne peut pas avoir de futur , revendiquer l'officialisation de la langue amazigh est tout à fait légitime et c'est un patrimoine pour tous les algériens mais ne mélangeons pas avec la religion



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 Point de vue n°27647 de malek le 26/05/2008 à 14:17:59

France

  Quand un arabe parle qo le juge mais quand un kabyle parle on juge les kabyles, c normal l'antikabylisme ne datent pas d'aujourd'hui, c pas de ca ke je veux parlé mais plutot de ces gents qui vient passé semaines ici en algérie et repart et croix savoir tout sur cette algerie ou le racisme a atteint son paroxisme. Je vis en kabylie je suis musulman mais je vis avec des voisins chrétiens et jamais on n'a eu de probleme de religion, parceque nous les kabyle c'est dans nos veines que se trouve la démocratie parcontre et étant que mon travail consiste à voyager beaucoup et que j'ai presque visité toutes les régions d'algérie (Est et Ouest) je peux vous assuré que si un algérien se converti au chrésitiennisme dans les régions Hors-Kabylie il sera assassiné immédiatement et sa tete sera exposé comme si il est un envahisseur. chose qu'on remarque dans ce débat que les arabes été d'accord sur une chose, les algériens sont des musulmans et seulement des musulmas parceque pour eux etre non musulmans c'est etre non algériens, mais non mes cocitoyens mem notre Prophete Mohammed (s) a vécu en simbiose avec les chrétiens et les juifs, notre religion est une religion de misericorde et non pas celle de haine que vos terroriste intégristes ont inventé.



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 Point de vue n°27650 de Khaldoun le 26/05/2008 à 15:35:37

France

  A la lecture de ces aboiements, on ne peut que conclure à la folie du berbérisme et de ceux qui s'en revendiquent. Je n'ai jamais eu aussi honte d'être kabyle....



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 Point de vue n°27656 de AICHA le 26/05/2008 à 20:35:10

France

  c'est quoi cette histoire de se convertir, n'ont ils pas trouvé mieux pour venir en europe, c'est honteux, si c'est le cas!!!
allez, faut arrêter, des générations ont été musulmans chez les kabyles, allons un peu de bon sens!!!du jour au lendemain, chrétiens!!!
ça ne rime à rien de mon point de vue, soit ils sont tombés sur la tête, soit, ils n'ont rien compris.
suis berbère, jamais je me dirais je renie ce qui m'a fait, mon islam, mes coutumes, etc...
on n'a pas à balancer comme ça tout cet héritage!!!!
chacun sa religion, ses traditions, vivons intelligemment, c'est comme si un noir me disait qu'il voulait devenir blanc!!!ça ne rime à rien vraiment!



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 Point de vue n°27686 de dino le 28/05/2008 à 11:47:51

France

  Je pense que nous ancertres étaient des laches lorsque les arabes sont venus nous conquerir. maintenant si on peut pas rien ,il vaut mieux de la fermer



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 Point de vue n°27691 de Khaldoun le 28/05/2008 à 17:14:12

France

  Tu as parfaitement raison dino, le diplodocus de l'insignifiance. Pour te reprendre, de ton excellent français: "il vaut mieux DE la fermer". Je ne peux que t'inviter à appliquer dans l'immédiat, cet excellente initiative, toi et toute ton équipe de mange-merdes de berbéristes à la con.... Ca nous épargnera votre médiocrité, et vos opinions, toutes aussi diahréeuses qu'inconstitantes.... Tu sembles reprocher à TES ancêtres une lâcheté face aux arabes. Je constates donc que l'Histoire est un domaine que tu sembles méconnaître autant qu'elle ne te méconnaît. Que penses-tu donc de la lâcheté de tes ancêtres, face aux Phéniciens, aux Romains, aux troupes d'Hannibal, aux premiers donatistes ayant rayé le judaïsme ancestral, au profit d'un christianisme non-Romain? Que penses-tu également de leur lâcheté face aux Ottomans, aux dynasties Hafsides et Hammadites? Je serais curieux de vous entendre débattre sur ses sujets, mais l'on sait vous et moi que seul l'arabe vous rend malade. Au même titre que le schizo dans son délire de paranoïa, ou le morpion merdeux qui a décidé de s'agripper à un poil plutôt que l'autre, vous demeurez ignares et totalement hermétiques à la moindre réflexion. Vous êtes tout juste bons à brailler comme des ânes, et aucun bourricot, quel qu'il soit, ne mérite d'être trainé aussi bas.... Intellectuellement, vous évoluez dans une fosse sceptique. Vous élever au caniveau serait un bond en avant quand on lit les inepties que vous vomissez depuis l'ouverture de ce post. Rejeter votre incompétence sur le dos de l'épouvantail arabe ou musulman, n'est pas sans rappeler la lâcheté d'autres individus, que je ne nommerais pas, et qui au début du 20è siècle s'était fabriqué de toute pièce le bouc-émissaire parfait, en Europe, avec les dérives que l'on connaît par la suite.

Vous êtes chômage= c'est de la faute aux Arabes. Vous êtes moches, c'est de la faute d'Al Qaida. Vous êtes cons, c'est de la faute de Ben Laden. Vous êtes insignifiants, toujours et encore ces maudits arabes..... Vous fantasmez sur votre nombril en croyant fermement être de simples victimes. Vous allez jusqu'à salir la mémoire de vos ancêtres, que vous n'hésitez pas à qualifier de lâches, alors qu'ils ont probablement fait pour leur pays, ce qui vous est uniquement accessible dans le monde du Rêve.

Berbéristes du monde entier, j'ai le plaisir de vous chier des quintaux de merde kabyle sur la face.....

Signé, un Berbère musulman et arabophile....



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 Point de vue n°27700 de AICHA le 28/05/2008 à 21:40:32

France

  les arabes sont venus avec l'islam, je préfère être musulmane qu'être paienne, je ne sais d'ailleurs à quoi pouvaient croire les berberes.
au lieu de s'unir, en tant que musulmans, les berberes rêvent à une indépendance, pour quoi faire une indépendance, pourquoi au juste ?.
personne n'empêche de transmettre la culture, la langue, le patrimoine et l'héritage berbere.
Jamais je ne me suis sentie tout d'un coup chrétienne, à qui ça peut profiter de se désunir des arabes, oui, certains en jouent bien sûr, ceux qui divisent, car celui qui veut régner, il commence par diviser bien sûr!!!
triste de mon point de vue, d'être aussi communautaire au point de nier, dénigrer, et la mémoire de ses ancêtres, de ses péres, grands pères, ils doivent se dire qu'ils sont devenus fous!!!!!oui, faut respecter nos ancêtres, toujours, et le monde est immense, il ne se cantonne pas à son nombril oui!!!!
ça m'attriste vraiment, moi, qui suis berbere, cette haine arabe, le fait de ne pas aimer l'arabe, je ne le conçois pas, et je ne le comprends pas vraiment.



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 Point de vue n°28206 de corinne le 29/06/2008 à 12:43:13

Espagne

  Arabes, laissez l´Algerie en paix..
De toute façon, ç´est archi- vraie que l´Algerie est Berbère. Vous le veuillez ou non, ç´est la realité, sauf que vous êtes des envahisseurs et des tirants avec votre mentalité étroite et anti naturelle.
L´Algerie est poluée.. La pauvre..

Lisez bien l´histoire avant de vous centrer sur votre orgueil.Ç´a me fait honte de voir des musulmans fanatiques et monstrueux. Faut juste voir comment sont traiées les femmes et quelle position ont- elles dans votre société: Quelle honte!!!

Vrais est que l´Islam est une religion agressive et n´utilise que l´épée et le sang pour se faire entendre. Oui d´autres religions l´on fait aussi mais les Arabes sont encore pire.

L´aissez les Kabyles en paix et occupez vous plutôt à être pacifiques...À ne pas imposer votre mentalité ni vos traditions.

On a marre de subire vos injustices et vos betises..

Quand vous vous instaler dans un autre pays qui n´est pas le votre,s´il vous plais, integrez vous à cette societè et faites partie d´elle du momment que vous n´êtes pas chez vous...

Et sinon voyez le monde comment il deviens à cause de vous et des Americains.. Que de conflits, guerres et le pires , vos enfants et vos femmes sont les victimes.

J´ai trop honte de vous franchement..
Vous imposez l´Islam pour chasser d´autre religions et le pire ç´est que aprés ça, vous vous tuer entre vous, les fréros.. vous etes pauvre mentalement. Je suis indignée qu´en plus vous soyez fiers...

Une Kabyle de A à Z,les paroles sont de trop
Quand aux réponses qui peuvent pleuvoir...



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 Point de vue n°28280 de hocine le berbere le 07/07/2008 à 16:04:37

Algérie

  Je pense que rachid na pas tout a fait tord ! depuis l'invahsion singunaire des arbes musulmans , ils ont tous fait y compris les masacres pour imposer a nous encetres pas seulement leures relgions mais aussi leur langue leur cultutre etc...rien n -y -fait nous sommes un peuples qui restes insoumis malgrer toutes les epreuve terrible que nous avons traverser.nos encetres nous ont montrer la voix ; le grand roi massinssa qui a unifier les berbere , jugurtha qui a terasser les romain dihia la raine berbere qui a resister farouchement au arabes pour ne citer que cela ..nous ne sommes pas que des guerriers nous avons eut aussi des grand hommes de paix telle que saint augustain qui ete un grand philosophe et theolegien chretien de l'epoque antique. cela nous ramene au point de vues de rachid car comme lui je ne me sent ni musulman ni absolument pas arabes je suis un amazigh et je pense que se payer pour avancer, doit retrouver ses racine c est a dire tamazgha , on doit continuer la lutte pour realiser se que massinissa a deja fait bien des siecles au paravant; la numidie.



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 Point de vue n°28300 de mohamed le 13/07/2008 à 13:42:02

France

  sincerement pour les kabyles le mieux cest de leur rendre leur independance il pouront vivre comme bon leur semble a chaque fois que je pose la question a un algerien de quel origine est tu si il est region de la kabylie me repond toujours kabyle mais pas algerien moi je dit pas oranais je suis algerien



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 Point de vue n°28306 de miscipsa le 14/07/2008 à 17:01:06

France

  les arabes n'existe pas en algérie cela est impossible!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!on est tous des bérberes!!!!! ou si vous voulais des arabo-bérbére maintenant dès qu'on dis la vérité on se fais accusé de tout !!!!soit non croyant soit sionniste!!! alors qu'on a rien a voir avec les juifs et les arabes en meme temp ces deux peuples je vous le rapelle sont frère donc le problème est entre eux et ne concerne pas les bèrberes !!!!!!!!! encore pire vous etes des francais ou vous travaillez avec la france bandes d'imbéciles la France c'est les berberes qui l'ont dégagée!!!!!et c'est eux qui ont créer le problème arabe pour qu'on se bat entre berbere pour faire croire qu'on a un autre colon maintenant les soit disant arabes trouvent une multitude d'excuse on vous a ramené l'islam !!!!!oui!!!mais vous avez ramené la division entre berberes pour arabisé!!!!et faire diabolisé les tribus berberes les uns contre les autres !!!!il n'y a pas d'arabe en algerie je vous le dis lisez !!!!!!cherchez!!!!!il y'a eu des grands savants algériens comme Mouloud Maameri!!!!!!!!qui a été tué car il dérangait!!!!!!!aujourd'hui on a un grand monsieur qui s'apelle SACI ABDI qui fait un travail magnifique a ce sujet, et ce n'est pas un kabyle comme vous détesté et diabolisé tout ce qui vient des kabyles!!!on dirait que vous faites plaisir de vous revendiqué arabe pour vous prendre pour des colons comme les américain ou les australiens et pour trompé dieu pour aller au paradis!!!! vous joué a un jeu trés trés dangereux car un jour les couteaux vont sortir et la !!!!vos frères saoudiens je ne crois pas qu'ils vous reconnaitrons comme frères!!!!!et regardez vous !!!!!il n'y a aucune ressemblance avec le saoudien!!!réveillez vous!!!!!!maintenant soyez ce que vous voulez !!!!!mais attention respectez les autres comme les autres vous respectent!!!!!sinon croyez moi que la machine a broyé vas se mettre en route et la ca sera trop tard!!!!!vous avez suivie ben bella qui a dit au lendemain de l'indépendance" on est arabe!!!!arabe!!!et arabe!!!!! "pour faire plaisir a gamal abd el nasser pour qu'il lui accorde la main de sa fille!!!!!!!!!ce chien qui travaillé avec les Francais!!!!il est d'origine marocaine!!!!!!a vendu l'algérie maintenant j'apelle tout les vrais algériens a se rendre sur dailymotion et taper SACI ABDI!!!!moi ce qui me choque c'est que le berbere accepte qu'on le prenne pour un arabe et non le contraire!!!!!!!!!c'est grave!!!tres grave !!!!!!!et l'algérie vie dans le mensonge!!!!!!!!!!!!!!depuis son indépendance!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!le brésilien lui c'est vrais est d'origine portugaise mais jamais il se dit portugais l'ignorance est totale chez nous!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



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 Point de vue n°28395 de youva le 30/07/2008 à 21:15:05

Algérie

  j'ai une chose a vous dir a vous tous les pingouin musulmans c'est le christianisme avant l'islam est c'est la kabylie avant cette algerie de merde . rachid t'es pas seul mon frere .



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 Point de vue n°28614 de Khaldoun le 20/08/2008 à 19:02:03

France

  Alors les chiens galeux de berbéristes????
Toujours aussi cons? Toujours au chômage? On patauge toujours dans sa propre merde? Qu'il est bon de lire vos sombres aboiements, symptômes d'une maladie incurable, et qui ne frappe que les benêts de votre espèce. On arrive toujours pas à trouver un sens à sa vie? Big up, à la prétendue "kabyle", qui répond au nom de corinne , prénom très kabyle au passage... Votre idéologie mortifère ne s'implantera jamais sur la patrie de Ben Badis et d'El Mokrani, tenez-le vous pour dit....



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 Point de vue n°28620 de fodil le 20/08/2008 à 20:28:09

France

  a khaldoun,

c'est honteux de ta part de parler aux berberes de cette facon,mille fois honteux!!!
meme une personne qui a une haine aussi pire que la tienne envers les berberes n aurait pas reagis de la meme maniere!
tu les reproches d etre cons??d etres aux chomage??de patauger dans la meme merde??alors que ce sont des compatriotes comme toi qui se battent contre la pauvreter,l injustice,le droit de vivre dignement dans un etat qui les a privees de leurs droits!
sache que ce soit dans tous les nationalites ou dans toutes les religions il y a des extremistes partout,chez les kabyles aussi il y a des extremistes mais pas autant que tu le pense,la patrie algerienne avait ete liberer par 70pourt cent des kabyles puisque le theatres des operations se deroulait dans cette region.

khaldoun,tu reproche aux berberes pas mal de defauts,mais avant tout soigne d abord tes defauts a toi avant de reprocher les defauts des autres!!



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 Point de vue n°28640 de soso le 21/08/2008 à 11:35:03

France

  une personne pourrait m'expliquer la différence entre un kabyl et un algérien? la kabylie se trouvant en algérie.



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 Point de vue n°28644 de fodil le 21/08/2008 à 14:27:23

France

  salut soso,
il n ya pas de difference entre un kabyle et un algerien,l algerie est un pays composer d arabe,de berberes, de touareg et pleine d autres composante,que l on soit d une ces composantes on est tous fier d etre musulmans al hamdoullilah



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 Point de vue n°28690 de azulman le 24/08/2008 à 20:06:53

France

  khaldounc,
est toi!!!qui ne cesse d aboyer et de baver le degout et le mepris!laisse les berberes en paix,qu est ce ca peut te foutre s il se considerent berberistes??chacun est libre de faire ce qu il veut,ils n ont pas de compte a rendre devant toi,soigne tes propres defauts avant de vouloir juger les autres de leurs defauts,il faut commencer par balayer devant sa porte avant celle des autres.
en lisant toutes tes interventions,il y a plus de 80 pourt cent de gens qui ne sont pas d accords avec tes points de vue,des points de vue selon mon point de vue d intolerants,infecte qui salissent son auteur.j espert au moins que tu te rend compte de ce que tu ecris car si ce n est pas le cas tu n est pas uniquement quelq un d intolerant mais aussi quelq un qui a le cerveaux sec comme le desert d arizona ou tu trouvera tout tes semblables



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 Point de vue n°28699 de Nora le 25/08/2008 à 11:51:22

France

  Azulman, ne te donne pas la peine de répondre à ce kaldhoun alias paracelsus qui est revenu sous un autre nom pour mieux se cacher. Tu liras ses opinions, il n'est en pas une dans laquelle il fait autre chose que cracher une bile haineuse et traiter ses détracteurs de 'mange-merdes', 'beurettes névrosées' ou 'chiens galeux', pour ne reprendre que quelques fleurons parmi ses citations favorites. Il ne sait pas argumenter autrement qu'en calomniant quiconque ne rentre pas dans sa vision extrème de l'Islam, cad à peu près tout le monde sur ce site. La base de sa mécanique mentale est de considérer que ses idées sont vraies, uniques et indiscutables, alors ne lui demande pas de les remettre en cause, c'est au-dessus de ses moyens. Lis juste ses posts pour t'en convaincre, ca te situera son niveau et surtout l'intérêt qu'un malade comme lui mérite. Il est à l'image de l'Islam ce que Bush est à celle de l'Amérique. Passe au-delà de ses insultes, c'est une cause perdue pour la raison.



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 Point de vue n°28700 de SOUAD le 25/08/2008 à 13:23:41

France

  J´ai aussi un grand sentiment que ce Khaldoun est le frere bombardier Paracelcius. Si c´est vraiment lui,je lui souhaite une bonne rebienvenue.Il n´a pas besoin d´utiliser un autre pseudo,il peut se montrer tout fier de lui et il a raison de l´être.Notre frere paracelcius est le genre de Kader.Ils sont durs mais justes,jamais flateurs.Ils défendent la cause de notre nation et de notre oumma avec ferveté.Peut être qu´il a lu l´appel que j´ai lancé aux étoiles du site et a bien répondu à l´appel.Si C comme ça je dis a khaldoun ou paracelcius,merci pour avoir répondu mon frere.
Je souhaite que en plus de nos freres paracelcius,kader,fodil,soeur pimouss,.... les autres comme ayman, elwafa, lesarazin, la source,ayman et d´autres suivent.



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 Point de vue n°28704 de Nora le 25/08/2008 à 15:40:16

France

  Ma sœur, je te rejoins sur l'importance d'avoir des frères et des sœurs pour représenter dignement la cause de notre Umma, mais il ne convient pas de le faire en s'abaissant au niveau de la réthorique de ce paracelsus. Ne le compare pas à d'autres, stp, si tu as lu les interventions de Kader par exemple, tu sauras qu'il est quelqu'un de digne, que j'aime lire, il argumente constructivement, il développe ses idées sans les imposer, sait écouter, est ferme mais juste. Bref un musulman comme on se doit de l'être. Paracalsus est tout le contraire et ne fait que détériorer l'image de notre communauté, qui n'a vraiment pas besoin d'olibrius comme lui, par des propos privés de toute mesure aucune, et qui ne sont que haine, insultes, dénigrement. On peut défendre l'Islam et j'approuve totalement ceux qui se donnent la peine de le faire, mais quelque soit le sujet que l'on défend, la correction et le respect d'autrui sont de mise, que ce soit dans l'argumentation du débat ou dans la défense de ses valeurs.

J'ai des amis et des amies français de diverses origines qui lisent souvent les échanges d'opinion sur ce site, je n'ose pas même te répéter ce que leur inspire les propos de ce gars à chaque fois qu'ils ont le malheur de tomber sur l'un de ses posts. Tu n'imagines pas à quel point leur vision de l'Islam souffre de ces propos haineux et de sa compréhension extrémiste de toutes les règles islamiques. Ils donnent de notre belle religion l'image d'une foi sclérosée, intolérante à gogo, fermée, occidentalophobe, allergique à tout ce qui n'est pas islamico-islamique. Ajoutes-y un racisme anti-français écoeurant (qu'il appelle bassement 'colon', le cher petit a visiblement toujours du mal avec la colonisation), un mépris sans mesures pour les filles qui selon sa conception débilitante oublient leur identité arabo-musulmanne ou fréquentent des 'kaffer'- oh la déchéance suprème méritant lapidation -, un dialogue exclusivement nourri d'insultes et de dénigrement, une haine anti-berbères et un cloisonnement intellectuel qui frôle le pathétique. Libre à toi de trouver ensuite que ce type sert la cause de notre religion. Il mériterait au contraire d'en être exclu. Il dresse l'Islam et la civilisation occidentale en opposants se tournant radicalement le dos sur les valeurs et les attitudes, avec selon lui le bien d'un côté, le mal de l'autre. Crois-tu que ce soit ce dont notre monde a besoin au jour d'aujourd'hui ??? Ou plutôt d'un dialogue ouvert, de la recherche de points d'entente et de comportements adultes et respectueux des différences dans le dialogue ? Libre à toi de trouver normal dans l'un de ses posts de parler d'interdire les français en Algérie si tel était son pouvoir. Je t'épargne d'autres parmi ses interventions. Moi ca me fait vomir.

A l'image de notre Prophète (saws), le musulman se doit d'être acceuillant, ouvert, réceptif tout en demeurant fidèle à ce qu'il est, mais sans jamais user de violence, que ce soit dans le geste ou dans le verbe. N'oublie jamais que l'image de l'Islam passe par nous, les non-musulmans jugeront toujours une religion à travers ceux qui la vivent, ou ceux qui en parlent. Un vrai musulman est ferme et défend les valeurs de sa religion, mais jamais au prix de la dignité de l'autre. Ce qui devrait être une règle sur ce forum est violé à chacune des interventions de ce gamin haineux qui doit avoir du vitriol comme sève intellectuelle. Il donne la nausée par ses interventions sur quelque sujet que ce soit. Sa vision de l'Islam est alimentée par des visions tellement étriquées et inamovibles qu'il s'attire à juste titre le courroux de quiconque est la proie de ses propos orduriers. Non, ma soeur, nous n'avons pas besoin de ce type sur ce site, mais d'intervenants posés, et certainement pas de mentalités haineuses et plus verrouillées que des coffre-forts suisses.



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 Point de vue n°28706 de fodil le 25/08/2008 à 16:50:41

France

  bravo nora,mille fois bravo!!j appelle tous les membres a voter pour son texte en guise d encouragement,elle a tres bien expliquer les choses.
un petit coucou a souad au passage



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 Point de vue n°29007 de boualem le 22/09/2008 à 20:11:08

Algérie

  Je pense que Je me demande si tu le fais volontairement ou parce que tu n’es qu’une toute petite tête bornée et faible d’esprit ?Tu ne veux admettre que l’identité est l’un des éléments les plus importants sur laquelle est bâtit toute civilisation et tout pays qui se respecte.
Tu ignores ou tu ne veut pas admettre que c’est les Algériennes et Algériens qui sont comme toi qui ont fait de l’Algérie ce qu’elle est aujourd’hui : des massacres chaque jours, un marasme morbide, et un engourdissement physique et intellectuel, causé par les attitudes dolosives d’un pouvoir despotique et assassin qui a le soutien du peuple, par son mutisme, sa complicité, et sa passivité que ne fait de lui qu’un peuple traître et velléitaire !
J’ignore de quelle « Algériennité » tu veux parler, pire !J’ignore de quel Algérien tu parles ? Celui qui vit en Algérie, actuellement, a-t-il un statut d’un citoyen ? Est-il respecté ? A-t-il des valeurs d’universalité, de dignité, et du respect de soi et d’autrui ?
Les Algériennes, pauvres qu’ils sont, ne pensent qu’à leur ventre, aux bombes qui explosent chaque matin et soir, fuir ce bled qui n’arrive plus à panser ses blessures après tant d’années de souffrance et de soumission, penser au-delà de la mort (le jugement dernier dont ce putain de momo leurs promis le paradis), mais ils oublient la vie qui ne se vit qu’une fois, mais qui ne s’arrête pas, puisque d’autres générations vont succédés.
Ces générations qui nous doivent la vérité sur histoire de leur l’Algérie, la vérité sur les méthodes machiavéliques que le pouvoir et les arabos baathistes usent pour tuer le peuple deux fois et sombrer le pays dans la zizanie et la peur perpétuelle.
Ce qui sont mort pour la liberté de l’Algérie, sa dignité et sa démocratie nous doivent une dettes, celle de faire pareil pour que ceux qui succèderont trouveront leurs traces, mais aussi la notre fidélité à leurs combats, et les valeurs universelles pour lesquelles ils ont donné leur vie.
Le problème de l’Algérie est identitaire avant tout. Un peuple sans identité est un peuple bâtard. Un peuple assimilé est un peuple qui est voué à la disparition.
Les Algériens ne sont pas des arabes, n’ont jamais été des musulmans, n’ont rien avoir avec la culture de l’orient, n’ont jamais été un peuple soumis, ce que certains courants fanatiques essayent de nous faire croire depuis plus de quatorze siècles.
Les Algériens veulent êtres ce qu’ils ont toujours été, un peuple libre, digne, et respectueux.
Aujourd’hui, malheureusement, la vérité est assez dure pour qu’elle soit acceptée sans ébranler la sensibilité de ce grand peuple dans ses profondeur, puisque on lui a inculqué le mensonge, et l’hypocrisie, cela fait plus de quatorze siècles.
Faut-t-il ,aujourd’hui, accepter les la vérité amère qu’elle peut être que de continuer à vivre dans le mensonge, acculturation et la politique des arabo-baathistes.
Le peuple Algérien est un peuple Amazight, un peuple libre et indépendant. Je ne l’invente pas, mais tout simplement vous refusez, toujours, à admettre la vérité. Jusqu’à quand cela perdurera ? Chaque vérité a son temps, la vérité de notre pays est en route…
tu le fais volontèrement toi l'Algérien perdu!



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 Point de vue n°29321 de Mohamed le 18/10/2008 à 01:04:21

France

  Je tombe par hasard sur vous les amis, alors je dois remercier tt le monde même ce petit con. donc cher ami et en un peut de mot tu ridiculise tes ancêtres sans te rendre compte...il est temps de se réveiller?? mais ki doit se réveiller...crois moi c'est toi et pas quelqu'un d'autre.
Ibn Badis n'a jamais été un arabe..mais! Rebbi yerahmou ou yardha 3lih.Les temps des ogres est fini mon ami.



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 Point de vue n°30144 de ASSIF DE KABYLIE le 16/12/2008 à 23:54:22

Belgique

  SALAM OUALIEKOUM AZUL FELAOUEN ET BONSOIR!!!!

nous les kabyle on était chrétiens....bla bla
les arabes sont venu nous islamisé de force.... bla bla
j'entends là le discours des autonomiste kabyle, pour justifier leurs haine contre l'islam et les musulman!donc contre 95% des kabyles.
1 er:la kabylie n'a jamais était chrétienne , ni juifs la première religion vers laquelle la majorité des kabyle ce sont tournée est bien l'Islam , la guidée des kabyle vers l'islam elle s'est faite en quelques années, en mobilisant nettement moins d'homme et de matériel que les chrétiens de Rome et ces dernier sont rester plus de 10 siècles, sans succès!!

2em:cette minorités de kabyle instrumentalisé par le Moussad par l'intermédiaire de Frehat mehni, est juste la suite logique de la guerre et des intox mener par les néo-cons et les sioniste pour détruire les pays de l'intérieur ! comme c'était le cas en Yougoslavie et a l'époque de l'Union soviétique, en Irak avec les sunnite et chiites , au Liban avec chrétien et musulman.....
la strategie est simple!
j'aimerai aussi porter un peu de vérité !! pour ces quelque personne qui se plainaient d'être persécuter en Algérie pcq ils sont chrétien.
ces gens là qui se sont frotter les mains lorsque les agents de la DRS , arrêtent des jeunes algérien ,liquident des jeune algérien , envoient des jeune algérien au camps du sud , torturent des jeune algérien pcq ont accomplis un acte démocratique qui a consisté a aller voter en 91 pour un parti volontairement légalisé par ce même pouvoir(laiquo berbero-arabe chien de garde des néo-con).ensuite viennent les village musulman massacrer par la DRS.
alors arrêtez de dire que vous souffrez alors que vous savez bien que c'est toute l'Algérie qui souffre!
3:j'aimerai aussi mettre en évidence le danger des association dite laiquo-berbere(d'État) en Algérie.leur but c'est d'essayer d'attirer le maximum de berbere vers eux au nom du combat pour la culture amazighe ainsi salir se combat noble pour la reconnaissance de l'identité algérienne.leur vrai but c'est de combattre de toute idée de l'islam et toute idée de l'Algérie algérienne.
et pour légitimé leur haine l'État a créer des mouvements arabo-baathiste anti berbere(très fréquent dans l'unif algérienne)! ainsi le pouvoir algérien a tous les moyens entre ses mains pour continuer la guerre contre l'islam et les algérien déjà entamé depuis 1991.
je crois que certaine kabyle ont oublier ce qu 'a fait l'armée française(chrétienne) aux villages des ouadias!!!!mes frères kabyles méfiez vous de ceux qui ont tendance a oublier vite!
notre ennemis est claire ce sont les sioniste et les néo-cons et leurs branche et compris leurs branche islamiste de genre alqaida ,GIA.......et nous dirigent imposé!!!
je suis algérien musulman berbere de kabylie et ce la ne changera jamais!!!!







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 Point de vue n°30178 de wahiba le 18/12/2008 à 22:00:29

Algérie

  C'est fou comme on se tire dessus à bout portant;qui de vous se pose la question de savoir le but de notre existence?sommes-nous là pour nous faire du mal,devons nous nous juger mutuellement pour ce que nos ancetres ont fait? Faites mieux qu'eux et taisez-vous. Faites le bien autour de vous, aimez vous, soulagez la souffrance des autres et tirez en un bonheur inoui. Je suis arabe et musulmane, je suis mariée à un kabyle et je ne regrette rien; Je vis en kabylie, je soigne des kabyles et j'en suis heureuse. Mais s'il vous plait, laissez moi croire que mes actes ne sont pas inutils. Ce que nous vivons dans notre pays n'est que la volonté divine et nous l'acceptons; Nul ne se connait tant qu'il n'a pas souffert; Regardez ce que vous etes devenus en souffant? aimez vous les uns les autres et Dieu vous aimera,que vous soyez musulmans ou chrétiens, aimez vous !



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 Point de vue n°30182 de ahmed le 19/12/2008 à 00:34:48

Belgique

  A l'époque du prophète mohammad paix et bénédiction sur lui il combatait d'autre arabe qui ne voulait rien savoir de l'islam et de plus les compagnons du prophète paix et bénédictoin sur lui n'était pas tous arabe donc conclusion les arabe ont été islamisé de force



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 Point de vue n°30518 de adie le 12/01/2009 à 19:56:45

Albanie

  salam je connais pas bien l histori des pay s musulman meme je suis musulmane do kosovo et je veux pas que quelqu un fait des preuves a nous separe on est tous pareilles nous musulmans on est la lumier de Allah si on commence a toujours fait des preuves et provoque les gense qui qui etait alors on va se dispute et pour Adame et eve vaut mieux que on se tourne vers la sel force d Allah sans faire la difereence entre les autres avec un cerveau chisofrenique merci je suis si contente si notre site va publie mon texte j ai envoaye encor des textes du kosovo me les je ne pris plus purqoi ne deteste pas et moi que je suis blonde car Dieu a voulu comme ca



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 Point de vue n°30553 de SID le 15/01/2009 à 14:53:45

France

  AZUL à tous et à toutes,
Je vois que certaines personnes se refusent toujours à voir les choses en face et ce n'est que pour mieux cacher la vérité!! Qu'elle est donc cette fameuse vérité? La verité et simple (et non simpliste comme certains s'amusent à faire croire) : les kabyles sont un peuple à part en algérie et toutes les libertés en kabylie sont bafouée par ceux qui tue le peuple algérien et sont à l'origine de centaine de milliers de mort durant la décennie noir!! Laissez nous donc nous occuper de notre religion et de notre destin et cessez donc de donner des leçons d'abord de religion (il n'y a personne ici qui ai la science de la religion réellement) et ensuite de moral (si si c'est pas la même chose surtout si vous êtes haté!). On ne critique pas un peuple qui recherche la liberté et surtout pas un peuple qui souffre.



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 Point de vue n°30621 de Gui le 21/01/2009 à 00:33:20

France

  Je trouve ça dommage de s'entêter à vouloir adhérer à une religion quel qu'elle soit. Bien évidemment cet avis n'engage que moi. Je pense que les religions partent toutes d'un bon sentiment. Celui de donner aux hommes des axes de développement personnel. Les textes bibliques datent presque tous d'il y a au moins 2 siècles. Et certains hommes ont su profité du pouvoir conférer par les textes religieux pour se les approprier. Ils ont transformé les recommandations de l'époque en des obligations tel qu'on les connais actuellement. Mais le monde a depuis bien changé, et certaines lois établies par ces textes en sont devenues obsolètes.
En partant de ce principe, personne ne respecte à la lettre les textes religieux...

Je pense que dans chacun des textes religieux il y a de bon conseils pour faire de ce monde, un monde meilleur. Et il est vrai que si chacun suis cette idée, alors nous serons sur la bonne voie pour nous rapprocher de Dieu (Allah). Nous ne pouvons pas être parfait, mais nous pouvons tenter de nous en approcher, afin de créer autour de nous un semblant de Paradis sur Terre.

Les religions ont du bon si l'on ne se laisse pas aveugler par leurs rigidités.



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 Point de vue n°30625 de yasrine le 21/01/2009 à 18:30:25

France

  salam,
je trouve que toutes ces questions autour des kabyle arabes, musulmans ou non musulmans, tournent autour de l'hyposcrisie.
Il faut passer à autre chose et arrêter de parler tout le temps de la meme chose!
Il n'y a aucun mal à être ni kabyle, ni musulmans. Pouvoir combiner les deux c'est pouvoir et apprendre à aller de l'avant. La religion nous éduque avant tout autre chose.L'islam n'a jamais poussé les gens à faire du mal, tout comme le judaisme et la bible. Maintenant avec toutes les modifications qu'on apporte aux textes...etc on fini par tout détruire et rentrer dans une sorte de guerre des religions!!!
Arretons de se juger les uns les autres. c'est accepter de découvrir autre chose et surtout d'avoir une vision d'horizon de la vie, ce qui est meilleur que de regarder tout le temps son nombril ou le bout de ses chaussures...



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 Point de vue n°30631 de djam le 22/01/2009 à 13:58:04

France

  salem,si je ne me trompe pas les kabyles étaient une tribu bèrbère établient au nord de l'afrique avant l'invasion des musulmans.Donc, quoi qu'il en soient ils sont africains et non européens. Deplus c'est une tribu qui lors de l'invasion par l'empire otheman c'est divisés en plusieurs groupes que l'ont retrouve au maroc,en tunisie,en égypte et en arabie. Alors pourquoi ont entend pas les autres bèrbères manifester leurs différences avec autant d'acharnement que certain je dis biens certains kabyles en algéries. Et tout ca simplement parceque le dialecte est différent. Je trouve ca malheureux sachant que dieu a créé les différences afin qu'ont apprènnent a sans treconnaitre.Et le libre arbitre ces dieu qui la donner afin que chacun face ces propres choix et respect les choix de l'autre.



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 Point de vue n°30826 de Nadia le 11/02/2009 à 01:42:01

Etats-Unis

  Le jour ou l'etre humain comprend que sa liberte se termine la ou commence celle des autres, le Monde vivra en Paix. Si vous voulez changer de religion, faites-le, mais ne dites pas que vous etes les meilleurs et que les autres sont tous des idiots. Est-ce que vous vous etes deja pose la question : "pourquoi ceux qui adorent le meme Dieu, s'entretuent au nom du meme Dieu?????". Apprenez a respecter les autres et a ne pas imposer vos idees et vos croyances.



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 Point de vue n°30927 de kabyle le 25/02/2009 à 12:11:56

Algérie

  arrête de mentir, tu connais l'histoire toi, les berbères sont convertis a l'islam par leur propre volonté,

Jésus et ton sauveur...lol pourquoi il n'a pas sauvé sa peau...

je suis un berbère et j'ai honte de le dire a cause des gens comme toi,

oui biensur on a rien compris...c'est toi qui n'a rien compris...et si vous voudrai revolté en algerie, moi même je vous combatrai jusqu'a la mort.

j'ai honte d'etre un bérbere et j'ai honte d'etre un algerien, mais je suis fiére d'étre un musulman



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 Point de vue n°30937 de fodil le 26/02/2009 à 03:46:47

France

  ta honte d etre un berbere et un algerien et tu est fier d etre musulman,ok alors sache que lorsque tu etais dans le ventre de ta mere c est pas toi qui a choisie de quel origine tu sera,c est ton dieu tout puissant.
va combattre ceux qui massacrent les palestiniens plutot de combattre tes propres freres qui ne luttent pas uniquement pour le recouvrement identitaire mais qui luttent pour vivre dans une societe qui partage a toutes et a tous la rente petroliere



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 Point de vue n°30938 de mokrane le 26/02/2009 à 16:28:59

France

  Bien dit FODIL,suis aussi kabyl,fier de l etre et etre algerien musulman.Y a malheureusement bcp d´ennemis avec seulment le burnous kabyl qui véhicule ce ke cherche et veut les ennemis des kabyls et de l´islam en algérie et dans le monde musulman.Je suis algérien kabyl et hamdulah musulman et suis fier.



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 Point de vue n°30942 de massini le 26/02/2009 à 18:27:17

France

  bocoup de kabyl et non kabyl en algérie et autre pays,font volontèrement ou sans le savoir,le jeu des lobys sionistes mondial. Ils nous divisent pour nous controler et nous commander,ausi pour ke nous tuons entre nous,soyons pas betes frere et soeurs musulmans et chrétiens.



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 Point de vue n°31011 de youcef le 06/03/2009 à 22:22:55

France

  serte l'Algèrie est d'origine bérbère depuis la nuit des temps alors ceux qui croient a ce qu ils veulent, on n'en a rien a foutre l'ésentiel que maintenant on doit jouer dans le même stade et niveau de jeu alors a ceux qui veulent filosophier qu'ils s'abstiennent, marci



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 Point de vue n°31042 de berbére le 11/03/2009 à 20:03:00

France

  je viens de lire tout ce qui 'est écris sur ce théme banal à mes yeux! je veux dire à ces soit disant kabyles qui se proclament de chretiens, moi je leurs dis que vous etes que des simples CRETINS... la kabylie n'a jamais été chrétienne et elle ne le sera jamais!! je suis kabyle musulmant et sa je le défendrai a vie !! je crie haut et fort, les arabes sont mes fréres, on a beaucoup de chose en commun...
je veux dire à ces cretins de kabyles que vous ne representez que vous méme, ésprit pauvre qui vous etes...
comme ma chére collegue l'a dit vous etes que des simples marionnetes des feuj, et des mormands evengilistes américains .... lisez et ecoutez le coran..... sa vous aidera à surmonter vos pb.



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 Point de vue n°31290 de iceberg le 19/04/2009 à 15:17:19

France

  les kabyles c'est quoi ca?
Ca se mange ,ca se boit,c'est un objet C'est quoi ce truc la ?.
UNE CHOSE EST CERTAIN les kabyles est une idée,une imagination qui a été créer par le gouvernement francais de l'époque de la colonisation.
l'inaphalbétisme de ses habitants des montagnes du djurdjura étaient tel que les bouquémissaires qui serviront de groupes d'oppositions aux moudjahidine.
tel que le M.N.A de méssali hadj et aprés le F.L.N de boumédiénne (paix en son ame).
les francais de l'époque ont endoctrinées en racontant a ses paysants du djurdjura que des histoires qui dépasse l'imagination.
en faisant croirent a tout ses paysants algériens et arabes illétrées qu'ils étaient d'une autres origines que celle des arabes musulmans algériens.
qu'ils étaient plutots crhétiens et qu'ils étaient les premiers a arrivées sur la terre algériennes.
qu'ils auraient leurs soutients totales s'ils se ralliaient aux soldats francais contre les algériens comme eux.
ignards qu'ils étaient en partie les chefs de tribus ils ont convaincus a leurs tour les paysans de toute la région du djurdjura.
si vous persistées dans cette voie ,cela finira par un irak ou un afganistant bis.
que allah nous protégent tous d'un tel scénario catastrophe.



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 Point de vue n°31542 de SID-ALI le 20/05/2009 à 12:43:19

Algérie

  Arretez S.V.P ces amalgames, ces paroles et combats inutiles, chacun est responsable de ses actes, dans la foi, il l'emportera avec lui au paradis ou en enfer, dans l'athéisme il en souffrira ou il en jouira dans sa consience.

Nous somme des êtres humains avant tout, algeriens par position géographique, bon ou mauvais par sentiment, peu importe qui nous somme, essayons de faire quelques chose qui fera des envieux, qui puisse nous rendre la vie facile pour nous et nos enfants, soyons cartesien dans la recherche du bien, ne trainons pas des prejugés historique, d'apartenance, de race ou autres, qui risquent de nous ralentire, interet personnel, égoisme et sutout ne me parlez pas d'ancêtres , que des faux fuiyants.

je suis musulman et pratiquant, je suis malgré moi un algerien (né en algerie), un croyant est un croyant en la bonté et la fraternité humaine, nul besoin d'etre musulman, chretien ou autre, tu ne tueras point, tu ne voleras point, tu ne mentira point, il ne faut pas se pretendre de tel ou tel pour comprendre ou admettre ca, s'identifier au mal ou au bien s'est tout, bon ou mauvais la est la question, ne pas prendre part au mal par appartenance, punir apres justice faite et conviction, dent pour dent, oeil pour oeil, ni par haine ni par vengence, juste pour asseinir, faire passer l'interet géneral avant le souhait de sa vengence personnelle , surtout si l'on croit en l'homme ou en Dieu.

En régle génerale, ne pas servire les interet personnels au détrimentdel'interet géneral, mais reclamer justice, ne pas se croire le centre du monde, se retenir de dicter en dictateur ou en detracteur.



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 Point de vue n°31545 de annabi le 21/05/2009 à 01:03:42

France

  bonjour,à tous l'algerie y'en à qu'une si tu es de laba comme moi tu es algerien à tizi,à tam,à kala,alger ou batna,je suis chez moi,tu n'es pas kabyle tu es algerien,honneur et respet aux millions et demie de chouhada,sois gentil arrete avec ça et participe à la construction de ton pays avec tes freres algeriens ouvre tes yeux nous sommes en 2009.



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 Point de vue n°31554 de Salim MESKALDJI le 22/05/2009 à 23:21:39

Algérie

  c'est tout à votre honneur de vous réclamer Kabyle et de vous sentir fier d'être Kabyle mais en quoi ça peut te distinguer (positivement parlant) des autres Algériens le mérite s'acquiert il ne s'hérite pas alors cette ligitimité mal placée elle n'apporte rien à l'Algérie au contraire elle sert les intérêts des cercles qui veulent maintenir l'Algérie dans le sous développement quant j'entends dire que les Kabyles ont été islamisés de force comme ils le furent quant ils étaient Chrétiens et avant ça juifs ou paiens maintenant si certains parmis mes compatriotes ne veulent pas de l'islam ce n'est qu'un complexe qu'ils développent pour être acceptés par les puissants du moment (le monde occidental et son allié le sionisme) Il y a lieu de préciser que le monde musilman est une grande civilisation entre de mauvaises mains mais sinon elle recele de beaucoup de rafinement (savoir vivre et rapports humains quant a ces histoires de barbe d'accoutrement et autre polygamie etc... Ce ne sont que des alibis accusateurs pour affaiblir le monde non occidental) Il faut cesser de s'auto flageller c'est grace à l'ISLAM que l'Algérie est indépendante sinon les Espagnoles avant les Français nous auraient réservés le même sort que les indiens de l'Amérique Latine et du Mexique (extermination de la race (renseignes toi sur Cortez le conquistador et ce qu'il a fait aux indiens 24 millions de morts) Dieu merci nous avons pu préserver notre identité berbero-arabo-musulman ce n'est pas une richesse ça alors si tu ne comprends pas ça va te voir un psy et fais toi soigner du nombril amicalement et sans chauvinisme Stp



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 Point de vue n°31603 de nadir le 31/05/2009 à 02:52:13

France

  je suis kabyle et je suis fiere d etre musulman et j accepte toutes les autres religien en plus je ne sent jamis ete ocupé par les arabe en algierie par ce que du l est a l oust ils son tous des berber sauf toi est ces qui son comme toi qui voullez montrez vous vous ete des kabyle et des berbers+ si tu veut tu quois de plus sur les chauis les chenuis les chelouh les targuis les m'zabes dit moi dans quel coin ou u voi toi il ya un monque des berebr en algerie est comment toi toutes seul tu va imposé pour nous comme quois on est pas musement est dit moi de quel cause tu es contre les arabe par ces que le peuple berber est faibles devant une poignier des arabes qui vien pour nous imposé leur religien alors que les berbers il sont toujours un empire imbatale sur le niveau de la méditerannie dit moi tu es contre l islam par ce que il a interdisé c setines empechemnt exemple l alcol la ou tu as l envie de mange le porc ou tu veut montre ta faiblesse devant t as femme et ton permier aimé avec une traihson tu va coucher avec d autre femme c est permis par contre tu peut pas etre frant avec elle si tu aime une autre femme qui detouné ton ame et ton argentalor le cote d amour vis avis la femme tu peut pas etre plus inteligent qu elle en plus tu es toujour tu croi a jusu le fis de dieu essetaghefir ellah ça veut dir quoi si tu panche a lui il va t enrichire ils va te satisfer dans la vie il va te trassé un chemin vers le paradis chaqu un pour soit et dieu pour tous dit moi qui as trahait jusu c est les plus proche de lui son peuple et tu va me dir que les chritien aujor d hui et de passe ne son pas les meme on est tous de meme pere et de mere on a ete des juife avent si tu veut dir au par avent on a ete les fils d ibrahim el khalil apres c est la venue de moussa a daouda pour que aissa fils maryem il arrive et qui a lissez derier lui un message
que mohammed il vien derier lui
si tu croi a aissa
voilas un autre méracle qui aavent son retours il faut voir ils sons des messager de dieu ils on le meme devoir quel qui soit c est juste pour le salut sur terre et la reconaissence de dieu et le bon et le movais je suis kabyle et je suis fiere d etre musulan de courant de mohammed et chritien de aissa judaise de daoud la tourane de moussa et les pages de ibrahime c est pas avec ça je devais crée des sujet qui faches les peuples et de racisme indevuduelle



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 Point de vue n°31869 de A. Ahmed le 11/07/2009 à 21:43:09

Algérie

  Salut tout le monde,je vais essayer de répondre a nos frères kabyles convertis au cartésianisme .Mes frères kabyles la prochaine fois que vous parler religion , veuillez parler que de vous mêmes s.v.p et ne pas dire tous les kabyles ,car il y'a beaucoup beaucoup de kabyles qui pratiquent très bien leurs fois musulmane.Pour ce qui des convertis chacun est libre de faire ce qu'il veut.Mais ce que j'ai vue autant que kabyle dans ma région ,et ce que je ressens aussi je vais vous le dire car pour pas mal des converties que j'ai toujours comme amis ont une haine vers tous ce qui est arabe ou viens de chez l'arabe en raison des pressions qu'on subit depuis l'indépendance et cela de la part d'une minorité de nos frères algériens d'origine arabe qui détiennent le pouvoir et qui pour beaucoup d'entre aux ,le mot "Allah" et sauvant dans leurs bouches quand il parlent , mais qui ne connaissent rien de l'islam quand il s'agit d'aimer son prochain,de partager, d'aider ,d'être tolérant et de tout les bonnes choses que le prophète "Mohammed" nous a apprit du coran.
Je vais vous le redire une autre fois, vous éte libre dans vos choix .Mais autant que frère ,je vous conseille de ne pas laisser la haine vous détourner du vrai chemin et de bien connaitre l'islam avant de le juger ,et surtout juger le coran et l'islam pour son contenu et pas les arabes pour leurs agissements car beaucoup d'arabes de non jours ne connaissent de l'islam que le mot "ALLAH" et le mot"MOHHAMED" et qu'ils sont très loin de la conduite des vrais musulmans.
Réveiller vous mes frères, L'islam n'est pas destiner qu'au arabes mais il est destiner à l'humanité toute entière.

"""Jugez par vous mêmes après avoir lu et connu se que le coran renferme de vérité"""



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 Point de vue n°31891 de kabyle le 15/07/2009 à 17:16:18

Algérie

  je suis algerien, donc je suis Amazigh de tizi, je suis l'aic , c'est mon droit de choisir ce que je veux , je crois beaucoup en Dieu. stp fait nous la paix .3



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 Point de vue n°31998 de mimi le 28/07/2009 à 14:28:10

France

  les kabyle son des musulman et se sont converte a lislam avec leur choixeet c pas en force moi je suis kabyle et jaime la relegion musulman et je suis musulman elhamodlah



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 Point de vue n°32022 de biba le 29/07/2009 à 20:05:50

Algérie

  ÇÇäÇ äÝÊÇÎÑ Çäí kabile æ Ýí äÝÓ ÇáæÞÊ ãÚäÏíÔ ÝÑÞ ÈíäÇ æ Èíä ÇáÚÑÈ áÇäæ ÇÍä Çßá ÌÒÇÆÑííä íÌãÚä ÈáÇÏ æÇÍÏ æ ÞÇäæä æÇÍÏ æ ÇáÇåã Ïíä æÇÍÏ



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 Point de vue n°32023 de sabtina le 29/07/2009 à 20:22:20

Algérie

  ÇäÇ ÌÒÇÆÑíÉ æ ÝäÝÓ ÇáæÞÊ ÞÈÇÆáíÉ Çæ äÝÊÇÎÑ ÈÇäí ÞÈÇÆáíÉ ãÓáãÉ æÝí ÇáãÑÉ íÇ ÇÎæÇäí áãá ÊÊßáãæ ãÊÌãÚæÔ ÇÊßáãæ Úáí äÝæÓßã ÈÑß ok



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 Point de vue n°32405 de Nostra le 25/08/2009 à 18:59:40

France

  Je vois que certaines personnes ne connaissent absolument pas l'histoire de Tamazgha ou alors ils font exprès de se voiler la face ( On pourrait appeler ça la Taqyyia ), Le cours d'aujourd'hui : Les berbères étaient ils chrétiens, juifs, ou musulmans ? Très simple n'est ce pas ? Commençons : Saint Augustin (354-430), Tertullien (150-240), étaient des chrétiens, sans parler de Kahina ( reine Dihya ) (?-686) Juive issue de la tribu des Djerawa, Koceila (?-?) Chrétien s'étant converti à l'Islam puis redevenu Chrétien.
Au lieu de raconter des bêtises, il faudrait mieux se taire !



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 Point de vue n°32917 de samir le 14/10/2009 à 05:36:03

Etats-Unis

  le sujet est commence par une fausse introduction.Ce connard qui ne connait rien de l'histoire ni celle des nations, ni celles des societes alors la celle des religions.Comment ce genre d'imbisile ose ecrire ces choses.je suis un kabyle et musulman et je m'en doute que je pourrais un chretiens et c'est le cas de tous ceux qui ont conu l'islam.
reste a savoir une chose.please don't speak on behalf of berber if you think you are from no where.

Mes salutations a tous les algeriens dignes et tous les musulmans et berbers de la planete.

Samir



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 Point de vue n°33915 de lakhdar bn ali le 27/01/2010 à 18:25:06

Algérie

  c'est vrai,les berberes d'une facon générale ils etaient des chretiens,mais la civilisation arabo islamique en afrique du nord a fait en sorte de forcé les tochtones a se reconvertires
dans le vrai islam, on doit jamais forcé les gens a ombrasser l'islam mais...
a les convaincres
hors, les arabes dantant n'avaient pas dans leurs esprit de porté la parole de Dieu,mais plutot de colonisés le continent au nom d'ALLAH et de mohamed
aujourd'hui l'islam est malade ,il devient meme un sujet a débatre
a cause de son instrumentalisation
je reviens a l'islam, je constate plusieurs islams
1 islam d'allah
2 islam politico musulman
3 islam de potunité
4 islam de trhison
conclusion les arabes n'ont rien avoir avec l'islam,mais plutot ils l'utilisent a des fain d'interet les arabes etaient les premiers a combattre le prophete donc c'est une race dangereuse mon frere



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 Point de vue n°33916 de AICHA le 27/01/2010 à 20:10:04

France

  désolée, pas d'accord avec le dernier post, l 'islam n'est pas malade, ce sont les gens qui travestissent, ou qui jugent, ou qui déforment qui font des dégats, l'islam n'est pas ça.
L'islam est paix, rien que le salut musulman veut dire "paix sur toi", faut s'inspirer plutôt de l'islam le vrai, pas celui que les gens déforment, il n'existe pas 36 islams, y en a qu'un. Il se résume aux 5 piliers que l'homme musulman effectue, et je dirais surtout de l'effort qu'il a à faire pour toujours s'améliorer.
Quant au politique, ou autre, on est dans un autre domaine, faut laisser l'islam être ce qu'il est.
Suis berbere et contente d'être musulmane, car je préfère croire en dieu que croire à des dieux, ou choses...les berberes n'étaient pas chrétiens, ils étaient sans doute avant sans religion aucune je pense. C'est donc une bonne chose que l'islam soit arrivé aux berberes.
faut pas dire des choses au nom de l'islam et des choses mauvaises, car il a été descendu une belle religion, pour unir les gens.
Le pauvre comme le riche alignés, à prier..
pas de hièrarchie donc, en religion, tous, les noirs, les blancs, tous alignés, et se prosternant..
et bien sûr les riches donnant aux pauvres, etc, le partage des richesses, l'équité etc
que du bon dans ce qui est prescrit!!!si c'est bien appliqués bien sûr...Mais le plus grand ingrat c'est l'homme qui se prend pour dieu, et détourne les choses..
non, il n'existe qu'un islam, celui qui est dans mon coeur est pur, n'est pas entaché par quoique ce soit...Je sais par contre que le monde et les hommes sont capables de tout.du meilleur comme du pire.



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 Point de vue n°33924 de Hanen le 29/01/2010 à 16:16:35

France

  Nimporte quoi! Parce que les Kabyles était chrétiens avant les kabyles d'aujourd'hui doivent étre chrétiens.Mais quel bétise! Alors les gens de l'arabie doivent étre monothéiste,ceux de l'egypte véneré toutankamen ou je ne sais pas quoi. C'est d'une idio9i. Les peuples sont colonisé déconolonisé se mélange se confondent pour crée de nouvelle culture .Les habitants de l'Algérie sont avant tous DES ALGERIENS et les kabyles en grande majorité l'accepte aprés d'autre tombe dans le piége des sionistes qui leurs font croire a une identité différente.Tous sa pour faire régné l'hostilité et le désorde en Algerie.REVEILLE VOUS Algeriens de la kabylie !!



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 Point de vue n°33932 de AICHA le 30/01/2010 à 09:07:38

France

  hanen, tu as vu tr's juste!!
désunir les peuples ça ne profite pas à l'algérie mais à d'autres!!prudence, faut pas se laisser attrapper à ça!!!ceux qui divisent, mon dieu leur attend un lourd chatiment!!
unissez vous, vous y gagnerez!!!



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 Point de vue n°33943 de Aurasius le 30/01/2010 à 18:38:31

France

  Une partie des kabyles, je dis bien une partie des kabyles, est en train de nous déshonorer. Complexés et mesquins qu’ils sont, ils tentent d’exister en larbin des juifs sionistes et s’inventent des vies à l’européenne.
A-t-on le droit d’être aussi décérébrés?
Ils pensent peut-être qu’en suçant des queues, on évitera de les traiter de bougnoules comme les autres Maghrébins! Ils insultent l’Islam et les Arabes avec tant de zèle qu’ils espèrent qu’un jour on ne les verra plus comme des ratons. Une telle attitude n’inspire que dégoût et répugnance. Oui nous ne sommes pas Arabes, oui nous sommes Berbères et fiers de l’être! Mais quelle faiblesse d’esprit que d’insulter une religion et son prophète, que d’être plus raciste encore que ceux qui le sont envers nous. Toute l’Algérie a vécu le terrorisme et pas seulement que la Kabylie. En associant terrorisme et Islam, ces macaques prouvent soit leur connerie incommensurable, soit leur lâche soumission.
Ils vont même jusqu’à supporter “sionland” (le terme Israël est indigne de ce pays de vampires) et ses exactions et insultent les Palestiniens qui en dehors de toute considération religieuse, sont considérés par le monde entier comme des résistants de la liberté.
Et ils osent s’appeler Imazighen? Ces gens insultent et salissent leurs ancêtres qui doivent, non pas se retourner dans leur tombe, mais carrément vouloir en ressortir pour les punir. De par leur trahison, ils attisent la haine d’autres racistes comme eux sur la communauté Kabyle toute entière. Non messieurs les vendus, vous ne représentez pas les Kabyles, mais que vous-même! Cessez de prendre en otage toute une communauté.
Tout bien pensé, ce ne doit pas être de vrais Kabyles, c’est impossible.
A la rigueur, ils étaient peut-être d’anciens Kabyles il y a longtemps, très longtemps. Mais ce ne sont maintenant que des chiens aboyant sur ordre de leur maître vénéré. Un vrai Kabyle n’agirait jamais avec autant de mesquinerie, car trop fier et trop libre pour se salir de la sorte.
Je pisse donc sur tous ces serfs aux cheveux péroxydés qui se renient et veulent se faire passer pour des Jean-Claude ou des Schlomo.
Je souhaite l’union de tous les vrais Berbères afin d’imposer notre culture sur le Maghreb et non la division souhaitée par certains traitres infiltrés dans nos propre camps. Comme ce Ferhat Mehenni, (qui soit dit en passant est la risée du monde entier avec sa saucisse coincée entre les dents), ils prônent la séparation, la division avec leur idée d'indépendance ridicule. Dans ce cas, pourquoi pas l'indépendance du Rif, du Sousse, des Chleuhs, des Aurès, des Terguis etc... Leur projet? Remplacer l'idée d'un Maghreb Uni avec ses différentes composantes, par un ensemble d'états confettis avec pas plus de pouvoir qu'un Malawi ou un Swaziland!

Filamen aux vrais Imazighen non galvaudés.



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 Point de vue n°33949 de Aurasius le 31/01/2010 à 02:52:35

France

  Petit cours de rattrapage pour ce "mou du bulbe" qu'est Nostra.
La Kahina et Koceila, certes de la tribu des Djeraoua, étaient originaires des Aures, donc ce sont les ancêtres des Chaouis et non des Kabyles.(confère le livre "L'Algerie des Algériens", écrit par le Kabyle Mahfoud Kaddache)
Et pour finir de te contredire, malgré cela les Chaouis n'ont jamais renié et ne renieront jamais l'Islam même si cette région a beaucoup souffert du terrorisme.Prends en de la graine!
Et rendons à César ce qui est à César!
La leçon est terminée Nostra, tu peux retourner jouer avec tes crottes de nez.

Et pour finir sur une note positive, je suis d'accord avec toi Nostra : arrêtons de dire des conneries....

Ps : je m'excuse auprès des autres internautes pour les quelques vulgarités qui se sont glissées dans mes coms.
Mais je suis d'un caractère entier et je ne puis souffrir "les donneurs de leçons sans leçon à donner", ainsi que les néo-harkis. Ces deux catégories d'individus ont déjà fait trop de mal à l'Algérie.

Vive l'Algérie, vive la Kabylie.

Un Chaoui, qui considère qu'être fier de Kahina et Koceila n'est pas incompatible avec l'amour de l'Islam. Seul les simples d'esprit associeraient l'Islam aux Arabes, quand on sait que la grande majorité des musulmans sont des Asiatiques (Indonésie, Malaisie).



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 Point de vue n°34039 de fodil le 09/02/2010 à 13:31:48

France

  a aurascius
les chaouis comme les kabyles sont des berberes,peu importe que kahina soit chaoui ou kabyles,se sont tous les deux des berberes



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 Point de vue n°34104 de aghioul le 14/02/2010 à 15:34:52

France

  c'est vrai que l'Algérie était chrétienne avant l'arrivé de l'islam ( donc: elle doit redevenir chrétienne), mais il faut rester cohérent et aller plus loin dans ta logique: et avant l'arrivé du christianisme en Algérie nous étions quoi??? que je sache l'Algérie était bien habité avant notre ère, et nous étions.......je te laisse répondre...



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 Point de vue n°34112 de Samy le 16/02/2010 à 14:36:01

France

  J'ai decouvert ce site aujourd'hui et je reste encore partagé entre l'attirance et la répulsion.
Je n'ai malheureusement pas le temps de consulter tous les sujets,etje me suis donc surtout sur ce post qui s'est lancé sur un sujet qui me tient particuliérement a coeur.Vous m'excuserez,mais je ne tins pas a préciser mes origines aujourd'hui ,et ce pour une raison toute simple.Je ne souhaites pas que l'on interpréte ce que je pense comme un parti pris préfabriqué.Bon désolé mais j'ai voulu me présenter le plus succinctement possible.Maintenant je voudrai dénoncer un comportement qui me dégoute tout spécialement,c'est celui d'un de nos "amis" ici présent qui se dissimule sous les pseudos suivants(Khaldoun,Paracelsus,et maintenant Aurasius).Ca m'a tout l'air d'etre un personnage pervers et méprisable qui est vraiment dangeureux pour tous ceux d'entre nous qui sont animés d'une vraie foi humaniste.Car ce "monsieur"se fait passer pour ce qu'il n'est sans doute pas(un berbére musulman) pour pouvoir mieux distiller sa haine de l'"Autre.je suis en effet persuadé,aprés avoir analysé pendant des heures toutes ses interventions,et je vous invite a faire de meme,que ce chetan n'est pas plus maghrébin que le chorizo, ce n'est qu'un vulgaire provocateur fachiste qui souhaite seulement nous divisés et discrédités les vrais muslims en les faisant passer pour des islamistes intolérants.Mais le pire c'est que cet homme, comme souvent les gens mauvais ,est trés malin et qu'il est aidés de plus par un bon sens de la répartie.il a aussi un talent certain pour l'écriture,mais ne vous laissez pas abuser mes fréres et soeurs,ce n'est pas Dieu ,mais le diable qui lui a offert ces dons pour propager son mal.A mon humble avis ,j'invite les gens sincéres ,musulmans ou pas a prendre exemple sur Nora,Fodil,Azulman et quelques autres qui representent avec patience et courage le vrai Islam ,tolérant et génereux.Mefiez-vous des propagandistes malsains de TOUT BORD QUI NE REPRESENTENT QU'EUX MEME.Je vous souhaite la paix a tous,merci



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 Point de vue n°34142 de Samy le 23/02/2010 à 18:23:23

France

  En fait,je suis desolé ,j'ai parlé un peu trop vite. Azulman,alias Fodil qui cherche a faire le beau devant une autre âme en peine qui est apparemment princessarabe,ils nous montrent seulement l'image de deux gamins qui sont certes de culture islamique mais qui par cet héritage se donnent le droit de donner des leçons aux autres, se reclamant d'une culture millénaire à laquelle ils ne comprennent rien.(l'humilité,la tolérance ,cela vous dit quelque chose!) .Vous n'avez rien à revendiquer tous les deux et encore moins le fait de parler au nom de deux milliards de musulmans.Vous ne colportez que l'imbécilité qui vous est propre et Vous êtes loin d'être de vrais musulmans,dont l'exemple serait à suivre.Vous n'êtes rien d'autre que de vulgaires extrémistes, pathétiques mais qui peuvent encore être pardonnés au vu de leurs incultures et je vous invite à prendre un bateau avec les extremistes de l'autre bord pour que vous alliez vous entretuer, si c'est ce que vous désirez sur une île déserte entre abrutis en nous laissant si possible à l'écart de votre vision périmée du monde.



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 Point de vue n°34914 de Rabah le 21/11/2010 à 04:20:02

Canada

  Rabah, Montréal. J'ai pas pris le temps de lire tout les points de postés, mais j'éspere qu'il eut au moins un seul qui ne soit pas tomber dans cette vague d'éxtrimisme. Et quand je parle d'éxtrémisme, je parle des deux coté. Oui, l'algerie est bérbere, ainsi que l'afrique du nord. pour ce qui est de la religion, les berberes ne sont ni Créthiens, ni musulmans à la base. Ce sont les phéniciens, puis les romains qui ont christianisé l'afrique du nord. Et elle est encore moins Musulmane, car c'est les Benou Hillal venue d'Égypte qui nous ont islamisé et du meme fait Arabisé. Maintenant quel religion est la meilleur ? la question ne se pose meme pas, car les deux n'ont amener que misere et malheur à l'algerie ainsi qu'au reste du monde. Je sais déja qu'est-ce que vous aller répliquer, que c'est seulement la déformation du message divin. Laisser moi rire, en faite saviez vous que Mahomet à eut 10 femmes, et sa dérniere avait 6 ans lorsqu'il a épouser et à eut des relations sexuelle avec cette derniere quand elle avait 12 ans. Quel message divin devrait-je commprendre ? Avant de m'insulter, allez verifier d'abord.



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 Point de vue n°34922 de Rabah le 22/11/2010 à 06:54:41

Canada

  Et je ne parlerais pas de la chretienter, les societes occidentales ont tres bien vue la supercherie qui se cachait deriere et cela leur a permis de prendre conscience de leur statut en tant qu'homme et non seulement un simple adepte qui doit sa soumission a un etre qui au prime abord n'a aucune preuve de son existance et secondo le brime dans ces droits les plus fondamentaux. Mais disant-le sincerment, l'homme orientale ou je dirais le musulmans - sauf exeption- n' a aucune conscience sociale et meme qu'il n'est meme pas conscient d'etre vivant. Et cela arrange tres bien les grosses tetes des etats totalitaire et autoritaire qui compose le monde musulmans. Pourquoi je rebeller contre l'injustice, l'abus de pouvoir, l'inegaliter vue qu'au paradis tout est pour le mieux? Voila un resumer de la pense de la moitier des musulmans. Karl marx qui a vecu en algerie une certaine periode l'a dit : la religion et l'opium du peuple. Voila pourquoi l'Algerie d'aujourd'hui est a plaindre. Et je vx le preciser ( que celui qui n'est pas dacord me prouve le contraire ) En Algerie seul les Kabyle et une infime partie de ceux qui se sente arabe, ont la volonter de mener le pays vers un changement qui nous propulsera vers l'avant. Mais des qu'il y a un mouvement de la part des Kabyles, il est concidere comme etant separatiste ou lier au sionisme. Tout le monde a droit de pratiquer la religion qu'il desire, mais quand celle-ci devient un handicape et un obstacle a la democratie il faut la combattre ou la remettre a sa place.



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 Point de vue n°35083 de farida le 22/12/2010 à 18:13:42

Algérie

  Réponse à rachid de tizi et je profite pour dire des choses qui me tiennent à coeur).

bonsoir, ou salaam ou azoul ou ...

Je suis kabyle de tizi-ouzou. Et je ne comprends pas ces personnes de la kabylie qui essayent de se défendre ou de se justifier du fait qu elles sont cretiennes (non musulmanes). Car le fait de crier sur tous les toit sa foi nest qu une futilité et une perte de temps ou peut etre une faiblesse de sa foi.

la chose dont je suis certaine est que ce comportement ceci ne contribue pas à la réussite , à l organisation ou à la construction de la société. Il est préferables, chers kabyle , de vous entendre dire nous sommes justes , nous sommes bons, nous aidons notre voisins, nous voulons pas de la corruption nous voulons que notre chere algérie soit la meilleure , nous voulons construire un bled de droit avec ttes les differences que ce soit religieuse ou racial (ca na pas dimportance).

La foi ne se partage pas , il ya que le bon dieu pour nous juger. musulman , crétiens ou juifs: sont des religion qui croient en un diux unique( ahl el kitab).
Et dans ces trois religions: on insiste sur la bonne conduite et le travail correcte et honnete.


je penses qu il est temps de passer aux choses sérieuse et d adopter un comportement dont on peut etre fiere. Et regardez un peu les rue de tizi ouzou et dits moi s'il est possible qu'une femme sort pour le travail ou pour affaire la concernant rentre le soir sans qu elle soit embetée!!!??

Personnellement jen ai marre de ce comportement de nos (enfant, adulte ou vieux ..) de la kabylie (ou dailleurs en algérie) cest ca qu il faut corriger ( Vous ne le pensez pas?)

je vais me permetre de m adresser aux mamans( désolée etant maman jai beaucoup observé notre société).
Il faut essayer aussi d'eduquer correctement nos enfants sur des valeurs sure. Arretez de jetez vos enfants dehors pour pouvoir regardez un film turc ou mexicain. occupez vous de vos enfants medames. Car il ne suffit pas de lyui donner à manger .... il faut le former correctement.


CE sont ces enfant qu on retrouve dans nos rue entrain dembeter d'autres maman ou d'autres soeur!!!!!!!!!!!!!!!












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 Point de vue n°35887 de David le 21/02/2012 à 19:22:48

France

  Chacun doit pouvoir avoir la ou les religion(s) qu'il veut! Kader, tu me fais trop rire avec "tes" "sionistes"... Tu vois des "sionistes" partout? Ils t'obsèdent même et tu en vois jusque dans tes rêves? Ha ha ha ha ha! Il est juste de reconnaitre je pense, qu'aujourd'hui, bien des cultures Berbères sont rejetées par des régimes en Algérie je crois bien! En outre, je ne crois pas du tout que les Berbères actuels (et pas plus que les Arabes actuels...) "se devraient d'être adhérants à la religion Musulmane et dans leur extrême majorité"! Pourquoi prétendre le contraire? Un peu d'histoire : les Berbères furent à l'origine de cultes traditionnels Animistes Berbères... Certains aussi furent Juifs et certains aussi furent Chrétiens... avant qu'il n'y eut des conquêtes Arabo-Musulmanes en Afrique du Nord et que beaucoup de Berbères s'islamisent ou soient islamisés... A noter aussi que beaucoup d'Arabes pré-Islamiques furent de cultes Animistes Arabes je pense, et qu'il y avait aussi des Juifs et des Chrétiens parmi certains autres je pense... avant que la religion Musulmane n'apparaisse chez certains Arabes puis que certains Arabo-Musulmans commencent donc à conquérir au Proche-Orient... Juifs et Chrétiens ayant été tolérés en certains lieux du Proche-Orient en certaines époques, mais toutes les anciennes religions traditionnelles Animistes Arabes, Berbères... y furent je crois interdites (...)! Alors aujourd'hui, je souhaiterais des Pays Berbères et des Pays Arabes vraiment libres... et où des individus de diverses religions, soient reconnus à égalités, et où il y aurait aussi des retours et des pleines reconnaissances de religions Animistes traditionnelles du Proche-Orient... Non non non! Je ne crois pas qu'une religion devrait être dominatrice au Maghreb et dans tout le Proche-Orient! En prétendue "vertue" de quoi prétendre le contraire? En prétendue "vertue" d'un prosélytisme conquérant et méprisant envers des individus d'autres cultes et notamment en particulier envers des individus de cultes dits par certains "païens"? Pour des retours de cultes Animistes Arabes, Berbères et autres au Proche-Orient, et pour de vraies et complètes libertés de cultes!

Enfin, je pense qu'il est assez triste et regretable de voir que certains ici prétendent en gros "qu'on va aller en enfer" parce qu'on est pas Musulman"... ou qu'il n'y a que leur religion ou même plutôt, leur version de la religion dont ils se réclament, "qui est la vraie"! Ca fait vraiment pitié cette intolérence et cette volonté de formatage d'esprits je pense... HA HA HA HA HA! Comment peut-on à ce point être ... ?



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 Point de vue n°35890 de David le 21/02/2012 à 19:54:11

France

  HA HA HA! Toi la petite Malika tu es vraiment une soumise et très très naïve je pense : "comme tu le dis la première religion des algériens était peut être la chrétinté mais moi je remercie l'empire ottoman et les arabes qui nus ont apporté la lumière et nous sauver des flammes de l'enfer, quant à toi si tu as recouvert ta religion d'origine, permet moi de te dire que tu n'es qu' UNE BREBIS EGAREE" Tu "goberais" vraiment tout et n'importe quoi sortant de bouches de certains intolérents et ultra-prosélytistes archi-bouchés?! Il me semble... :-)



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 Point de vue n°35891 de David le 21/02/2012 à 20:12:29

France

  Malika, je site un autre commentaire de toi : "rachida tu te proclames chrétienne c'est ton problème ne viens pas par contre jeter le discrédit sur l'Islam. puique c'est ainsi je te conseillerais de changer de prénom il serait plus correct de t'a^^eler christiane par exemple l faut rendre à cesar ce qui appartient à césar, rachida est un vrai nom araba prends toi autre chose." Déjà, un prénom prend en règle générale une majuscule en début de mot... Enfin, Rachida comme Rachid est certes un prénom Arabe je pense... Mais il y eut et il y a donc aussi des Arabes qui ne furent et qui ne sont pas Musulmans... tout en ayant donc des prénoms Arabes, qu'ils furent ou soient Juifs, Chrétiens, Animistes Arabes ou autres... Il n'est pas et il ne doit pas je crois, être obligatoire pour un(e) Arabe d'être forcément Musulman(e)s! Mais il n'est à ma connaissance pas interdit non plus à des individus n'étant ni Musulmans, ni même Arabes par des ançêtres, d'avoir des prénoms Arabes... :-) Tu es vraiment très fermée d'esprit toi il me semble...



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 Point de vue n°35910 de David le 07/03/2012 à 17:58:55

France

  Je ne crois pas du tout que les Berbères actuels (et pas plus que les Arabes actuels...) "se devraient obligatoirement d'être adhérents à la religion Musulmane ou autre et dans leur extrême majorité"! Pourquoi prétendre le contraire? Les Berbères furent à l'origine de cultes traditionnels Animistes Berbères... Certains aussi furent Juifs et certains aussi furent Chrétiens... avant qu'il n'y eut des conquêtes arabo-islamiques en Afrique du Nord et que beaucoup de Berbères s'islamisent ou soient islamisés... A noter aussi que beaucoup d'Arabes pré-islamiques furent de cultes Animistes Arabes je pense, et qu'il y avait aussi des Juifs et des Chrétiens parmi certains autres je pense... avant que la religion Musulmane n'apparaisse chez certains Arabes puis que certains arabo-islamiques commencent donc à conquérir au Proche-Orient... Juifs et Chrétiens ayant été tolérés en certains lieux du Proche-Orient en certaines époques, mais toutes les anciennes religions traditionnelles Animistes Arabes, Berbères... y furent je crois interdites (...)! Alors aujourd'hui, je souhaiterais des Pays Berbères et des Pays Arabes vraiment libres... et où des individus de diverses religions soient reconnus à égalités, et où il y aurait aussi des retours et des pleines reconnaissances de religions Animistes traditionnelles du Proche-Orient... Non non non! Je ne crois pas qu'une religion devrait être dominatrice au Maghreb et dans tout le Proche-Orient! En prétendue "vertue" de quoi prétendre le contraire? En prétendue "vertue" d'un prosélytisme conquérant et méprisant envers des individus d'autres cultes et notamment en particulier envers des individus de cultes dits par certains "païens"? Pour des retours de cultes Animistes Arabes, Berbères et autres au Proche-Orient, et pour de vraies et complètes libertés de cultes!
Et qu'on soit Juifs (Hébreux, Arabes et/ou autres...), Arabes (religions confondues...), Berbères (religions confondues...) [etc...], cela n'empêche pas tous les peuples humains (ethnies humaines...) d'être Frères à la base je crois!



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 Point de vue n°35913 de AICHA le 11/03/2012 à 14:10:58

France

  la fraternité c'est bien beau, mais le politique a ses raisons!
je pense que tout individu a droit à la dignité, à être reconnu et respecté, et quelque soit sa confession ou pas d'ailleurs.
Mais la politique et ceux qui la pratiquent s'en fichent de la fraternité, ils mettent le feu et le dissimule et laissent les gens s'entretuer, alors la fraternité, c'est bien beau!!ya qu'à discuter de sujets chauds ou passionnels pour qu'on voit la haine sortir de la bouche de ceux et celles qui parlent en théorie de fraternité.
le monde est complexe avec ses enjeux de pouvoirs etc. les humains fort heureusement peuvent developper des fraternités, je suis pour bien évidemment, car au delà de nos différences culturelles, ou religieuses ou autres, nous sommes des êtres doués d'intelligence, du moins on doit s'en servir.



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 Point de vue n°36146 de ahmed oukid le 09/06/2012 à 19:02:15

France

  vous n etes ni kabyle, ni berbere ni algerien, et vous ne connaissez rien en l hostoire de l algerie; lisez bien l histoire de la kahina tr ses fils et vous saurez qu lls point il sont des vrai berberes; l a majorité des chefs berebres de cet epoque c est eux qui ont propagé l islam vers l europe et l afrique; ,le s kabyles qui sont une partie des berberes d algerie, comme les mzab,donc allez y voir ailleurs voir ailleurs , les algeriens te disent ne touchent pas a mon potes, een algerie les touareg, les chaouis, les oranais de msirda, saida, naama, bousemghoun ect.... on est fiers e notre composante arabo berberes et notre religion est l islam a 99, 99 pour cent;vive l algerie



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 Point de vue n°36148 de AICHA le 11/06/2012 à 14:36:20

France

  oui, du jour au lendemain, ils sont venus vous dire "vous êtes ou étiez chrétien", bahhhhh
on est musulman ou pas c'est tout, y a pas à chercher du reste ces ancêtres, car on ne connait pas et à quoi bon savoir, l'essentiel est d'être musulman ou pas alors, l'islam n'est pas un problème ce sont les gens qui le diabolise, le montre sous un mauvais oeil
chacun est libre de se dire musulman ou pas, mais de là, à devenir par miracle comme protégé, disons pour venir en europe, etc, c'est comme les harkis, ils n'ont rien trouvé de plus à l'arrivé que la stigmatisation car arabe ou berbere tu le restes, tu portes ça en toi
je crois que changer comme ça et devenir chrétien, soit on y voit un avantage, soit on a un problème d'identité, c'est tout
mes grands parents sont berberes, je ne sais d'où exactement car ils ont voyagé, et je ne cherche pas à remonter dans le temps, car la transmission était oral, donc à quoi bon, me suffit ma religion, qui au delà des spécificités elle, au moins elle, elle rassemble et ne divise pas, et le lien avec ma berberie reste intacte, tout en ajoutant la dimension religieuse à ma vie, donc gagnant gagnant car plusieurs richesses de cultures en résultat.

chacun ses choix, mais je ne pense pas que le reveil vient de la population qui se sent tout d'un coup autre que berbere, non, il s'agit ni puis ni moins que de la manipulation pour créer désordre dans le pays et diviser pour mieux régner....
à ce moment faut appeler un chat un chat, et dire qu'il y a évangélisation de la population, qu'on est entrain de les convertir en leur faisant croire qu'ils ne sont plus ce qu'ils sont en fait, résultat c'est pour casser l'islam, mais ils ne font du tort qu'à eux même, car dans le monde l'islam est entrain de progresser, et de s'étendre.



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 Point de vue n°36152 de krimo le 17/06/2012 à 11:32:15

Algérie

  C'est vrai ce que vous dite,les Algériens ont été islamisés de force,si non comment expliquer la mort de' sidi okba au combat à Biskra?
La Kahina a combattu les armées musulmanes
On dit qu'elle a embrassé l'islam à la fin de sa vie, mais on oublie les circonstances,dans sont armée,il y avait un espion un certain Khaled,quand elle l'a découvert c'était trop tard son armée était déssimée, elle s'est islamisée pour préserver la vie de ses enfants.....
Cependant,l'histoire doit nous servir de référence pour l'avenir.
Il ne faut pas verser de l'extrémisme musulman à l'extrémisme chrétien,il faut profiter de l'expérience des autres de ceux qui se sont développés,intellectuellement,culturellement
et scientifiquement et pour atteindre ce but ils ont inventé la LAICITE
A bon entendeur...Salut



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 Point de vue n°36167 de hachimi le 01/07/2012 à 20:41:39

Algérie

  pour commencer je suis algerien je parle berbere arabe francais
vs n ete ni berbere ni arabe ni francais vous ete tous comme moi un algerien toutesles culture ont disparue et sont morte ajamais les tartar les barbar lesromains les mongoles exetera les romains maintenant sont italien les berbereset les arabes sont algerien dire que je suis berbere ou arabes c est renier sa culture celle de son pere arabe francais berbere islam voila la vrai culture des algerien ce qui forme l algerien direque je suis berberes c est renier les originesde nos peres et grand peres nous sommes pas des berberes ils sont mort il y a des millersde siecles si les italien s interesse a revenir au temps des romain il n ont qu a enlever leur pontalon et s habiller en jupe de peau d animal aussi pour les berbere arreter svp votre cirque l algerien est plus beau qu un berbere des siecles dernier ont revient pas en arriere avancer svp c est la facon ce vivre qui determinent la culture de chacun de nous notre vie c est celle du 21 eme siecle arreter le cinema et laisser les ignorants tranquille



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 Point de vue n°36256 de Nina le 24/11/2012 à 19:11:27

France

  Bonsoir!,
Je tiens ici a corriger un point historique d' une extrême importance. Kaihna était juive. Elle était reine et seule reine trahit par son mari.



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 Point de vue n°36260 de AICHA le 25/11/2012 à 22:19:24

France

  ce n'est là qu'une façon d'évangéliser les gens, leur dire qu'au fond avant d'être musulmans ils ne l'étaient, à quoi bon, laissez les gens tranquilles, vous semez encore le désordre et la division.
ça crée encore des divisions dans un pays qui n'a pas besoin de ça!!
chacun est libre de choisir la religion qu'il veut, mais là en évangélisant les kabyles, ce n'est ni puis ni moins que créer désordre, laissez les gens tranquilles, ils ne vous demandent rien bon sang!!!



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