J'ACCUSE!!!!

France

 J'ACCUSE!!!!

  Salam à tous les musulmans, je suis une jeune femme et je suis révoltée révulsée par tant de vices autour de moi au quotidien j'ai honte aujourd'hui d'être une femme tout simplement que l'image des femmes arabo musulmane qui font n'importe quoi me dégoutent, elles se lachent grave pire que des occidentales, elles sont d'une vulgarité sans nom, dans le métro elles sont les premières à parler à voix haute comme si elles avaient besoin de se faire remarquer c pas nécessaire d'ailleurs car bien souvent leurs habits très sexy et provocateurs font la honte ...ou est passer le respect de la femme dite musulmane qui s'imposait par sa simplicité son naturel et son sérieux...la liberté qui nous mène à une débauche et une orgie sous les yeux d'Allah....j'accuse ses filles ses femmes car elles salissent l'honneur d'une minorité de femmes sérieuses qui restent dans l'ombre, revenez sur le chemin le vrai chemin le droit chemin. En vous ne respectant pas comment voulez vous que les hommes nous respectent...normale qu'ils nous prennent toutes pour des P...ou Sal...bref une femme qui se tient à carreau ne tentera pas un homme car il faut dire la Vérité la femme est diabolique si elle ne se controle pas. Je suis une femme libre mais je suis pour une libertée de respect avec des limites....ce message est certes virulent mais comment ne pas l'être...ya plus de morale plus de valeur et surtout on ne respect plus notre créateur qui nous observe jour et nuit et qui sonde nos coeurs...regardez vous toutes et tous dans un miroir et pour les hommes je vous adresse aussi un message aimez une femme dans le respect pensez que celle ci peut etre aussi votre soeur ou votre fille avec un autre homme alors soyez correct avec des filles bien et pour les filles vicelardes svp ne les calculez meme pas elles en valent pas la peine...mes excuses pour ceux que j'aurai peut etre offensé par mon message mais il fallait que je l'exprime j'en ai marre que je ne sois pas à ma place dans une société où il faut ressembler au bombe sexy de la tv ou des magazines...on peut l'être mais uniquement avec son Mari.

Algérie

  avant tout salam a tous et a toutes
bien que se sujet date de plus prét dune année jai trouvé trés utile de donné suite et pk pas den parlé parsque nous somme tous concérné de loin ou de pret par se qui se passe das notre société surtt quil sagi la de nos moeurs et traditions religions qui tendent présque a disparaitre laissant place a la honte et a la débauche qui menace nos familles franchement je suis trés touché en voyant nos filles algériennes shabillé dune façon osé méme nu ,recevé de moi tout les réspécts melles et medames mais c la réalité téllement je suis irrité par ses habilles ses actes ses comportements cétte indécence alors je trouve plus quoi a dire si se nes prié pour une algérie digne prospére resaisissé vous ya quun seul chemin qui méne au paradi suivez le et vous aurai comme demeure inchaalah le paradis
salam

France

  Soyons sérieux dans nos vies est le message transcendant de cette intervention. Perso, la question à se poser est : et les mères et pères que font-ils ? Voir leur fille s'habiller comme une pute ne les genent-ils pas ? Posons nous d'abord cette question et ensuite interrogeons nous sur la perte des valeurs civilisationnelles

France

  parfois oui, les parents ne sont pas au courant, car une fois franchi la porte de la maison, on enfile les habits dont on aurait honte devant les parents
oui, on a vu ça dans les films, problème d'identité, le fait pour ces filles de vouloir imiter la modernité, la modernité n'égale pas se montrer de la sorte car ça n'apporte rien de bien gratifiant à la fille

oui, problème d'identité je pense, le fait de vouloir sortir de sa culture et éducation pour provoquer, car là, c'est les extrêmes, ou alors, si les parents eux même sont dans ce schéma, on suit le cours

chacune sa place dans cette société, y a pas à ressembler à une bombe sexuelle, au contraire, dans cette société, on peut être soi même, être soit même, vertueuse (ou parfois moins) oui, chacune a la place qu'elle prend.

du reste, vertueuse, sérieuse ou pas, chaque être a ses défauts et parfois ses vices. Alors faut s'occuper de soi, moi, personnellement je m'en fou complètement qu'il faille ressembler à une bombe sexuelle, où est ce que c'est spécifié, les hommes regardent ce qui attirent c'est vrai, chacun son chemin, sa façon de se construire, d'être, de vivre, et on rencontre bien souvent les personnes qui nous ressemblent un peu je trouve.

moi, j'aime le juste milieu. et n'oublions pas la véritable beauté d'un être est aussi intérieure. et les apparences parfois trompeuses,

y a des filles qui n'ont pas le même jugement sur le vestimentaire, elles peuvent choquer, et penser qu'elles sont joliment habillées, alors, bon!!question de gout
de même on peut être habillée décemment et proférer des maux par sa bouche, sa pensée, faut rester humble, et s'occuper déjà de soi même.
commençons donc par bien éduquer nos enfants et nos filles bien sûr

France

  Pleins de choses à dire sur un tel sujet : la faute aux parents ? Oui et non. Comme cela a été si bien souligné, les filles se changent ailleurs (une copine, une cage d'escalier). Ou les parents accusent le coup : voir leur fille s'habillent "fashion victim", limite indécente ne les gênent pas. Pour eux cela doit être le tribu à payer pour "l'intégration à la société française". Le reste est ensuite question de personnalité de la jeune fille ou femme : veut-elle qu'on la respecte pour ce qu'elle est ? Ou veut-elle qu'on la respecte pour son corps et la nudité pornographique qui s'en détache ? S'habiller sexy ne veut forcément pas dire se ballader quasiment à poil !!! Perso, j'ai deux attitudes envers les femmes : 1 - celle qui se "balladent à poil", je les utilise comme les Kleenex (une ou deux utilations vite & bien fait et poubelle) 2 - celles qui s'habillent sexy et non vulgaires, je m'intéresse plus à leurs personnalités et esprit (une belle femme saine et sexy, qui n'en rêve pas .... comme mec bien sûr). Pour finir, la plupart des algériennes et autres maghrébines sont des femmes qui ne sont pas vulgaires. Elles vivent leurs vies sans ennuyer personnes. Les autres ... Ma foi, c'est surtout un problème de rejet social et de sous culture. Arabes, différentes.... Ces filles se cachent derrière une image provocante pour masquer leurs peurs de la société (enfin pas toutes).

France

  Salam. Jsuis tout à fais d'accord! c'est tout d'abord une question d'éducation et de religion, même si elles se changent avant de rentrer chez elles, si au fond c'est une pers bien elle reviendra toute seule sur le droit chemin. c'est sûr, on peut être fashion sans pour autant être vulgère. Ce qui me sidère sesont les ptites de 13 ans qui sont maquilllées comme des vieilles et qui sortent le soirs!!! où sont les parents??? Salam.

France

  oui, je pense que beaucoup changent après, et se retrouvent de bonnes méres et ne donnent pas d'ailleurs à la même éducation à leur filles car elles sont passées par là, une question de maturité, parfois elles mettent des années à se rendre compte que la vie c'est autre chose.
Mais il est vrai, que cotoyer des filles dont les familles sont permissives, etc, et les fréquentations et hop, la fille prend le contre courant de l'éducation familiale
et puis cette mode, à faire croire aux filles qu'il y a que les apparences qui comptent, et qu'il faut ressembler à sa voisine, quelle modèle, faut des parents qui expliquent, et montrent.
et puis, je ne trouve pas ça sympa d'utiliser les filles, quelqu'elles soient comme des kleenex, suis désolée, ça me répulse qu'on puisse penser les relations de la sorte

au contraire, musulman devrait se montrer un modèle et parler à des filles pour leur montrer que la vulgarité, c'est pas beau, et n'apporte rien, alors, au lieu de jetter comme des kleenex de pauvres filles finalement, et naïves souvent, faut peut être user de son intelligence, et être plus humain
ce n'est pas une raison suffisante pour profiter de leur naïveté, ce sont des personnes, voyons, ça peut être vos soeurs à qui ont fait ça, ça ne vous plairait pas, hein ?!!!
avant donc de demander de la bonne tenue à des filles, les garçons devraient bien se tenir aussi
y a bien des femmes qui ont mis des hommes debout et dans le droit chemin, les hommes devraient faire pareil, beaucoup de hassanates, non, de conseiller et bien conseiller, au lieu de se comporter mal
une personne est toujours en devenir, et elle peut toujours faire mieux, et devenir quelqu'un de bien, donc, ne jugeons pas à la hâte. et surtout ne condamnons pas les gens qui ne savent pas parfois, et entre musulmans, on doit s'entraider, s'aimer, et bien se conseiller, non.

France

  Les religions sont les pires des DICTATURES !

France

  Je pense que ce sont les hommes qui sont dictateurs parfois, mais pas la religion, elle n'a pas cette vocation, et n'a pas été crée pour ça!!

France

  JP de la Star Ac'!!!! Pas possible, il est sur orientalement!!! Elle devient quoi Jenny? Et tes études de philo, ça avance?

Royaume-Uni

  JP, que vous soyez pas croyant vous engage et vous regarde. C'est trop, cependant, beaucoup trop de liberte que vous vous donnez de dire que les religions sont des dictatures. Vous n'insultez pas que les croyants que nous sommes, mais aussi et surtout vous insultez tous ceux ou ou toutes celles qui ont souffert de dictature en un moment donne de l'histoire dans ce monde... Bravo, pour votre brillance d'esprit!!!

France

  A mon avis , c'est l'ignorance qui est à l'origine de tous nos maux , cela vous a choqué qu'on qualifie les religions de dictateurs mais dites-vous bien que le concrné ne connait rien à la religion , d'autres accusent les parents cretes , ils ont leur part de responsabilité, pour ma part j'accuserai surtout les médias , le chomage et la chereté de la vie . Aucun pays n'est à l'abri de ces débauches , les pays musulmans sont les plus visibles et visés car cela est contraire à notre religion.

France

  e repondrai chacun est libre de se vétir comme bon lui semble...Cela reste entre l'individu et sa croyance en Dieu ou pas...j'aimerais qu'on arrête de juger ces filles; Dieu seul c cekil y a dans les coeurS. je suis nouvelle sur se site est g lu beaucoup de sujet et une chose est récurrente : L'intolérance!!!!

France

  on peut accepter que les autres vivent autrement, s'habillent indécemment, parlent vulgairement, dites moi, Paloma, vous trouvez ça si beau ? moi, bof! ce n'est pas de l'intolérance dont il est question ici, mais de gout!!franchement, vous aimeriez que votre fille, se comporte comme ça, ? mal habillée, mal éduquée ? bah, n'importe quelle mére préfèrerait autre chose pour sa fille, non ?!!
tu penses alors qu'il faut tout tolérer, mais tout est toléré ici, et comme partout d'ailleurs, quel beau tableau parfois devant nos yeux, mais bon!!!on tolère, mais les gouts par contre, les valeurs au quelles on croit, etc, c'est là la différence, c'est tout.

Royaume-Uni

  Intolerance? Vous en etes la preuve Paloma. Vous n'en savez peut-etre rien mais nous nous avons une identite, une culture, des us et coutumes, des vertus et valeurs qui font le et la maghrebin(e)..., nous elevons nos enfants dans la pure tradition arabo musulmane... Cela n'a rien d'intolerant que nous constatons et sommes revoltes que nos soeurs soient comme qui ou ce que meme les occidentales sont pas...

France

  Réponse à Aicha et Xele, je suis moi-même musulmane d'origine marocaine...Xele vous élévez vos enfants dans la pure tradition arabo musulmane c votre mode de vie pas forçément celui des autres musulmans et surtout ce qui vivent en occident...C beurrette qui s'habillent vulgairement et parle mal sont surement en quête d'identité pas simple de trouver sa place quand tu as une double culture, c'est peut etre un moyen pour elles d'exister de se faire remarquer, où autre raison, aussi etre d'origine arabe ne veut pas dire etre musulman pour autant, mais ce n'est pas à nous de les juger au point d'ecrire un" j'accuse" elles ne sont pas résponsable pour autant du comportement de certains hommes...ET puis tout le monde n'a pas eu la chance d'étudier et d'avoir une bonne éduction "arabo musulmane" comme vous dites..vous pouvez vous sentir revoltés et aprés cela s'appelle la diverstité d'autre on le droit de vivre l'Islam différemment!!!!

France

  je ne veux pas juger sévèrement, non!!!!
car moi même à l'adolescence, où j'étais dans un lycée et la seule arabe, j'ai été confronté à cette question, celle d'avoir une éducation musulmane, et mes copines de classe, avaient une autre, plus permissive, par rapport à la mienne. je comprend donc le fait d'être entre 2 chaises, moi, j'ai géré, et concilier la modernité et la tradition.
je comprends donc, cette quête d'identité, ou de sens.
faut donc pas juger car y a qu'allah qui peut le faire.
je pense que c'est une période à passer, et les filles font des choix, gérent, ou composent, et s'y retrouvent au final. Faut laisser les gens cheminer, vivre leur chemin, vivre leurs expériences, leurs joies, leurs épreuves, vivre les contradictions etc...
d'une génération à une autre, y a des choses qui changent, oui. la religion sert aussi à relier les générations, à créer du sens, mais encore faut il que la jeunesse y adhère, et là, on a des cas de figures différents comme tu dis paloma. on est musulmans, et chacun ses pratiques, y en a qui pratiquent plus que d'autres...

Royaume-Uni

  A Paloma: un tronc d'arbre a beau sejourner dans l'eau, il sera pas un caiman. (Proverbe d'Afrique Noire)

France

  oui Xele mais il s'agit bien d'un tronc d'arbre inerte, sans vie...mais un être humain peut se tromper, evoluer, changer et devenir le meilleur des croyants.

Royaume-Uni

  Paloma, le proverbe voulait dire que ces filles dont il est question dans le sujet que nous discutons, dans leur quete de devenir plus royaliste que le roi, plus occidentales que les occidentales, elles le seront jamais. C'est mieux, c'est sage, c'est digne, c'est vertueux de rester elles-memes, de rester arabes ou berberes maghrebines. C'est pas pour rien qu'elles sont meconnaissables. Elles ressemblent a rien, ni a personne.

France

  "L'habit ne fait pas le moine", une femme bien habillé peut cacher une prostituée. Ce qui compte ce n'est pas l'apparence, c'est le coeur et les actes. S'il suffisait d'être bien habillé pour être bien noté par le créateur ce serait trop facile et je pense que çà se saurait. Arrêter de juger les gens sur leur apparence. Quand vous recevez une lettre ce n'est pas la beauté de l'enveloppe qui compte mais ce qu'elle contient...
Le moment venu vous ne serez pas jugé d'aprés la robe ou le costume que vous avez porté, mais sur ce que vous ne voyez pas !!
Chacun sa vie , chacun ses actes pourvu que vous soyez bon !!!

France

  l'habit ne fait pas le moine et en même temps, par exemple lorsque vous cherchez un travail, pour avoir des chances d'être pris, vous portez ce qui sied, et va pour le poste!!donc, les gens réfléchissent tout de même, ils savent l'image qu'ils renvoient. quand on est dans la provocation, exemple, trés sexy pour une fille, faut pas s'étonner d'être accosté comme une prostituée.
y a bien sûr les gens qui font semblant, de se donner un genre, ça c'est une autre question,ou qui cachent leurs vices...ce n'est pas toujours écrit sur le front d'une personne : pédophile, ou pervers, ou prostitué...
mais franchement, en tant que mère, je préfère que ma fille soit habillée décemment, ne serait ce que pour son évolution, son éducation, apprendre à se tenir en société...
c'est parfois du n'importe quoi, ces tenues provocantes car elles ne servent pas les filles, au contraire elles les desservent je pense.
au final, on renvoie une image, respectable, ou pas, en règle général, on porte ce qui nous convient.
ce qui compte bien sûr ce sont nos intentions, nos actes, nos pensées car elles précèdent nos actes, et en règle général ce qui est dedans se voit dehors, si on regarde bien, bien sûr!!!!!!!!
la prostituée bien habillée, va se trahir par son comportement, son attitude, ses gestes, etc.
il parait qu'en matière criminelle, ou en tout cas policière, y a des indices qui parlent!!ça peut être posture, attitudes, tenues vestimentaires, comportement, je pense donc qu'il y a moyen de se faire une idée de la personne en la voyant!!

France

  en réponse à Aicha, je vous l'accorde il est vrai que pour aller chercher du boulot, la tenue est assez importante, mais malheureusement ce n'est pas normal. J'ai été à mon compte et j'avais 23 salariés je puis vous assurez que le fait d'être bien habillé(ée)ne fait pas forcément le bon salarié compétent. Mais ce que j'avais mis dans mon premier post à savoir que l'habit ne fait pas le moine c'était surtout par rapport au post de lancement de ce forum. On avait l'impression que le fait d'être habillé style provoc c'était un indice de mauvaise vie, et une insulte à Dieu, non je suis désolé je ne peux pas être d'accord on ne peut pas se fier aux apparences. J'ai même envie de rajouter que se fier aux apparences c'est un peu comme le racisme. Vous rajoutez dans votre message que "pédophile, pervers ou prostituée" ce n'est pas écris sur le front vous avez oublié "personne honnête" ce n'est pas non plus écris !!!
Aujourd'hui une fille en mini jupe est une s....... mais pourquoi ??? dans les années 65/70 les filles se promenaient en mini jupe et bien croyez moi si vous le voulez elles ne couchaient pas aussi facilement que certains pourraient le penser, et ce n'est pas pour autant qu'on leur manquait de respect. Le gros problème c'est qu'aujourd'hui on mèle la religion à tout, alors que Dieu ne va pas nous juger là dessus, oh non !!! Encore une fois ce serait trop simple de s'acheter une bonne conduite....

France

  quand y a l'effet de mode, comme avant pour la mini jupe, ça se banalise, les jambes nus, etc, car tout le monde en porte.
dans l'islam c'est expliqué pourquoi la femme, doit être décente dans sa tenue, vous savez bien vous, qui êtes un homme, que le regard de l'homme se tourne et retourne devant de belles jambes affichés. et le pervers comment il fait ?, il regarde mais ne touche pas, c'est ça!!!?
c'est une question de goût aussi, avoir l'air vulgaire, je ne vois où est l'esthétique.
bien sûr, que les apparences sont trompeuses, on apprend aux gens à se mettre en valeur, à tricher même, vous le savez, vous qui avez été patron. Mais au sein d'une boite, on ne triche pas longtemps, on est vite démasqué!!
quant aux honnêtes gens, parfois on ne les voit pas, c'est dommage, lors des recrutement, on peut se planter!!et avoir à gérer après les erreurs.
de même, y a une sélection par le type, et le nom, faut pas se le cacher!!!en gros, les minorités ont à faire plus, toujours plus, pour gagner la confiance et ça, ça m'attriste vraiment, car les patrons auraient tout à y gagner, vraiment.
lors d'une session sur les entretiens j'ai appris que l'apparence qu'on donne, à 1ère vue joue pour la majorité, un fort pourcentage. la 1ère sélection se fait par ça, c'est dommage, mais c'est comme ça, car les gens trichent, y en a bien sûr!!!
quant aux compétences, oui, tout dépend des postes, on cherche celui qui ne posera pas problème d'intégration dans la boite, après, on peut prendre un qui est moins compétent, mais moins grande gueule, les patrons font des choix, et pas toujours en fonction des compétences. Je trouve qu'il y a à faire, dans ce domaine, surtout par rapport aux maghrébins, ou noirs, qui rencontrent des obstacles, car on a peur d'eux.

France

  arrêtez de juger les autres et regardez vous avant tout, il y a beaucoup de manière d'être vulgaire ou grossière sans ne jamis prononcer un gros mot.
Vous etes grossière dans votre façon de vouloir réprimer la liberté, pour qui vous prenez vous...Seul Allah est maitre et juge de ses enfants...c'est vous qui etes la honte de l'Islam avec votre langue de Vipère...moi perso je suis une jeune femme voilée, pieuse et je ne juge pas mes conseurs.Vous devriez suivre le chemin de la sagesse et vous taire !ce sont toujours celles qui n'ont à rien dire qui parlent bien fort !

France

  tu parles de qui biba ?

France

  si vous pensez que Dieu (pour les croyants, croyants entre-guillemets))va vous juger par rapport à votre tenue vestimentaire, c'est que vraiment vous ne connaissez rien à la religion (et ce quelque soit la religion) et encore moins sur ce qui est Bien et Mal.
Trop de religion tue la religion.
D'ailleurs à ce sujet il y a un proverbe Arabe qui est significatif: - Le trop de quelque chose est un manque de quelque chose.

France

  Jean Marc, dans le fond tu as raison, dans la forme pas vraiment: je suis daccord avec ton avant dernier commentaire à savoir que l'habit ne fait pas le moine c'est très juste, mais dans l'islam l'un ne va pas sans l'autre et surtout pour la femme.
Comprend que la femme n'a pas a se découvrir, à séduire ou à provoquer, donc être sexy c'est exclut et à partir de là ,la logique veux que les femmes se préservent vestimentairement! je vois pas pourquoi il faut toujours débattre sur des choses évidentes! c'est sur qu'après tu peux trouver ça "pas trop juste" ou je ne sais quoi d'autre, mais on s'en fout: chez nous c'est comme ça et ça veux pas dire que les croyants se fie qu'a la tenue ! c'est comme si que tu allé embêter (pour pas dire autre chose) un prêtre en lui disant que c'est pas parce qu'il porte une soutane qu'il va aller au paradis!! ok on sait tous que c'est pas l'essentiel et arrête de nous parler comme si qu'on était débiles ça me soul!

France

  mais non, mais non !!! vous n'êtes pas débiles et c'est bien pour çà que je ne comprends pas pourquoi la femme est si rabaissée.
Car que tu le veuilles ou non c'est un manque de confiance vis à vis de la femme. La femme faut la cacher !! grosse bétise, si Dieu la faite aussi belle et s'il nous a donné des yeux pour voir, c'est bien pour la regarder et.... sans modération !!
Je comprends trés bien que lorsque cela fait partie d'une religion cela ne se discute pas. Bref pour éviter que l'homme soit tenté et donc pêche par tentation il faut camoufler la femme.
C'est un choix, c'est sûr.

France

  faut que tu comprennes Jean marc, que dans l'islam, la femme pour faire sa prière, elle ne l'a fait pas vétue n'importe comment. elle est habillée décemment, ce qu'on appelle décemment, c'est couverte au niveau de ses cheveux, et elle porte du long, on voit son visage ses mains, et ses pieds, pas autre chose. Elle ne doit se présenter que comme ça lors de sa prière à son créateur.
donc,pour allah swt, elle porte foulard sur la tête, et se couvre les bras, et les jambes, après avoir fait ses ablutions.
maintenant dans la vie courante, y a des femmes, musulmanes, qui estiment qu'elles doivent être habillées comme si elles se mettaient à la prière, donc, couverte...
y a des musulmanes par contre qui lors de la prière s'habille comme ça, mais en dehors se mettent plus ou moins sexy, avec habit près du corps, ou sans foulard sur la tête.
on peut du reste, Jean marc, être remarqué pour une femme sans être forcément dénudée, une femme peut avoir un visage magnifique, des yeux troublants, je veux dire qu'elle peut plaire sans forcement se dévêtir.
les femmes qui se couvrent en dehors de la prière, veulent garder ce lien avec dieu, rester habillée décemment.
la tenue vestimentaire c'est pas rien de mon point de vue, y en a qui veulent être dans la continuité, et rester couverte, et d'autres pas. chaque femme est libre de s'habiller comme elle veut, dans l'islam il est préférable qu'elle soit décemment habillée, car elle ne doit pas inciter un ou les hommes à la désirer, juste pour la désirer, mais elle doit plaire, par sa tenue, sa façon d'être, et pour un ensemble de choses.
je sais qu'on peut très bien s'habiller sexy et avoir des qualités, etc..
la femme il n'est pas dans son intérêt de susciter que le désir, car le désir ça s'évapore, elle doit susciter l'amour de l'homme, mais l'amour pour qu'elle soit aimé, chérie et gardée, comme épouse, pas comme un objet sexuel dont on se servirait et qu'on jetterait après.
Donc l'habit peut être une protection, éloigner ceux qui ne la désireraient que sexuellement, et rien d'autres et bien sûr, se faire respecter.

France

  Jean-Marc, d'après toi en Islam la femme doit cacher ses formes parce qu'elle n'est pas digne de confiance? Tout simplement la femme doit être préservée des regards impurs; à l'époque pré-islamique, les femmes se pavanaient dans la rue avec leurs parures, leurs parfums, et se faisaient importuner par des pervers, des ivrognes, etc. Allah nous prescrit cette tenue car celle-ci cache la parure de la femme, ses formes telles que la taille, les hanches, les seins, susceptibles de séduire des hommes étrangers. Nous ne sommes pas des animaux pour nous exhiber sans pudeur, or nous sommes d'accord qu'une paire de jambes, une poitrine découverte réveille des instincts bestiaux.
Quant à Paloma, tu peux renier la parole d'Allah autant que tu veux, l'Islam n'est pas compatible avec la culture occidentale et il ne le sera jamais, mais de toute façon tu peux même te balader à poil dans la rue, ça fera pas de toi une française. D'ailleurs t'es complètement à côté de la plaque, renseigne toi sur la religion à laquelle tu prétends appartenir, tu auras sûrement des surprises. Comme par exemple le fait qu'on ait pas le droit de ressembler aux chrétiens, juifs, mécréants et associateurs. Donc toi et ta pseudo-intégration...

France

  Daccord avec Hanna à 300% surtout sur la fin : qu'est ce que je déteste ce mot integration !

France

  oui, hanaa, j'avais oublié de parler de la pudeur qui a toute sa place et son importance en islam.
la femme mariée ne doit montrer ses formes, et son intimité qu'à son mari, pas à d'autres car ils pourraient tomber amoureux d'elle ou la désirer, et ça mettrait plutôt de la zizanie, non ?!!!
donc, habit comme protection, et par pudeur, la femme, mariée ou pas d'ailleurs, dans toutes les religions d'ailleurs, à à observer un comportement irréprochable.
je pense aussi qu'une femme n'a pas besoin de se dévêtir pour exister, ni pour être reconnu comme telle.

France

  Vous alors!!! Je suis trop fier de vous Aicha, Hanaa et Princesse.

France

  hanaa de quel droit tu te permets de me juger???? Tu me connais pas ok!!!!!!tu sais pas comment je m'habilles je pense pas avoir parler de ma tenue vestimentaire!!!! la tenue ne fait pas le moine!Avant de juger la tenue des autres est ce que toi tu es une femme de Bien??? LA TENUE cela peut toujours se corriger mais le reste mensonge, hypocrisie, mal honneté, medisance et j'en passe je sais pas????beaucoup de musulmans devraient travailler sur leur conduite avant de parler de chose superficiel....une femme qui parle des autres en mal je sais pas si c'est une bonne pratique de l'islam...

Royaume-Uni

  Que Dieu vous vienne en aide, Jean Marc, vous avez vraiment besoin de sa misericorde.

France

  D'autre part je suis française et musulmane donc pas besoin de parler d'intégration!!!

France

  hamdoulillah, Xele, allah swt, nous a tant donné, et le cerveau pour commencer!!puis le discernement, etc...
l'humilité voilà ce qu'on doit cultiver aussi!! hamdoullillah!!allah aala kouli chayyin kkadir!!! un coeur sans foi, est un coeur vide de mon point de vue.

France

  Paloma, tu as raison chacun est libre de s'habiller comme il veux, là ou tu as tord c'est quand tu parles de vivre l'islam différemment (relis toi plus haut).
C'est dans ce sens là ou Hanna te remet joliment à ta place: il n'y a qu'une seule façon de vivre l'islam, en suivant le saint Coran et notre Prophète sws, et toute ta psychologie de magazine pas cher, ne vaut rien à coté de la réalité.
Au sujet de l'intégration,puisque tu es super intégrée apparemment et à ta réplique très hilarante je te cite: je suis française et musulmane, et bien sache que tu pattoge dans un drôle de délire: je suis sure que tu ressemble plus à une Zoubida qu'à une Christine et pour ce qui est du sang qui coule dans tes veines, désolée de briser ton fantasme d'arabe civilisé mais c'est pas du tout celui de Vercingetorix!
Tu es française civilement, c'est à dire en surface et même si tu te met à manger du justin bridou, à faire pété le beaujolais nouveau, à t'habiller comme une guirlande et à bien te tenir à table en compagnie de Jean et François qui sont les parrains de tes goss,tu restes une arabe venue direct du bled grâce ou à cause de l'immigration!!
C'est à cause de ton manque de conviction de l´essentiel que tu appellera tolérance! que beaucoup se perdent, entre dans le domaine du hram avec normalité en pensant qu'il sont considérés comme des Français...

France

  Que de caricature ma pauvre, je crois que tu as du mal à appréhender la complexité de l'individu et tu fais pas dans la nuance.C'est étrange mais ton discours me rappel celui d'un certain De Villiers, et tu parles de la france raciste!!!!tu me fais bien rire. D'autre part non je ressemble pas à christine et heureusement vive la diversité que Dieu a crée, d'autant plus que Dieu m'a donné la beauté physique et la beauté de l'âme.Je renie pas mes origines mais je suis citoyenne française à part entiére et je suis pas en contradiction avec l'Islam dans mon mode de vie mais cela ne concerne que moi!!!! PS : ma psychologie de magasine tu dis en tout cas toi tu fais pas dans la dentelle...

France

  C'est fou comme la réalité fais pété un cable à certain! lol
non je ne fais ni dans la finesse ni dans la dentelle bravo Paloma qui viens de faire la decouverte du siecle!
j'aime les gens qui s'assument, c'est pas ton cas.
Ton discours mi figue-mi raisin ne tient pas la route, ton islam moderne ca n'existe pas alors ASSUME et arrete de blablater juste pour te convaincre que ce que tu dis c'est correct, possible, tolérant et que ta facon de pensée est cool!

France

  Je m'assume trés bien!!!! Désolé de te dire que ton discours ne vaut pas mieux que celui de LE PEN!!!! Viens pas me donner des leçons je suis bien comme je suis et tant pis si cela dérange! il n'y a pas que ta façon de voir l'islam ma grande!!!!et entre nous heureusement!!!!

France

  Dis moi Paloma, tous ces points d'exclamation ça signifie que je tai énervé?! lol
Alors calme toi et dis toi bien que personnellement je m'en tape de la façon dont tu mènes ta vie et elle ne m'intéresse pas plus que toi:
par contre là ou j'insiste et tu m'agaces(d'ailleurs ça devient lourd mais je ne céderai pas!), c'est qu'il faut que tu te mette dans le crane une bonne fois pour toute qu'il n'y a qu'une seule façon de voir l'islam et que l'islam c'est pas une recette de cuisine que tu peux arranger à ta sauce!
Moi meme je suis loin d'être une parfaite musulmane tres loin meme, mais je suis lucide et juste et meme quand je sais que je suis dans l'hram je m'invente pas des arrangements islamiques pour appaiser ma conscience.
Ne cherche pas à argumenter, tu n'es pas armé pour donc continue ton chemin à ta manière Dieu seul est Juge et toi et moi on rien, mais ne revendique pas ce qui n'est pas revendicable!

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  Paloma me rappelle "les blancs rastafariens" ou "les rastafariens blancs"... (desole, je sais vraiment pas comment les appeler...). Ils se laissent pousser les cheveux en dreadlocks, ils fument la beu (l'herbe), ils ecoutent le reggae, et ils vous crient a la face: "... peace and love, ... jah rastafari, king of king, lord of lord..." Seulement, a regarder dans leur psy, a analyser leur personne et leur conviction, on decouvre qu'ils sont plus beu (herbe), qu'ils fantasment plus sur le look rasta que tout autre chose. Si seulement ils savaient que le rastafarisme est fonde sur la veneration de Tafari Makounen, ancien roi d'Ethiopie, christianise et baptise Haile Selassie, pour etre et descendant du roi salomon et de la reine shaba, et pour avoir resiste a l'occupation de l'Ethiopie par l'homme blanc ce qui fit de l'Ethiopie selon les rastas le seul pays en Afrique a pas etre colonise (erreur historique de la part des rastas bien sure: l'Ethiopie a ete colonisee par l'Italie), que le rastafarisme est fonde sur la croyance que l'Afrique est la terre mere du rasta, que l'on nait rasta, qu'on ne le devient pas, que toute sa vie le rasta doit chercher a retourner en Afrique plutot que de mourir dans babylone, ... Si seulement ils savaient que le rasta est vegetarien non pas par principe mais par suite d'une conjoncture et d'une conjecture d'epoque (famine et pauvrete), qu'un des principes du rastafarisme est de combattre babylone (la societe occidentale), le systeme babyloneen (l'economie de marche model occidental), que bob marley le leader le plus connu mais certainement pas le plus radical du mouvement est un metisse issue de pere blanc et de mere noire, que s'il a adopte le rastafarisme c'est parce que la societe blanche de l'epoque de son enfance et de son adolescence ne lui reservait pas de place en son sein, ... Si "les blancs rastafariens" ou les rastafariens blancs" savaient ces verites ils seraient eux-memes plutot que d'etre les chauves souris qu'ils sont: demi oiseau, demi felin... Eh oui, Paloma me rappelle ces rastafariens.

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  Salam, Paloma tu me fais bien rire, tu assimiles le discours de princessarabe à celui de De Villiers, cet homme qui veut petit à petit rayer toute expression de l'Islam en France, qui incite les musulmans à renier leur religion, leurs origines et à "s'intégrer" totalement à leur pays d'accueil... Jusque là le discours qui se rapproche le plus du sien il semble bien que c'est le tien, qui invente une "manière de vivre l'Islam différemment". En ce qui concerne ta référence à Le Pen, argumente un peu plus, parce que j'ai beau chercher je vois pas du tout le rapport. Ce que tu n'as toujours pas compris, j'en suis désolée pour toi, c'est que l'Islam est universel, il s'applique à toutes les époques, tous les pays, quand bien même tu serais à Honolulu y a qu'une seule façon de l'appliquer donc ton petit speech sur ta "différente manière de vivre l'Islam", tu le sers à ton copain Jean-Pierre. Mais le plus drôle dans ce tissu de connerie, je cite "d'autant plus que Dieu m'a donné la beauté physique et la beauté de l'âme"... En tout cas on voit qu'une des qualités que Dieu ne t'a pas donné c'est la modestie... En tout cas je te souhaite bon courage pour la quête de ton identité, c'est pas gagné.

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  Je tiens à corriger que mon fiancé ne s'appelle pas jean jacque lol, non mais il est français d'origine marocaine tout comme moi. Je crois que vous mélangez islam, identité...Je suis française de nationalité mes origines sont marocaine certes mais je vis en france depuis toujours, c'est mon pays donc quand on me dit que je serais jamais française même si je travaille en france, paye des impôts , j'ai la culture française ça me fait bondir parce que les racistes ont le même dicours et ça les confortes. Ceci dit je suis musulmane l'un n'est pas incompatible avec l'autre! Je suis d'accord les principes en Islam sont figés: unicité de Dieu,les pilier, reconnaissance des Prophétes...et j'en passe cependant ce qui est interprétable c'est la jurisprudence.IL y a differentes écoles en Islam. Je vis mon Islam en accord avec les principes fondamentaux. Princesse arabe je m'énerve jamais zen attitude ! Xele tu m'as bien fait rire avec ton histoire de rastapharienne je me demande où tu es allé chercher cela aucune analogie.

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  D'où vient cette idée que la comunauté musulmane serait et devrait être + vertueuse que les autres, qu'elle n'aurait pas, elle aussi, ses brebis égarées. Je le déplore comme vous, mais c'est comme ça depuis la nuit des temps.
Le calife Haroun rachid avait ses petits mignons, le poète Imrù el kiss était le petit copain du fils du calife et l'empire musulman rayonnait sur la planète de dakar jusqu'en pékin.

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  à Samy:
en te lisant on comprend très vite qu'il n'y a pas que de parfaits religieux dans notre communauté: tu es la preuve vivante de l'imperfection alors tu sais, même si tu n'as que quelques morts que tu rescite juste pour referencé ta rage, saches que lorsqu'on a la foi, ton venin n'agit pas espece de pommé!!
à Paloma:
tu devrait inviter Samy a diner, je suis sure que vous avez d'enormes points communs lol

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  samy,tu n'a toujour pas repondu a ma question,je la renouvelle une seconde fois et tache d ouvrir tes yeux,est ce toi oui ou non qui avait mentionner comme quoi que la france doit retourner coloniser l algerie,tous le monde brule d'impatience de savoir ta reponse!!!

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  L'analogie, Paloma, c'est que vous comme les rastas cherchez a vous conforter, a vous faire une raison de bonheur dans votre manque de personnalite, d'identite, de repere.

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  Cette idee vient de tout ce qui nous differencie des animaux, idiot. Vous ne savez pas cela, triple imbecile, parce que vous etes un animal, vous vivez comme un animal. Ni plus ni moins.

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  A Monsieur le psy nommé Xele vous me connaissez pas et vous affirmez des choses, d'aprés vous la lecture de quelques posts vous permez de cerner un individu, de l'analyser et d'établir un dignostic bravo pour votre perspicaticé et pertinence! Votre chemin est sans doute le meilleur vous et d'autre : moi pauvre brebis égaré, sans repére, goironisé, montrez moi le chemin vous qui détenez la Verité!....sans commmentaire et bonne vacance.

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  Je m'excuse de vous avoir atteint. Voyez-vous, vous aussi vous m'avez atteint par la situation conflictuelle qui vous envahit. Je vous salue pour votre transparence. Vous apparaissez dans et a travers ce que vous ecrivez.

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  Paloma et à Samy :je suis heureuse de lire que certains tiennent des propos comme les votres - c'est très sage de votre part - aux autres, car c'est un sujet qui finirait par me mettre en colère, revoyez un peu les bases de votre religion - l'HUMILITE vous connaissez , et la TOLERANCE - et si on pouvait éviter les insultes et les mots d'oiseaux en tout genre ! pour ceux qui montrent les autres du doigt, je suppose qu'ils sont parfaits, bons, pas médisants du tout et surtout qu'ils aiment profondément leurs soeurs et frères de religion comme on leur inculque à la Mosquée !......... j'en connais pas mal qui font la prière et que cela n'empêche pas de se conduire de façon plus que répréhensible - à méditer car eh oui, personne n'est parfait, heureusement d'ailleurs car il n'y aurait plus d'espoir pour l'humanité - au lieu de vous déchirer les uns les autres, aimez-vous les uns les autres et vous verrez que le monde ira peut-être un peu mieux - quant à Paloma, accroche-toi car pour ma part, je te trouve très bien et suirtout pas hypocrite, ce qui est une grande qualité - à plus tout le monde

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  Je lis les commentaires et j'avoue être très déçue - je suis française et catholique (mon Dieu ! quelle horreur pour certains) et je suis mariée à un musulman depuis plue de 35 ans - cela ne nous a jamais posé de problèmes car nous nous respectons réciproquement et l'avantage pour nos enfants c'est qu'ils ont pu avoir des doubles fêtes, certaines cathos et les fêtes musulmanes - jusqu'à ce qu'ils aient pu choisir leur religion en toute liberté - ils sont musulmans - ni leur père ni moi ne sommes pratiquants nous sommes croyants-
ce qui me choque le plus dans tous vos propos, c'est le manque de tolérance - moi, au cathéchisme, on m'a toujours appris à respecter les êtres humains et à respecter leurs croyances - il semblerait et j'emploie exprès le conditionnel, que certaines religion soient intolérantes , c'est une question que je pose - et après vous allez venir me parler de racisme ! je pense que les plus racistes ne sont pas toujours ceux à qui on pense le plus puisque vous-mêmes, entre musulmans, vous vous distribuez des bons points et des mauvais points. Où est votre charité, votre tolérance? qui êtes vous pour vous permettre de juger les autres , vous prendriez-vous pour le bon Dieu , quelle arrogance vous avez Mesdames et Messieurs les censeurs - dans ma religion aussi il y a des personnes qui fréquentent beaucoup les églises et qui bavent continuellement sur leur prochain - gros péché l'intolérance - et après on s'étonnera qu'il y ait la guerre dans le monde et beaucoup de racisme !!!! pour terminer, car le sujet est inépuisable je tenais à vous dire que le jour où j'ai rencontré ma belle-mère musulmane en Tunisie pour la première fois,cette femme qui était très croyante et très tolérante, pour moi une vraie sainte, sachant que son fils avait épousé une catholique et Française de surcroit a tout simplement dit : puisque mon fils l'aime, je l'aimerai aussi - alors, méditez la dessus Messieurs,Dames et salam à tous ! et sans rancuneContre :

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  salam. respecter ne veut pas dire braver ses principes pr faire plaisir. déjà le fait d'être croyant non pratiquant est un paradox en lui meme. De plus, tu dis avoir suivit les ordres instruits au cathéchisme nous aussi nous suivons nos enseignements religieux. Nous respectons les autres religions monothéistes mais fêter noel par exemple est tout contradiction avec l'islam comment voudrais tu appeller qqu'un à croire alors que tu le laisses pratiquer des choses contraintes? au lieu de critiquer, poursuit tes recherches avant de juger, les paroles de certaines personnes ne sont pas tjrs fiables, je te conseille de bien lire des ouvrages islamiques réservés aux non croyants et peut être que tu comprendras mieux notre comportement mal exprimé ;-)

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  mon pauvre pimouss, tu n'as rien compris au film - encore quelqu'un de parfait ! si tu sais bien lire, j'ai bien notifié qu'au départ, mes enfants n'avaient aucune religion - c'est un choix que mon mari et moi-même avions fait jusque-là je pense que c'est clair - nous étions un couple mixte et nous nous respections tant dans nos religions que dans nos coutumes - il est vrai que certains musulmans que tu n'as aucun droit de juger, sont très "ouverts et respectueux" des autres - je n'ai jamais eu honte de fêter les fêtes musulmanes (les principales) et mon mari n'a jamais eu honte de faire le sapin de Noêl - il en est de même pour beaucoup de Tunisiens (peuple très ouvert et très tolérant) mes enfants qui ont choisi la religion musulmane font la même chose pour leurs enfants mais je pense que pour toi c'est un sacrilège ! et bien tant pis pour toi - je préfère de loin n'être que croyante et non pratiquante plutot que comme toi qui juge les gens sans les connaitre - avec toi la paix dans le monde n'est pas pour demain ni pour après demain - c'est de pire en pire cette intolérance - déjà en critiquant ma famille, je voudrais savoir pour qui tu te prends, surement pour un musulman mieux que mon mari et mes enfants - pauvre de nous ! et après tu t'étonneras que le racisme avance à grands pas!!!!!!!! tu te prends pour le bon Dieu ma parole - des gens comme toi me font pitié -la façon dont tu vis ta religion est toute à ton honneur et tant mieux pour toi - mais ne juge pas et prie pour nous - merci d'avance - la religion musulmane je la connais bien et je la cotoie journellement et intimement je ne suis pas mieux que les autres mais pas moins bien non plus - avec de telles pensées,ne t'étonnes pas de te retrouver dans un ghetto dont il est vraiment très difficile de sortir - moi, je me suis bien intégrée en Tunisie - je les respecte et je suis très respectée - j'essaie de faire le bien autour de moi, je respecte mon prochain même dans ses différences et j'entends aussi être respectée en retour - quant à ceux qui ont choisi de vivre leur religion musulmane autrement que toi, abstiens-toi de les juger car ils savent qu'ils n'auront de compte à rendre qu'à Dieu et non pas à toi ! fais-moi plaisir, restons-en là - salam à toi

France

  au fait, Pimouss, ne t'inquiète pas pour mes lectures : la Bible, le Coran et oui le Coran etc.. de plus je n'ai jamais critiqué l'éducation religieuse que l'on inculque aux enfants arabes ou autres. contrairement à toi, je ne suis pas raciste dans le sens sectaire car je me suis même laissée aller à épouser un musulman que mes parents aimaient beaucoup - comme je l'ai toujours dit dans notre couple cela n'a jamais posé de problèmes mais celà en pose visiblement aux personnes comme toi - et en plus, je suis très heureuse avec mon musulman de mari et toute sa musulmane de famille et c'est réciproque crois-moi sur parole

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  Cléopatra, je rejoins en tout points de vue ton analyse, et je te félicite pour le courage que tu affiches de prôner ouvertement la façon dont tu vis ta foi tout en respectant celle des autres. Avec davantage de gens comme toi l'harmonie entre les communautés deviendrait enfin autre chose qu'une utopie.

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  merci à Akim car c'est actuellement à la mode de mettre le Bon Dieu à toutes les sauces et que ne fait-on en son nom ! (je pense que certaines personnes qui se vantent de connaitre très bien les écrits sur les religions, quelles qu'elles soient, ont dû lire ces livres à l'envers) certains prennent ce qui les intéresse dans la religion et jettent le reste quand ça ne va pas dans le sens de leurs pensées - que la paix soit sur la terre pour tous ! mais avec certains on est mal "barré" - bon courage à tous -
Et puis, je présente toutes mes exuses les plus sincères à Pimouss que j'ai prise pour un garçon (je m'en suis rendue compte en lisant d'autres articles signés par elle sur ce site - sans rancune .

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  J'ajouterais encore au témoignage de Cléopatra, que j'estime regrettable dans le chef de certains musulmans, de baser exclusivement leur comportement intra ou interreligieux sur des recommandations ou des avis de telle ou telle 'autorité' de l'Islam, tout en faisant fi de toute notion de libre arbitre et de conscience individuelle pour régenter ce comportement. Cela équivaut en l’extrapolant à se comporter en robot lobotomisé qui calque la moindre de ses attitudes sur des recommandations édictées. C’est nier la liberté de l’individu, négation qui n’est nullement recommandée par le Coran. Jamais l’intention du Prophète (saws) et de la Révélation divine n’a été de dénaturer la conscience de l’homme en la privant de sa dimension de libre arbitre dans la responsabilité des choix qu’il pose. La pureté de l’intention et la finalité donnée à son acte par le musulman compte aux yeux d’Allah. Tout n’est pas matière à être régi par des lois dans la vie quotidienne ou dans les rapports entre les hommes. Ceux qui ont prétention de faire cela desservent l’Islam, en l’instrumentalisant en un outil de dictature religieuse, dictature pire que toute autre puisqu’elle a prétention à régir non seulement les actes, mais aussi les pensées. De grâce, agissez aussi par vous-mêmes, faites preuve d’un minimum de clairvoyance, apprenez à dissocier la finalité du message d’Allah des règles édictées par des hommes, aussi savants soient-ils, et conservez-vous un espace de liberté de pensée. Poussée à l’extrême, ce genre d’attitudes peut amener, on l’a assez vu chez les fanatiques endoctrinés, aux pires dérives et à des attitudes qui vont à l’encontre complet du Saint Coran. L’Islam n’est pas une religion qui prive l’homme de sa raison et de son libre arbitre, même si cette question va plus loin que l’objet des précédents échanges au sujet de la fête de Noël par exemple. Elle est la religion de promotion de la raison et non un instrument de déconscientisation. Salaam à tous.

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  merci Akim - le gros problèmes aussi c'est que beaucoup de gens ici oublient une chose c'est que chez "nous" en France (les arabes quand ils parlent de leur religion disent "chez nous", les juifs aussi disent "chez nous") alors moi, la catho-française je dis aussi "chez nous" tout est basé sur la LAICITE - la séparation de l'Etat et de l'Eglise existe - il était temps car cela a fait beaucoup de mal depuis le moyen-age - ce n'estpas bon de tout mélanger - la politique est une chose et la religion en est une autre ce qui permet ce qui se passe en France - il y a beaucoup d'ethnies qui y vivent avec leur propre religion mais ce que la France et les Français n'accepteront jamais ce sont les gens qui pensent que vivre autrement que comme eux est la pire façon de vivre -
pourtant, tout ne doit pas être bon à jeter en France car il y a beaucoup de gens qui luttent pour y venir dans ce payas de "mécréants" - vous, vous ne supportez pas quel'on vous attaque sur votre religion et c'est tout à fait normal, tout n'est pas à jeter au contraire, mais n'essayez jamais d'imposer aux Français vos idées extrémistes pour certains - respectez la France dans sa laicité - respectez nos lois laiques et vous verrez que tout se passera mieux et que vous pourrez vivre votre religion en toute tranquilité - lorsque je vais dans ma belle famille en Tunisie, je respecte les lois de ce pays où la religion fait partie intégrante de la vie politique - je respecte mêm si je ne suis pas tout a fait d'accord - je ferme ma bouche ou alors si je me crois supérieure aux Tunisiens en critiquant leur pays, je n'y ais pas- je suis plus fière et je reste chez moi et bien non ! j'aime la Tunisie et les Tunisiens - leur politique n'est pas parfaite ? je ne me permets pas de la juger, je pense ce que je veux car aucun pays n'est parfait - regardez-ce qui se passe en France ! Dieu sait si il y aurait beaucoup à dire depuis l'élection de Nicolas - je suis loin de partager ses idées sur énorméments de choses mais, les Français de droite ou de gauche ne laisseront jamais quiconque toucher au principe fondamental de notre République, la LAICITE n'essayez même pas - et puis vous savez, les français sont "racistes" même entre eux , alors ............ cela peut expliquer beaucoup de choses - voila un sujet à méditer et qui va faire couler beaucoup d'encre - j'avais envie d'en parler car ce sujet me pèse énormément - je ne dirais pas : aimez-le ou quittez-le mais respectez-le et on finira bien à jour par ce que tout le monde soit respecté - bon courage à tous - salam (c'est mon voeux le plus cher)

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  Salem,

C est une autre algerienne qui va te repondre.

Je suis assez d'accord avec toi mais c est ta presentation des choses qui n est pas bonne simplifions au minimun fille du magreb sans parlé de Dine

quand je parle avec des amis d origines arabe je te fais meme pas part des details on a a cause de certaine filles des reputations de...... ou de.........
bref tout ça pour dire les filles un peu de tenu representant simplement l education que nos parents nous a donné parceque des fois c est dramatique!!

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  Je ne suis pas musulmane, je suis française d'origine tunisienne, je vais très souvent dans les pays du Magrheb, d'ailleurs ma vie est là bas même si je vis en France. Je t'assure, il ne faut pas généraliser, en Occident, les filles sont bien pires qu'en Orient ! Je connais beaucoup de filles musulmanes, certes il y en a comme tu dis, qui sont d'une grande vulgarité mais il y en a d'autres [ la majorité ] tout à fait correctes. Ne fais pas l'erreur des occidentaux, de met " tout le monde dans le même sac " .

Amicalement __

Pauline

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  Les parents ne sont pas obligatoirement au courant, les gens sont devenus pleins de vices. La jeune fille sort habillé normalement de chez elle et se chnge se maquille en dehors de chez elle, les parents ne sont pas la derriere chacun de nos gestes. Ils nous élevent, sont derriere nous au debut, mais on connait le bien du mal. Ces filles la qui ne respectent même plus, ose manger en face de ses parents, pendant le mois du ramadan, ose se regarder dans un miroir .. Sa me dégoute aussi.
Elles font tout pour plaire, en oubliant que cette vie n'est qu'un test.
Les garcons aussi veulent sortir avec la plus jolie fille la plus sexy, c'est vraiment inutile parce que cette fille sera surement la plus sale.

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  et de quel droit peut on dire que tel ou telle personne est mecreante car n'est pas musulman? moi je suis pantheiste , je crois en dieu mais aux religions ( mais cela ne regarde que moi

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  dans l'islam, il me semble qu'on ne prend pas le droit, on suit les préscriptions, et un chat est appelé un chat, dans toutes les religions on emploie le même mot et terme pour désigner celui qui ne croit c'est tout.
Chacun ses croyances, personne ne doit obliger l'autre à adhérer à sa religion, à ses croyances, chacun a le droit de vivre sa religion ou ses croyances. Dieu, qu'il soit celui auquel je crois ou celui que vous croyez nous transcende et il est au dessus de tout. Chacun suit sa propre croyance ou religion, on verra bien ce sur quoi on diverge une fois là haut.