Anti-français ???

 Points de vue
QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
ÇáÇÍÊáÇÝ ÇáÓæÓíæËÞÇÝí
L'apres printemps arabe!!!
seule dans ma famille
pourquoi autant de haine envers l'islam
la fraternité ??
Devons-nous nous inquieter?
eclipse
millionnaire!
ou en etons avec les recherche sur le petrol au maroc?
force de frappe
mafia politique
la crise financiere globale
a quand la fin de la colonisation
francais circonstanciel de pays
Qu'attendent les pays arabes pour intervenir en syrie?
algeriens reveillez vous
Pouvez dire à Dieu qu'il arrête tout ça.
la coeur ou la raison
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Un peuple en détresse
JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
Ni pute ni soumise
Culture dites- vous ! Alors danser le ventre vide !!!
Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
Tout le monde debout le président arrive
comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
Pourquoi est-ce si difficile ...?
injustice venant de ma belle famille
le taghout
Nessma a été détruite par un missile !!!
Etre sauvé par un être totalement différent de vous
IVG pour ou contre?
Manifestation LYBIE
le secret
les collaborateurs
le nucléaire
la lune
les gays et l'islam
le voyage nocturne du prophete
faire suivre ou non?
pension veuve de chahid
LA TUNISIE,UN GRND TOURNANT!!!!
dajjal
pourquoi la justice elle bouge pas en algerie ?
Les occidentaux veulent precher la bonne parole...
bougies ou électricité
trompette
procréation pour autrui - mères porteuses
bonnes pensées à tous
hadith:est-ce une valeur sur?
Mariage \"protégé\" de la polygamie
Violences Psychologiques
Virginté
divorce
je ne comprend pas
Protestation ou Extremisme
livret de famille algerien
iran israel
traductions
\"je crois au dieu qui a créé les hommes mais pas au dieu que les hommes ont créé\"
Déprime
bon ramadan !
RAMADAN 2010
Sport à Barcelone
Bête en court affaire !
Dieu, inspiration
le mariage via le net
Imprudence, connerie et folie passagère ?
Légitime défense
Triste histoire :Expulsion entre maghrébins
Epargne
Cuisine
Bonnes vacance ???!
Expulsion par la France ???
sport et idôlatrie
Programme scolaire
Différence entre élèves et professeurs : tenue vestimentaire et uniforme
Désunion face à un Dieu commun - Expulsion
réussir
la loi et les \"gosses majeurs\"
vitamines
rumeur ou intox ? Fin du monde pour 2012 ?
Une pensée
Ô désolation ! France, que deviens-tu ?
Encore une honte !
choix de vie
la notoriété coûte cher
parents d\'enfant trisomique
gran maghreb
israel a lancer un assaut contre un convoit d aide humanitaire
aidez moi a traduire....
mon mari
Bourka en France
il es ou l\'argent du peuple algeriens
Viande halal en Guyane
frigidité de la femme
divorce et harcèlement que faire ?
L\'Algérie à la Coupe du Monde
ou sont les hommes serieux
honteux de leurs propre race!!
Les femmes arabes victimes de harcèlement
jeune fille paumée..
Mes sincères remerciements
\"rbat\"
GRAND DIEU,COMMENT ALLONS-NOUS NOUS EN SORTIR ?
Qui a vu des extraterrestre?
Carte de séjour
homme chauve
Turquie
Répression
les kabyles
spoliation du patrimoine marocain
Lecture audio du Qoran
célibat et maternité
Anti-français ???
lamort suspecte de Michael Jackdon
Réforme du champ religieux et formation des imama
comment faure pour justufier mon innocence
Confus!!!
attirer les jeunes en algerie
discours d\'obama au Caire (5juin 2009)
Dieudonné et son parti \"anti sionniste\"
Les hommes mariés qui continuent leur vie de célibataire
ÏíãæÞÑÇØíÉ ÇáÚÓÇßÑ
Palestine israel bombardement gaza
different des autres
RUPTURE DIPLOMATIQUE
REPRESAILLES POLICIERES CONTRE MAGRIBINS
Dou3aa des chefs des etats arabes
ENCORE UN MONTADAR
rachida dati
SERMON AU Soldat de tSAHAL
IMPORTANT:la preuve que kfc n est pas hallal
(UAM93) POUR LA CREATION DE TV AL-JAZEERA EN FRANCAIS
israel bombarde gaza,plus de 150 morts!!!
UNE FEMME PEUT 4ELLE DEMANDER UN HOMME EN MARRIAGE
Les chaussures de Muntazer Al-Zaidi
Que feriez-vous s\'il ne vous reste plus que 24h à vivre?
PETITION ( AUGETRAENGTE JUSTIZ )
PETITION ( Justice imposée)
gouvernement
boutef au pouvoi pour la vie
Commémoration de la Marche Verte
a l aide
barak obama 44eme president des etas unis
Selon vous la communauté maghrébine en France est elle sur le point d'imploser
La poupée vaudou de SARKO vous connaissez?
Comment un extraterrestre peut-il influencer notre pensée ?
HELP!!!BESOIN DE VOS AVIS!!!
Votre point de vue a propos de l'âme soeur .
34 ans et toujours vierge
LA CIGARETTE ET LA FEMME MUSULMANE
je suis musulmane et ALORS?
famille révolutionnaire
non à BOUTEFLIKA
ÕÍÇÝÉ ÇáÊÝÑÞÉ
Abandon de l'enseignement de la Shoah en GB
se faire avorter
La jalouse et l´envie ( AL HASSAD )
ou sont les occidentales qui aiment les hommes arabes dans ce pays?
peut on se marier avec son oncle dans la religion musulmane ?
CONTRAT DE MARIAGE EN ALGERIE
le mariage mixte
le sehr / magie noire
La france raciste
LA TERRE MUSULMANE????
lettre ouverte à un "Harrag"
RESPECTEZ NOUS
Fierte!!!
Par les couilles!!!
Tariq Ramadan
Chanteurs Raï
Quand ça viendra qui ira visiter leur tombe?
reproduction des commentaires
une"fitna contre l islam"le coran agresser
Communiqué
moyen orient
egalite entre race
Comment se comporter avec les adolescents
Peut-on autoriser les signes religieux à l'école ?
La france intègre-t-elle correctement les Francais d'origine étrangère?
Rechauffement du climat
Zoo-prison!
COMPESSION
Pop star nue!
Mon ex femme et moi
UN TORCHON QUI FAIT DEGUEULER !!!
Choisissez-vous un emploi pour l'argent ou l'amour
présidentielle 2007 : sarkosy président de la France
sida HIV
ESCROQUERIE
Sarkosy et son double langage
presidentielle:sarkosie,segolene que choisissez vous?
fantôme
Bouteflika aura t-il le courage d'assumer sa responsabilite?
extra terrestre existe t il vraiment ?que dit lecoran labible et la thora la dessus
J'ACCUSE!!!!
Votre profil pour les présidentielle
Un Islam des musulmans
arret de la priere
bONNE FETE
Les vraies raisons de l'ATTENTAT du 11 septembre 2001
TuNiSie : Du MaRiaGe Au LiVreT De Famille
harki et mariage avec un policier
Islam et thèorie de Darwin,
La Palestine un peuple asphyxié
Comment une mère peut-elle tuer ces propres enfants?
de l art du port et du cochon
Star ac maghreb, enfin !!!!
RAPATRIES D'ALGERIE
Contestation : suicide chez renault
François BAYROU représente-t-il le mieux la communauté mulsumane en france ?
dehors mr bouteflika!!!!
Votre conception du bonheur
---Avignon--
Fallait-il publier les caricatures de Mahomet ?
Comment diriger son vote tt en étant musulman?
LA Tunisie deviendrait-elle un pays mécréant?
trop dur de trouver un homme
Ecole privée musulmane
Les medecins préconisent que ma copine sera stérile
Un hommage à l'Abé Pierre
LIBÉRER LA GRANDE ET BÉNITE VILLE SAINTE DE JÉRUSALEM !
Tous les pays arabe réunis en un seul état, qu'en pensez vous ?
une pensée à Zyed et Bouna
A 100 jours des élections présidentielles, pour qui voteriez-vous ?
Poulet HALAL ?
les filles du bled
Que savez vous sur le prophète
humiliations et provocation
enfant mixte père tunisien /mere belge
LA MORT ME FAIT PEUR
L'aïd et les pauvres
les prenoms musulmans
pour ou contre la peine de mort
qu'est ce que pour vous la sagesse?
Peut on avoir honte de ses enfants parcequ'ils ont choisi de travailler durement comme leur parents
---Varennes--
PERTE DE CHEUVEUX
NON AU KFC HALLAL !!!
Comment appeler à l’Islam ?
inconu
Notre Maghreb est beau
La séparation
jeune, et refaire sa vie après avoir perdu son epoux
danemark:Le Centre culturel islamique incendié
INTERCESSION DU PROPHETE MUHAMMAD(SAW)
Qualité de l'expression
segoléne
LAVAGE DE CERVEAU
QU´EST CE QUE L´AMITIE ???
MARIAGE
ZarzisTunisie
la terre nous appariens
BESOIN D AIDE!!!!!!!!
REPONSE A CEUX QUI PENSENT QUE LA SALAT N'EST PAS UNE CONDITION POUR ETRE MUSULMAN
le monde occidental nous a t'il fait perdre nos valeurs en tant que musulmans
anniversaire des emeutes de banlieus
AID EL FITR MOUBARAK
saraharaha
l'agression israélienne contre le Liban massacre cana
Vos réactions sur : La finale du coupe du monde 2006 France-Italie
MARIAGE PAR PROCURATION
LE M O N D E I N F O R M A T I K
kader,sarazin!
Malade à la maison quelles solutions ???
palestine le droit a la resistance!
A comme Algérie - Moment de recueil
mariage entre cousin
La fatalité
Diffamation, complicité, propagande électorale et ignorance
Une vidéo à ne pas manquer
la fuite des sujets du baccalauretas a meknes
Amour : Aimer tout simplement
sujet courant mais...
retransmission de la coupe du monde:le monde arabe privee
LE BAC : est-il une carte joker ou un passage obligatoire
création de projet
---Leiba-Bronstein--
Amitié Algéro-Francaise : pourquoi la France refuse de reconnaître ses torts dans la colonisation de
video wafa sultan
paracelsus
KADER ET SARAZIN
qu'apporte la population vivant à l'etranger à son pays natal
pk divorcé alors quon prétebdais saimé
l esclavage
arabo-centrisme
l'arabie saoudite
ASSURANCE VIE
ESCLAVAGE
petite kestion sur l'islam
---USS-Liberty--
loi sur l'immigration
renouvellement de visa
INDUSTRIE NUCLAIRE !! PQUOI PAS IRAN ??
pote 1 jugemt sur otrui
Caricatures du prophète Mahomet (mohamed mohammad) journal France-Soir
Y en a marre du mot sioniste
Le comble de l'absurdité
DEPENSE INUTILE
le hamas
B'NAI B'RITH : Loge sioniste très influente
le hamas au pouvoir
La Palestine abandonnée
CIA: des enlèvements en Europe ?
d'ou sort "l'état" d'israel?expliquez-moi,jaimerai tellement comprendre
l'amour d'un homme en situation irrégulière
coupe d afrique des nations 2006
Autisme au maroc
POURQUOI PAS 2 FEMMES !
COMPREHENSION ET COMPASSION
waswas
Actes d'adoration
le respect
amour platonique
Aid Moubarak à vous tous..
waswas
la nouvelle présentation du site
Le 1er pas
Aid Mubarak
l'islam dans l'occident , les jeunes beurs et beurettes kel tristesse
quel beau pays!!!
Manipulation médiathique
YOUPI !!! Sharon est en train de mourir...
le coran
sharon lutte contre la mort
cherche temoignage personne marié avec indonesienne?
l'islam
Rétrospectives et bonnes résolutions.
BONNES RESOLUTONS POUR 2006
BONNE ANNEE
bonjour
Safar Tours - Air horizons
BONNE ANNEE
Le CV anonyme: La nuit, les chats sont-ils tous gris?
que pour vanessa
pour ou contre le mariage?
La peine du converti
--Missions Apollo--
Candidature à l'élection Présidentielle de Dieudonné
VOTE DES IMMIGRES ET ENFANTS D'IMMIGRES........
Déçue par Jamel Debbouze
parents trop stricts, angoisse permanente!
LE TRANSGRESSEUR(la strategie sioniste)
RESTAURANT HALLAL sur paris et region parisienne POUR LE 31 DECEMBRE
RESTAURANT HALLAL sur Paris POUR LE 31 Décembre
bouteflika, quelle est la verite sur sa sante?
A R N A Q U E !!!!
un escrou sur le site
BONNE NOUVELLE : Sarkozy dégringole
erreur sur la personne
SUPER SARKO LE RETOUR!!!
FINKIELKRAUT ET LE DJINN
Les femmes: avenir de l'Islam?
le grand moyen orient selon bush
KADER...
--Les massacres de Danzig--
--Benito Amilcare Andrea Mussolini--
SECHEZ VOS LARMES !
JUSTICE EGALITÉ LIBERTÉ
--Les Chevaliers du Temple--
MICKAEL JACKSON : "Il ne semble pas aimer les Juifs"
mariage mixte
c les arabes qui crées les emplois
PISCINE POUR FEMMES
Banlieues "Tout est bien,qui finit bien"
JE VOUDRAI ETRE POLYGAME
Marre des faux débats
SMSI kels libertes nous restent-ils??
"Le petit salaud"
le mensonge
A C T U A L I T É S - II -
Halte à la haine
un grand ouf !!!
SUITE EXCLUE?
EXCLUE???
Les banlieues :Media Francaise et international
La meute, l’émeute et l’impasse
le voile
--libération conditionnelle--
ONU-Israel:Le Monde à l'envers.
mariage
debutant
Pourquoi?
--Les actualités--
commentaire amical
au secccoooouuuurrrrss
Emeutes anti Européens
Emeutes anti Européens
la garde des enfants au père
Mes parents refusent un reconverti QUE FAIRE????
mourir chez sois...
--Etroite collaboration--
Sommes-nous français ?
mardouma
les violences vues de l etranger
--La croisade des démocraties--
sans papiers mais mon intention de fonder une famille est bonne.
sarko pompier pyromane
L'ALDULTéRE EST-IL UN PéCHé GRAVE?
--Clichy-sous-Bois--
Monsieur Nicolas Sarkozy.
AID MOUBARAK
--La déclaration de Balfour--
une française pour lewrikat
ayez du bon sens !!!
ou sont-il?
mohamed(pbsl)dans les ecritures anciens
nationalisme entre musulmans
demande de papier !!!
que faire
la croyance
Pourquoi qu'aventure et sexe, où va t-on?
Comparaison
Chuis trop Décue :-(
partir a alger
jugement de saddam hussein
felicitation au webmaster
sincere felicitation
MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
Quels sont les procédés pour une
Qu'est ce que le RESPECT ?
couple franco musulmanE
NOIR ET MAGHREBENS
algerie:non a l impunite
LE SAHARA OCCIDENTAL !!!
L'UMA c'est pour quand ???
referendum pour la reconciliation nationale:etes vous convaincue?
Phénoméne de Société
election partielle en kabylie:quel enjeux?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
quel est la region la plus toucher par la debauche en algerie?
Division entre hommes et femmes maghrébines?
nous solidariser et créer...
proposition nouvelle
kabyl besoin d'aide
la masturbation est-elle un péché
Tourisme
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
QUESTIONS IMPORTANTES
Relation et ambiguité
Le retrait de Gaza
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
UN ANCIEN BAROUDEUR PRED CONGÈ, VOIR MÊME RETRAITE
Les animaux venimeux d afrique du nord
mariage française/marocain et parents contre!
Attentats de Londres : Al Qaïda ou Al Qimma (Le sommet)?
ni putes ni soumises
DIPLOMATES ALGERIENS OTAGES EN IRAK
les dangers de la medisance
a quand l union des pays arabes?
le jugement final aproche
...SOUS LE SIGNE DU SCORPION...
pourquoi l'african est til mal vue
Autopsie de la Yougoslaviepour comprendreles prochaines guerres de la globalisation
connaisez vous bien votre ennemi le chaytane ?
l algerie possede t elle la bombe atomique?
fascisme noir
comment convaincre un athé
foi et engagement/ appel de coeur
Ancienne colonisation
maghrébines sortent les crocs
Trop de maghrébins en France?
conduire en algerie
***laTyranie et l'Occupation Syrienne
réflexion constructive
Felleg 'traitre
Enrico Macias
ethnopsychiatrie
...La résistance irakienne...
GAD JAMEL ou SMAIN ??
que penser vous du nouveau point de vue
Banlieues / Quartiers Résidentiel: une scolarité à deux vitesse
je ne peux plus etre vierge
soyez realistes demandez l'impossible.
Sémite et non Sémite ??
NON AU PORT DE LA MUSEAULIÈRE
--Affaire Dutroux--
orientalement .com en danger d etre censuree
une femme musulmane peut-elle devenir IMAM?
filles et mariage
BIENVENUE RAMADAN KARIM
ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
Réfenrendum
RELIGION NOUVELLE
TGV en algerie pour bientôt
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
tamazirth ne sera jamais langue officiel
attention à l'arnaque
aidez-moi!renseignez-moi!
les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
--attentats de Madrid--
11 septembre 4 ans après
La diabolisation de l'islam
amitie forte et pur
amitie forte et pur
Que pensez-vous de Philippe de villiers ?
remettez vous dans le droit chemin
---Le Talmud---
MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
--Les prisonnières palestiniennes--
personne handicapé
algerie2 nigeria5
reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
Histoire juive-Religion Juive
Mais où est kader ????
mariage en algerie
le malaise du football algerien
je voudrai savoir qu'est ce que un DOUAA
QU'EST CE QUE LE BONHEUR ? EST CE L'ABSENCE DE MALHEUR ?
CHASSER LES FAUSSES MUSULMANES
Autres horizons
que pensez vous de la nouvelle autoroute est ouest en algerie
TEMPS QUE LA FRANCE DOIT PASSER À LA CAISSE
VANESSA C'est POUR TOI
Mariages entre deux partenaires de cultures trés differentes
Contre qui l’Algérie s’arme-t-elle ?
chanteurs de raï
L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
respect de l'espace virtuel de chacun
je n ai plus de religion? je suis trop sceptique, je me sens perdue
Que signifie la barbe dans l'Islam ?
fellag meilleur que djamel debouzze?
education de nos enfants
Citations et proverbes.
Vos poèmes arabes préférés
occupation "bonne ou mauvaise"
L'ALGERIE LIBERE LES PRISONIERS MAROCAINS
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
Un peuple oublié : les Tchétchénes
referendum sur la reconciliation nationale :encore de la manipulation
bravo au webmaster de orientalement.com
evangelisation de la kabylie a des fins politique
Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
Pourquoi je ne suis pas serieuse dans ma priere???
---Un peu d'Histoire---
complot americanosioniste pour envahir l algerie
les visiteurs
projet de reconciliation national du president bouteflika:pour ou contre?
vive kader
Invitation pour la source et pour Kader
Y aura-t-il bientôt une 3ème guerre mondiale?
Amour à distance
Que pensez vous de la voyance ?
Dialogues Homme / Femme
la langue berbere est officiel
la discrimination envers les arabes
comment vivent les immigrés en europe?
l'equivalence entre femme et homme
Attention aux annonces Bidons
les assotiations
l'adolesence
l'amitié....mythe moderne!!!
le probléme du voile dans les pays arabe
française/marocain et parents contre
BEKKOUCHE LAKHDAR
Le retrait de Gaza
nous les femmes doit-on vraiment être prête à tout pour faire plaisir à notre bien aimé ?
racisme a lembauche envers les arabes
mariage avec un cousin
Le beur ou le magrebin vecteur de rassemblement en France !!
polygamie
LA MISERE EN FRANCE EST PLUS QU'en ALGERIE
VIVRE EN FRANCE ?
S'installer en ALGERIE suis content
la radioactivité a reggane (Algerie)
ELISEZ ici LA PLUS BELLE VILLE D'ALGERIE ?
qui c qui a raison alors ???
Rencontre , Mariage et Convertie
reviens je taime trop pour souffrir seule
lorsque 2 familles s'opposent à une une union mixte
les MST
Chirac pro-arabes ou hypocrites
le refus du mariage a cause des origines???quoi faire???
le refus des parents face au mariage dus au origine???
comment être dûr que son mariage sera une réussite
SARKOZY pour ou contre ???
le SIDA en Algerie
l'ambivalence de la virginité
Souvenirs / Temoignages
que pensais vs daller vivre au bled????
aaniverasaire de l assassinat de matoub lounes.crime d etat ou gia?
Que pensez vous des femmes qui font de la boxe????
L'amour réciproque éternel
Ne faite pas pleurer vos parents !!!
peut on perdre sa virginité sans coucher
La vision que se font les mecs de France des nanas
croyez vous en la sorcèlerie??
L'attitude des immigrés au bled
ECHANGE de point de vue
comment savoir si mon ami de zarzis est marie
STOP !!!!!!
cours de langue
la nature est elle plus cruelle que l'Homme?regarder le sunami et l'après sunami
quel genre de femme cherche les hommes?
soirées marocaines
L’Algérie dans le collimateur de Washington ?
Les radios arabes: une honte.
l'amour entre l'african noir et l'arabe musulman
don d'organe
l'amour sur le net
est il vrai que la kabylie voulait avoir son independance?
Regain de tension entre le Maroc et l’Algérie
indépendance !!!
aimer c'est cruel
Canal Algérie ? Vous aimez ?
le scorpionisme au maghreb
est- il plus sage de suivre sa tête ou son coeur pour prendre une décision?
mariage avec un mec du bled
la croyance en dieu
Pied noire ou Bled Yea or Nea?
À propos de EL KEHINA
Pourquoi les gars du bled ont une mauvaise image des filles maghrébines en france?
initiatives
Qualification d'un marriage
Le mythe du VIH/SIDA
SOUFISME
A propos d un ouvrage
couple mixte
LES DRUZES
Tous les même
conversion a l'islam
Comment Vous Avez Arrive ou vous ete maintenant dans la vie?
recherche d'un beau prenon pour le miracle de la vie.
que coûte un mariage en tunisie?
Que pensez vous de Zineddine ZIDANE ?
mariage avec un gas du bled
hommes ,femmes tous égaux devant DIEU
la vie de la femme dans les pays islamique (pays musulmans)
Comment contribuer au développement de l'Algérie?
Pourquoi ne médiatise t-on pas les Mghrebins surdiplomés?
les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)
Qui connait le terme de Chorfa ?
Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes
les hommes d'aujourd'hui
Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
pourquoi parler religion sans arrêt?
Votre avis M’intéresse concernant la corse.
mariage avec une fille du bled
Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
Que pensez vous de l'intégration pour/contre
que pensez vous de jamel debbouzze
virginité
bete et mechant
une personne me confie pourquoi elle n'est pas croyante
Donner moi des signes que dieux existent, pour que je entre en l'islam
Adoption
le problème des cités
les fautes d'orthographes
Nedjma
Libérez Florence et Hussein
Islam ou christianisme ou peut être rien.
l'animation télevisée
peut-on envisager de vivre chacun de son côté tout en étant marié
Le Maghreb Uni 2005
ENFANT Hors mariage
que pensez-vous des filles arabes de maintenent?
C'est pas parce qu'on est née en France qu'on est pas des filles bien
l'amour à distance
Que pensez vous de la voyance?
rectification
l'islam,la vraie solution à tous nos problèmes!
hypocrisie - blabla
Rappel
Message de notre messager Mohamed -sas-
un chretien kabyle
La dimension berbère en Afrique du Nord.
Le Liban, la paix enfin ?
le consulat de METZ nous vole
Cogitations d'un musulman algérien à l'aube de ce troisième millénaire
parlons de la danse oriental
critique sur les chanteurs
Visa réfusé
ADOPTER un enfant pourkoi
pourquoi les pays du maghreb sont ils pas unis
la gauche au maghreb
La recherche de l’âme sœur sur Internet…
suggestion
pourquoi les algeriens vendent leurs ames pour des papiers
il y a de plus en plus de beurette qui tourne des film pornographique et pourquoi ca?
les sans papiers
le racisme en france
l'aspect des autres
Le divorce
L'adultère
pkoi tant d'intolérance?
pourquoi les arabes n'arrivent pas s'unir
Mode et beurettes!
Le racisme entre musulmans
Suggestion
pourquoi les beurettes ne se respect plus
les rapports avant le mariage
ATTENTION SUJET TABOU!!!!
nouveau projet
peut on aimer deux personnes à la fois?
Suggestion
union franco arabe
POINT DE VUE!!!
Nait-on ou devient-on musulman? De quelles moyens dispose -t-on pour connaître sa religion?
Conversion
Le choix de sa moitié
Les vacances d'été au bled
Le jeûne du mois de Ramadan en France
L'abandonnement de la langue Arabe

Ajouter un nouveau sujet
Questions autour de l'Islam

Annuaire Oriental
Caméraman photographe mariage
Caméraman / Photographe

Location de salles de réception
Location salle de réception

Restaurant Oriental
Restaurant oriental

location de voitures luxe limousine mariage
Location de voiture

negafa neggafa location de robes orientales
Negafa, coiffure, beauté


Décoration orientale

traiteur halal hallal cuisine hallal
Traiteur hallal

patisserie orientale
Pâtisserie Orientale

dj oriental mariage oriental
Dj oriental

orchestre oriental
Orchestre oriental
Autres rubriques [Suite...]


Pages oranges
Mosquée/Islam
Consulat d'Algérie
Consulat du Maroc
Consulat de la Tunisie
Journaux, Revues, Magazines
Radio tv arabe Orientale
Boucherie Hallal/Epicerie
Associations humanitaires
Sites de Musique orientale
Artistes maghrébins/Orientaux
Recettes orientales
Villes arabes/berbères
Orientalement.net
Autres liens


Page du Caftan



Blog : p1737 : www.orientalement.com/p1737   envoyer ce blog à un ami Conserver momentanément ce blog
 Sujet proposé par philippe le 27/07/2009 à 21:16:24 vu 9490 fois

France

 Anti-français ???

  Voilà, ça fait un certain temps que j'éprouve un certain "racisme anti-français".
Chaque jour, pour rentrer chez, je passe rue du faubourg Saint-Denis, il n'est pas rare que je ressente une certaine "haine" :
- crachats dans ma direction en maugréant.
- l'autre jour en allant à la gare de l'Est, un type me dit de ne pas le regarder "comme ça" (alors que je ne le regardais même pas) enfin ses amis l'ont calmé et puis voilà...
Les exemples ne sont malheureusement pas rares.
Enfin voilà, j'aimerais bien comprendre ...
De là, on ne s'étonnera pas non plus de l'attitude de certains (et de la montée d'une certaine xénophobie).

Bien cordialement,

Philippe

Ce sujet à reçu 132 réponses

0
 Point de vue n°32004 de april le 28/07/2009 à 19:20:22

France

  Phillipe...Je ne suis pas certain qu'entamer un dialogue ici soit un idéal ! Beaucoup de personne sur ce forum sont completement irrationnelles, sans vouloir être insultant, il suffit de voir le nombre de personne voyant a tout bout de champ des complots, des conspirations, du racisme pour t'en donner une idée...D'ailleurs soulignons qu'ils ont 100 fois plus que tout les autres immigrés qui sont venus sur le territoire...Mais Chut ! On est raciste !
De toute facon pour les réponses je doute que beaucoup de gens se prennent le choux sur le sujet, je m'attends a des réponses du genre " Vous les Français quand vous étiez au Maghreb...Même si tu n'as rien fait...Et qu'eux n'ont absolument rien vu et connu pour la plupart cette période ", "violences policières", "complot sioniste branlant" (Le sujet préféré de Kader) ! Bref si tu penses franchement qu'ils vont te donner les véritables raisons de ce racisme...Tu te fous le doigts dans l'oeil ! Et pourtant ils la connaissent crois moi.
Je suivrai de près ce sujet malgré tout...



0
 Point de vue n°32006 de Xele le 28/07/2009 à 21:11:36

Royaume-Uni

  April, je soumets a votre appreciation les points suivant: 1- la discrimination positive. Peu importe la conotation et la denotation que le language officiel lui confere, une discrimination est une discrimination. De plus, qui discrimine-t-on en france? Certainement pas les blanc(he)s francais(e)s. 2 - Sarkhozy et l'immigration. Qui en france ignore ce qu'il pense de l'immigration? Des immigre(e)s? Qui ignore ce qu'il defend? Pourtant April, malgre tout les francais l'ont elu president. Je suis issue de l'immigration! 3 - la france et les DOM TOM. Pouvez-vous expliquer et justifier les ecarts et differences entre la france et les DOM TOM? (statut, lois, developement, ...). 4 - Police et citoyens. Les jeunes issue de l'immigration bien que francais sont plus victime des pouvoirs de la police que les jeunes blancs francais. Mensonge?



0
 Point de vue n°32009 de Lamaryoula le 28/07/2009 à 22:04:55

France

  xel, avec tout le respect que je te dois, mais je pense que tu n'es pas sur la même longueur d'onde que Philippe et April...Eux, ils te parlent des relations qu'ils ont avec les uns, les autres au quotidien...Ils parlent d'incivilités, d'aggressions...et ni Philippe, ni April, selon moi, sont responsables de la politique du gouvernement§
ET philippe à peut-être BAC +8 qu'il galère au chomage...et qu'April va d'emploi précaire en emploi précaire...et qu'elle galère dur dur...pour se faire une place dans la vie...Je ne comprends ton discours...si tu n'est pas content de la politique gouvernemental...va le dire aux intéressés...qui te dis que philippe est d'accord avec la politique de la majorité élue... d'ailleurs, je te le signale au passage que Sarko et sa majorité ont bénificier du vote populaire des quartiers...Dans les banlieux ils ont voté Sarko...et l'UMP, à l'UMPil y a beaucoup de magrébins...comme d'ailleurs au FN comme chez les socialistes...Tu veux faire de la politique, engages-toi dans un parti ou un mouvement...et contre les militants d'autres partis...en te faisant sanctionner par un vote...Facile de critiquer...et on ne sait même pas si tu es anglais ou pas...et qui nous dit que tu n'es pas un facho...qui provoque et qui fait passer les français pour tous des rastecs...histoire de mettre de la haine dans le coeur des gens qui ne savent pas différencier le vrai du faux. Je ne relie pas...j'envoie direct comme d'hab



0
 Point de vue n°32012 de Nora le 29/07/2009 à 09:12:33

France

  Réponse au post précédent: c'est du temps perdu que de tenter de faire comprendre ces réalités sociales complexes que tu énonces à quiconque ne veut surtout pas se laisser convaincre, et préfère demeurer dans ses clichés occidentalophobes. Tu ne sais sans doute pas à qui tu as affaire, mais tu le découvriras :-).

On vient nous parler de Sarkozy et de ses lois sur l'immigration, comme si légiférer en la matière était un mal, comme si restreindre l'immigration pour éviter les problèmes de surnombre et ses conséquences sociales était un mal... Pour certains, la seule politique d'immigration valable qui se conçoive est sans doute d'ouvrir toutes grandes les portes et de laisser rentrer tout le monde. Quand on ignore tout des réalités du terrain, il est vrai que c'est un luxe que l'on peut se permettre...

On vient aussi nous parler des jeunes immigrés davantages victimes des policiers. Comme si c'était la conséquence d'un racisme latent et de rien d'autre. Comme si elle supposait que le taux de criminalité dans les banlieues n'était pas une cause de ce phénomène. La police est certes plus présente dans les quartiers sensibles, mais pour la raison, essentiellement, que la sécurité l'impose. Si celle-ci se manifestait à l'encontre des jeunes français, certains n'y trouveraient sans doute rien à redire. Mais dès qu'il s'agit de jeunes beurs, alors là c'est forcément du racisme... Cherchez le parti-pris :-).

Ceci dit, le point du premier post est pertinent. Cette hostilité anti-française est bien latente, et la nier revient à s'aveugler. Face à un citoyen français perçu comme hostile, l'ignorance et l'aversion augmentent. Je l'observe moi-même bien que n'habitant pas la banlieue. Face à l'ignorance qui engendre l'hostilité, il n'est souvent d'autre solution que de tenter des dialogues sociaux, par le biais de mouvements de quartiers, ou même à travers des activités liées aux mosquées. Cela se fait déjà en plusieurs villes de France.



0
 Point de vue n°32016 de Xele le 29/07/2009 à 16:05:30

Royaume-Uni

  Je suis algerien, de pere, de mere, de naissance, malheureusement francais sur papier. Helas! Le relationnel individuel qu'ils vivent est la resultante de faits sociaux que vous designez par politiques du gouvernement. Croyez-moi, si leurs adversaires avaient pu c'est a vos hommes politiques qu'ils auraient fait comprendre leur desaccord de ses faits sociaux (crachat sur Chirac, insulte a Sarkhozy...). Ils sont inaccessibles! C'est parce que vous autres l'etes, et que c'est vous qui les avez elu et cautionnez ces faits sociaux c'est pour vous que votre gouvernement travaille, mais aussi et surtout nous autres ne percevons pas de difference entre vous alors vous payez pour eux. Je ne dis pas que c'est juste. Vous etes une proie facile. Oui les blanc(he)s francais que la cherete de la vie parisienne a deloger en banlieu ont vote ump et sarkhozy. Vous ne vous trompez pas. Nora, ces legislations n'existent pas quand il s'agit de francais qui immigrent en afrique, en asie et en amerique latine! Eux, la france leur fait grand ouvrir leur porte.Ne trouvez-vous pas la quelque chose d'anormale? D'injuste? "Quartiers sensibles", j'adore! Trouvez les raisons, alors vous repondrez au malaise de P. Nora, le dernier paragraphe de votre post vous a trahi.



0
 Point de vue n°32019 de lamaryoula le 29/07/2009 à 18:47:54

France

  Xele,
A d'autreS! Tu as un sérieux problème identitaire. Que seul toi peux résoudre.

Tu dis que tu es français "de papier", même en tant que français de paquotille, tu bénificies des mêmes avantages que tous les français qui immigrent vers d'autres pays, comme l'Asie, l'Afrique, le continent américain...et mêmes dans les pays du golf,
tu auras les avantages des occidentaux...qui y vont pour travailler...On ne te payera pas le même salire qu'un indoux ou un malaisiens et tu n'habitera dans les quartiers qui leurs sont réservés...toi ta place même de fraçais de paquotilles sera dans les beaux quartiers réservés à l'élites...Maintenant si tu n'as rien à vendre ni à négocier comme savoir faire...je te conseille de te former comme boulanger patissier chocolatier...tu pourras vendre ton savoir même au roi de l'Arabie Séoudite...Il va de soi qu'il ne faut pas être médiocre, ni moyen...Il faut être au top! Aussi bien professinnellement, qu'en savoir faire qu'en savoir être...Comme tu parles, tu n'es pas externalisable... Reste en France! français de papiers! Je ne suis même pas certaine que tu pourras te faire une place en Algérie!



0
 Point de vue n°32020 de AICHA le 29/07/2009 à 19:58:08

France

  faut pas s'alarmer, philippe!!
je pense que toi même tu n'es peut être pas si à l'aise en passant dans ce quartier.
je relativiserais à ta place!!celui qui a peur, ou ressens, ou n'es pas à l'aise, il provoque un peu cette peur chez l'autre.
A ta place je marcherais sereinement, sans généraliser comme ça, car combien d'arabes, noirs, ou autres etc n'ont pas eu ce genre d'expérience dans leur vie, et donc faut relativiser, un racisme anti français, je n'y crois pas du tout!!!tu n'aurais pas le look facho par hasard ? Moi, ça me surprend vraiment. je prend un exemple, si je me promenais dans un quartier, allez disons asiatique, dans des ruelles un peu sombres, pas rassurant en fait, et que je sois la seule blanche, c'est vrai, je ne serais peut être pas si à l'aise, et ce que je ressentirais, un léger malaise peut être transparaitrait de mon être. J'irais sans doute accompagnée, car dans la rue et quel quelle soit, on a de tout, des gens normaux, et des gens qui ne vont pas bien, des malheureux, des gens qui n'attendent que le moment, un regard pour lancer leur haine, leur mal être en fait!!!



0
 Point de vue n°32024 de Xele le 29/07/2009 à 21:35:46

Royaume-Uni

  Tout vu Lamaryoula, francais que sur papier, pour abuser des avantages de l'etre. Seulement les avantages en france et en occident, pas la ou vous voulez m'envoyer pour aller abuser des pauvres gens sans ressources ni defence. A lire votre dernier post, au dela de la revolte j'ai un degout sans pareil des personne de votre espece, j'ai envi de vomir. Le sommum de la bassesse! J'ai honte de moi-meme de vous avoir rencontre sur ce noble site.



0
 Point de vue n°32025 de lamaryoula le 30/07/2009 à 07:06:12

France

  Xele,

Je ne te parle pas d'abus, Je te parle des avantages dont tu bénificies au même titre que tous les français dans le cadre des lois.

Je ne te dis pas d'aller exploiter les gens sans défense et sans ressoures, je te dis si tu as un savoir, même celui de boulanger patissier, chocolatier et si tu es au top, ton savoir tu paeux le négocier même au roi de l'Arabie Séoudite...Et le roi d'Arabie Séoudite n'est pas un pauvre mec Dmnt on peut abuser...C'est comme ça dans la vie...Si tu veux être confrontes-toi à plus grand que toi...où rivalise dans une discipline...

La bassese, consiste à dire au gens, que l'on est français de papier pour profiter de l'occident et du système...Selon moi, ces gens n'ont aucune dignité ni haute opinion d'eux-eux mêmes. Logique qu'ils n'en ont pas pour leurs prochains. Si tu as envie de vomir, ne te gêne pas! c'est toi qui est dérangé, et tu vomiras que chez toi et sur toi, et c'est toi qui en auras les désagréement.



0
 Point de vue n°32026 de Xele le 30/07/2009 à 14:32:51

Royaume-Uni

  Les occidentaux en afrique, en asie et en amerique latine, n'y vont et ne font qu'abuser de la population et des ressources de pauvres gens, c'est ce qu'ils font: abus par la corruption en payant des dessous de table pour s'offrir toutes les cartes blanches, abus par evasion fiscale en ne pas les taxes et redevances dues, abus par achat des matieres premieres a un prix incarcerant les producteurs dans une pauvrete eternelle, abus de la main d'oeuvre a qui ils payent un salaire de misere compare au profit qu'ils font, abus sexuel des mineurs qu'ils achetent avec l'argent qu'ils volent au pays d'accueil... Je ne suis pas ce type de francais moi, bien que francais que sur papier. Moi je suis le type de francais qui abuse de la france et de l'occident, en france et en occident seulement. Je refuse que vous m'envoyez abuser de pauvres gens sans defence ni ressources. Et vous Lamaryoula appelez cela avantages! Vous appelez cela avantages! J'en vomis mes trippes.



0
 Point de vue n°32031 de lamaryoula le 30/07/2009 à 18:58:10

France

  xEL, moi, j'allonge 35 ans de fiches de paie.
Connais-tu le poucentage que l'on me prèléve sur mon salaire brut ainsi que le poucentage que verse mon employeur sur ce même salaire brut, aux différents organismes...Je paie aussi des impots...Mais je ne me plainds pas car premièrement je ne suis pas à plaindre et d'autres parts je sais que d'une part les prélévements faites directements participent à un système de solidarité, Je ne vois pas d'inconvénient que ceux qui sont aux chomages puissent avoir un revenu en attendant de trouver un travail...comme d'ailleurs ceux qui perçoivent des aidess ou autres allocations...Je sais une seule chose que tous à tous les niveaux nous participons à ce système de solidarité de de répartition

Je suis native du Maroc, de père et de mère marocaine...Et je suis en colère, de lire vos écrits...que vous profitez de l'occident
et de la France...Je te demande de réfléchir 30 secondes...Ta as déja vu ce pauvre immigré qui peut être ton père où un membre de ta famille, imagine le accroché à son mateau piqueur, qu'il pleuve ou qu'il vente où par 35°sous son casque...à transpirer à user sa santé avalant poussière et bruits durant des heures, des jours, des mois, des années...et tous cela pour mettre le pain sur la table...cà c'est des hommes! de haute dignité...et lui aussi en lui prélève les mêmes poucentages sur sa paye comme à tout les français...il ne se plaind pas...comme nous tous...
tu ne profites pas de l'occident où de la france. Tu profite et tu vis sur le dos ce pauvre immigré accroché à son marteau piqueur...tu profites sur l'éboueur, sur les femmes de ménages sur les ouvriers...c'est nous qui sommes les plus nombreux...tu profite de notre force de travail...

Tu crois que tu nous arnaque??? Ou tu arnaque la France...??? c'est de la gestion de la paupérisation...Si tu veux te faire manger et te complaire dans tes idées à 3 balles c'est ton affaire...Tu n'es pas membre de ma famille...ni je te subis...

Cela me prend la tête d'entendre notre jeunesse parler comme tu parles...On a pas immigré pour vivre des assédic ou du RMI et encore moins pour devenir des délinquants ou des profiteurs...à la petite semaine.



0
 Point de vue n°32035 de Xele le 31/07/2009 à 00:18:52

Royaume-Uni

  J'ai pas 35 ans de fiche de paie mais j'ai eu 35 ans le 10 Avril 2009. L'immigre sans papier pour qui je plaide n'a pas votre chance Lamaryoula, parce que n'a pas votre soutien; votre soutien lui manque. Le soutien de manifester a la france votre desaccord du sort et du traitement que la france en general et l'occident en parculier leur reserve. Moi je me fais du souci pour ceu-la, je me plainds pour ceux-la. Mais vous, vous preferez en france voter un coup le FN et Jean Marie Le Pen, un coup l'UMP et Nicholas Sarkhozy sachant qui ils sont, sachant ce qu'ils idealisent et defendent. Ca vous prend la tete d'entendre un des votres comme moi parler de la sorte, eh bien sachez que moi ca me rend malade qu'un frere ou qu'une soeur abandonne le ou la sienne au sort que la france ou l'occident leur reserve. J'en vomis. Vous etes pathetique!



0
 Point de vue n°32037 de Xele le 31/07/2009 à 00:18:52

Royaume-Uni

  J'ai pas 35 ans de fiche de paie mais j'ai eu 35 ans le 10 Avril 2009. L'immigre sans papier pour qui je plaide n'a pas votre chance Lamaryoula, parce que n'a pas votre soutien; votre soutien lui manque. Le soutien de manifester a la france votre desaccord du sort et du traitement que la france en general et l'occident en parculier leur reserve. Moi je me fais du souci pour ceu-la, je me plainds pour ceux-la. Mais vous, vous preferez en france voter un coup le FN et Jean Marie Le Pen, un coup l'UMP et Nicholas Sarkhozy sachant qui ils sont, sachant ce qu'ils idealisent et defendent. Ca vous prend la tete d'entendre un des votres comme moi parler de la sorte, eh bien sachez que moi ca me rend malade qu'un frere ou qu'une soeur abandonne le ou la sienne au sort que la france ou l'occident leur reserve. J'en vomis. Vous etes pathetique!



0
 Point de vue n°32040 de Nora le 31/07/2009 à 11:22:30

France

  Ce qui est pathétique, c'est l'aveuglement de certains ici qui ne voient du mal qu'en Occident, au point d'oublier tout ce qui ne tourne pas rond (dictatures, mentalités et autres corruptions) dans les pays musulmans... Ca ferait sourire si on se disait qu'il y a une chance un jour que leur conscience s'éveille à la dure réalité.

Mais on sait qu'il est toujours plus tentant de voir la paille dans les yeux de l'autre que la poutre dans les siens. Le ne vise personne lol :-)



0
 Point de vue n°32043 de Xele le 31/07/2009 à 14:06:09

Royaume-Uni

  Et qui est responsable de l'avenement dans ces pays de ces maux auxquels vous faites allusion? Qui les nourrit et les entretient?



0
 Point de vue n°32048 de Nora le 31/07/2009 à 16:09:08

France

  Ah oui, tout est de la faute du grand vilain méchant occident :-). Les arabes ne doivent leurs problèmes internes qu'au seul Occident, c'est clair. Tu as du Paracelsus-Khaldoun dans les veines toi :-). Rien de notre faute, tout est celle des autres. Intréressante philosophie :-).



0
 Point de vue n°32053 de Xele le 31/07/2009 à 20:14:35

Royaume-Uni

  Vous etes vraiment une merveille, Nora, un vrai miracle.



0
 Point de vue n°32057 de satout le 01/08/2009 à 07:31:59

France

  Le Khaldoun, devrait lire du Ibn KHALDOUN, cela lui remettrait les idées en place concernant les arabes...et lui même.



0
 Point de vue n°32059 de sam le 01/08/2009 à 11:41:51

France

  satout alias laryoula,

tu es fière de ton intervention mais jamais un mot sur la religion, on finit par récolter ce que l'on sème!

Laisse les gens tranquilles avant de demander la meme chose!



0
 Point de vue n°32071 de henri le 01/08/2009 à 20:12:07

France

  Pour ma part,je pense que la Francea beaucoup trop donné.Il faudrait peut-être arrêter...On a pensé pouvoir intégrer n'importe qui.A Xele,On ne peut pas faire marcher la planche à papiers comme la planche à billets.Il ne faut pas non plus tout exiger de la france.Je ne crois pas que celà existe de la sorte dans les pays du maghreb et tout le monde le sait.Les seuls personnes qui doivent être accéptées sont celles qui sont déjà en danger de mort dans leur pays.Le reste est malheureusement réglé par la nécéssité économique.Il ne faut pas croire qu'un européen puisse rentrer aux USA ou au Canada ou en Algérie ou en Suisse n'importe comment.Il ne faut pas non plus vouloir profiter de tout.C'est mon avis...



0
 Point de vue n°32083 de Nora le 03/08/2009 à 08:39:08

France

  Le Xele, il lui faudrait surtout une greffe, de cerveau pour lui mettre des idées en place...



0
 Point de vue n°32099 de Xele le 05/08/2009 à 16:46:10

Royaume-Uni

  C'est votre avis Henry, je le respecte. Vous avez raison, la france a beaucoup donne de coups aux pays francophones, de coups durs, tres durs, de coups de toutes sortes, pour son bien etre, au mepris des leur. Vous pouvez jouer l'hypocrite, nous nous savons comment la france a realise son developpement, et nous n'oublions pas, nous n'oublierons jamais.



0
 Point de vue n°32101 de Xele le 05/08/2009 à 16:46:10

Royaume-Uni

  C'est votre avis Henry, je le respecte. Vous avez raison, la france a beaucoup donne de coups aux pays francophones, de coups durs, tres durs, de coups de toutes sortes, pour son bien etre, au mepris des leur. Vous pouvez jouer l'hypocrite, nous nous savons comment la france a realise son developpement, et nous n'oublions pas, nous n'oublierons jamais.



0
 Point de vue n°32100 de Xele le 05/08/2009 à 17:05:21

Royaume-Uni

  Nora, l'humanite a un charme que vous voulez lui enlever: la difference. Et oui merveille nous sommes different les uns des autres! c'est ce qui fait que nous avons entre autre des idees, pensees, opinions, avis... differents. Bienheureux celui ou celle qui le sais et l'accepte! Personne n'est oblige de partager vos idees, pensees, opinions, avis... Seriez-vous une dictatrice? Juste une question.



0
 Point de vue n°32115 de Satout le 08/08/2009 à 06:11:07

France

  Et si tu nous disais un peu ce que tu penses des conditions de vie..., des chinois en Algérie... Monsieur, Xele!



0
 Point de vue n°32116 de april le 08/08/2009 à 19:06:41

France

  Xele, quelle hypocrisie éhontée, la France a beaucoup donné de coups aux pays francophones tout autant qu'elle s'en est donné elle même, relis tes livres d'histoires.

La France n'a pas pillé l'afrique. Les colonies étaient devenues des boulets économiques tout autant que le sont actuellement les DOM TOM, sociaux et politiques, la décolonisation était devenue une urgente nécessité.

La France a apporté énormément à ces gens. Les africains eux mêmes n'ont jamais été capables d'évoluer. Que ça plaise ou non c'est un fait. Si l'europe n'y était pas allée, ils n'auraient toujours rien, ni medecine, ni infrastructure, ni science, ni technologie, ni techniques, ni même les armes avec lesquelles leurs dictateurs les tiennent en respect. Tout ceci a été apporté par le méchant blanc colonisateur. Pour les ressources que nous aurions "exploités", ils n'en connaitraient même pas l'existence si nous n'y étions pas allés.

Autre mythe : les "immigrés" venant du continent africain que nous aurions fait venir pour "reconstruire la France après guerre". Il faut savoir que la part des NON-EUROPEENS dans la vie active à l'époque n'a jamais dépassé 3 % !!!

Enfin, l'esclavagisme n'est ni l'apanage de la France, et les noirs ont été réduits à l'esclavage par les arabes, bien bien avant les "blancs". Et ceux dans des conditions beaucoup plus inhumaines et épouvantables. C'est un fait historique qu'il faut encore reconnaitre Xele !

La plupart des Africains qui viennent ici, viennent certainement pour espérer une vie meilleure. Mais ça ne signifie pas que nous pouvons la lui donner. Ca ne signifie pas qu'il s'intègrera. Ca ne signifie pas que c'est une chance pour la France.

Dire que la France n'est rien sans l'Afrique, c'est une insulte envers nos ancêtres. Et concernant vos ancêtres, que vous louez pour leur volonté d'indépendance, vous ne croyez pas que vous les insultez en quittant le pays pour s'installer grassement en France ? Si vous auriez eu veritablement une envie d'independance, dans toute sa définition, vous auriez pu perpétuez cette prospérité, aucune usine n'a été detruite au depart des colons.

Boualam Sansal allait jusqu'à dire que les colons français ont mieux aimer la terre algérienne que les algériens eux-même !



0
 Point de vue n°32119 de Henri le 09/08/2009 à 14:30:54

France

  Xele,

Je ne joue certainement pas l'hypocrite comme vous dites.Simplement,je constate un fait actuel c'est que la France a quitté l' Algérie depuis bien longtemps.Maintenant,beaucoup d'Algériens veulent venir en France et ne souhaitent pas la quitter car il y aurait trop à perdre.En fait,vous me faîtes penser à un de mes amis algériens avec qui j'ai fait mon école de commerce.Nous avons souvent des discussions sur ces sujets.Pour ma part,il a souvent les mêmes réactions que vous car longtemps il ne s'est pas ouvert sur l'extérieur et sur ce qui est différent de ce qu'il connait.Par contre,je peux vous assurer qu'il reconnait à La France énormément de qualités et d''avantages notemment en matière de soins et en matière sociale.Voyez vous ,actuellement,il en profite complètement.MAis heureuseument tous les enfants d'immigrés ne sont pas comme çà en tout cas pour ceux que je connais.Cependant,je pense qu 'effectivement il vous faut sortir de votre cocon et arrêter de péster sur le pays qui vous a acceuilli.Ainsi vous pourriez relativiser beaucoup de choses et dire bien moins de sottises.Il faut quand même savoir que de la bouche des algériens eux-mêmes,ceux sont les chinois qui font les grands chantiers en Algérie car ils ne veulent plus d'algériens pour construire là-bas car , trop lents ils ne tiennet pas les délais et pas assez efficaces.Quand on connaît le chômage qu'il y a en Algérie chez les jeunes,je peux vous assurer que les bras m'en tombent de dépit et de déséspoir.Penser que ceux ne sont même pas les algériens qui prennent le destin de leur pays en mains,çà me dépasse vraiment et franchement je me demande où ils vont.Alors cette éternelle rengaine contre l' occident pour passer au tiroir caisse,c'est franchement un peu vieux comme débat et vriment assez lamentable et sans aucune touche de réflexion.Si vous pensez que des entreprises occidentales profitent de la corruption dans beaucoup de pays africains et qu'elles soutiennet un dictateur puis un autre,alors je vous dis que c'est vrai et que tant que les africains n'arriveront pas à se réspecter entre eux et à avoir des gouvernements honnêtes qui auront une vraie vision pour leur pays,alors les états occidentaux feront avec l'état d'esprit de ces pays.Mais je crois qu'il faut commencer à passer un coup de balai devant sa porte avant de se plaindre de ce système dont tout le monde s'aacomode y compris les anciennes colonies.En ce qui concerne l' Algérie et les abus du FLN,la France n'a certainement pas soutenu ce parti.Il a été mis au pouvoir par les Algériens eux-même alors qu'il existait d'autres mouvements indépendantistes qui pronaient un partenariat intelligent avec la France et une indépendance progressive.C'est un choix violent et malheureux qui a pesé pendant plus de 40 années déjà sur ce pays.Si les algériens sont ensuite venus s'installer en masse en France c'est parce qu'ils avaient pris conscience que le FLN ne pouvait les amener à rien.C'est tout, CQFD ,l'équation est résolue.Personne n'oblige quiconque à venir habiter dans une cité en France.Alors je crois qu'il faudrait mieux réfléchir avant d'accuser les autres de tous les malheurs de la Terre.MAis çà,je ne sais pas si vous arriverez à le comprendre et à réfléchir à ce problème.



0
 Point de vue n°32122 de Xele le 09/08/2009 à 14:53:56

Royaume-Uni

  April, des livres d'histoire ecrit par des blancs francais? Non merci April. Je connais le contenu. Vous affirmez que la france n'a pas pille l'afrique. Bien qu'elle n'a pas ete seule a le faire, bien sur d'autres pays occidentaux se sont donnes a la pratique, et au lieu de vous envoyer a des livres je vous cite des faits economiques: 1-la france garantie la devise monetaire des ex colonies francaises. Mais qui etablit la valeur de ces devises? Comment est-elle etabli? Qui les garantit aupres des institutions et milieux financiers? Sais-tu seulement combien la france se fait de magot dans ce rapport economique financier monetaiqe france-ex colonies pour garantir chaque devise? 2-les matieres premieres. La tasse de cafe vous coute au cafe ou au bistro €2. Les occidentaux achetent un sac de 100 kgs de cafe aux producteurs des ex colonies €2. Combien de milliards de francs puis d'euros de profit gaz de france s'est et se fait en achetant du gaz algerien? Savez-vous le prix que votre france paye a l'algerie? 3-les "investiments" des hommes politiques occidentaux dans les pays que l'occident exploite. Savez-vous que aujourd'hui 25% de l'economie de la mauritanie est tenu par des blancs francais? (famille mythe terrant entre autres). Pourquoi? Qu'est-ce que la mauritanie gagne de ces "investissements"? A qui voulez-vous faire croire vos mensonges, April? Le cafe a existe en afrique avant votre arrivee. Le gaz algerien est enfoui dans le sous sol algerien. Vous ne nous l'avez pas amene dans vos cabas. Quelle arrogance que de dire que si l'occident n'etait pas venu en afrique bla bla bla bla bla! Vous dites vous meme que les arabes les premiers sont venus en afrique. Ils n'y ont certes pas fait ce que vous les occidentaux avez fait, ils ont quand meme apporte a l'afrique, l'asie, l'europe et le reste du monde science, literature, technique, et technologie, comme la chine d'ailleur. L'algebre, vous connaissez? Et la trigonometrie? Arabe! Le papier que vous utilisez pour vous nettoyez les fesses est une inventiont chinoise. Vous faites allusion aux immigres que vous avez fait venir. Savez-vous que la france entres autres en particulier ordonne a ses consulats de vendre un quota de visas selon le pays pour renflouer les caisses de l'etat francais? Eh oui, ils payent le visa, et meme tres cher, les maghrebins, les africains, les latino-americains et les asiatiques! Voyez-vous, il est facile de s'emporter mais helas tres difficile de rester lucide et averti. La difference entre nous est dans les faits que je produits qui vous blessent. Desole mais ils sont tetus les faits.



0
 Point de vue n°32123 de Xele le 09/08/2009 à 17:49:43

Royaume-Uni

  Vraiment henry? La france a quite l'algerie? Vous n'etes pas serieux? Le bureau africain de l'elisee? En avez-vous entendu parle? Savez-vous ce que sait? Savez-vous pourquoi ce bureau? Ah vous croyez que c'est dans l'interet de la france de rompre avec ses ex colonies? Votre naivete est cancerigene, a moins que vous jouez encore a l'hypocrite.



0
 Point de vue n°32126 de Xele le 09/08/2009 à 18:19:54

Royaume-Uni

  Satout, la haine que voue l'occident de la chine, l'accablante propagande qu'il lui inflige pour la detruire repondent par eux-meme a votre question.



0
 Point de vue n°32129 de henri le 09/08/2009 à 20:19:01

France

  Vraiment,

Xele,si les algériens se sentent floués ans l'achat de leur gaz eh bien rien ne les empêche de se faire payer le bon prix.MAintenant,si l'occident vous embête et que vous ne vous y sentez pas bien,si vous croyez qu'il n'y a que de gentils gouvernements en afrique ( corruption des gouvernements au Niger,détournement des aides déstinées à la population ... des cas systématiques et des exemples par centaines...achat des céréales à la sortie de la récolte pour les stocker et les revendre plus cher à la population quelques mois plus tard...) et que vous croyez que l'occident les a éduqués comme celà et qu'eux même ils n'ont pas de résponsabilité dans leur comportement ,eh bien c'est sûr que vous ne vous plairez jamais en Occident.Maintenant ne croyez pas que la population occidentale n'en a pas conscience et que tout un chacun souhaite un équilibre sain dans ces pays.Ah oui , j'ai rencontré une famille marocaine sur un bâteau au retour de mes vacances au Maroc qui m'ont dit que la France avait aussi apporté des infrastructures techniques et d'autres connaissances bien utiles pendant la colonisation.Eh bien quand je les entends,je me dis qu'il y a des gens qui savent faire la part des choses dans ce monde et qui n'ont pas de discours stupide et revenchard mais qui essaient d'ouvrer vers ce qui est positif.çà fait plaisir de discuter avec des gens instruits et posés contrairement à votre vision du monde à sens unique,rébarbative et sans aucune valeur à mon sens.CE genre de discours je le connais depuis des lustres et franchement il est assez saoûlant...



0
 Point de vue n°32130 de Satout le 10/08/2009 à 07:25:31

France

  Xele,

Tu n'es pas meilleur, que ton occident auquel tu te référes. Puisque toi-même à travers tes écrits, tu affirmes profiter de leur système... Je te demande, de me parler des conditios de vie des travailleurs chinois en Algérie... et tu me rétorques que l'occident voue de la haine à la Chine...???.
Il ne me semble pas avoir entendu que l'occident avait délocalisé des travailleurs chinois pour qu'ils travailler en occident dans les mêmes conditions que dans leur pays,
Ce que j'ai vu se faire en Algérie et accépté par le guvernement Algérien...Selon moi est inacceptable...Conclure des marchés, avec des entreprises chinises, secteur BTP, qui ramènet tous le matériel, travailleurs chinois du boss aux manoeuvres... qui travaillent 12h par jour, et vivre dans des baraquements...en eautarcie... Selon - toi, Axel, Comment sont payés ces entreprises chinoises??? En matière permière... en pétrol, et gaz... Selon moi, l'Algérie ne manque pas de travailleurs qualifiers...et d'autres pas...or ces travailleurs sont au chomage...et même pour les plus courageux, qui dans le contrat conclue entre la chine et l'Algérie, qui consiste à embaucher un pourcentage d'algériens sur ces chantiers...
Le pauvre travailleur algérien, ne peut pas suivre les conditions de travail imposés aux chinois... Je ne sais pas s'il y a une réglementation pour la durée hébdomadaire journalière et hedomadaire...Mais à raison de 12 h par jour par 7 jour... Qui profite de qui... deux gouvernements... La Chine et l'Algérie...qui eux deux profitent sur des travailleurs...qu'ils soient chinois ou algériens... Selon moi, il n'y a pas d'un côté l'occident et de l'autre côté les autres
Selon moi, il y ' a des profiteurs de tous les niveaux d'un côté...et ceux sur lesquels on profite... et quelques soient leurs origines et nations... Au Maroc, il y a des chinois principalement à Casa, Ils sont majoritairement commerçants..., Ils embauchent des marocains, comme vendeurs...
Ceci prouve est que les chinois ne sont pas des profiteurs... et selon ce que j'ai entendu des bouches des marocains, les chinois apportent une richesse culturelle... au Maroc, que certains créateurs, de la mode vestimentaires, du KAFFTAN, se sont inspirés, de l'asie... et comme me l'a dit un vendeur marocain: "Mon patron chinois, mangeait un bol de soupe, un bouillon avec du vermicelle, moi, je mangeait mon bol de harrira... Mais depuis quelque temps, il s'est mis lui aussi la' harira... et au couscous..." Ce qui prouve que les chinois d'intégre...petit à petit..." Vive les travailleurs... de toutes nations...tant qu'au profiteurs... Tu sais ce que je leur dis??? M....



0
 Point de vue n°32132 de Nora le 10/08/2009 à 09:45:39

France

  Xele a ceci de comique, c'est qu'à chacune de des interventions occidentalophobes bien formatées par un discours islamiste en herbe, on sent que les limites humaine de le bétise et de la mauvaise foi reculent chaque foi davantage...



0
 Point de vue n°32134 de April le 10/08/2009 à 10:38:01

France

  xele, en fait, la France gère les devises étrangères de la BCEAO à sa demande et pour éviter quelles ne passent en des mains indélicates.
Mais, la contrepartie c'est que la France garantie la parité fixe du franc CFA. Ce qui signifie que chaque jour, la France compense auprès du FMI les pertes de la BCEAO (Banque Centrale des Etats de l'Afrique de l'Ouest) ...Mais aussi de la BCEAC ( Banque Centrale des Etats de l'Afrique Centrale) et que c'est le trésor public Français qui a en charge ces dépassements de dépenses liées à l'instabilité du Franc CFA par rapport aux autres monnaies internationales. Le trésor public Français, c'est le fisc, les impôts et taxes payées par les Français. Demandes toi quelle est la part de la dette Africaine dans la dette de l'état Français ( 1 300 milliards d'euros).

De plus Xele, par rapport a tes dires plus haut, je te rappelle que tu es Francais et que cela te plaise ou non tu es tout aussi responsable que moi sur le prix de ses produits que tu consommes, toi aussi ! Donc en résumé : tu es un refoulé Africains ayant rejeté sa propre hitoire et qui est devenu un pilleur raciste de l'Afrique le tout d'une maniere ehontée...Je dis cela ironiquement bien entendu, je me met simplement a ton niveau et te fous finalement tes arguments bien profond, tu vois comme c'est facile. Par contre je ne te parlerai pas de la pression du capitalisme et du grand patronnat a travers le monde...L'agriculture Francaise subit une pression tout aussi forte de nos jours et qui ne cesse d'augmenté par les grandes industries agro-alimentaires...Je sais pas si tu as deja entendu des pressions exercés par Carrefour ou Leclerc ( en France seulement ) sur les agriculteurs ? Tu crois que je profite de leurs marges ? Tout autant que toi mon pauvre...Mais bon, toi tu es identitaire et surtout revolutionnaire de canapé, il faut tout mettre sur le dos du racisme !

Les colons en Afrique, ont tracé des routes, jeté des ponts, construit des voies ferrées, des barrages, des dispensaires, des écoles, des hopitaux, distribué l'eau courante, l'électricité, les égouts...La découverte de vaccins et de traitement pour éradiquer les principale maladie qui ravageaient les populations africaines (maladie du sommeil, variole, cholera, peste...) . Un musulman ou un Africains qui fuit son pays pour aller aux pays de ses maitres bourreaux...Un juif qui s'evaderait d'un camp de la mort pour fuir et demander asile politique à Berlin...Cela sent le mensonge crasseux a plein nez. Ceci est un phenomene connu et etudie. Ce n'est qu'une forme de deni de soi-meme et d'auto-flagellation qui menent non pas a une liberation mais bien a un enfermement mental comme tous les procedes intellectuel ou pseudo agnostique visant a renier ses propres fautes historiques.

Qu'était "l'Algerie" (qui n'existait pas encore) en 1830 ?
Une entité esclavagiste et terroriste qui vivait du trafic d'esclaves (européens mais surtout africain) et du pillage, du piratage en mediterranée, du racket et des razzias des biens, des intérêts et des territoires européens.
Qu'était l'Algerie en 1962 ?
Un Etat parmi les plus developpés d'Afrique, (avec l'Afrique du sud) doté d'infrastructures considérables financées par la Metropole .Il existait 1 seul pont en 1830 à l'arrivée des français, combien en 1962 ?
Plusieurs dizaines de barrages hydroelectiques, plusieurs centaines d'hopitaux, de cliniques, de dispensaire, un réseau ferré, des ports modernes.
La surface cultivée avait été multipliée par 15 passant de 500 000 hec en 1830 à 7 400 000 hec en 1962.
L'école devenue obligatoire, laïque(respect des fêtes religieuses musulmanes) et gratuite dés 1883, mais la réticence des imams, des parents, des enfants, le refus de voir les filles scolarisées est un frein important, à une scolarisation plus importante.Une caisse d'aide est créee pour venir en aide aux enfants les plus nécessiteux et les plus méritants. L'enseignement religieux est financé par l'Etat français, cet enseignement devient donc gratuit dans les tholbats, des les zaouias, dans les medressas.La langue arabe est enseignée en classe primaire (eux arabes comme aux européens).

Vous êtes bien "gentil" Xele mais lorsqu'on vous adresse des arguments précisant en quoi la colonisation fut une bonne chose pour ces pays d'Afrique colonisés, vous vous gardez bien d'y répondre. Vous faites même le sourd et le muet en attendant de rebondir sur autre chose, ce qui est la preuve évidente de votre mauvaise foi. Vous souffrez actuellement surtout d'une décolonisation totalement ratée.



0
 Point de vue n°32135 de April le 10/08/2009 à 11:03:34

France

  De plus les chiffres, les chiffres Arabes ne sont nullement Arabes. Malgré leur nom, les chiffres de notre système décimal sont en réalité indiens. Les Arabes les ont réutilisés dans leurs travaux mais ne les ont pas découverts. Si aujourd'hui on les appelle encore "chiffres arabes" c'est parce que les Européns les ont découverts au sein de l'empire arabo-musulman plus tardivement. A l'école, on m'a appris le théorème de Pythagore, de Thalès, les courbes de Bézier, les transformées de Laplace, les series de Fourier... Mais je n'ai jamais entendu parler de l'équation d'Abdel Kader.Les maths ont ne les invente pas, on les decouvre. Les arabes ont récupéré toutes les mathématiques existantes vers la fin du premier millénaire( Bien avant la naissance de l'Islam), pour déjà les regrouper, les traduire, les enseigner mais aussi et surtout pour les améliorer, en découvrir de nouveaux morceaux comme l'algebre essentiellement a partir du VIIIeme siecle c'est un fait. Arrete un peu avec ton ego surdimmensionné, en te jetant des fleurs aux visages et de te poser des lauriers. Celui qui a inventé le clou n'a pas inventé Saturne V !



0
 Point de vue n°32137 de Xele le 10/08/2009 à 12:17:59

Royaume-Uni

  Si henri! La france. L'occident. La france et l'occident empechent l'algerie de vendre au prix juste. C'est eux qui fixent les prix du marche international. Et ca, vous le savez. Les gouvernements corrompus? Les pratiques malsaines? Mais ce sont vos gouvernements henri! C'est l'occident qui les a mis en place. C'est pour l'occident qu'il travaille! Et quand ces gouvernements ne font pas ce que l'occident veut et dit de faire, quand ils ont des idees et menent des actions pour servir leur peuple et non l'occident, vous les appelez "corrompus", "dictatures" et envahissez le pays par la force militaire et renversez ce regime. Sinon, vous choisissez sur place des locaux que vous supportez financierement, militairement et ideellement et les chargez de cette mission. C'est connu ca, henri. Je suis heureux de lire que la population occidentale en a conscience. Cela est un aveu. Les infrastructures et techniques et technologies, j'en passe, auxquelles vous faites allusion n'etaient pas destines au maroc ou aux colonies mais plutot pour offrir un certain confort au colonisateur car n'etant pas habitue a ce qui etait sur place qui differait de ce qu'il avait en occident. Elles etaient donc destinees au colonisateur et construits par les locaux.



0
 Point de vue n°32139 de Xele le 10/08/2009 à 13:23:42

Royaume-Uni

  Non Satout, je suis pas pareil a l'occident. Nous n'abusons pas des memes choses. Lui abuse de la misere des pauvres et de leurs ressources. Moi de l'occident. Pas pareil. April, vous ne dites pas aux internautes ce que votre delicate france gagne dans cette relation. Elle gagne bien quelque chose, non? Prenez la force, ayez le courage de nous le dire. Que gagne la delicate france dans son action en contre partie? Une fois encore les realisations des colons qui je dois vous rappeler ont ete edifiees a la sueur et au sang des locaux, (le travail force), l'ont ete pour rendre la vie plus confortable et plus agreable aux colons car les colonies n'offraient pas le confort qu'ils avaient en occident. Tout, absolument tout a ete realise pour les colons, que les colons. Vous voulez pas nous faire croire que l'occident est venu en bienfaiteur juste pour les colonies, juste pour leur apporter le progres, le developpement? Qui voulez-vous tromper?



0
 Point de vue n°32142 de Nora le 10/08/2009 à 15:19:32

France

  Le complexe post-colonial à la vie dure chez certains Algériens. April, tout ce que tu as dit était correct sur la situation de l'Algérie avant et après la colonisation. Il y a eu du bon et du mauvais, mais les plus revanchards qui ne veulent se focaliser que sur le négatif n'en démordront jamais: ils continueront d'en vouloir à la France avec leurs oeillères qui ne leur font voir que ce qu'ils veulent :-)

Je pense que c'est peine perdue que de tenter de les raisonner. Ils sont sciemment guidés par certains maîtres-à-penser occidentalophobes très habiles à occulter le bien apporté et à extrapoler les quelques méfaits de la colonisation.

Les mêmes, sans doute, que ceux qui se plaisent à répéter que tous les malheurs du monde arabe aujourd'hui sont la faute du grand méchant Occident, source de tous les maux :-).

April, tu n'arriveras jamais à les raisonner. Leur haine est sourde, tu ne peux pas en attendre de l'objectivité. La naivieté de ces revanchards est touchante aussi, ils s'imaginent sans doute que si la colonisation n'avait jamais eu lieu, leur pays serait aujourd'hui un hâvre de modernité technique, de justice sociale et d'équité :-). Passé un certain stade, il ne sert à rien d'espérer une attitude de raison.



0
 Point de vue n°32144 de Xele le 10/08/2009 à 16:54:34

Royaume-Uni

  Voulez-vous presenter aux internautes s'il vous plait Nora? Je vous le demande parce que vos posts me donnent l'impression, me laissent croire que vous vous erigez juge supreme omnisciente et omnipotente, la reference en tout et pour tout. Je suis curieux parce que je veux pas avoir une fausse impression de vous.



0
 Point de vue n°32148 de henri le 10/08/2009 à 21:38:14

France

  Ah! April excellent !J'étais mort de rire.A mon avis,Xele doit danser sur je ne sais quel tempo maintenat.A mon avis,çà doit fumer et çà doit être trop dur pour lui d'apprendre l'histoire en si peu de temps.MAis bon,çà viendra .FAut éspérer monsieur Xele !La vie est pleine d'espoir.Il faut aller vers le positif...



0
 Point de vue n°32151 de Akimso le 11/08/2009 à 00:04:02

France

  April ignore beaucoup de l'histoire des chiffres, elle commence sa démonstration par parler du chiffre mais resonne sur le système décimal.
Le systeme decimal quand a lui etait connu de tout les peuples de la region en cette epoque.
Quand aux chiffres c' est vrais que les indiens utlisaient une notation de 1 à 9 mais ils l' ecrivent comme le font aujourd' hui les arabes d' orient (Egypte, Liban, Syrie ... etc): [b]۰ ۱ ۲ ۳ ۴ ۵ ۶ ۷ ۸ ۹ [b]

Les arabes de l' ouest (Maghreb du nord et Andalousie) utisaient par contre les chiffres 1, 2, ... 9 connu aujourdhui sous chiffres arabes. Car ces chiffres (leur formes) etaient justement fassonnées par les scinetifiques arabes de l' ouest.
D'ailleurs ce sont les européeens

Cf wikipedia sur les mathématiques arabe "On mesure mal, en Europe, l'importance de l'apport des mathématiques arabes. Non seulement ils ont conservé l'héritage grec, mais de plus, de récentes recherches ont démontré que beaucoup d'idées qu'on pensait apportées par les mathématiciens du XVIe, XVIIe, ou XVIIIe siècle, furent en réalité développées par des mathématiciens arabes quatre siècles auparavant. On peut affirmer sans exagérer que les mathématiques étudiées aujourd'hui sont plus proches des mathématiques arabes que des mathématiques grecques.

Les mathématiques grecques ont joué un rôle dominant dans les premiers développements des mathématiques arabes. Beaucoup de textes grecs ont survécu à travers leur traduction en arabe.
Les mathématiques indiennes ont influencé le développement des mathématiques arabes.
Les mathématiques chinoises ont aussi eu une influence sur le développement des sciences arabes.
Conclusion: les sciences arabes ont biensû puisé sur d'autres sciences pour apporter amélioration, développement et nouvelles découvertes, on appel mathématiques arabes car elles étaient en langue arabe mais il faut savoir qu'il y'avait parmis ces illustres mathématiciens de nombreux perses comme le très célèbre : Al-Khawarizmi



0
 Point de vue n°32154 de Satout le 11/08/2009 à 06:29:51

France

  Henri, Bonjour,

Si xele, est arabe, comme il le prétend, c'est à dire qu'il maîtrise sa culture et que sa culture n'est pas juste une question de faciès...Il doit savoir que l'Histoire, n'a pas qu'une seule version..., ainsi, la guerre de 100 ans, n'est pas la même que celle par les français lorsqu'on l'apprend par les anglais..., Moi j'ai lu, les croisades vu par les français, et aussi les croisades vu par les arabes..., Il en va de même de la guerre d'Algérie vu par les Algériens n'est pas la même que celle vu les français ou par les colons... lE Maroc n'a pas été colonisé, il n'était pas un département français, Le Maroc, avait un Roi, un "gouvernement" et les marocains étaient marocains comme nationalité...Ils n'étaient pas considérés comme des "français musulmans... avec une pièce d'identité comme telle..."

Henri, on ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable... et j'estime que c'est pervers, que de vouloir opposer deux voisins a cause de leurs approches différentes à cause de leur histoire en relation avec la France. Un egypcien, son histoire avec la France remonte à Napoléon 1er, et le russea aussi, ainsi que les anglais...qui eux, même avant Napoléon, avaient un lourd contentieux avec la France..., et la guerre de 100 ans n'est pas vu de la même manière que les Français..., Qu'est ce que vous voulez que je vous dise, plus que disent les Espagnles, qui eux reconnaissent que culturellement parlant, les arabes ont laissé, une partie de leur histoire culturelle...

xele, dit des choses vraies, mais ne sait pas les dire...; Certes, la France a beaucoup investie en Algérie, mais les investissement qu'elle a fait étaient de l'ordre industriel et pour son propre profit les algériens ne bénificiaient pas des richesses des exploitations..., et nombreux étaient exploités par des colons propritaires des grands domaines agricoles et industriels..., quant aux infrastructures, ils étaient utiles, à la France, pour la bonne circulation de ses marchadises, de sa police, son armée, ses colons..., et les batîts idem..., Sur le plan du droit, les algériens, bien que français, n'avaient pas les mêmes droits... durant 120 ans ils vécurent comme un peuple conquis..., La France s'est autorisée de descriminer une partie de sa population, qu'elle les disait comme français musulmans en les soumettant aux dictats des colons..., ces colons n'étaient pas tous de la métropole, la France..., Les premiers certes, issue des déportés de la commune, des réfractaires d'alsace..., relisez à l'endroit votre histoire d'Algérie...vous constaterez par vous même que les dit pieds noires sont d'origine espagnole, italienne, maltais... et qui n'avaient aucune attache avec la France et sa culture... c'étaient des mercenaires, au même titre que ceux qui étaient partis via les amériques pour faire fortune..., La France a peuplé l'Algérie, avec des étrangers...à qui elle a donné la nationalité française et les mêmes droits que les metropolitains... et a mis l'algérien sous sa domination..., La France, étaient représentée militairement, administrativement...,politiquement et par une toute petite minorité de possédants et d'intellectuelle, sont le célébre, prix nobel...qui commença son livre par: par ma mère est morte... Une belle parabole prophétique..., J'ai obtenu un 16/20 en explication de texte..., Sa mère, était sa patrie, et sous sa plume, il nous expliqua les causes de sa mort..., A suffisance, je vous laisse trouver l'auteur et le titre du livre, dont la première phrase commence par : Ma mère est morte...Bonne lecture.

Ps: Je ne suis pas algérienne, et je me suis souvent posée la question pourquoi, les algériens pendant le colonianisme avaient une carte d'identité ou il etait spécifiée, Français Musulman??? la France, n'était t-elle pas une république laïque...???... Et pourquoi, n'etait-t-il pas écrit sur les autres cartes d'identités, Français catholique, français protestant, Français juif,...???... Je vous pose la question Monsieur HENRI..., Pourquoi??? L'Histoire, relève des sciences humaines pas des sciences dites exactes..., Vous pouvez mettre en doute l'appartenance les inventions ou les découvertes des uns des autres...La question que je vous pose est algébrique à une inconnue...C'est facile à résoudre...Pourquoi les algériens pendant le colonianisme avaiet une carte d'identité où il était spécifié: Français musulman!!!



0
 Point de vue n°32157 de Satout le 11/08/2009 à 09:08:20

France

  PS: Pour Henri
Mon prof de math, m'appelait l'héritière de khawarzmi, parce que je n'avais aucun soucis pour résoudre une équation à 3 inconnue...on me disait très intelligente et on me prédestinait à des études brillantes...et moi, je leur ai rétorqué, puisque, vous dites que je suis intelligente, c'est que je ne suis pas limitée, donc je peux faire ce que je veux...et je leur ai posé un problème car je voulais être dans un premier temps danseuse de flamnco...ou chef cuisinier...et que je m'en tapper d'être ingénieur, médecin ou avocat... Vous savez quoi, j'ai appris sur le tas mon métier de cuisinier...Et si Paul Bocus à débuter dans la cuisine avec deux baques à faire la plonge...Moi, j'ai débuté avec 2 BAC, mais, je ne l'ai pas dit à mon patron... La cuisine est devnue un art, avec ses noblesses... et à l'école internationale de Paul Bocus, les candidats sont selectionnés avec BAC+2... Les temps Changent Henri..., et la cuisine marocaine, comme la japonaise, elles rivalisent avec la cuisine française... et même les plus ultra racistes..., Ils m' aiment, quand je leurs prépare... Ce n'est pas gratis, ils passent à la caisse et douillent la note..., sans discrimination entre clients... le service est le même pour tous.

Soyez les bienvenues au Maroc, HENRI.



0
 Point de vue n°32156 de Nora le 11/08/2009 à 09:32:34

France

  Akimso, nul ne songe à remettre en cause l'importance de l'apport de la civilsation musulmane dans l'essor des mathématiques, mais là n'est pas vraiment le débat du présent sujet. On parle ici de la haine anti-française qui cractérise un certain nombre de nos co-religionnaires, et dont les racines sont à puiser à différentes sources, dont certaines sont hélas plus pgsychologiques qu'objectives.



0
 Point de vue n°32161 de henri le 11/08/2009 à 14:07:18

France

  Satout,

Pour moi, en tant que chrétien,chaque être vivant a été créé par Dieu.avant de me rendre au Maroc,j'avais quelques à priori car je ne connaissais pas la culture de l'Afrique du Nord.çà s'est très bien passé contrairement à ce qu'un de mes amis qui n'y a jamais mis les pieds voulait me faire croire. Nous avons été correctement acceuillis même si ponctuellement certaines choses peuvent nous interpeller par rapport à notre culture et ce finalement quand j'y pense,qu'une seule fois et c'était vraiment b"énin.Nous avons cherché à vivre au plus près de la population et non pas par un circuit tourisstique.Nous avons rencontré des étudiants,des paysans et bien d'autre personnes encore.Ce qui nous importe c'est que chacun respecte ses voisins.Ce qui est nouveau et différent peut tous nous mettre en réserve.MAintenant,là où je vis j'ai quelques amis algériens avec qui je m'entends très bien et nous avons déjà fait des voyages ensemble à l'étranger comme au Maroc et moi je leur ai fait découvrir des milieux qui leur aurait sans doute longtemps semblé fermés.Ceux là ,je les vois pratiquement tous les jours.ILs connaissent mes opinions et moi les leur.PAr contre,ils sont très ouverts et moi aussi je n'hésite jamais à m'ouvrir à leur culture.Ils m'ont plusieurs fois invité en algérie mais nous n'avons pas encore eu l'occasion de mettre çà sur pieds.Au début,comme boutade,je leurs disais que je risquais de finir en Kebab et çà les a bien fait rire.Avec l'un d'eux j'ai parfois des frictions .MAintenant on est un peu lassés de çà et des discours formatés et sans intérêt.On se voit presque tous les jours et nous échangeons beaucoup sur le point de la culture et de la religion.Alors ne t'en fais pas et ne prends pas ombrage des mots que je peux parfois avoir avec Xele.9à fait partie du jeu et c'est simplement pour faire réagir même si parfois un peu dur.L'essentiel est d'avancer et de se découvrir quelque soit la culture.



0
 Point de vue n°32164 de Henri le 11/08/2009 à 14:31:13

France

  SAtout,

Je viens de voir ton premier message.En ce qui me concerne,je ne partage évidemment pas cette vision coloniale de la France même si elle a apporté d'autres choses lors de sa présence là-bas.Je l'ai déjà dit dans l'un de mes messages plus haut.LA Révolution française a amené la République de manière extrêmement violente.PAr la suite,les héritiers des soi-disant lumières ou ténèbres sanguinaires de la Révolution ont voulu amener le progrès en afrique ou ailleurs.Toi,ni comme moi n'étions nés à cette époque et nous n'avons pas pris ces décisions.Personellement,je pense que de parce que quelques soldats français qui ont fait la guerre d'Algérie m'ont rapporté,il y avait un déséquilibre qui a amené ce qui s'est ensuivi.Certains m'ont dit :" on a raté quelquechose avec l'Algérie".Voilà,on ne peut refaire l'histoire et on ne peut continuellement vivre dans le passé.Je crois que d'autres défis nous attendent au 21ème siècle et je pense qu'il faut aller de l'avant.Crois-moi que pour ceux qui sont censés et qui veulent oeuvrer dans le bon sens,alors l'Esprit Saint les guidera et ce qui est juste découlera de lui-même.



0
 Point de vue n°32168 de Xele le 11/08/2009 à 16:42:38

Royaume-Uni

  Henri! Henri! Henri! Henri! Xele dit-il des mensonges ou dit-il des choses qui derangent? Dans tous les cas vous me decevez de ne pas rester vous-meme, de jouer. Les faits historiques qui accablent la france n'etaient pas du jeu. C'etait pas et c'est pas du jeu pour les colonies et aujourd'hui les pays independants et encore sous domination francaises de verser des sueurs et de sang en faisant des travaux forces pour le colon blanc, en se faisant depouiller systematiquement de leurs ressources par le gouvernement francais. Vous poussez votre sadisme trop loin, monsieur.



0
 Point de vue n°32169 de Xele le 11/08/2009 à 17:24:26

Royaume-Uni

  Miskine! Satout je n'ai pas, personne n'a besoin d'etre ceci ou cela pour comprendre et savoir qu'il y a toujours 2 sides of a story, selon qui la racontent, selon qui on est par rapport au fait historique, selon l'influence que le fait historique a sur vous... Rassurez-vous, je ne pretends (vous etes insultante de dire que je pretends) pas etre arabe, je suis algerien de naissance, de pere, de mere et de culture. Vous voulez une preuve? Donnez-moi un numero de fax je vous envoie les preuves.



0
 Point de vue n°32170 de henri le 11/08/2009 à 19:01:43

France

  Xele,

Tu me fatigues avec ton esprit obtu.Il y a un proverbe paysan qui te sied bien :" ceux sont les charettes vides qui font le plus de bruit ! Sors de ta coquille et enlève tes oeillères.On a l'impression d'être dans une cour d'école.35 ans et puis quoi encore...



0
 Point de vue n°32172 de Xele le 11/08/2009 à 20:56:41

Royaume-Uni

  Non mon grand, c'est pas moi qui te fatigues. Tu es ne fatigue, et meme tres fatigue, et ta fatigue affecte tout en et de toi. Trouves les vrais responsables de ta fatigue! Accuses autrui que moi. Je suis innocent.



0
 Point de vue n°32178 de henri le 11/08/2009 à 22:33:45

France

  Xele,

Tu as raison.Tu dis que tu regrettes d'avoir des papiers français.Je te le confirme,tu es un parasite et un opportuniste dénoué de toute intelligence.La France et accessoirement l' Europe ont fait une belle connerie quand on voit des types dans ton genre.



0
 Point de vue n°32180 de Akimso le 12/08/2009 à 00:50:58

France

  En vivant en France, il est plus facile d'être anti arabe que anti français.
Celui qui est anti français va finir par boycotter quasiment tout, sa vie sociale deviendra donc très limitée alors que celui qui est anti arabe en France et ben sa vie sociale n'en sera que très peu perturbée, c'est plus difficile de survivre en France en étant anti français que anti arabe.
Cependant c'est vrai que ça doit faire bizarre de ressentir un racisme anti français en France et que finalement cela ne fait qu'augmenter les rancoeurs et les incompréhensions de chaque côtés.



0
 Point de vue n°32185 de Satout le 12/08/2009 à 08:36:34

France

  Bonjour Henri,

Ce Monsieur xele, est en vérité, un agent de propagande... et peu importe sa nationalité, ses origines... Son but et de vous faire dire ce qu'il veut entendre...C'est-à-dire que vous êtes raciste...et xénophobe.

Or, votre réaction à vous est liée à son attitude et comportement... C'est un pervers, et j'en connais quelque uns de son espèce qui sont au FN...Et qui à cause de leur faciès...leurs rôles est de créer un climat de tension entre maghrébins et nationaux français... Il joue un rôle à sens unique..., aucun discours de bon sens ne le touche..., Ce Monsieur xele, il est centré dans un discours de statut d'indigène, qu'il veut imposer à tous...les maghrébins d'une part, en leur reconnaissant aucun droit dans un système de droit français..., et dit qu'il est juste un profiteur...Or qui dit cela...Le FN...

Henri, vous êtes catholique, pratiquant, et je respecte vos croyances...votre foi, votre culte..., L'inconnue algébrique, du pourquoi, de la carte d'identité ou il était mentionné Français musulman, en Algérie,pendant le colonianisme...est du fait qu'en Algérie, Les algériens étaient soumis aux statut indigène..., les lois françaises ne s'imposer pas à eux... Ils étaient régis par les lois coraniques et de la chari'a..., Dans tous ce qui relevait du domaine privé...Ils avaient le droit d'être polygammes, répudier leurs femmes unilatéralement... et avoir des conseils des chefs de tribus pour gérer leurs problèmes entre eux... Le statut d'indigène, ne s'est pas appliqué Au, Maroc..., Dans le film, Indigène, Il est clairement démonré..., les marocains enrolés, le sont de libre choix et en tant que mercenaires...puisque, ils sont autorisés de piller..., et le réalisateur, fait bien attention au valeur morale les concernant, ils ne pilles pas les églises, ni, les défunts ayant des enfants...et enterrent les morts...Allemands... Mon grand oncle qui a fait cette sale guerre, nous rapporta, qu'ils n'avaient pas d'obligation, à ne pas venir en aide à la population civil allemande... et à chaque fois que l'occasion se présentait... ils partageaient leur ration alimentaire avec les civils allemands, Mon grand oncle nous parlait souvent de la population civil allemande de berlin en pleurant...Salle guerre disait-il
Il detestait les nazis...et pleurait les victimes...Il, aima ses allemands, humiliés.
Il était un homme croyant pratiquant...Jamais il ne parlait d'acte de bravoure... mais de Berlin détruite et des allemands affamés... avec qui il partageait sa ration alimentaire... et même ce qu'il avait pillé puiqu'il y était autorisé... Le mot de la fin de cette histoire, deux de ses filles sont mariés avec 2 allemands..., et ses fils ont ont immigrés via l'Allemagne et ils n'eurent aucun soucis pour obtenir leur papiers... car certains allemands, se souvenaient de cet homme qui leur disait, toi chleuh et moi chalhi...et qui partageait avec eux le pain...Mon grand-oncle, disait, un peuple qui sait faire la guerre, c'est un peuple qui sait faire la paix... Mon grand-oncle n'a jamais eu de soucis pour perçevoir sa solde et sa retraite, En 1958, Il écriva,
au chef des armées Française...dès qu'il fut élu... Il disait qu'il était son boss...et c'est à son boss qu'il réclama son dù...

Moi, je sorts un peu du lot, parce que je suis éduquée selon des valeurs...militaire,
les temps de paix, c'est la paix...et je n'ai pas le droit de mal me comporter et il ne m'appartiens pas de droit de déclarer la guerre à une Nation...La France est un pays amie...depuis la fin du protectorat... Je travaille depuis 35 ans..., et depuis 25 ans pour la même entreprise..., et si j'y suis restée c'est que la soupe est bonne... et si l'on me garde c'est que l'on est satisfait de mon travail... Des immigrés dans mon cas, nous sommes nombreux..., tant qu'a ceux qui sont au chômage, ils subissent la conjoncture au même titre que tous sans distinction de race..., que la population des banlieux soient plus touché par le chômage...c'est la vie...c'est toujours les pauvres qui trinquent...et peu importe leur nationalité...

C'est le FN, s'en est pris aux immigrés..., les traita de profiteurs...et sur ce blog,
nous avons un certain, Monsieur xele, qui tient le même discours...en disant je...
discours qu'il ne peut pas tenir en engleterre, puisque lui-même , nous affirme qu'il y restriction dans les droits d'expression des politiques..., Donc, il nous polue avec ses points de vues...

Pour ce qui me concerne, j'ai décidé de ne plus débattre avec Xele, avec ses semblables
Mon devoir de citoyenne s'arrête là. je me déresponsabilise de ses individus et je ne cautionne pas leurs dires...Ils ne trouveront aucun soutien pour ce qui me concerne... et s'ils trouble l'ordre public, et la paix et la sécurité des gens, qu'on les juge pour tel...




0
 Point de vue n°32184 de Nora le 12/08/2009 à 09:36:51

France

  Henri, je pense que tu te fatigues en vain avec ton intelocuteur... Il a été formatté par de la littérature ciblée occidentalophobe qu'il doit sans doute tenir sur sa table de nuit. Il détourne l'histoire pour lui faire dire ce qui l'arrange, en occultant les bienfaits apportés à l'Algérie par la Colonisation et en ne se focalisant que sur du négatif. Métholodologie classique des islamistes occidentalophobes (qui au passage ne se privent pas pour profiter hypocritement des bienfaits de l'Occident qu'ils haissent). Ce qui impossible et inutile tout dialogue avec eux.

Demande-lui s'il pense que, sans la France, son pays serait aujourd'hui un hâvre de paix, de modernité technologique et de démocratrie. Tu n'obtiendras qu'un assourdissant silence trahissant sa totale incapacité à imaginer ce qu'aurait pu être le destin de son pays sans la colonisation.

Il existe un autre proverbe qui lui sied bien en plus de celui que tu lui as sorti: "On ne fait d'un âne un cheval de course".

Bien à toi. Je t'invite à ne plus perdre de temps avec des gens ayant cette mentalité cloisonnée et guidée par une haine aveugle.



0
 Point de vue n°32186 de satout le 12/08/2009 à 11:04:07

France

  Ps: pour les non arbophone, par le passé, au Maroc, on appelait les berberes, les chleuhs, chalhi est au masculin singulier...

Xele, je te retourne l'adjectif "miskine" au sens français: mesquin ainsi que tous ses synonimes... tu les porteras avec aisance et t'irons très bien.

Je t'interdis de me traiter de servile..., Je ne suis pas une soumise...Donnes mois tes coordonnées, nom, prénom, adresse..., et tu apprendra à me connaître..., mais prends toi un bon avacat...pour te défendre et clamer ton innocence...



0
 Point de vue n°32187 de Xele le 12/08/2009 à 12:06:30

Royaume-Uni

  Merci henri d'avouer que j'ai raison. Vous avez mon estime. N'accusez pas la france et l'europe pour s'etre laissee infecter par le parasite et l'opportun Xele. Ne les blamez pas. Xele aurait fait faire cette "connerie" a n'importe qui, vraiment n'importe qui.



0
 Point de vue n°32188 de Xele le 12/08/2009 à 12:35:59

Royaume-Uni

  Que me vaut celle pluie d'insulte? Est-ce parce que ce que je dis est mensonge ou parce que ca derange que de le dire? J'aurais eu tous les noms par vous 3: Nora, Henri et Satout: francophobe, occidentalophobe, islamiste, charette vide, ane, membre du FN. Qu'est-ce qui vous a tant blesse dans mes dires? Nora dans la relation france algerie je voudrais que ce soit les algeriens qui jugent du bienfait et des benefices de cette relation. C'est eux les sujets des actes et des actions de la france. Si la france par votre voix decide que ses actes et actions ont ete ceci ou cela pour l'algerie et les algeriens cela s'appelle "complaisante auto-satisfaction". Je vous trouve particulierement arrogante et insolante de demander ce que serait l'algerie si la france n'y etait pas allee. La france y est allee deja parce que l'algerie etait une source de richesses dont elle pouvait abuser des ressources naturelles et humaines pour se developper. A ce titre l'algerie etait deja quelque chose. Je mens peut-etre? Satout je serais ravi de vous rencontrer. Envoyez moi une invitation. Je vous honnorerai de ma presence.



0
 Point de vue n°32191 de Satout le 12/08/2009 à 15:10:44

France

  Xele,

Jamais 2 sans 3. Cette sitation de Standhal est a tes musures et ce que tu m'inspire:

"l'âme de l'homme est comme un marais infect. Si l'on ne passe pas vite, on s'enfonce."



0
 Point de vue n°32195 de sam le 12/08/2009 à 19:16:54

France

  merci pour tes interventions xele, ils ont une telle rancoeur qu'ils ne pronnent que la liberté d'expression et le racisme envers les arabes, algériens en particulier et musulmans surtout

Faut pas te faire autant de bile sur satout, je la plains plus qu'autre chose meskina, elle a raté son mariage avec un algérien et cet algérien a été doué d'une intelligence pour la quitter quand on peut lire toute la haine et le venin qu'elle crache sur notre communauté, je me pose encore la question comment il a fait pour pouvoir la supporter.

Elle a un probleme avec son ex-mari, l'algérien lambda n'y est pour rien mais il lui faut un bouc-emissaire algérien comme exhutoire et si en plus il est plus musulman c'est encore mieux pour elle!

Heureusement qu'il existe des musulmans de par le monde car les cons y'en a toujours eu et y'en aura toujours...mais chacun sa vision deds choses au final.
Qu'allah nous aide à surmonter ces temps difficiles amine!



0
 Point de vue n°32198 de henri le 12/08/2009 à 21:25:12

France

  Oui xele,bien sûr que j'ai raison.Des personnages comme toi j'en ai connu plusieurs.J'en ai connu d'autres qui vont de l'avant.Et ceux-là vois-tu,qu'ils soient de n'importe quelle race où religion,quand je les reçois pour un recrutement dans mon entreprise,je regarde leur capacité à entreprendre et leur valeur et je prends le temps qu'il faut pour les former et leur permettre d'avoir des connaissances.Ce n'est pas en ayant des à priori comme les tiens que çà fera avancer la machine et c'est sûr que quelqu'un comme toi je le repère tout de suite parce que je ne crois pas que tu pourrais apporter une plus-value.Je crois que tu n'es pas prêt à construire quelquechose .Mais bon,je te laisse à tes illusions...



0
 Point de vue n°32211 de Xele le 13/08/2009 à 11:53:39

Royaume-Uni

  Non, henri, j'ai pas dis que vous aviez raison. C'est vous qui vous le dites. "Valeur", "plus value"? Ca vous a echape? Vous niez une chose tout au long de vos posts et 2 secondes d'un absus revelateur vous fait l'admettre. Profiteur! C'est votre subconscient qui vous fait ecrire "valeur", "plus value". Abuseur! Quelle irregularite! Exploiteur! En bon francais vous faites avec les malheureux que vous recrutez ce que la france a fait et fait avec les pays pauvres francophones. Une fois que vous les aurez recrutes, combien demandez-vous ou offrez-vous que les employeurs les payent? Le smic? Rappelez-vous, ils ont de la valeur a vos yeux, ils peuvent et vont apporter une plus value! Le smic? Et vous, que gagnez-vous a les recruter? Combien les entreprises vous payent-elles? D'ailleurs, Comment nom de dieu faites-vous pour regarder la valeur d'une personne qui se presente a vous pour un job? Comment savez-vous si elle va apporter une plus value? Peut-etre que vous faites de la discrimination, parce moi je sais que l'apparence est trompeuse. On dit qu'on reconnait l'artisan a l'oeuvre. Et vous avant meme d'avoir vu leur oeuvre, vous savez quel artisan sont les personnes que vous recrutez! Bravo! Vous n'y arrivez qu'en usant de discrimination, chose que vous niez tout au long de vous post. Seulement voila, vous etes comme la france, pareil a sa legende: la discrimination positive! Profiteur!



0
 Point de vue n°32212 de Satout le 13/08/2009 à 12:07:23

France

  Je suis tout à fait d'accord avec toi, henri,
et bien que je sois subordonnée à une direction. j'ai le choix de selectionner les collaborateurs du département pour lequel je travaille. Je selectionn sur différents critères..., en libre discution où aucun sujet n'est tabou... et je favorise ceux qui ont de la réserve pour tout ce qui relève de la vie privée et les consciences religieuses et morales aini que la liberté des choix politique... et ceux qui s'interressent à la culture de l'entreprise, son fonctionnement, la charge et la planification du poste de travail pour lequel ils postulent ainsi qu'au réglement intérrieur de l'entreprise, les horaires de travail... Nos salaires sont de l'ordre de 14 mois fois x suppérieurs à coef de la convention professionelle, plus des primes d'objectifs...ainsi que de nombreux avantages acquis... Formation + compétance + savoir faire et être..., On favorise l'acteur de sa vie, le polyvalent de secteur et de métier et les personnes adaptables et qui s'intègrent... et sans distinction de race de religion ou d'opinions politques..., les psychorigides et autres nous avons des cabinets de recrutement préalables pour faire le premier trie... et les plus durs des recteurs sont les maghrébins... c'est sans état d'âme... l'entreprise n'est pas un service social, ni un bureau de doléance..., et à tous les postes il faut un personnel efficace... et je vous prie de croire que personne n'est à la hauteur par sa ténacité et son vouloir gagner son pain... que ce maghrébin analphabête accroché à son marteau piqueur ou à sa pêle et pioche... n'est pas Henri, avec eux aux moins on pouvait se détendre et rigoler...Il y a du melon à manger..., si dieu est à ton image, je doute de l'original..., Maintenant on ne plus rire... ni de soi, ni des autres et on est vite taxer de racistes, de sionistes... Les temps changent et sont devenus difficiles pour ceux qui se plaignent...C'est dommage!!! Pour eux.



0
 Point de vue n°32217 de henri le 13/08/2009 à 14:59:33

France

  Xele,

Il y a quelques mois un franco tunisien s'est présenté.Un doctorat en mathématiques et une envie de travailler dans l'immobilier.Actuellement,il est loin d'être au smic



0
 Point de vue n°32222 de Xele le 13/08/2009 à 18:22:25

Royaume-Uni

  C'etait pas la question Henri. Vous etes vraiment pitoyable, miserablement pathetique! Le sommum de la mediocrite!



0
 Point de vue n°32228 de tictactoc le 13/08/2009 à 23:46:05

France

  Bonsoir Philippe,

Bien sûr que le racisme "anti-Français" que vous avez subi existe,.
Bien sûr, certains voudront voir dans ce racisme les conséquences du colonialisme ou du néo-colonialisme, et je n'y reviendrai pas parce que cela a été suffisamment débattu plus haut.

Moi, je voudrais revenir sur une attitude anti-Française qui se manifeste de manière beaucoup plus soft, en France même, de la part d'une frange non négligeable de ceux que je nommerai les "nouveaux entrants".
Cette attitude anti-Française est beaucoup plus répandue que celle dont vous avez été victime et je l'attribue à un certain complexe de supériorité de la part de nombreux musulmans, ces "nouveaux entrants" dont je parle.
Un certain nombre d'entre eux porte profondément le complexe du peuple élu, peuple qui se soumet aux prescriptions divines, qui trouve sa grandeur d'âme dans ce désir de soumission à son Dieu, par adoration pour lui, et qui porte un regard jugeant sur les autres peuples.
Ce regard, implicite, induit par une longue et patiente éducation jalouse, se retrouve en France dans des exigences portées ingénument : exigence de boucheries hallal, de magasins ethniques, de femmes voilées, de cantines sans porc et de piscines non mixtes.
Je parle d'exigences "ingénues" parce qu'elles s'articulent sans la moindre malice, sous l'égide de droits revendiqués, mais sans le moindre souci de "l'autre", sans la moindre consciene qu'elle peut faire souffrir celui qui était là avant et qui pensait avoir trouvé dans son cadre national un équilibre au mieux noble, au pire particulier.
Cette exigence, faussement ingénue en fait, mais réellement condescendante est une attitude anti-Française qui s'ignore.
Aux nouveaux-entrants d'y réfléchir sérieusement car je sens moi aussi une montée sourde de xénophobie.



0
 Point de vue n°32232 de Satout le 14/08/2009 à 00:10:30

France

  Franchement xele, je ne sais que penser...
Il y a du boulot pour ta formation pour ton éducation, j'ai l'impression que tu as subi un dressage.

Je vais essayer de t'expliquer ce qu'est une plus value...

imagine que toi et moi, sommes deux salariés et que nous travaillons à la pièce et nous nous sommes payés 1 euros pièce, à qualité égale. Supposes toujours, que toi tu produits 100 pièces et moi 50 dans la même durée de temps de travail..., toi tu auras gagné 100 euros et moi 50.

Pour la même durée de temps de travail et à qualité égales, tu es plus performant que moi car tu gènéres plus d'argent.

Mais supposes que nous soyons tous deux salariés et sommes payés à l'heurre... même si tu es plus productif que moi nous gagnerons tous deux la même chose...

Si tu n'est pas un "c.." c'est là où tu négocieras des augmentations individuelles de salaire et des primes de dépassement d'objectifs...C'est du gagnant/gagnant

Je te prie de croire, que ton patron, t'accordera ton augmentation... car il aura trop peur que tu ailles chez le concurent...

Un conseil, vas tapper la pelle et la pioche avec les anciens..., tu apprendras ce qu'est travailler..., d'être performant sans se fatiguer... tu as quelques stakanos, qui t'apprenront ce que tu n'apprendras jamais à l'école... même en faisant BAC+10. Après tu adapteras les schémas acquis à tous.

Les analphabêtes se ne sont pas ceux qui n'ont pas eu la chance d'apprendre à lire et écrire... et Alain Mimoun courrait autour et à l'extérrieur du stade jusqu'a qu'on le remarque... Sa médaille d'or, personne ne peut lui prendre...Même lorsqu'on lui a remise sur fond de la marseillaise et le drapeau français, c'est Alain Mimoun que les gens applaudissaient et que l'on respecte.



0
 Point de vue n°32240 de Satout et lamryoula le 14/08/2009 à 10:15:43

France

  Bonjour tictatoc,

VIVE LA CHOUCROUTE ET LA RACLETTE HALAL!!!


J'ai lu attentivement vos propos, ramassés sur les dires de certains sur les différents blogs sur ce site.

Je pense que vous êtres jeunes, et que vous n'avez pas connu les années de l'immigration des provinciaux et autres ruraux français, et je serai presque tenté de vous chater la chanson de Ferat..., qui nare l'exode rural, qui s'en vont travailler... à la ville...

Ces provinciaux, alsaciens, bretons, savoivoyards, ardéchois, auvergnat...qui s'en allère un a un... pour aller travailler à la ville dans les usines..., avaient des quartiers à eux, des associations régionaux, des magasins ethniques, des restaurants, et pour certains comme les auvergnats, qu'on appelait les bougnats, car nombreux parmi eux étaient charbonniers..., chaque ethnie régionale, avait ses us et coutume, ses danses folkloriques, ses moeurs... A ceux là, il faut rajouter les italiens, les espagnoles, les portugais, et même quelques resto grécques et les quartiers arméniens.. avec des boutiques ethniques..., les boutiques des juifs qui étaient tailleurs ou travaillant la furure, quelques bijoutiers tous n'étaient bamquiers... A Belleville, un trotoir musulmans, juifs et les dits français de souche, tous se cotoyaient..., et les uns et les autres vivaient en harmonie et en paix... Mais le racisme sournois, ce canser... commença... dans les années 1967... à cause du conflit israélo-arabe... où toutes les nations arabes s'étaient impliquées militairerement.
C'est à partir de là, que les choses commensèrent à se dégrader entre les relations des gens en France..., Il faut dire que nous étions pas trops fières, nous les arabes de France..., ce fut une humiliation... et les relations entre musulmans et juifs de France se détériorèrent petit à petit..., et avec la mise en place du FN...ses scores et la stigmatisation ciblés sur les immigrés maghrébins... qui eux vivaient paisiblement, avec seul soucis de s'integrer sans faire de vague..., pui il eut, les licenciements massives, à cause de la modernisation et la robotisation des usines, les fermétures des mines..., on parla de retour des maghrébin à qui on offrait 10 000 frs contre la remise de leurs cartes de séjour, Claude Zidi en a fait un film "tiens 100 balles et tire-toi", des meurtres racistes dont le train de l'enfer..., la marche des beures... et la communauté des algériens ... car à l'époque, pour les français nous étions tous assimilé algériens... après nous sommes devenus des arabes, pour les natifs de france les beures
et maintenat des maghrébins avec cette tendance d'aller vers les musulmans...Avec cette sournoiseries sioniste de créer des ghéthos de musulmans.

Je le dis haut et fort, nos muslims sont manipulés par les sionistes...qui veulent faire des communautés, algérienne,tunisienne,
marocaine..., une seule et même communauté de muslims..., avec des ultra comme il ont dans leure communautés et qui sont les rabins orthodoxes, type hassidiques et je vous prie de croire qu'ils ressemblent à certains barbus..., sauf que les barbus n'ont pas la tenue de Rabi Jacob..., ce film je suis presque certaine qu'il aurait pas vu le jour de nos jours... Bien que l'on rit beaucoup...ce film dit la vérité des relations entre les différentes communauté...
Le racisme français lambda est lié a son ignorance des religions des autre et parfois il est farouchement anti-clirical et les grenouilles de bénitier lui hérissent le poil alors qu'il en a déjà assez avec les cathos, protestants, de ses compatriotes, il ne faut pas lui gonfler les c...avec les autres religions..., lui ce qu'il aime, c'est jouer aux boules avec ses amis..., en buvant son pastis, et pourquoi pas quellque grillades, merguez et un boulouane rosé bien frais..., sa religion s'arêtte à l'art culinaire, le bien vivre... et tous ces trucs de bondieuserie cela dépasse son entendement... Il n'a pas besoin de sauver son salut...après la vie... l'athé est un handicappé du déisme, la case Dieu dans sa tête...elle est contrariée par les faits humains monstrueux fait au nom de Dieu...

Monsieur tictatoc,

vos arguments concernant, le soit disant racisme anti-français sont pervers, vous stigmatisez, toute une économie...ce qui rentre dans le ventre n'a de valeur que ce qu'il en sort...et même si un foie gras halal du Périgor à la même saveur... Sachez Monsieur, que si le musulman lui peut manger chez le juif, le juif lui ne peut pas manger ni chez le musulman ni chez le chrétien s'il est pratiquant et je ne vous parle pas de l'ortodoxe qui lui est chscher de chez casher et c'est très cher... il faut deux machine à laver la vaisselle... car on ne mélange pas la viande et le lait..., A cause de mon apparence, je peux rentrer dans une synaguogue mais je suis limitée car je ne parle pas hébreux... Je suis neutre et ceci me donne des avantages, soit j'appartiens à toute les communautés ou je suis rejetée de toutes..., Il y a que chez les extrême, noir ou blond viking ou asiatique qui pour eux je viens d'ailleurs et qui me pose cette question d'ou je viens et qui je suis...
De cet état, j'en sais beaucoup sur mes congénères..., comme sur vous d'ailleurs...
et selon moi, vous êtes un raciste... et des plus pervers car vous attaquez à l'apparence des gens..., Vous en prendrez de la même manière à un rockeur, à un rap-peur, à un skined ect comme à des motards culture, chiens enragés...
Il y a des petites jeunes Française de souche qui se convertissent à l'Islam, parcequ'elle sont faides dingue de Tariq Ramadan..., il est vrai qu'il est beau gosse, séducteur..., et comme dit une de mes amie, que vous connaissez, une vraie maryoula, "qu'elle le convertirait bien à sa religion et qu'elle en ferait bien sont petit quatre heure en 5 à 7...ou en mariage temporaire..." que des jeunes hommes français de souche se convertissent, à cause de leurs idoles footeux, comme Rebéri franck...ou comme le rappeur... ou d'autres à cause de Malcom X..., ceci est une tradition française..., On a eu les sectes cmme celle de MOUN ou autres philosophies d'asie et qui ont été bien plus nocif... aussi bien pour les adéptes que leurs familles et je ne vous parle pas des autres église de scientologie et autres..., Nos petits jeunes Français de souche qui se convertissent à l'Islam, c'est du rommantisme et le romantisme est de culture occidentale, et je vous prie de croire Monsieur dans certains cas, ces petits jeunes
posent problèmes aussi bien à la famille qu'elle intégre... et à la société musulmane de Europe..., On a même pas le droit d'écouter de la musique avec eux..., sans être fustiger..., le mot halal, et haram...c'est tout noir ou tout blanc..., et on se ferait presque trancher la tête si on parle de couleurs et leurs nuances..., même le gris n'est pas tolèrables... C'est nous qui sommes les victimes de ces convertis et lorsque je parle de français de souche, ils ont aussi leurs solidaires certains maghrébins natifs de France..., Je connais des pères et mères que le fils ou la fille terrorise...et sont contraints pour certaine femmes de porter le voile pour la paix familiale et sociale... Qu'est ce un bout de chiffon sur la tête..., au vus de ce que l'on peut gagner en confort de vie..., je connais des femmes qui imposent à leurs maris et enfants un régime strict muslim... là c'est une forme de pouvoir..., Des filles qui veulent aller à la piscine, pour se faire broser la pillule, se détendre sans avoir à se justifier qu'elle s'est offerte aux regards convoiteurs...et d'être traiter de moins que rien, une p... les piscines de femmes elles existent, elles sont privée et exclusivement réservées aux demmes juives pratiquantes... Chez nos corréligionnaire, ils sont dans l'imitation de la communauté juive de France au point comme vous dites, que certains se prétendent être le peuple élu
Or cette notion n'ewiste pas dans l'islam, et encore moins dans l'islam sunite...qui n'est pas régit par un clergé... le musulman est un individu individuel, seul face à Dieu
dans sa pratique...Est musulman, celui qui pratique les 5 piliers...la profession de foi, la prière, le jeûne pour ceux qui ont la santé physique et psychologique de le faire, l'aumone, et le pélerinage pour ceux qui ont les moyens. ce sont là les seules obligations, Il n'est pas exigible de construire des piscines pour femmes, ni des repas halal à la cantine...c'est une manipulation faite... afin de stigmatiser les musulmans..., et c'est vous français de souche qui faites le plus de bruit et solidairement soutenu par les natifs franco maghrébins... qui sont les uns et les autres dans l'imitation...ou à importer un système communautarisme anglo-saxon.
et ceci est le vrai racisme...Pas les boutiques "ethniques" ou boucherie halal... qui permettent au moins à quelques témoins ee Jahova ou des adventistes du 7ème jours d'acheter de manger de la viande..., Dois-je vous rappeler, que les chrétiens adventiste ne mangent pas de porc...et ils sont aussi les clients de ces boucheries comme on trouve de rayons précis dans les grande surface..., Les toutistes s'achettent bien des djallabas autres lorsqu 'ils voyagent et bien l'ami, tictactoc, ils y a ceux qui n'ont pas les moyens de se payer des voyages et qui se satisfasse que de Barsess et
Paris 13 et de faire de temps en temps un resto..., chez l'indoux, ou le viet... ou de trouver dans son rayon au super marché un couscous congelé...une paéla chez le traiteur
soirée crêpes ou mexicaine...et entre potes on commande un pizza...Ton post est du racisme puant... vive la choucroute halal!!!




0
 Point de vue n°32236 de henri le 14/08/2009 à 11:05:37

France

  Xele,

Non,il ne faut pas voir plus-value en terme financier .IL faut d'abord voir qu'il y a aussi des maghrébins ou d'autres qui veulent s'en sortir et qu'en ce qui me concerne je ne vois pas pourquoi je ferai une différence du moment qu'ils peuvent se compléter à l'emploi qui leur est proposé.Le premier cv que j'ai reçu pour la rentrée est aussi une maghrébine et on verra bien.Je suis désolé de ne pas rentrer dans votre vision à sens unique.Voilà,c'est là-dessus que je pense qu'il vous faut réfléchir.



0
 Point de vue n°32237 de sam le 14/08/2009 à 11:25:02

France

  henri,

xele s'est très bien exprimé à ce sujet.

tu parles d'un franco tunisien qui est loin de touché le smic?? Au final ca conforte ton point de vue! Mais à qui veux-tu faire bouffer des couleuvres???

Tu prends un cas particulier ou une exception pour illustrer ton argument! Que fais-tu des cas généraux, diplomés et refoulés à la porte d'une entreprise à cause de leurs origines, c'est une chose que tu ne pourras jamais comprendre!

Ce tunisien n'est qu'une exception confirmant la règle, pourquoi??

Car la société francaise est de tradition judéo-chrétienne et il n'en sera jamais autrement!

Faire en sorte qu'un musulman puisse toucher les hautes sphères de la société serait impensable pour les chrétiens ou pour les juifs! Dans un coupl, il y a tjs 2 personnes si une 3eme arrive c'est au détriment d'une 2 premières! il en est ainsi pour la religion...



0
 Point de vue n°32241 de Xele le 14/08/2009 à 14:04:25

Royaume-Uni

  Ne pas voir plus value en terme financier? Parce que la personne qui va vous voir dans votre agence de recrutement y va pour recevoir des giffles peut-etre? Elle y va pour voir votre geule? C'est ca? Vous n'y etes toujours pas. Vous n'y etes pas.



0
 Point de vue n°32244 de henri le 14/08/2009 à 16:56:47

France

  C'est pas croyable.Heureusement qu'il y a des maghrébins qui ont de la réfléxion et un cerveau,ce qui ne semble pas être votre cas Xele.Ne croyez pas qu'ils marchent tous avec des gifles, en tout cas je ne vois pas les choses comme çà,Il y en a qui sont très capables.MAis franchement je crois que çà vous embête.Eh oui,pour réster dans un univers bien solitaire.XEle a des illuminations,mais çà ne m'étonne pas.Que pourriez vous bien comprendre ?



0
 Point de vue n°32260 de Satout le 15/08/2009 à 11:08:58

France

  Tu as tout compris Henri, ce qui ennuie le plus Xele et ses semblales est que les maghrébins, ces enfants des expatriés économiques du mghrèbes s'en sortent de leure conditions sociale première...par la force de leurs travail et leur savoir scolaire leur formation et comportements respectieux, envers la hièrarchie dans le cadre de leurs fonctions... Il est mal élevé, et son éducation n'est pas en adéquation avec les règles élémentaires...,
C'est peut-être un garçon brillant mais il manque d'éducation... principalement d'une bonne confrontation avec ses ainés... ou avec une autorité..., C'est le problème majeur de notre jeunesse maghrébine l 'obéissance aveugle ne construit pas l'homme..., un jeune homme comme d'ailleurs les jeunes femmes ont besoin de grandir... et l'être humain n'est pas un légume... ou un animal sauvage ou domestique de compagnie ou pour la consommation...Ce n'est pas à coups de bâton ou par des giffles qu'on éduque ou qu'on forme un HOMME...
Merci pour ton intervention et le dialogue ainsi que ce débat...

Philippe ne lache pas prise, en ne te contamine pas par ce mal qui est la xénophobie et le raacisme..., ils sont bien malheureux ces "arabes" racistes... à vivre contaraint et forcé avec des gens qu'ils n'aimment pas..., Passe ton chemin, moi aussi je suis parlois aggréssée par des racistes dit français souche, je ne leur répond pas..., il y a bien des chiens de garde qui abois à mon passage et beaucoup n'aboient pas..., ils sont dressaient pour garder la propriété de leur maître et non pour effrayer les gens de passages..., et souvent ces chiens s'attaquent à leur maître. Vis ta vie et soit toi-même. Ne te laisse pas influencer par des mauvais comportements.



0
 Point de vue n°32259 de henri le 15/08/2009 à 11:26:00

France

  Dernière chose,

Dans mon activité il n'y a pas d'ouvrier mais que des commerciaux.POur ma part,c'est depuis trois ans du non stop avec des journées à rallonge et sans aucune subvention donc des crédits propres et les huissiers si besoin pour toutes nos cherges sociales.Alors peut-être que je n'y suis pas,mais je ne fais pas de différence pour ceux qui nous ont rejoints et c'est normal.Donc le délit de sale geule vous pouvez vous le mettre où droit de te le mettre où je pense et le reste aussi.Que d'autres entreprises fassent un tri peut-être,c'est possible et je veux bien vous croire.En ce qui me concerne,j'ai aussi une double culture peut-être pas la même et donc cà ne viendrait même pas à l'esprit.



0
 Point de vue n°32263 de Xele le 15/08/2009 à 16:50:50

Royaume-Uni

  Vous etes mignon que vous faites pas de difference, que vous faites pas de tri. Jetez un coup d'oeil sur ce que avez ecrit plus haut et dites-moi si vous vous contradisez pas. Monsieur qui sait faire la difference entre les personnes qui peuvent apporter une plus value et les types comme Xele... Vous etes irregulier, inconherent et contradictoire. Ca je peux comprendre.



0
 Point de vue n°32264 de AICHA le 15/08/2009 à 19:00:23

France

  Satout, désolée, mais je trouve que tu as une lecture sélective voire réductrice des jeunes, maghrébins (y en a qui réussissent, fort heureusement et on ne les montre pas du doigt, bien dommage!!!!!)
De plus, vous dites et sous entendez qu'ils ont été mal éduqués (à coup de baton...)
désolée, je ne suis pas d'accord : c'est fini ça, depuis belle lurette et partout!!!
les 1ères générations, on est allé les chercher, allez voire le documentaire de Ben guigui, et ils n'avaient pas le choix que de dire oui à tout. Ils ont bossé!!!!ont été à mon avis bien exploité!!!ce que les jeunes bien sûr n'acceptent plus.
les jeunes comme tout les jeunes, soient ils réussissent, dans leur travail ou étude, soit ils ne font rien...et ça c'est propre à toute jeunesse, pas que celle qui est maghrébine. La cause de ce mon foutisme ? il ne se réduit pas qu'à l'éducation reçue, bien sûr!!!
je trouve qu'à travers ce que vous écrivez, vous ne relevez que ce qui ne va, et vous l'accentuez bien!!!je doute que vous soyez marocaine, bien sûr!!! vous avez plutôt, je dirais, un sérieux problème!!!avec les arabes en général!!!
ce sujet, plus haut me semble vraiment pas dans le vent!!non, les gens ne sont pas anti français, ceux qui subissent le racisme ce sont depuis toujours les minorités, pas l'inverse!!!



0
 Point de vue n°32265 de satout le 15/08/2009 à 22:22:20

France

  Aicha,

La stratégie du déni. je connais ceux qui la pratiquent.

Il y a deux notions que j'execre, cette notion de minorité visible, et la dite diversité culturelle. c'est une stigmatisation...

Tes doute et tes interrogation me concenant. cela te regarde.

Je donne un point de vue! et j'en ai le droit s'il ne te conviens pas c'est pas mon soucis.



0
 Point de vue n°32268 de Satout le 16/08/2009 à 11:48:13

France

  J'abhorre cette idée, de minorité visible, de diversité culturelle ainsi que son cororolaire dit discrimination posétive, et le cv anonyme...Je teins à mon identité comme je tiens à mon parcours et mon histoire

Je hais le monsonge, les faux semblants... Mme Ben GUIGUI, elle à trouvé un créneau professionnel, pour faire carrière, le misérabilisme n'est pas mon truc, je préfère l'inspecteur Ali et le passé simple de Dris chrabi..., qui ne voulant pas se faire exploiter, il est devenu ce qu'il voulait être. Je me marre en le lisant et son humour et bien plus subversif et derangeant...

Moi, je suis comme la majorité des gens, du monde, et qui d'ailleurs pour la France, qui prèfèrent, et aiment, Dani Boon,..., Zizou...
et Chakira.l'un se défini comme chti, l'autre comme marseillais et le troisième comme Marocain...même si on lui casse les c..., avec sa religion..., On aime ou on aime pas, il ne fait pas de l'humour yddiche, comme kopek, Gad c'est del'humour marocain... et ses premiers sketchs le sont à mille%..., La France, c'est ça, elle s'en tappe d'où tu viens...,Si tu généres du profit..., on t'aime, comme d'ailleurs partout dans le monde..., même au sein de nos propres famille..., Moi, je suis invitée à toutes les fêtes..., pour mon savoir faire culinaire...et j'ai pas besoin de chercher un staff..., que cela soit à la cuisine... ou au service...et à la déco.

Ben-Guigui, sert le politique de gauche, dont elle fait parti..., et elle est prête à aller à la soupe si la droite lui demande, comme d'ailleurs Amara..., C'est des carrierristes. et moi, j'aime bien Rachida, car elle a fait chier le 3éme pouvoir de la france..., que je sois d'accord ou pas, je reconnais qu'elle a du mérite, car de là d'où elle vient..., ce n'était pas gagné d'avance, même pour un poste, de cadre dans une entreprise...J'aime bien, parce qu'elle ne tappe pas le misérabilisme...et elle a l'humour corrosif...Elle existe par elle -même et non par apport à d'autres qu'elle met en avant... pour servire sa carrière...
Les Ben Guigui et autres me gonfle!!!

Quant a "ceux qui ont réussits", je pense qu'ils ne souhaitent pas qu'on les montrent du doigts..., ils ne sont pas des hommes et des femmes publics..., et ceux qui se permetteront de le faire, ils se cogneront des procès...avec des dommages et intérêts à la clefs...Le droit à l'image, et à la vie privée...n'est pas une légende pour eux...Ce n'est pas des c..., pour se stigmatiser et àvoir en plus à gérer la célibrité et l'envie, ou la jalousie de certains..., Moi, je dis que je traille dans la bouffe de masse...maintenant tu peux imagier ce que tu veux...,comme on peut te dire qu'on est dans l'immobier... et avoir juste un emploi de standardiste...où être dans le BTP... Et que tu t'imagines, que l'on est maoeuvre...

Henri, se présente comme "recruteur", c'est à dire qu'il a cette liberté de choix du perssonel..., et un xele, l'interpelle..."migon"...???... Ce Xele n'a même pas les bases d'une éduquation de communition...entre personne ordinaire... et l'autre Sam, le conforte dans son état... et tout deux se présentent comme avant tout algérien et musulman..., Moi, je dis que ces personnages font du tort à leurs communauté.
et si toi Aicha, tu leur es solidaire, c'est vos soucis, vos problèmes...et je m'en fiche total! C'est mon point de vue! et s'il te derange, grattes-toi, là, où cel te démange!!!





0
 Point de vue n°32269 de AICHA le 16/08/2009 à 14:48:28

France

  je réitère tu as sans doute un problème avec les arabes en général, ton ex, et ton histoire avec lui, t'est resté encore en mémoire, tu devrais POSITIVER davantage, voilà mon point de vue.
Quand on vient de quelque part, (tu n'es pas française comme tu le souligne), on respecte d'où on vient. "on respecte ses ancêtres" si ça ça te parle davantage!!!!
Je partage ton avis néanmoins sur certains jeunes, et pas tous, ces jeunes qui ne font rien de leur vie, ils devraient au moins regarder leurs pères, et leur donner l'occasion d'être fière d'eux.
Mais, à plusieurs reprise on dirait que tu en veux aux arabes en général!!et là dessus, tu n'as pas à t'en foutre, car tu en est une!!!!



0
 Point de vue n°32273 de Satout le 16/08/2009 à 17:00:24

France

  aîcha,

Tu es gentille, et brave, mais moi ne suis pragmatique, "les arabes", cela ne me parle pas en tant que nation ou peuple hormis l'Arabie Séoudite, les autres nations, dites arabes moi je les appelles par leurs nom, Tunisie, Algérie, Maroc, Lybie, Egypte, Liban, Sirie..., Nous avons tous un troc commun, une langue que l'on nomme l'arabe et une culture, qui différe d'une nation à une autre des arabohones...comme langue nationale

est arabe, celui qui a la langue arabe pour langue maternelle..., je suis à la fois arabophone et arabphile...

Quant à mes ancêtre, j'en suis fière, même très fière et plus particulièrement que l'on a tranché la tête et que l'on mit sur un piquet sur la murailles qui cernaient la ville de madinat el-hira...et d'autre villes Mes ancêtres n'étaient pas des princes mais des opposants...et des guerriers mercenaires.
ils étaient à la solde du plus offrants...autrement c'étaient des hommes de paix... qui cultivaient leurs jardins et vergers..., mes ancêtres ne se prétendaient pas être des pur race...vu le mélange dont on a hérité..., entre ceux qui sont blonds aux yeux bleus et ceux qui sont mats...ont des pur batâds, au sens noble du termes en plus nous sommes des pluri-culturelles...on sait penser dans plusieurs langues...même si j'écris en français, tu ne compredrais rien si je pense "TAMZIGHT"...Je suis libre dans ma tête...

A quoi cela te sert de penser à ma place, apprend à dire je, je et même si tu dits des bêtise ce n'est pas grave... Ce n'est pas parcqu'on a rien à dire qu'on doit fermer sa bouche..., chacun peut avoir ses points de vues et ses idées...



0
 Point de vue n°32274 de sam le 16/08/2009 à 18:54:01

France

  aicha,

salam, depuis le temps tu devrais savoir que tu parles à une personne qui dénie sa race, tu l'as bien senti aussi au travers ses posts.

Je ne comprends pas pourquoi tu perds ton temps à lui répondre, elle a son idée toute faite sur les maghrebins et les musulmans de manière generale, elle n'a pas sa place ici alors le mieux c'est de ne pas preter attention à ses propos, il n'ya que comme ça qu'elle arretera d'aboyer...



0
 Point de vue n°32276 de AICHA le 16/08/2009 à 19:28:40

France

  oui, Sam, mon dieu, on aura tout entendu!!!!
tmazirth comme tu dis, satout, tu ne la porte pas dans ton coeur!!et ça se sent à tout tes propos, qui prête plus à la haine qu'à la paix, je te dit, donc, adieu Satout. Peu importe d'où tu viens, ce n'est pas constructif ce que tu dis, avance. je ne sais d'où tu viens, mais tu ne fais honneur ni à l'islam, ni aux peuples arabes ou berberes.
Je voudrais aussi dire qu'il faut revenir au sujet, et ne pas s'éparpiller dans des considérations autres.
On n'est pas ici pour règler ses comptes Satout.
pour ma part, je n'ai rien à cirer d'untelle ou d'untelle qui est arrivé à vivre confortablement, via la politique, ou autre.
celui qui travaille a toujours du mérite, peu importe ce qu'il est et d'où il vient.
tu as raison, Sam, une perte de temps vraiment de répondre!!!!



0
 Point de vue n°32280 de Satout le 16/08/2009 à 21:55:53

France

  Et comme le dit le vieille adage: Qui aime bien, chatie bien.

Je me ferai toujours un plaisir d'intervenir
sur ce site. Qui selon, l'hétique
d'orientalement.com est ouvert tous.



0
 Point de vue n°32285 de Lamaryoula le 17/08/2009 à 10:34:37

France

  Sam,

le proverbe populaire dit: tout chien qui aboie, ne mord pas.



0
 Point de vue n°32287 de AICHA le 17/08/2009 à 18:47:15

France

  et plutôt : le chien aboie et la caravane passe!!!!!!!!!!!!!!!



0
 Point de vue n°32289 de sam le 17/08/2009 à 21:41:33

France

  aicha,

tu as totalement raison, tu m'as fait rire, on devrait demander aux admins de creer un forum specialement pour ce genre d'animaux...



0
 Point de vue n°32293 de lamaryoula le 18/08/2009 à 08:42:23

France

  Les hommes en général ressemblent aux chiens qui hurlent quand ils entendent au loin d'autres chens hurler. ( voltaire )

Pour son chien, tout homme est Napoléon. Ce qui explique la grande popularité des chiens.
(Aldou Huxley)

Et j'en ai d'autres..., culturellement votre



0
 Point de vue n°32465 de Gina le 03/09/2009 à 12:52:46

France

  Une chose à dire : à la lecture des ces différents messages, j'ai l'impression que le racisme est à sens unique. Les blancs sont les persécuteurs....

Cependant, moi qui suis plus blanche que de raison, j'ai subi de nombreuses réflexions de jeunes personnes de religion différente de la mienne.

Je n’ose même pas communiquer.



0
 Point de vue n°32475 de Xele le 03/09/2009 à 21:59:51

Royaume-Uni

  Gina, je ne crois pas qu'un seul intervenant sur ce sujet a parle de persecution ou de blanc persecuteur. Vous dites qu'on vous fait des reflexions, faites-vous la difference entre acte raciste et reflexion? Vous faites aussi allusion aux jeunes de religion differente a la votre, de quelle religion sont-ils? Musulmane? Juive? Chretienne? Bhoudiste? Vous font-ils des reflexions pour qui vous etes? Pour ce que vous etes? Pour ce que vous faites? Pour ce que vous dites? Pour ce que vous avez reussi ou realise? Pour votre religion? Osez communiquer! Orientalement.com vous assure la securite et la surete totale et absolue.



0
 Point de vue n°32502 de Gina le 04/09/2009 à 13:51:39

France

  En gros ce qui m'a été dit :

"T rien qu'une p... de francaise. vas-y tu m'parles. Qu'en je t'parle tu me regardes. Eh tu te prends pour qui toi. Vous les francaises vous etes sales avec votre peau de cochon"

Tous simplt car je n'ai pas voulu adresser la parole à une personne que je ne connais pas mais qui insisté vulgairement pour que je lui apporte une réponde.

Voila



0
 Point de vue n°32504 de sam le 04/09/2009 à 20:49:45

France

  gina,

un cas particulier et isolé n'en fait pas une généralité, tu devrais quand même le savoir si tu as un minimum d'esprit.

c'est pas parcequ'un pretre est pedophile qu'ils le sont tous ou bien qu'un plombier soit arnaqueur qu'ils le sont tous!

Sauf si cela te conforte dans tes idées préconcues que tu te fais de notre communauté musulmane, là c'est une toute autre histoire...



0
 Point de vue n°32505 de Xele le 04/09/2009 à 22:25:15

Royaume-Uni

  Gina, je ne sais pas si la situation que vous evoquez, si le scenario que vous decrivez releve ou atteste de racisme, je ne sais pas si la personne (garcon) est tombee sous votre charme et essayait de vous draguer, si la personne (fille) vous jalousait pour quelque chose, je ne sais pas les vraies raisons pour lesquelles cette personne vous a approche mais votre attitude a cree la tension, la situation conflictuelle dans laquelle vous vous etes finalement trouvee et qui vous a valu ces mots. Je ne dis pas qu'elle a raison. Je ne dis pas que vous meritez ce qui vous est arrive. La raison de votre attitude (je n'adresse pas la parole a quelqu'un que je ne connais pas) ne tient pas dans le monde d'aujourd'hui. En longueur de journee vous adressez la parole a des personnes que vous ne connaissez pas via le telephone, via internet, dans votre travail, pour demander un renseignement, pour trouver votre chemin, quand vous rencontrez des ami(e)s de vos ami(e)s pour la 1ere fois... Peut etre que vous devez nous donner plus de details precis?



0
 Point de vue n°32534 de Nora le 07/09/2009 à 13:14:13

France

  Voila Gina... en gros, dixit notre bon ami Xele, c'est de votre faute si vous vous êtes faite insulter de la sorte :-). Même si on voit des centaines de cas comme celui que vous décrivez, rien n'est de la faute des arabes, mais non voyons, ils n'insultent jamais, non non, c'est toujours les français qui quelque part les provoquent. Cela va de soi :-).

Vous voila donc plus instruite à présent. Vous saurez qu'il convient de présenter vos excuses lorsqu'on vous insultera de "sale p.. française". Et ne criez surtout pas à l'illogisme, vous aggraveriez votre cas.

Longue vie donc à l'objectivité de certains musulmans accros aux "c'est pas moi c'est toujours l'autre", inaptes à reconnaître du racisme en leur sein au mépris de toute logique :-)). Et hélas ils ne sont pas qu'en Angleterre, ils ne nous épargnent pas non plus en France :-). Au moins on passe toujours de sacrés moments d'humour en les lisant :-).

A la revoyure !



0
 Point de vue n°32541 de Xele le 07/09/2009 à 16:44:50

Royaume-Uni

  Vous m'avez manque Nora! Ou etiez-vous passe? Bon ramadan!



0
 Point de vue n°32553 de andrea le 08/09/2009 à 23:18:52

France

  Bonjour
je viens de tomber sur votre site ; je m'adresse à Xele: vous n'êtes pas objectif... Vous ne voyez des torts que chez les occidentaux... Les Français ont colonisé, c'est vrai, et je ne suis pas fière de la mentalité de certains français.

Après... OUI! il ya un racisme anti blanc, et pas des moindres!
Perso, et je ne demande rien, je subis ce que subit Gina, des réflexions sexistes et vulgaires pénibles, et de la part, SURTOUT d'hommes d'origine maghrébine, qui ont la détestable habitude de penser que les européennes sont "acostables"!
Mais à quelle heure s'il vous plait?
En gros, c'est "t'as pas le foulard, tas la peau claire donc t'es une pute"!

Et ce ne sont pas des faits isolés! ca n'arrive pas qu'à moi!
Mais ca m'horripile que l'on nie le racisme de la part des maghrébins!!!!



0
 Point de vue n°32555 de lotus le 09/09/2009 à 09:02:03

France

  Bienvenue Andrea !



0
 Point de vue n°32556 de Nora le 09/09/2009 à 09:29:46

France

  Andrea, ne t'attends pas à de l'objectivité de la part de Xele. Il est du genre à être radicalement incapable de reconnaître le moindre tort aux musulmans ou aux arabes. Tout est à sens unique chez lui.

Plus sérieusement, je suis d'accord avec ce que tu dis, ces faits ne sont pas isolés, et il est en effet horripilant de les voir niés ou diminués de la part des maghrébins, alors que les faits de racisme anti-arabes provoquent un tollé chez ces mêmes intervenants, et sont brandis en exemple pour dénoncer le racisme des français.

Il ne faut pas se leurrer... le racisme est inhérent à l'être humain et aucun peuple n'en est épargné. Le racisme est parfois déjà inter-régional au sein d'un même pays.

J'ai aussi été témoin d'insultes faites par des jeunes maghrébins à des filles occidentales, qu'ils considérent comme des objets de "consommation", sans respect aucun pour ce qu'elles sont, ou que le simple fait de porter une jupe fait assimiler à des p.... Les insultes de "sale français" ou "sale occidental de m.." adressés aux hommes, on les entend aussi hélas.

Sauf ceux qui veulent se boucher les oreilles pour ne pas avoir à remettre en cause ce qu'ils croient savoir.



0
 Point de vue n°32562 de Xele le 09/09/2009 à 16:35:15

Royaume-Uni

  Andrea, je ne suis peut-etre pas objectif (votre avis) mais je n'ai fait qu'emettre mon avis sur tel ou tel post par telle ou telle personne. Je ne vois pas les choses comme ils ou elles les voient. Pour autant, je ne crois pas avoir ecrit une seule fois que les maghrebin(e)s, ou les musulman(e)s, ou les arabes... sont sans reproche. La question ne s'est pas posee. Nora, je suis responsable de mes idees et dires. Et pour votre lumiere, que x ou y dit ou fait ceci ou cela, que tel pays ou telle nation vit ou se comporte d'une facon ou d'une autre, au nom de l'islam, meme au nom de l'islam, ne fait pas de cette personne, de ce dire, de ce fait, de ce pays ou de cette nation islamique ou musulman. Je ne sais pas ce que vous entendez ou comprennez de islam ou musulman mais a vous lire j'ai l'impression que pour vous tout ce qui est "mal" ou "derive" est islam, est musulman. Mes idees, mes avis, mes posts sur ce site sont miens. Rien a voir avec islam ou musulman. Vous etes capable de comprendre ca au moins?



0
 Point de vue n°32563 de Xele le 09/09/2009 à 17:21:00

Royaume-Uni

  Nora, que voulez-vous dire par le racisme est inherant a l'etre humain, aucun peuple n'en est epargne?



0
 Point de vue n°32568 de lotus le 10/09/2009 à 17:08:53

France

  Que voulez-vous !?! A partir du moment où il y a insultes, médisance, moqueries, dénigrement, regards haineux, crachats, mépris, violence physique et orale, mauvaise foi, suffisance, intolérance...etc, il y a PAUVRETE D'ESPRIT et CARENCE SPIRITUELLE PRONONCEE, quelle que soit la personne.
Ces mêmes "joyaux" (pour ne pas dire autre chose) sont également des Maîtres : arriver à ignorer l'autre dans ce cas ! c'est difficile mais c'est le mieux. J'ai constaté qu'en accordant trop d'importance à ces tristes êtres, on peut se perdre soi-même dans la colère (évidemment colère qui semble légitime parfois). Même les saints ont du faire face aux injures de ceux qui les méprisaient. Ils ont également été torturés...Cà n'a pas de fin ! Il y aura toujours des esprits sombres. Il y aura toujours des gens sûrs d'eux-mêmes dans les plus grandes laideurs.
Donc, beaucoup de travail intérieur en perspective !



0
 Point de vue n°32718 de gwadagirl le 25/09/2009 à 10:49:59

France

  Les blancs n'aiment pas les maghrébins, les maghrébins n'aiment pas les noirs, particulièrement les antillais.On en finit plus.Il faut savoir passer au-dessus.



0
 Point de vue n°32880 de malcolm le 09/10/2009 à 19:32:05

Algérie

  Anti -francais pour la colonisationpro-francais pour la révolution



0
 Point de vue n°33318 de Rehanna le 04/12/2009 à 12:53:26

Royaume-Uni

  Salem
Bon je n'ai pas lu tout les msg mais ce n'est pas grave.
Voila j'habite en anlgeterre depuis 8ans et g 2 enfants
1-la premiere fois que je suis venue ici j'ai ete vraiment choquee de voir un noir bien noir a la tele faire une pub.Apres je voyais des asiatik des indous dans les pub les series tele nationales et aux infos.
Maintenant je ne sais pas comment ca se passe en france (j'ai pas le cable), mais ya 8ans de cela je n'ai jamais vu de peronne de couleur apparaitre ala tele francaise pour une pub un journal tv.
2-ici les personne on le droit de travailler, d'aller a l'ecole avec leur foulard kippa ou turban.
3-A l'ecole mon enfant apprend a ne pas faire de difference avec les autres ils apprennent a comprendre les autres religions sans entrer dans les details sa maitresse lui a fait ecrire "eid moubarak" sur une carte pour me la donner(c une maitresse anglaise)
4-quand j'allais a des reunion de boulot on nous rappeler au debut"eteigner vos portable, respecter l'opinion de chaqun et respecter sa religion"
Tout ca en france je ne l'ai pas vecu au contraire j'entendais souvent oh ces bougnouille ils ont qu'a rentrer chez eux sil ne sont pas content!
Desole mais la France c'est aussi chez eux si on les acceptait avec leur difference on en serait pas la.Ils sont francais mais avec une culture et une religion differente.
Apres j'entendais "oui mais pourquoi les portuguais les italiens les asiatique et ceux juifs ne sont pas mal vu comme les arabe"
mais les arabes ont une culture et religion totalement different et ils s'appelent mouloud abdelkader...
Bref pour en venir o fait que le gouvernement n'aide pas du tout au contraire il veut que tout le monde oublit d'ou il vient desole mais ce n'est pas possible peut etre pour certain mais pas pour moi.
On m'a refuse des poste a cause de mon origine pourtant je suis plus diplome que beaucoup de francais de souche. Bref maintenant c la crise pour tout le monde
Voila si le gouvernement s'y mettait un peu on n'en serait pas la.
Apres ya tous les autres pblm qui font+ + +
Mais heureusement tous les francais de souche ne sont pas racistes
Je ne dis pas que les anglais sont mieux mais non Sarko prefere copie leur system politique sur l'emploi et la sante alors qu'il sait tres bien que ca marche pas.
Bref ya trop a dire pour en finir Henri ya des raciste partout arabe contre francais et francais contre arabe
Desolee pour l'hortographe et l'expression j'ai essaye d'aller vite



0
 Point de vue n°33325 de Lamaryoula le 05/12/2009 à 07:05:11

France

  Bonjour Rahma,

Il m'arrive parfois de me mettre sur les chaînes de télévisions anglaises... certes tu as raisons, il y a des tétévisions communautaires... comme d'ailleurs en France, il y a télé BEUR comme une profusion de radio communautaires arabes, italienne portugaise... Concernant la pub à la télé, là, tu montres ton ignorance total, c'est des productions privés, payés par les entreprises productrices des produits à vendre qui réalisent les films publicitaires et non la télvision françaises qui elles, elles les défusent en contre partie de beaucoup, beaucoup d'argent... Une entreprise qui fait de la pub pour son produit à vendre, elle engage des acteurs, ou des personnes représentatifs pour inciter à consommer... à acheter... C'est du commerce...Zizou, benzema... ou d'autres groupes d'individus comme les rappeurs BBB, ils sont acteurs dans les pubs... car ils générent de l'argent... leurs images fait vendre... Lorsqu'on veut te vendre un camenbert de normandie... des produits laitier... on utilise des acteurs qui ont un porofil normand... lorsque l'on veut vendre un séjour au Maroc, on met des marocains, comme la dernière pub, ou l'on montre un artisan tisserant... lorsqu'on veut te vendre une machine à laver, c'est la mère Denis, car c'est l'image de la lavandière qui se sort de ses travaux pénibles... Il m'arrive de regader les chaines de télivision arabes... et le chémas est celui de la France et non celui des anglais... au JT, les pubs, les séries, les films c'est comme en France, les intervenants par leurs faciés sont représentatifs de la population qui les regardent... C'est à dire arabes...

Excuse-moi Rahma mais tu es à côté de la plaque, le modèle anglais c'est un patchwork, une juxtaposition de population... qui a pour fondamentaux le racisme, la discrimination et l'apparteid ... Ils vivent côte à côte mais pas ensemble... Ceci étant dit, les anglais sont aussi trés proches des Français, lorsqu'ils ont un produit à vendre comme par exemple, le whisky, il mettront un écossais en tenue traditionnelle écossaise, et pour une rolls, ils mettront, le type proche qui les représentent, un lord ou une lady, avec un chauffeur aussi blanc et flagmatique qu'un qu'un garde royal de sa majesté la reine... qui d'ailleurs ne sont ni noirs, ni aindous, et encore moins arabes en djallaba...

Tu parles de l 'angleterre sans la connaitre... Le jour ou ils te considéreront des leurs comme faisant partie de leurs société à part entiére, cela sera, lorsqu'ils t'offriront un rince cochon sans que cela les choquent... leur système, est la forme la plus pervers du racisme... On ne te donnera même pas la chance de faire ta révérence à la reine mère... ou de te considérer comme l'une de ses sujet... Tu es juste le souvenir de l'histoire colonianiste de l'angleterre de l'empire où le soleil ne se couchait jamais...

Moi, à ta place, j'aurai honte, de vivre dans ce pays alors que tu as la chance de vivre dans notre beau pays la France, qui ne s'est pas engagée dans la guerre d'Irak... Pour moi, vous êtes que des harkis...

Nous ici en France, on partage le même couscous, arosé de Sidi Ibrahim pour ceux qui consomme du vin... et on danse tous la'laoui, sur du cheb machin ou machine et aussi la danse du canard, la chenille du bidet... on se traite de bougnoules, de bougnats, de fromage, de gaulois... Mais, s'il a feu dans la maison, on devient tous un seul homme... et des révolutionnaires... à tapper le pavé... résultat, notre chichi, à fait un score aux éléctions digne, des présidents des républiques bananières... 85%... Notre président actuel, il parle comme le peuple... " tires-toi pauvre con..." il est aussi bling bling, que le rêve d'un djeuns des cités du 9, 3,...
fils d'immigré et du peuple... Trois fois marié et deux fois divorcé... et ses femmes toutes des canons, riches, intelligentes... et bien qu'il soit un masmour, petit..., il ne faut pas lui marcher sur les peids... aussi procidurier qu'un syndicaliste... et il ne lache pas le terrain... il est présent partout et tous les jours... et tous les jours il a une histoire à nous raconter comme dans contes des milles et une nuit...
Que je sois ou pas d'accord, avec sa politique..., il n'en reste pas moins, que je lui reconnais, le droit d'avoir réussi sa vie, et ses ambitions..., qu'il ose parler de nos réelles problèmes... les musulmans de France, font partie integrante du paysage français, ce n'est pas une pièce d'un patchwark juxtaposé dans un espace donné...
En dehors de Londre, les musulmans d'Angleterre, n'ont pas d'autre place que le gouvernement anglais vous a assigné... Nous en France, nous sommes Français, nous tenons à notre caractère indiscipliné... Nous sommes libres... et on aime bien dhass, les petit conflits comme là-bas au bled... et bien qu'il y a des poubelles partous, C'est plus fort que nous, français, on trouvera toujours des canettes, des bouts de papiers... qui trainent à côté... Et alors nous sommes en France!!! Et nous tenons à notre réputation d'être le peuple plus sale du monde occidental... et le moins consommateur de savon, de brosse à dents et de dentifrice..., et bien que nous sommes considérés comme les plus fénéant, ceux qui travaille le moins d'heures par semaine... Nous sommes les plus performants et les meilleurs... Notre système social est le meilleur, car il nous permet et nous a permis de nous en sortir presque indesme de la crise... et l'on voit pas des papis et des mamies de + de 60 ans encore entrain de travailler pour gagner leur subsistance... les anglais viennent chez nous pour se faire soigner, se faire opérer et d'autres s'installent chez nous à cause ou grace à notre système..., notre bonne cuisine, notre art de vivre, notre culture, notre bon vin, et aussi pour les maghrébins et les maghébines... qu'ils peuvent fréquenter comme l'a fait... Lowrence d'Arabie... Un anglais parmi les arabes de france, c'est du Shedar sur une chakchouka... avec du thé au petit déjeuner...

Ma chère, je ne me souviens déja plus de ton prénom, et je te prie de m'exuser, Selon moi, tu a zappé, tes cours d'histoire au collège en France... car l'enseignement de l'histoire des religions c'est au collège que l'on l'enseigne comme d'ailleurs, la civilisation des mouvements des populations..., du colonialisme..., ce qui relève des paratiques cultuelles, elles relèvent du privé et incombent à la responsabilité familiale... les cathos, ont leurs curés pour le cathéchisme, les juifs leurs rabins, et les musulmans leurs imams et leurs subordonnés... toutes les mosquées de France dispenses des cours d'arabes, de religions ainsi que les pratiques cultelles... il y a des chorales, des scouts musulmans... et qu'ils soient cathos, juifs, musulmans... tous ce petits monde se resembles... Ceux qui nous pèsent sont les intégriste extrémistes et je pense qu'ils pèsent aussi aux cathos, juifs qui eux aussi ont leurs intégrites... et autres sectes...

Pour ce qui concernent le monde du travail, le chomage, la précarité touche principalement les jeunes qui soient français de souche ou pas... que les gens qui habitent les banlieux les HLM... sont les plus touchés par la crise, le chomage... c'est une lapalissade... ils étaient déjà pauvres... qui a déjà vu des riches ou des personnes ayants des revenus important habiter les HLM... Lol

Moi, j'ai vu les condition de vie des anglais vivant à Liverpool... et les violences engendrés par la fermetture des entreprises... Pouette pouette, camenbert, si le fait de porter ta burqa, est une priorité et que tu estimes comme progrés que des gens te débélisent au point de te dire comment tu dois te conduire en société lors des réunions de travail... Nous ici, en France, lors des réunions de travail, on ne l'a pas besoin qu'on nous disent ce qu'il faut faire... Nous sommes former pour travailler et nous savons lorsque nous sommes à la disposition de l'enpreprise dans le cadre de notre fonction et notre contrat de travail..., nous nous mélangeons pas vie privée et vie professionnelle... Parfois, le téléphone portable est de mise et de rigueur, lorsqu'il s'agit de consulter une autre personne, un autre organisme... lors des réunions de travail... nous possédons souvent plusieurs téléphones portable... l'un privé, l'autre porfessionel... l'autre que pour les amis et connaissanes ou dans le cadre des relations commerciales... Moi, j'en ai un réservé qu'a la famille du bled...
Tu ne t'imagines comme - même pas que je vais allée à une réunion, de parents d'éléves avec mon portable de la famille du bled... ou celui des relations commerciales, ou celui de l'entreprise..., je ne suis pas joignable... je les etteinds même lorsque je suis chez moi entrain de regarder un film ou que je ne veux pas être déranger... qu'on laisse des messages s'il y a de la place dans ma messagerie... Je me heurterai, si l'on vient à me rappeler des usages de savoir vivre et être en société... Cela voudrait dire de la part de mon interlocuteur qu'il me considère sans éducation... une rustre...

Pour ce qui me concerne, vous savez quoi? Votre propagande, mettez la, là oû je pense.
A londre, lorsque je m'y rends, moi je fréquente les pubs irlandais, je joue au flechettes et je sais aussi danser la gique... et les anglais ne m'aiment pas, parce que bien que maghrébine, je leur montre que suis solidaire à l'Iralande... Vive l'Ecosse autonome, autonome pour bientôt... et vive le Quebec libre!!!

Sur cela, bien le bonjour à tous...



0
 Point de vue n°33328 de lili le 05/12/2009 à 13:00:01

France

  @ rehana,

ce que je pense de ces jeunes voyous que si la France ne leur convient pas, ils peuvent toujours se rendrent à cuba ou en Corée, et je vous assure qu'à leur retour ils embrasseront et lècheront le sol français et remercierons le ciel ou la terre ( ces jeunes se foutent de la religion !!! ) de les avoir fait naître en France.
Je me demande aussi quelle serait ma réaction si j'apprenais qu'un voyou aurait poussée une vielle dame pour lui piquer son sac ....!!!

Avec la mauvaise réputation que l'on fait à la France, je ne comprends pas pourquoi tant d'étrangers viennent encore s'y réfugier ?

Je ne vous parle pas des anciens, ces bons travailleurs venus par milliers, cette première vague d'immigration, la France est venue la chercher puis le regroupement familial ...jusque là tout est normal, comme ma grand-mère polonaise expulsée de Pologne par les juifs et débarquée avec sa malle en osier à la gare de l'Est ....
Cette immigration que vous évoquez, portugaise, italienne, espagnole, polonaise ...cette race blanche, de culture européenne et de religion catholique s'est fondue facilement dans la population ...
Ces français de souche qui tendent les débats en faisant de l'immigration des étrangers des gros parasites des fouteurs de trouble ....cette interrogation est légitime car les violences sont là, elles existent véritablement!!!
Ces jeunes voyous, je les côtoie ,tous les jours dans la concession automobile d'une marque allemande ou je travaille, tu vois pendant que ce jeune habillé comme un sapin de noël, montre qui scintille, chaine comme des rappeurs states qui roule dans un 4X4 ou coupé 330cdi à 35000 euros , qu'il se pointe à midi pour faire sa vidange alors que le rdv était prévu à 9h, rien à foutre c'est trop dure pour lui de respecter la secrétaire et son planning pendant que sa pov' maman qui vit dans sa cité de rlaaa tire le chariot à roulettes rempli de patates,lui se prend pour " le parrain " ni bonjour, ni merci ... cela est une réalité et puis ces jeunes, se foutent encore une fois de la religion ...puisque leur savoir vivre c'est de dealé, de mentir, de voler et j'en passe alors lorsque tu parle de religion , les concernant elle est inexistante ...ce qui compte c'est leur paraitre ...
nos politiques se foutent de cette délinquance, ils préfèrent traiter le voile et la burqua qui horrifie fadela Amara car pendant que son plan banlieue s'éffondre ....
Et puis je me rends régulièrement en Allemagne, à Dusseldorf, et ce genre de délinquance n'existe pas ou plus discrète car les immigrés sont traités de la même façon que la polulation, je me balade le long du rhin et tous ses bars et ses chopes à perte de vue, on le surnomme le plus long comptoir du monde je n'ai jamais rencontré une bagarre car on connait les ravages de l'alcool ...il n'y a pas tous ces effets de bande impolies ou qui squattent pendant des heures ....alors que se passe t-il en France et c'est un vrai malaise ...
Alors tu comprendras que les français de souche ne vont pas leur attribuer une médaille à ces voyous ...!!!
Mon discours est aussi un raccourci mais une réalité ....de cette société déchue qui n'a plus de valeur ...
Et puis ... Nous Musulmans, notre place est en terre d'Islam ....inch'Allah ...
Lili de oran ... ( 2 lili sur ce sîte )



0
 Point de vue n°33329 de lamaryoula le 05/12/2009 à 15:26:22

France

  PS: Rahinna, ils sont tellement racistes en GB, que les mariages mixtes, ils les appellent des mariages inter-ethniques. l'appartenance est défini comme, blanc, mixte, asiatique, chinois, ou autres ethnies comme les arabes... Les mariages inter-ethnique représentent à peine 2%... Et c'est considéré par une majorité d'anglais comme politiquement incorrect... Qu'un pakistanais épouse une pakistanaise... mais qu'un pakistanais épouse une arabe...???... Même s'ils sont musulmans tous deux c'est un mariage ethnique et leurs enfants sont considérés comme mixtes... C'est déjâ, un soucis lorsqu'un anglais épouse une irlandaise... Il ne faut pas oublier ma chère, qu'un futur roi, ne peut pas épouser une roturière ou une femme divorcée même de trés bonne famille et héritière d'une grande fortune... et qu'il se doit abdiquer s'il veut l'épouser ... Vas faire révérence à la laidron ta future reine... et si le coeur t'en dit, vient nous voir le 14 juillet, nous danserons ensemble la carmagnole... Fichez-nous la paix, vous qui avez le choix de vivre en Angleterre... si vous êtes heureux là-bas, c'est tant mieux pour vous..., On ne compare pas ce qui n'est pas comparable... Nous ici en France, c'est lors des fêtes des mères que les enfants, à l'école, font des dessins, apprennent des pêmes, font de petits objets... à offrir leur maman... l'identité Francaise, c'est de nos jour un débat national, et l'identité française, c'est la guerre des boutons... de clochers... et nous les maghrébins, c'est pareil... on juste changer nos gueguerre entre tribues et les français entre clochers... mais ne venez pas nous casser les pieds...des anglais tous ce que nous français, à nous les petites anglaise et vive la mixité...on s'aime bien malgré les apparences...



0
 Point de vue n°33332 de Rehanna le 05/12/2009 à 19:35:05

Royaume-Uni

  Salem
Pour Lamaryoula:
je ne me base pas que sur les chaine tv mais sur la vie en general, alors pour toi un blan represente mieu le yaourt q1 noir ou arabe arrete on en mange autant ya grave de la discrimination prive ou public fo ouvrir les yeu mais toi tu vi labas tu ten rends pas compte jten veux pas
ne me dis pas que les arabe se melange bien avec les francais de souche sinon on ne les fouttrait pas tous dans un meme quartier
meme qqun qi est bien paye ils vont essaye de le case dans un quartier communautaire (ma soeur travail ds un organism hlm) sinon c le prive ils ne prennent meme pas en compte les demande du client

je n'ai jamais dit que les anglais etaient mieu que les francais je vie ici et je sais de quoi ns les francais d'angleterre on parle ouvre les yeux peut etre toi tu partage du saucisson du boursin et du vin avec les francais ben pas tous les arabes
il ya quand meme bcp de francais qui sortent du lot mais pas la majorite

cependant jsui d'accord quand tu dis qe le system sante est meilleur que celui d'ici meme les anglais le dise mais malheureusement ca va devenir comme ici le con de sarko ne prend que les poin negatif de ce pays

la reinne jmen fou de ne pas la voir et g jamai cherche a la voir pourkoi fair? elle fait sa vie jfai la mienne c peut etre pas simple de la voir mais me dit pas que si tu veu voir sarko c +simple il ne te laissera meme pa lui servir du cafe alors c kifkif
les musulman etablis hors londres vivent aussi bien leur religion
c la faute au gouvernement francais c une dictature rempli de censur ne me dit que les journaliste on le droit de traiter tous les sujets non non ya sarko pour les fouete
ouvre les yeux ma cher et je fais pas de la pub pour le royaume uni la france je l'aime quand meme mais ya bcp a ameliorer
alors sort un peu de cheztoi et tu verras
apres le reste ta reponse ma soule jai pas fini de la lire "nonsens"

pour lili
je nai jamais dit que les voyou etaient a plaindre d'ailleurs il nya pas que ds arabe comme mais bon faut bien un bouc emissair pour tout le chomage c les arabe tout c les arab fo arrete
et quil connaissent la religion ou non jmen fou ils sont conscient de leur acte je ne les juge pas Allah nous jugera tous

voila Salem



0
 Point de vue n°33334 de lamaryoula le 05/12/2009 à 23:00:18

France

  @ Rehanna,

Merci pour le conseil.

Vos problèmes C'est inhérent à vos personnes
cela ne regarde, ne me concerne pas, et ne sert pas mes intérêts ni vous pourrez m'être utilite... vous êtes trop isolés, et en rupture avec la majorité de la population de France ou même celle de votre terre d'asile, la grande Bretagne... C'est vos choix de vie et si vous nous aimez pas, c'est votre problème...Moi, je suis très bien en France et je m'adapte trés bien à tous les systèmes...

Bien le bojour,



0
 Point de vue n°33335 de lotus le 06/12/2009 à 07:26:31

France

  Hé bien Mesdames ! Merci beaucoup !. Je me posais des tas de questions et vos réflexions me renseignent beaucoup. Là où j'habite, il y a une forte densité maghrébine et des personnes venant tous azimuts. C'est vrai qu'il y a des choses insupportables mais, au fond de mon coeur je demande que tous les coeurs s'ouvrent à l'Amour Originel. Je souhaite que nous tous fassions l'effort d'amélioration, même si c'est difficile. Il y a des choses qui me -foutent hors de moi- d'autres qui me font rigoler. Mais, là je n'ai pas ri du tout, c'est lors d'une arrestation massive de jeunes maghrébins et d'africains noirs. Les CRS ont voulu les "ramasser" et parmi les visés, on criait : "Sur le Coran, je te pari que tu ne m'attrapes pas !" "Sur le Coran..." et des injures. Donc, il est vrai que cela ne peut donner qu'une mauvaise image de la religion (pour les plus ignorants)... Lamaryoula, vous m'avez fait rire sur un sujet tout de même sérieux. Des personnes du métier de la télé ont expliqué comment cela se passe et ce que vous avez évoqué est véridique. Tout est à visée financière. Par ailleurs, je pense tout simplement que les gens en ont marre. Il y a un moment où l'on ne supporte plus l'autre parce qu'il est différent, parce qu'on a l'impression qu'il vous prend quelque chose, parce que l'on est sûr de posséder son propre pays comme une propriété privée sur laquelle nul n'a le droit de mettre son pied, parce que l'on est certain d'être meilleur que l'autre qui vient d'ailleurs... Tout simplement parce que l'on a peur et qu'on ne veut pas se l'avouer, ou parce qu'on est bête ou égoïste). Cela mène à la haine puis à la mort. C'est un mal rampant dont on ne peut ignorer le danger. Hormis tout ce racisme (racisme qui ne se manifeste pas uniquement contre l'étranger, il existe entre personnes de même race, il existe entre personnes de régions différentes dans un même pays(par exemple le breton qui ne supporte pas le parisien,le Corse contre .., le martiniquais qui ne souffre pas la présence du guadeloupéen, les kabyles et les... les chinois du nord, les chinois du sud, les tutsis et les utsis en Afrique noire qui se sont bien massacrés,... et cela ne finit pas. Et puis, les guerres de quartier...). Il existe des gens qui arrivent à surpasser tout ça et cela donne l'espoir.



0
 Point de vue n°33338 de LMR YOU LA le 06/12/2009 à 09:46:35

France

  Rahina,

Concernant la pub à la télé, j'ai tenu compte de ta réfléxion, légitime peut-être, car toi tu te place comme consommatrice...

Moi, je ne me place pas comme consommatrice face à une pub, je ne mélange pas le produit avec le sujet qui le présente... Je ne trouve pas cela discriminatoire que le yaourt soit présenté par un blanc, pas plus que je trouverai choquant qu'il soit présenté par un asiatique ou un noir... Le soucis qui se poserait au scénariste, c'est comment intégrer un asiatique ou un noir... à un produit comme le yaourt dont l'origine appartient au terroir français... Moi je ne suis pas choquée lorsque une hollandaise présente les fromages hollandais... Lorsque j'achette des produits savoyards, mon regard est attiré en prmier par le logo qui représente ces produit... comme d'ailleurs lorsque j'achette un produit alsacien... ou corse..., je fais aussi trés attention, à l'étiquette, AOC... Appellation d'Origine Controlée... Je fais la différence entre un produit de consommation de masse, industriel, et un produit artisanal, fabriqué selon la tradition, et tous les composants viennent d'un territoire précis...
Une bégoudine, une alsacienne, la crox de Savois... pour moi, consommatrice, c'est juste des logos, des repéres à distiguer rapidement l'origine du produit... Si l'on me met des chinois pour me vendre un séjour au Maroc... je ne comprendrai pas que l'on veuille me traîner dans une histoire qui ne me regarde pas et ne me concerne pas... Ce que je veux, c'est aller au Maroc, chez les marocains, boire du thé et manger des tagines, et m'habiller en costume traditionnel... et j'en aurais rien à fiche si les chinois, les noirs, les blancs ne sont pas représentatifs dans la vie au quotidien au Maroc... et si je veux aller au Canada c'est idem... je veux que l'on me parle de ce que je veux entendre et voir, je veux que l'on me fasse rêver... tout compte fait, qu'il y ait que des blancs qui présentent le yaourt, cela me satisfait... lorsque j'acheterai des yaourts, j'aurai dorénavant une double satisfaction... Celui de manger le yaourt, et celui d'être au niveau financier de me le payer... je vais me sentir plus riche... et je vais me choisir la marque la plus cher... A la caisse, cela fera chier, tous les "Français et autres racistes" dont le budjet ne leur permet pas de l'acheter... lol. Je comprends pourquoi le " Tony Montana" fait rager la secrétaire lili... au point de désirer le renvoyer de là d'où il vient, à Cuba... Ma pauvre Lili, des "Tony Montana" t'en as autant si ce n'est plus à Oran, comme dans tous le reste des pays arabos musulman... La culture Mafia Causa Nostra, ce n'est pas leur truc... Ces le Parrain, et ses subordonnés mafiosis qui eux étaient trés respectieux de la religion... Tellement religieux, dès qu'ils se trouvèrent face aux refus des prêtres pour la confession et absolution de leurs péchés... tellement croyants qu'ils n'eurent d'autres solutions que de se confesser aux policiers et aux juges... en contre partie, d'une absolution de leurs péchés... d'ailleurs, en Italie on les appelle les repentis... et la causa nastra n'est plus qu'un mithe... ça balance, grave... "chez les Tony Montana" qui ne croient même pas au père Noêl, car très jeunes, dès la maternelle on leur a dit que le père Noêl, n'existait pas... et que Noêl ce n'était pas leur religion... et qu'a cause de cela, il n'aurait pas la voiture téléguidé dont il rêvait... La Fête était partout, dans les décorations des vitrines, dans la rue illuminée, des sapains décorés... Il est là, le "Tony Montana" il a 4 ans, la classe est décorée, il y a aussi un sapin de Noêl, avec plein de guirlandes de boules, il a participé lui aussi comme les autres à la déco..., il déssine des sapins et des pères Noêl, pour sa maman... il a appris aussi des petites chansons de Noêl..., il y a aussi le petit jésus, un enfant encore proche de lui... c'est la Fête des enfants sages... que le père Noêl récompensera et même que le père Fouettard, récompensera les enfants méchants et pas sage on leur donnant des coups de fouet et qu'il n'auront pas de cadeaux..." il est là a rêver à son 4/4 téléguidé, celui qu'il a vu à la télé... " il est sage le "Tony Montana" il s'applique à déssiner le sapin, il met des boules de toutes les couleurs et il apprend à chanter sa chanson, "petit papa Noêl..." C'est Noêl, c'était la fête à l'école..., il a eu des chocolat, des clémentines... il court vers sa maman, son dessin à la main et sa chonson dans la bouche et dans la tête... Mais le père Fouettard était là, bien avant l'heurre prévue... son dessin se termine dans la poubelle et sa chansson reste au font de sa gorge et sa tête... " ce n'est pas notre fête, ce n'est pas notre religion..." Le Tony Montana, ne croira plus au père Noêl, ni en Dieu, d'ailleurs, ni à aucune religion, il croit à son 4/4 téléguidé... qu'un autre Mohamed a eu, parce les parent de ce Mohamed ont juste dit que l'important pour eux est que leur enfant, croit... en quelque chose et qu'il ne faut pas le briser, ni briser ses espoires..., ils ont joué le jeux, ils ont mis un petit sapin et ont fait comme ils ont vu le faire à la télé, il ont acheté la buche, et la dinde et ont fait un repas ensemble... le papa et la maman chantaient, il est né le divin enfant, et il diait à leur Mohamed, c'est un peu comme ton anniversaire, sauf que c'est l'anniversaire de tous les enfants... comme ils ont vu à la télé dans les films... Ils l'ont envoyé se coucher... avec cet espoire qu'au rêveil... il trouvera son cadeau... Lorsque le petit Mohamed, se rêveilla, il trouva un gros paquet à côté de son lit... et un autre plus petit... dans l'un un vélo pour enfant de son âge, avec des roulettes... il était un peu déçu, mais lorsqu'il ouvra le deuxième paquet, il trouva son 4/4... et il compris qu'il était un enfant trés sage et obéissant... deux cadeaux... et des friandises aussi...

Moi, c'est ça qui me choque, l'enfance que l'on brise dans ces rêves... Avec des amis, dans le cadre d'une association de quartier, nous avons fait des arbres de Noêl... avec l'aide de la Mairie..., certaines grandes surface... un goûter où étaient conviés des familles... de tout orizon culturel leurs seul lien étaient qu'ils était modestes... les enfants recevaient des cadeaux... C'était calqué sur le modèle des entreprises, où les enfants des salariés était invités à un arbre de Noêl... spéctacle, de cirque ou de marionettes...et distribution de cadeaux par le père Noêl...
Cela a marché quelques quelques années... mais dans les années 1990, on a commensé à avoir des soucis avec d'autres avec des adhérents qui s'ataient infilrés parmis nous, ils commencèrent par revendiquer la laicité de la Fête... Ni arbre de Noêl, ni père Noël... et l'année suivante ils ont commencé à parler de religion et d'interdiction de l'arbre de Noël...
l'idée de l'arbre de Noël, elle venait de " Tony Montana" avant qu'il ne le devienne... Il était si heureux de préparer cette fête, et recoller les morceaux de son enfance brisée... Qu'elle tire son chariot de patate, de sa mère, il s'en fiche... lui il se souvient de ses dessins jeté à la poubelle et de sa chanson qui trotte encore dans sa tête... A Noël, il a sa table réservée au meilleur resto, avec ses pareils et ils feront la Fête dans leur boîte... il a casqué d'avance plusieurs bouteielles... il n'a pas de soucis avec le videur... il l'appelle Monsieur... ce ne sont pas des mafieux... type Mafia cosa nostra... C'est des "Tony Montana" le balafré... et je ne souhaite à aucun d'eux d'avoir son destin... Fadéla sait ce qu'elle fait... en s'attaquant aux symbole de l'intégrisme... Celui qui brisa le rêve d'un enfant... Fadéla est que la partie visible... une éxécutante... Ma pauvre lili, les polonais on les connait..., il y a les malgré nous, ceux qui fuirent la Pologne a la fin de la guerre 39/45... Certains juifs polonais ont pu fuir la Pologne avant la guerre...mais nombreux sont morts... Les maghrébins ne sont pas des ignorants de l'histoire et encore moins les marocains..., Nous avons pas à rougir du comprotement de notre Roi Mohamed V... qui refusa de remettre les juifs marocains au gouvernement de Vichy... NIET qu'il a dit à PETAIN... "je ne vous remmettrais aucun de mes sujet..." Et beaucoup de marocains se sont engagés pour liberer la France du Nazisme et de leur monstruosité... Il faut faire attention, lili, lorsqu'on fait des révélations concernant sa famille, ses origines... ou ses relations de travail avec la clientèle... tu donnes trop d'indications sur ta personne... si tes indications son vraies... Imagine un instant, que ton chef, tombe sur ce que tu dit ci-dessus... ce n'est pas trés professionnel... tu es tenu à de la réserve, et aussi au secrêt... La vie privée des clients de l'entreprise pour laquelle tu travailles, ne te regarde pas, ne te concerne pas... et il ne t'appartient de droit d'enquetter sur l'origine de leur revenus... Moi, je te virerai..., car je ne mange pas du haram... Si un client ne respecte pas l'heure de la réservation de sa table... si j'en ai une disponible, je lui propose, si non, on lui demande de patienter..., on lui offrant un appéro en attendant... et le barmaid fait son boulot... les discussions de bar cela fait aussi partie de son boulot... c'est un peu comme les coifeuses... tout en coupant les cheveux... bla bla bla... et si j'apprends qu'une serveuse fait des ragots sur les clients... ses collégues... je l'avertis une fois, deux fois et la troisième fois, elle prend la porte... l'allemangne, je connais..., la délinquance est aussi importante qu'en France... sans compter celle qui est institué..., Nous en France, la prostitution n'est pas légal... nous avosn pas les usines à sexe "heros center" ni les maisons closes... et les proxenettes sont condamnés... Quant à la gestion des personne en état d'alcoolisme... Tu n'as qu'a aller faire un tour à Munich, lors de la fête de la bière... il y a du personnel, et des lieux de dégrisement... qui se charge d'eux... c'est un peu, comme lors des grand festival... Equipe de prévention, de secours, des médecins... Comment, je sais cela... Je fus secouriste... bénévole... l'Allemagne, c'est la communauté turque qui est le boc émissaire des fachos...

la consommation de bière à beaucoup augmenté en Algérie depuis les interdits religieux... les gens boivent chez eux ou en solitaire... la prostitution comme d'ailleurs la délinquance... et le phénomène des gangs...
et ceci dans de nombreux pays musulmans... même en afghanistan, il y a de l'alcool, dans les hotels réservés aux étrangers... et ceci, s'applique aussi à l'Arabie Séoudite... En terre d'islam??? Tu auras certes le droit de porter ta burqa mais sache que dans l'espace public, Elle s'impose à tous... que tu sois musulmane ou pas...Ce n'est pas un droit, c'est une obligation... qui comme au soudan, relève des lois, et si tu trangresses la loi du code vestimentaire... musulmane ou pas... tu aura droit à ta punition...50 coups fouet... Personne ne vous a interdit de porter votre burqa... dans l'espace public... c'est vous les porteuses de burqa qui avez transgresser le droit et les lois en voulant imposer au femmes de faciès maghrébins à porter burqa et foulard en disant que c'atait une obligation religieuse... et que vous traitez d'impudiques, de.... et de... C'est nous qui nous sommes trouvés vos victimes... vous nous insultiez à vos aises aux nom de vos croyances que vous vouliez nous imposer parfois même par la violence... Vous les petites françaises françaises converties... vous avez mis le feu dans nos maison et causés beaucoup de désordre et des conflits entre la soeur qui ne veut pas porter le foulard avec nos frères dont vous êtes les épouses... tu veux que je te dise, lili, je connais de nombreuses jeunes filles qui durent subir le banissement de leur famille à cause de votre attitude d'intégriste... Choufi, hiya gaouria, oi salmat...oi dakhlat fi din il islam... Tu dis que fadéla a échoué sa politique de la ville... vous avez tous fait pour qu'elle échoue... avec votre intégrisme... et cela ne m'étonne pas des gens comme vous... lorsqu'on creuse dans vos passés... vous ne faite en vérité que reproduire des shémas acquis par vos vécus au sein de vos familles... Cette Zineb, qui sort d'une famille communiste et certainement stalinienne... c'est les mêmes shémas, faute de nous envoyer au goulag elle nous envoie en enfer... demerdez-vous avec vos problèmes... Nous les maghébins, nous voulons vivre en paix... avec les franeais

Ceci, ci-dessus, s'appelle une dhiarrée... dont orientalment.com est le récipient... la suite, le modérateur n'a qu'a en faire l'usage qu'il souhaite...
Ci-desous est une pub:
l'amer c'est you là
LMR YOU LA




0
 Point de vue n°33336 de AICHA le 06/12/2009 à 13:16:00

France

  de ton avis Lotus!!!, l'homme est plein d'orgueil, il pense être meilleur que son voisin, il devrait être humble, modeste...le véritable croyant est appelé à ça. A ne pas regarder ceux qui sont plus avantagés que lui matériellement, mais à rester regarder les pauvres comme ça, il reconnait qu'il n'est pas si mal logé finalement!!humilité est le maître mot pour celui qui veut vivre sereinement, dans ce monde, où y a de tout.
celui qui s'accroche à sa foi, de mon point de vue, c'est celui qui s'élève et ne se laisse guider par ses passions, ses travers....
la maitrise de soi, la modestie, l'humilité voilà vers quoi mieux vaut aller, car ce monde est pleins de tentations, qui ne sont pas là pour notre véritable bonheur!!!
l'homme devrait s'arrêter un moment et regarder autour de lui, méditer, penser, réfléchir et il verrait de ses propres yeux qu'il a tout en main pour son propre bonheur!!!mais combien s'arrête, combien ? Beaucoup pressés à amasser richesses et biens, et à courir vers un semblant de bonheur, en fait, ils ne font que courir et la vie leur passe sous le nez!!!
faites dieu que l'humanité porte un peu mieux son nom!!
l'homme n'est pas parfait, mais sur terre il est là pour se parfaire, pour s'améliorer, sinon, à quoi bon, il n'a pas été fait pour rester imparfait.



0
 Point de vue n°33340 de lotus le 06/12/2009 à 16:10:54

France

  Ô Aïcha, quel beau raisonnement ! C'est bien vrai. Le modernisme happe les plus faibles ou ceux à qui la foi indiffère, dans son gouffre. Le modernisme offre du bon quant à l'amélioration de la vie mais renforcé d'un matérialisme tentaculaire qui emprisonne l'esprit de tant d'être humain, il y a de quoi avoir la chair de poule !. Oui, Aïcha, il y a tant à faire au niveau de l'esprit pour échapper à ce piège si immense et si habile. Je constate aussi que les jeunes sont la proie facile. On leur propose toutes sortes de choses pour ne pas trop penser, pour s'endetter davantage, pour vivre sans foi. Toutefois, il existe parmi eux des croyants et j'espère que ceux-là ne cesseront pas de croire et d'agir avec amour en cours de route. Jamais les enfants ne m'ont paru en si grand danger moral que ces temps-ci !. Même si les parents essaient de toutes leurs forces de les mettre dans le droit chemin, les tentations extérieures sont très fortes y compris chez soi par le biais de la télévision et autres. C'est aussi cela qui me sert le coeur. Malgré tout, il faut leur faire confiance sans jamais abandonner les conseils à leur donner pour qu'ils évitent de se perdre. J'aime la France, mais elle adopte des principes si contraires à elle-même comme l'acceptation des manifestations de gay-pride, comme le mariage des homos et l'adoption par ceux-ci ...(enfin, cela se réalisera davantage et sera légalisé), et bien d'autres choses dont elle n'avait certes pas besoin. On dit que la France est en retard par rapport aux payx nordiques et surtout par rapport aux Etats-Unis. Mais, tant pis ! J'aurais préféré du retard pour plus de retenue et de respect des grands principes moraux. Hélas ! Même si de nombreuses familles tiennent le haut du pavé en matière d'éducation, j'ai bien peur qu'une bonne partie de la société bascule. Alors ce sont ceux qui croient et qui prient qui arriveront à se maintenir "la tête hors de l'eau ou de cette fange".



0
 Point de vue n°33342 de AICHA le 06/12/2009 à 20:21:28

France

  je partage tes points de vue, Lotus, oui, où vont ils comme ça ? quelle société demain ?
no limit dans la connerie!!!franchement, c'est du n'importe quoi!!!ils vont droit au mur, et trouveront à dire...qu'ils sont moderne, ouvert, tolérant, et que c'est là le sens de la vie, etc....
Bref, je ne vais pas donner de leçons, mais moi aussi je me dis mes enfants vont côtoyer de près tout ça, que dieu nous les préserve!!on fait notre travail, mais le monde est trop fou!!les hommes sont devenus fous plutôt!!!!
je préfère garder espoir, et me dire que là haut, on veille sur nous.
puisse le monde s'éclairer davantage!!et que règne un monde éclairé!!!en tout cas de part le monde des gens prient et agissent dans ce sens.
On devrait créer une journée, voire une heure, ne serait que 10mn de prière, une sorte de recueillement, pour s'unir, demander pardon, demander de la lumière, demander le meilleur à venir (avenir!!!) une date, un jour, une heure, 5 mn ou tout les gens toute confession confondue, ferait cette prière, chacun à sa façon, selon son rite!!! on cesserait de faire le mal ne serait ce que pendant cette prière!!!



0
 Point de vue n°33344 de la mère you la le 06/12/2009 à 21:38:04

France

  Bonsoir Lotus,

je m'interfère peut être dans un sujet que vous ne souhaitez pas que je vous donne mon point de vue.

Je respecte le genre humain, et jamais je ne suis allée voir une gay pride... Ces hommes et ces femmes ne sont pas des animaux de cirque... et leurs préférences sexuelles, les regardent et les concernent...

Un jour, il y cela quelques années, alors que je me trouvais sur les sol américain, je ne citerai pas la ville... j'étais allée dans un quartier que je ne connaissais pas pour visiter un musée... à la mémoire de tous les ouvriers qui avaient bâtis l'Amérique... J'ai beaucoup pleuré dans ce musée... tous ces immigrés, polonais, italiens, irlandais, grécques, français... tous ces hommes et ces femmes, qui avaient bâtis ce pays et que nul ne connait leur noms dans le monde et pourtant ils sont le sel de ce continent... Lorsque je suis sortis de ce musée, j'étais tant boulversée et émue par tous ces souvenirs, cette histoire d'hommes et de femmes..., je suis rentée dans un café... pour pendre une boisson... Le café était vide, et j'ai entamé une conversation avec la serveuse... j'ai appris que je me trouvais dans le quartier gay... Je suis curieuse et je lui ai demandé de me raconter l'histoire du quartier et pourquoi ils s'étaient installé là et pourquoi en communauté... elle me raconta l'histoire... Elle n'était pas gay, elle élevait seule ses deux enfants... et elle me dit que de nombreuses familles monoparentales modestes vivaient dans ce quartier..., qu'elles y avaient trouvés la sécurité, du travail, de l'aide... que ce petit monde vivaient ensemble pour se protéger et pour se défendre... l'union fait la force... c'est devenu un lobby trés puissant économiquement, culturellement... et en plus ils avaient réhabilité un quartier historique de la mémoire de leurs ancêtre... j'ai beaucoup pleuré... l'Amérique elle est là où l'on s'y attend le moins... " nous sommes le sel de cette terre et nul ne connaît notre nom..." On dit c'est le quartier gay, mais peu y habitent... on y travaille, on se distrait, beaucoup de galerie d'art...

Quand on connait pas les choses, qu'on ne les a pas vécu comme un orage d'été qui vous tombe dessus et que vous n'avez d'autre endroit où aller pour vous protégez... on en sort trempé mais combien purifié...

Cette serveuse m'a parlé avec tant d'amour pour ses voisins, collégues, bailleurs... de tous ces "gay", alors qu'elle, elle ne l'était pas... Elle était amoureuse, d'un libanais et elle allait se remarier... Je dirai pour terminer, c'est dans la fange que pousse les plus belle fleurs.

l'âme aryoul à +



0
 Point de vue n°33345 de lamaryoula le 07/12/2009 à 06:49:00

France

  Lotus,bonjour,

Puisque Rahanna, nous parle de pub à la télé,
et de discrimination..., vous de "fange"...
Actuellement, 2 spots publictaires passent à la télé pour vendre des voitures..., comme d'ailleurs, il y en a eu concernant le forfait téléphonique... Le message est clair, sans ambiguité... l'argent, le commerce n'a pas de morale... et n'ont font pas..., Il ne faut pas tout mélanger et confondre les genres...

Moi, je préférerai, 1 minute de silence, ou toutes croyance confondus se réuniraient, pour que cesse les violences des guerres... sur la faim dans le monde, qui fait des millions de victimes, sur tous ceux qui meurts faute de soins... pour l'enfance maltraiter... s'en prendre à des personnes dont l'orientation sexuelles n'est pas aux normes de la morale selon la bible... de nos jour, cela veut dire juste que nous sommes aussi arriérés que nos ancêtres d'il y a plus de 5000 ans et que nous avons pas progresser... que nous sommes toujours à sacrifier le genre humain... parce qu'il est juifs, musulmans, chrétiens, athés, homos, pauvres, faibles, riches, princes ou gueux...

J'entends beaucoup parler d'humilité, d'orgueil, de moral...Mais, nul ne me dit et si j'étais à la place de l'autre, si j'étais à la place du SDF... qu'est ce que j'attends de l'autre qui me regarde de travers car je fais tache dans son décor intérieur... et qu'il ne me laisse aucune place en lui même, juste un instant, qu'il pourrait être moi, à ma place, et ce qu'il aimerait que je fasse pour lui... Peut-être pas grand chose, juste me dire bonjour, m'offrir un café et discuter avec moi, 5 minutes, me demander comment je vais, comme si j'étais son frère... Il en vas de tout être humain..., comme dans les deux pubs pour cette voiture... La prostitué (striptiseuse) peut être votre fille ou soeur, et le travesti votre père... C'est un peu le message de Jesus, ces pubs... " celui qui n'a jamais péché me jette la première pierre"

Si je dois satisfaire mon égo, en regardant celui qui a moins que moi, juste pour me rassurer que je ne suis pas à plaindre... et que j'ai plus que celui qui n'a rien, cela ne s'appelle pas de l'humilité... Moi, je prends juste ma part...en disant merci... aussi bien lorsque je me trouve dans la fange et le sordide... je dis merci mon Dieu, de m'avoir permi de connaître les choses de m'en avoir donner cette lumière intérieur dans la pénombre... apprendre à connaître le mal pour distinguer le bien...
de m'avoir donner un esprit ouver sur les autres...

j'ai aimé mon père, lorsqu'il est tombé très bas... un addiction à l'alcool... je savais qu'il avait besoin de moi... j'allais le chercher au café... et je le ramener à la maison... je ne sais pas pourquoi, il m'obéissait... peut être à cause de toute l'affection que je lui témoignais en cette période ou il était à terre... c'est peut être dans mon regard, qu'il trouva la volonté de se détacher de son addiction...
C'était mon papa, j'en avais pas honte, je l'aimais plus... lorsqu'il était dans la fange...



0
 Point de vue n°33349 de Xele le 07/12/2009 à 15:54:21

Royaume-Uni

  Vous y etes pas Rahinna. Non.



0
 Point de vue n°33350 de Xele le 07/12/2009 à 16:00:49

Royaume-Uni

  Tough talk, Lilli de Oran, very tough talk. Des raisons?



0
 Point de vue n°33351 de Xele le 07/12/2009 à 16:17:33

Royaume-Uni

  Analyse feconde, Lotus!



0
 Point de vue n°33352 de Xele le 07/12/2009 à 16:41:26

Royaume-Uni

  Aicha, Lotus, je salue le niveau tres eleve de vos posts. Des cerveaux se sont exprimes. Touche!



0
 Point de vue n°33361 de lotus le 08/12/2009 à 05:47:55

France

  Bonjour Chère Lamryoula ! Jai évoqué cette partie de la société homo parce que la gay-pride est une manifestation extérieure qui n'inspire pas le respect. Voyez-vous, j'ai rencontré des homos tout au long de ma carrière et ces personnes vivaient dans la discrétion. Je n'ai jamais voulu montrer un quelconque mépris que je ne ressentais nullement. Les personnes dont il s'agit me parlaient, échangeaient avec moi des vues qui n'ont absolument rien de dépravé, de pervers. Je pars du principe qui est le suivant : "vous vivez comme vous le voulez tant que vous manifestez envers moi respect et retenue". Les homos ont existé de tout temps et je pense qu'il y en aura toujours. Ce qui me dérange, c'est l'affichage éhontée que l'on en fait, au mépris de la foi et de l'esprit "fragile" des enfants. On veut occulter les problèmes de la puberté, période pendant laquelle le petit être se cherche au sein même de sa sexualité.(Ceci est bien connu de toute la médecine et du domaine de la psychologie ou de la psychanalise). Tout est bien clair sur ce sujet. Par conséquent, je m'insurge contre la banalisation de cette déviance parce que c'est n'est absolument pas dans le cours normal des choses comme cela nous a été présenté et recommandé dans les écritures dites saintes. Néanmoins, je me révolte contre toute acte de violence contre ces personnes parce que ce sont avant tout des êtres humains. Ce que je regrette fortement, c'est le manque de discrétion. Et tout ce tapage surtout médiatique autour d'elles me laisse penser à une tentative volontaire de faire croire au monde entier que ce type de relations est l'exemple à suivre. Voilà tout simplement le danger de cette propagande et je pense surtout aux plus jeunes, aux plus influençables.



0
 Point de vue n°33362 de lotus le 08/12/2009 à 06:09:05

France

  Chère Lamaryoula ! Je comprends fort bien l'orientation de vos pensées. L'exemple que j'ai pris me paraît très important. Toutefois, il ne s'agit pas, de ma part, de faire preuve d'homophobie (ni de stigmatisation) ou de croire que l'on est soi-même à l'abri de tout, ou que l'on est exempt de tout défaut. On peut très bien exposé ses idées sans faire preuve d'hypocrisie. Et mes pensées en sont dénuées. L'acceptation de l'autre ne signifie nullement qu'au nom de la grande tolérance, fruit de la soi-disant démocratie, on puisse accepter n'importe quel débordement. Il y a des limites à ne pas dépasser pour assurer, outre une certaine crédibilité, un cadre sain et fécond de bienveillance pour nos enfants, sinon la morale, au sens général du terme, n'aurait aucune raison d'être. Le déclin puis la disparition de certaines grandes civilisations de jadis ont déjà donné l'exemple du résultat peu glorieux que nous nous empressons d'atteindre en ces temps présents, avec les meilleures justifications. Toutefois, la capacité d'observation et d'analyse ne saurait souffrir d'un manque tant de réalisme que d'humanité. Il ne suffit pas de pointer du doigt ce que l'on n'approuve pas puis de condamner. Mais même si l'on arrive à comprendre le cheminement de certaines idées ou de certains faits, il n'empêche que l'on puisse en désapprouver le résultat, tout simplement parce que je refuse d'être une éponge absorbante. Il y a ce que l'on peut prendre et ce que l'on peut laisser (c'est bien connu de tous) dans la mesure où l'on attache particulièrement du prix à sa propre progression spirituelle (ou non).
Par ailleurs, je reconnais là votre coeur aimant. Vous avez eu une expérience similaire à la mienne : âgé de 8 ans, j'allais extirper un proche parent de son environnement malsain : il aimait trop les "amis" et ceux-ci le faisaient boire jusqu'à ce qu'il trouve la mort. Avec mes petits moyens et mes conseils, je n'ai rien pu faire pour le sauver. Cela m'a fait réfléchir sur l'étrange capacité qu'a l'être humain qui se dit --adulte-- à s'auto-détruire. C'est une expérience particulièrement éprouvante.



0
 Point de vue n°33366 de Rehanna le 08/12/2009 à 18:40:02

Royaume-Uni

  Hi Xele,

Pls explique moi comment tu vois la vie ici j'arrive pas a comprendre!

Moi g quitte la france en etant celibataire avec un gros bagage (niveau diplome) je n'arrivais pas a trouve de travail labas a cause de mes origines (peut etre que parcequele poste je recherchais demandait bcp de responsabilites).Je me base sur des reflexions. Bref, ici j'ai trouve sans mal jsui tres bien paye et je ne ressens pas le racisme comme en france peut etre j'ai tors mais apres plusieurs annees ici c'est comme ca que je le vois. Personne ne ma insulte de sal etranger, ou m'a dit que c'etait bete de ne pas boire de l'alcool(pourtant ici c de gros buveurs), mais je ne dis pas qu'il ny a pas de racistes ca yen a partout!Alors dis moi toi qui vis ici comment ca se passe car mon mari veut retourne en france mais ca me fait tres peur c vrai la qualite de vie est meilleur mais le reste jsai pas. Quand je discute avec des francais etablis ici ils ont a peu pres le meme avis que moi mais bon...
Alors pls donne moi ton avis
Merci



0
 Point de vue n°33372 de lili le 08/12/2009 à 21:05:37

France

  J'ai essayé de te lire Lamaryoul et de relire ton long pavé indigeste, comme quoi la ponctuation est importante ...

Je tiens à signaler ton comportement encore une fois extrémiste et toutes tes mauvaises interprétations ...

Ce droit de réserve s'applique ...ou pas ...sachant que mon cher époux ce beau et ténébreux Algérien était client lors de notre rencontre ..dans la concession automobile ...je t'épargne les détails ( notre mariage, invitation du personnel du garage tous confondus, mécanos, secrétaires et chefs ) j'y travaille depuis 16 ans et je fais donc partie des murs ...
je t'explique comme toi tu t'es récemment justifiée concernant ton premier mariage raté avec un Algérien suite aux propos bafoués de certains te concernant ....
ce droit de réserve serait de ....citer des noms de "people" tous confondus et de leurs choix ou exigences ....de divulguer des défauts de panne ....ou le taux de remise accordée à tel ou tel client ..etc ...
et non sur un genre de clientèle " mafieuse "
Je ne vous apprends rien quant au fonctionnement ou au dysfonctionnement de certains individus, voyons, arrêtons cette hypocrisie ....
Non mon chef ne passera pas sur ce sîte ( rires )
Non Lamaryoula, tu ne me viras pas ....je ne suis pas soumise à mon chef de service ni à mon patron, je suis soumise à mon époux et à Dieu ...lisez donc ce beau livre "les bienfaits du mariage " ....
J'ai l'impression que ta laicité est devenue une religion dont lamaryoula l'extrémiste s'est emparée, cette intolérante qui souhaite exclure une catégorie de gens, en l'occurrence, ces françaises converties qui te dérangent et leurs voiles ou niqeb ....en les stigmatisant comme étant dangereuses ....
J'aime embrasser ma belle maman au bled et toutes ces " vieilles dames " sur leur front qui m'accueillent toujours avec leurs plus grands sourires généreux ...Lella, ces grandes dames ...
Je n'aime pas la beurrette qui me conseille de ne pas porter le voile et qui t'horrifie, moi lili la garouia, j'aime ce voile qui m'englobe ...de joie ....
Quant à ta chanteuse préférée Cheikka Remitti que je ne connaissais pas , j'ai donc interrogé mon mari( d'oran ) " c'était une chanteuse de cabaret noyée dans l'alcool " que Dieu lui pardonne ....
Il serait peut être temps de te montrer honnête dans tes reproches ....

AHHH, quand la croissance et le moral sont dans les chaussettes ....les vieux démons refont surface ....



0
 Point de vue n°33373 de Xele le 08/12/2009 à 21:36:48

Royaume-Uni

  Rehanna, la question que vous me posez est trop vaste et sort du cadre du sujet de discussion. Aussi je vais vous donner une reponse a la taille de la question. La france est meilleure dans tous les domaines, absolument tout, excepte l'economie. L'economie francaise est agricole, celle britanique est industrielle. Pour revenir au sujet, le racisme est pire ici qu'en france. 2 doubles faits cependant: primo, en france le racisme parfois est officiel et legal; ici il existe de tres puissants garde-fous pour contrer et aneantir toute veleite raciste. Si vous en avez pas ete victime, c'est par peur du gendarme, la loi, que les anglais vous ont epargne. Mais croyez-moi, la grande bretagne est dans les 3 pays les plus racistes au monde (resultat d'etudes sociologiques sur le racisme). Secondo, les structurations ou classifications sociales ici relevent de et favorisent la discrimination (statut de noblesse, ecossais et galois citoyens de 2e classe, irlandais de 3e, le cantonnement des asiatiques d'inde, du pakistan, du bangladesh a leicester, bradford et luton, jamaicains esclave...). Ce pays est tres conservateur. La france sociale est plus humaine.



0
 Point de vue n°33374 de Lamaryoula le 08/12/2009 à 21:47:15

France

  Merci Lotus, je discernes en vous une personne intelligente et de bons sentiments.
Comme vous je ne suis pas une éponge... j'ai appris très tôt d'avoir un esprit critique sur toutes choses...

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai toujours fait une distinction entre la religion, la spiritualité et Dieu. Je suis convaincue qu'il existe des athés qui connaissent toutes les religions... qui ont une spiritualité... humaniste, comme des gens qui n'ont connaissance d'aucune religion et n'en pratique aucune mais Dieu existe dans leur mémoire... comme une aptitude ou un don.

Je n'ai jamais vu une gay pride, donc je ne saurai dire mes resentis à ce sujet... je n'ai pas d'opinion à ce sujet... Néanmoins, j'ai vu les manifestations des chasseurs comme celles des agriculteurs... c'est pas triste... A mon avis, il ne faut pas faire d'amalgame entre les libertins qui expérimentent pour satisfaires leurs tendances, avec les imoraux qui eux font commerce du sexe ou qui en usent en étant clients... ni avec les victimes de l'esclavagisme du sexe... Il y a aussi des personnes qui c'est des cas cliniques et qui ont besoin de soin, mais faut-il encore qu'ils en ont conscience de leur problème psychologique... Une fois qu'on enlevé tous ces gens... il reste des personnes qui comme sont en couple avec des personne du même sexe... et leur relation a pour base l'amour, l'affection... c'est des gens ordinaires... comme tous le monde... Il y a bien des célibataires, des vieilles filles comme ce qu'on appelle des vieux garçons, il y a des femmes comme des hommes qui ont peur du sexe et avoir des relations sexuelles seraient pour eux une catastrophe... Il m'arrive parfois d'écouter Brigitte Lahaye sur RMC... je l'aime bien, elle aborde tous les choses du sexe avec une telle pudeur...
C'est comme un médecin... il n'y a rien de banal, ni elle banalise... sur un de tes post tu me parlas des 5 sens, comme la vue, l'odorat... Mais l'homme a aussi 5 fonctions vitale pour assurer sa périnité dans le présent et dans le futur par la procrétion... Certains gays, veulet adopter des enfants... ils veulent juste se périniser comme nom... et pour en avoir entendu un, il rêvait d'être papi, d'avoir grand-père..., s'en était presque choquant, il voulait un enfant ordinaire, pas comme lui, et en rigolant, il dit, mon chien n'est pas homo... il a fait de beau petit... Moi, je préfère qu'ils pensent comme ça, au lieu de tricher... car les enfants, ils peuvent en avoir, ils leurs suffirait de reconnaitre des enfants dont les pères reconnaissent pas...et que les mères veullent abondonner, ils peuvent même faire des mariages blancs comme cela se faisaient dans le temps et comme cela se pratique dans certains pays...
L'homosexualité a toujours existé seulement, toutes les sociétés passé étaient hypochrites

Tu sais Lotus, j'ai eu une vie trés riche...
je ne l'ai pas fais sciement... c'est juste ma vie... j'ai appris, trés tôt des choses qui ne relvaient pas de mon âge... c'est ma réaction face au chose qui fait mon identité...

Lorsque j'allais chercher mon père au café, où il s'ennivrait, j'avais entre 14 et 15 ans
j'ai appris que la morale était chez les gens qui en avait pas... c'était une nuit comme une autre... je suis arrivée dans ce trou à rats, j'ai ouvert la porte, lorsque le tenancier me vit, il s'est mis à dire haut, à mon père, qu'il ne méritai. pas la femme et les enfants qu'il avait... et sur sa lancé en bon moralisateur, celui ci me proposa un verre de limonade, se faisant toute en humiliant, mon père , il versa la limonade dans le verre à demi et rajouta la bierre... Mon père sans se démonter, le remercia, bu le verre, paya et sorti avec moi en lui lançant que c'était lui, qu'il ne le méritait pas comme poivrot... et qu'a l'avenir il allait changer de bistrot...

Mon père commença à faire des efforts pour cesser de boire, ce ne fut pas facile... car il falait qu'on l'aide..., il s'est fait même hospitalisé durant un mois... Il cessa de boire et comme tout les ex dépandant, plus une goute d'alcool... et nous avons jamais parlé de cette période, nous avons juste déménagé... ailleurs où nos nouveau voisins ne connaissait pas le passé alcoolique de mon père... pour eux c'était toujours le poivrot, skarji... Dieu est pardonneur mais certains musulmans ne padronnent pas à ceux qui à force de volonté et de courage s'en sortent... Mon père, buvait même au Maroc, mais sans excés, à cause de la pression social...Mais en France il s'était un peu laché... Il était admirable lors de sa désintoxication...

La morale se trouve chez ceux qui en ont pas!!! Mon père avait plus de morale, que ce tenancier de bar... Respectable.
Je suis désolée pour votre proche et du chagrin de vos 8ans...




0
 Point de vue n°33383 de Rehanna le 09/12/2009 à 18:49:29

Royaume-Uni

  Merci Xele

Je vais m'interesser de plus pres a ce sujet.



0
 Point de vue n°33384 de lotus le 10/12/2009 à 08:23:41

France

  Merci beaucoup Lamaryoula ! Votre coeur est débordant d'amour et de compréhension. Ce sont justement les faiblesses des autres qui sont synonymes d'épreuves pour l'entourage. Néanmoins, ce sont l'incompréhension, les moqueries, les médisances, les regards hautains, le rejet sous toutes les formes, l'exclusion sous toutes formes,la suffisancen, la peur, les condamnations immédiates avec l'assurance d'être soi-même mieux que l'autre ou d'être plus à l'abri que l'autre (ou d'avoir plus de chance d'être sauvé que l'autre) qui se manifestent fréquemment. Une faiblesse en appelle une, plus grave, à partir du moment où l'on se prend pour Dieu.
Dans la Bible, on relate l'histoire d'hommes poursuivis par des soldats qui voulaient les tuer. Deux femmes compatissantes ont ouvert leur porte pour les sauver. Sans le savoir, elles ont sauvé deux anges. Elles ont été mises à l'épreuve. Evidemment, leur surprise fut immense. Elles furent pardonnées pour leur grandeur d'âme et elles ne péchèrent plus.
Cela signifie tout simplement qu'un ête humain, à l'aspect le plus abject (pour le bien-pensant) peut cacher des montagnes de trésors. Lui-même ne le sait peut-être pas. Rappelez-vous l'histoire toute récente (environ un mois ou deux, je ne sais plus) de ce mendiant qui s'était aperçu du danger qu'encourait un petit bout-d'chou à sa fenêtre. Ce mendiant ne s'est pas préoccupé de lui-même. Il a offert toute sa vigilance à cet enfant imprudent qui a basculé dans le vide, à Paris. Il a couru pour le recueillir dans ses bras. Que Dieu bénisse cet homme et tous ceux qui s'oublient pour l'autre. C'est une bénédiction extraordinaire. Alors, il y a fort longtemps que je ne m'arrête ni au faciès ni aux apparences. J'ai serré les mains des "grands" de ce monde et je n'ai ressenti aucune admirations particulière. Je priais et je me posains des tas de questions. Je demandais à Dieu de nous aider à retrouver toujours le chemin de la sagesse



0
 Point de vue n°33646 de princessarabe le 08/01/2010 à 11:04:16

France

  a chacun sa manière d'exprimer sa haine: les jeunes vous insultes, vous provoque et vous regarde de travers ok, vous avez juste peur. (lol)
demandez vous surtout pourquoi ces jeunes vous provoque ainsi et se sera deja un pas positif face à votre "phobie"...
venez voir la discrimination et le mepris de la france face a cette generation de jeune paumés (parceque ce sont des jeunes à peine pubères qui ont ce comportement)! venez vivre l'excusion et le rejet en live et vous verrez la rage que ca met!
la france a concu cette jeunesse et aujourd'hui elle ne sait plus quoi en faire (dont je ne cautionne pas le comportement mais que je comprend a 300000 %)
dite vous bien une chose, l'exclusion et le mépris ca rend fou,sauvage et rageux.
tout comme des tas d'autres sentiments que vous pourriez aisement comprendre...
halalalala si il y avait un vaccin contre l'arabo musulman les blancs seraient les 1er a se faire vacciner contre!

voici les nouveaux hibrides à peine digerables, juste passables au gout des french et des occidentaux j'ai nommé: les lamoro..je sait pas quoi, les nora les satout et compagnie...les marionnettes du nouveau spectacle "FRENCHY CIRCUS"!
à philippe qui a posté le sujet: mon ami, n'est pas peur de ces jeunes, c'est juste de la provoque...chien qui aboit ne mors pas!



0
 Point de vue n°33717 de sonia larbi le 12/01/2010 à 23:57:43

Algérie

  franchement on à rien demandé à l occident, vous etes venus par la force des armes, vous vous etes imposés chez nous par la force on vous à rien demandé, ni de tracer nos routes, ni de nous instruire ni de nous imposer votre civilisationn et culture d ailleurs votre modèle économique n a apporté que de la pauvreté pour plus d un milliard d etre humains et l appauvrissement des ressources de la terre.j admet que nos gouvernant ont contribuer pour beaucoup à celà mais c est vous qui lse soutener pour garder mains basse sur nos richesse, parceque à quoi vous servirz des états égalitaires et démocratique, monsieurs vous avez besoins de nos dictatures pour garder votre mode de vie.mais mon chèr henry je ne vous tiens pas rancune car l etre humain est ainsi fait il ne cherche que ses intérets , égoiste de nature, hypocrhite de conviction et aveugle devant ses palaisirs, c est la nature humaine un jour aussi vous allez connaitre la décadence, et une autre civilisations vous reservera les memes traitement que vous infliger aux autres nations dont le racisme , l exploitation de leur ressource naturelles et humaines



0
 Point de vue n°34114 de mysty le 16/02/2010 à 23:36:46

France

  la haine engendre la haine, la peur engendre la peur...
au final on ne recolte que se que l on seme...



0
 Point de vue n°35781 de f.alexandre le 08/01/2012 à 04:53:28

France

  @ Xele qui dit: "Je suis algerien, de pere, de mere, de naissance, malheureusement francais sur papier. Helas! "

Qu'y a-t-il à répondre? D'une, que les plus racistes ne sont pas ceux qu'on croit.

De deux, si votre statut de Français ne vous convient pas, optez pour une autre nationalité (algérienne, yéménite ou autre) et du même coup, allez y vivre, pour vous sentir ENFIN appartenir à un peuple.



0
 Point de vue n°35822 de Xele le 03/02/2012 à 17:49:07

Royaume-Uni

  Salut! Si etre algerien fait de moi un raciste, eh bien je suis raciste, parce que je suis algerien jusqu'a la moelle.

Mon statut de français, c'est que sur papier. Desole!

Je suis algérien, en tourisme professionel en occident. Ma vie se passe en algerie ma terre. J'appartiens au peuple algerien.



0
 Point de vue n°35826 de AICHA le 04/02/2012 à 21:52:48

France

  la terre est vaste, et les territoires ne devraient pas exister, on devrait vivre et se déplacer comme on veut, la terre est vaste, mais les hommes ont construit des frontières et libre du coup aux gens de se sentir profondèment autre que là où ils vivent, je ne vois où est le problème, on peut aimer son pays natal, du moins celui où on vécu nos parents et nos familles élargies, et vivre ailleurs.
je ne vois ce qu'il ya de choquant, c'est comme les gens qui sont français, et qui ont vécu une belle enfance en algérie, ou maroc et qui restent attachés à ces pays.
Ils disent eux même qu'une partie d'eux est resté là-bàs.
non, ça n'est pas choquant d'être attaché à une autre manière de faire, une culture, une histoire, son histoire d'ailleurs...
On doit par contre respecter les lois du pays où on se trouve tant qu'elles sont en accord avec nos principes et nos valeurs.



Ce sujet n'exprime point l'avis du site et ne présente aucunement ses pensées. Orientalement.com a ouvert le débat et donne à tout le monde le droit de s'exprimer mais chaque propos n'engage que son auteur et chacun d'entre nous doit impérativement être responsable de ses pensées. Si vous n'êtes pas d'accord sur l'un des points de vue vous avez deux possibilités : Votez contre pour le bannir ou y répondre s'il le mérite bien. Il est impossible de contrôler tous les post's et tous les propos dans les différentes rubriques du site, alors aidez nous à sauvegarder l'image du site en votant contre les propos parasites.

Indiquez ici votre réf.

Ajouter aux favoris cette page comme page de démarrage Envoyer à un ami Nous envoyer un email

Espace Connexions
Login :
Passe :
S'inscrire
Problème de connexion

création de site dynamique

Les heures de prières sur votre téléphone portable
caméra photo mariage oriental

Dj Oriental

[ Accueil | Echange de liens | Page de démarrage | Ajouter aux favoris | tarifs et avantages | Contact ]
Orientalement.com © Tous droits réservés. Conception et réalisation de 01Pro
Dernière mise à jour :  26/04/2017 - Nombre visiteurs : 491 186 165

Mabrouk |StudioProd |orientalement |dj Oriental |dj Anouar |annuaire mariage |reportage |salles |Restaurant |Voiture |Neggafa |Déco |Traiteur |Patisserie |Dj oriental |Orchestre oriental |restaurant |horaires |orchestre marocain |negafa algérienne |