force de frappe

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 force de frappe

  les pays occidentaux comptent de plus en plus de personnes issues de la minorite (maghrebin, africain, latino-americain, arabe...) Ces personnes minoritaires n'ayant pas de voix dans la politique de ces pays doivent creer leur parti politique ou des ONG politiques pour influencer la vie politique, sociale, economique, financiere a leur faveur en canalisant le vote de leurs membres ou adherents...
PS: Sarkozy a ete elu la derniere fois, seulement et uniquement, par le vote du FN. Il risque de l'etre encore grace au meme discours qu'il a tenu que lors des dernieres elections, ce qui lui valu l'estime du FN. Pourquoi pas un Front Maghrebin?

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  bonjour je pense exactement comme toi et c'est vrai il faut faire quelque chose dans ce sens,mais avec qui tu peux faire quelque chose les gens bien instruits bilingues ,trilingue essu justement de cette minorité ce fond acheter et ce redressent contre leur communauté ils sont invité à la télévision mais au lieu de parler de nos problemes à tous ils passent 3 à 4 heures bla bla bla pour assurer leur gros salaire ils ne parlent pas des vrai problemes

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  Salut,

"force de ... frappe" tu dis? faudra m'expliquer.
C'est sûr qu'il y a encore beaucoup de choses à faire, des choses à aménager dans ce pays mais 1, il n'y a pas que les étrangers ou français de parents étrangers qui subissent la crise et 2 il y a toujours la crainte de voir une mesure d'ouverture se retourner contre l'intérêt collectif ou favoriser le repli communautaire quelques années plus tard. le sujet est en effet aussi sensible pour les demandeurs que pour ceux qui voient la société changer.
Maintenant qu'est-ce tu attends en particulier sur le plan social, éco ou politique?

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  Benvoyons, lobbyisme, faire du lobbyisme, voila ce que je veux dire.

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  ya déjà une conscience de la part des minorités et je pense qu'elles sont en train de s'organiser pour elles aussi peser sur la balance, même si elles n'ont pas la culture politique, elles sont capable un jour de s'affirmer et de peser, et je trouve ça bien, faut bien que les membres d'un gouvernement ressemble un peu à la composition de la société.
j'espère qu'ils ne seront pas récupérés cette fois, et qu'ils seront capables d'apporter des solutions aux vrais problèmes, sans avoir la grosse tête et faire passer le pouvoir avant l'intérêt collectif. ils se réveillent doucement et il est temps quand on voit des positions extrêmes se lever, il est temps de faire quelquechose.

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  Je ne me considère pas comme une minorité, je fait partie à part entière et égale à tous citoyens français... Mon buletin de vote est égale et à part entière à un autre votant... je m'expime pour un leadeur, proche de mes idées et ma pensée et aussi un peu pour mes intérêts individuels dans le cadre général... La politique c'est la politique, elle a ses règles et sa morale... et je ne vois pas de soucis à siphoner les voix du FN... Je sais que les Xel serait du genre à voter FN... D'ailleurs des comme lui, il y en au FN... et qui votent FN...

Xel, être maghrébin ce n'est pas être français... De plus le Maghrébe est l'afrique du nord, et cette région regroupe 3 nations... distinctes et différente, dont la tunisie, l'Algérie et le Maroc... et chacun de ces pays ont un territoire bien défini par des frontières, un gouvernement... Le Maroc est une mornachie constitutionnelle... et les marocain ne votent pas pour élire le Président des Républiques de l'Algérie et de la tunisie... Pas plus que les algériens ou les tunisiens votent pour élire les députés marocains...

Minorité? Minorité toi-même... Sais-tu ce que l'on dit des gens qui sont assis entre deux chaises... qu'ils ont le ... bien exposés pour se faire... profond. Assis - toi bien sur ton ... sur ta chaise Angleterre... bien que la Manche et moins large que la méditéranée d'une rive à l'autre... évite ce grand écart car tu risques des dichirures musculaire des adducteurs...

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  Annabi, vous n'avez pas a vous faire de souci. Tout ce dont vous avez besoin c'est d'avoir la volonte. Apres, donnez-vous les moyens de votre ambition.

Vous demandez: "..., mais avec qui tu peux faire quelque chose?" Des amis. La famille. Des camarades academiques. Il faut juste les interesser a ce que vous voulez faire. Il faut savoir ce que vous voulez faire. Il faut savoir pourquoi vous voulez faire. Il faut savoir comment vous voulez faire. Les sujet de votre travail existe deja: les maghrebins, les immigres, les oublies.

Les personnes auquelles vous faites allusion ne se sentent pas membres de votre communaute...

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  ... les lobbyistes existent partout. Aux etats unis par example, les lobbyistes juifs, les lobbyistes des armes, les lobbyistes du petrole... et les lobbyistes de l'immigration et des minorites influences chaque annee les elections... En France, c'est ou le patronat ou les syndicats... Pourquoi pas des lobbyistes francais de l'immigration et des minorites?

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  je voudrais que l'administrateur intervienne car lire des choses comme je viens de lire par hal koum un peu plus haut, c'est tout sauf décent, vulgaire, et on est sur ce site non pas pour règler ses comptes mais pour débattre. je fais donc appel au bon sens et à l'intelligence, et ceux et celles qui ne sont là que pour mettre zizanie ou trouble je les ignore, j'applique ça désormais pour de telles personnes.
ya surement d'autres sites pour déverser sa haine, car vraiment le mot n'est pas trop fort.

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  Chère Aïcha, vous confondez le mot débat avec je ne sais quoi? Selon moi débattre c'est exprimer des opinions contraires... des points de vue divergents... c'est un peu comme marchander ou nécocier... C'est ce que l'on appelle être démocrate en démocratie...

Lorsqu'on accepte pas l'opinion l'opinion de l'autre différent et que l'on va jusqu'a faire appel au modérateur pour exclure l'autre différent sur une page de point de vue. Cela s'appelle: la dictature! Voir de la discrimination ou du racisme.

Ce racisme est largement induit par le sujet proposé par Xel, Car il propose de creer des institutions dont les membres seraient issus des communautés dites "minorité" de la population française et dont les adhérents membre en fonction de leurs origines, devraient ou recevraient des consignes de vote... et pouvoir se présenter pour les représenter ... exemple le parti des maghrébins. A cela, je lui répond que le maghrèbe est une région de l'Afrique du nord, qui est constituée en trois nations, dont le Maroc, l'Algérie et la tunisie. Chacun de ces Etats a un territoire délimité par des frontières, a un gouvernement... indépendant des l'un de l'autre: Le Maroc est une monarchie constitutionnelle, et l'Algérie et la Tunisie sont deux républques indépendantes de l'une de l'autre...

Si selon vous deux, (Xel et toi Aïcha), vous estimez que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous sont haineux et qu'il sément la zizanie... C'est que vous avez choisis ce site pour propager vos idéologies... et votre idéologie première, est le refus des nations... et principalement les nations arabes... qui s'éttenderait à la totalité des nations à majorité musulmane par leur population, que vous voulez soumettre à un dictat "le khalifa" qui aurait des gouverneurs nommaient par ce khalifa... Pour se faire vous vous en prenez aux populations expatriés en occident que vous tentez de colonisez mentalement... en les dépouillant de leur identité origine ou d'où ils sont natifs... en les habillant de "la nation islam" doctrine anglosaxonne... La France n'est pas d'accord avec cette doctrine bien que nous soyons globaliste et mondialiste... nous respectons les nations et leurs spécificités culturelles..., leurs indépendances... et en langage du politiquement correcte nous disons que nous sommes pas pour le communautarisme... Nous sommes pas pour des réserves des amérindiens... nous sommes pas n'en plus pour l'assimilation... mais pour une intégration et pour le développement humain et l'égalité des chances entre membre d'une même nation et pour toutes les nations... Point d'hégimonisme ni de déspotisme et encore moins de dictatat... et vive la démocratie qui peut aussi être une monarchie constitutionnelle comme l'est d'ailleurs la GB, la Belgique, la Hollande, l'Espagne... et d'autres Nation... comme le Maroc ou la Jordanie... dont les rois tiennent leurs légitimité depuis des génération transmises depuis le prophète Mohamed (sws')... Et si vous pensez qu'un marocain..., un jordanien... ou un tunisien va se soummettre à un dictat... fussent-il musulman c'est que vous vous mettez les doigts dans vos deux yeux jusqu'aux coudes voir même jusqu'aux épaules... et à force de faire le grand écart vous allez vous provoquez des dichirures musculaires aux adducteurs...

Chère Aïcha, tu ne recherches pas le débat... tu recherches l'hadésion, la soumission à tes opinions... et sans vouloir te heurter je qualifie ton attitude comme autoritariste de la part d'une domininatrice de basses oeuvres... Tu es soumise à Xel, pour prendre le Bâton pour battre tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui... Tu es qu'une sous-maîtresse... la politique a ses normes, ces codes,ses ruses, sa culture, sa morale... et je ne vois aucun soucis à siphoner les voix du FN, ou d'un autre parti... Convaincre ou persuader pour certains c'est pareille... mais pour ce qui me concerne ces deux termes ne font pas appel à la même définition... Si débattre pour toi c'est se soumettre à ton opinion... il n'y a pas de débat... et si tu estimes que je suis grossière, indécente... c'est ton opinion et ton opinion est inhérente à ta personne... qui outrepasse ses droits en discalifiant le travail du modérateur qui lui seul le connaît et seul juge de banir ou pas un texte... qui porterait préjudice à son site... sur une page ouverte à toutes les opinions..., comme beaucoup de personne je ne suis pas parfaite mais je n'outrepasse jamais mes droits ou je me permetterai de dicter mes lois en subordonnant x ou y ... en demandant de banir une personne qui est d'un point de vue contraire du mien... même s'elle a un langage imagé... et populaire... Vive la démocratie. Se soumettre ou se démettre... Voilè toute la question? Lorsqu'on a pas les manettes des commandes...

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  Je vois que dés que l'on contredit des extrémistes religieux comme Aicha ou xele qui sont en grande partie responsable de la montée de l'islamophobie ils demandent la censure... Pour être entouré de bcp de monde dans ma vie, je suis sûr d une chose vous ne représentez en rien l islam et les musulmans que je connais.... L'obscurantisme religieux ....evoluez carvous faites du tord à toute une religion

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  ça ne m'interesse pas de te lire hal koum
car tantôt tu oscilles entre gentillesse et méchanceté voire haine (lire autres posts de toi sur question sur l'islam).
et ça dénote une personne pas bien équilibrée qui s'en prend facilement et honteusement aux gens en les taxant de ce qu'ils ne sont et tu fais des réductions et des raccourcis...vive la tolérance et le débat que tu prône, tu accuses, un peu trop vite et tu as vraiment en fait un problème, je ne sais de quel ordre il est, mais un grand problème, sans doute avec encore les extrémistes...encore une phobique à l'islam.
je ne lis pas tes posts ça ne m'interesse pas, la manipulation, la malhonnêteté intellectuelle, et les gens qui enferme les autres, ça ne m'interesse pas, je préfère de loin les gens ouvert d'esprit, qui sont là pour contribuer par leur reflexion dans un dialogue pas un terrain de guerre, ça ne m'interesse pas, je te zappe. et laisse les gens lire et se faire une idée d'eux même.
je ne sème pas la haine ou la discorde pour ma part, je n'ai pas été élevé dans une culture de la haine, bien au contraire, et je ne me laisse pas faire avec des gens pareils qui n'ont de cesse de mettre le trouble et la zizanie entre les gens de biens, les gens qui sont là pour discuter sans enfermer les autres, sans les réduire vulgairement à des c.. c'est une question de bon sens et d'éducation, on n'a visiblement pas eu la même éducation basée sur le respect de l'autre. chacun a ses opinions mais le respect avant tout et quand il n ya plus de respect, ya l'indifférence en retour.
ya pas de place pour la haine ici dans ce site, même quand elle avance masquée.

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  chère Aïcha, ton discours est un réquisitoire où tu me condamne au zapping... Si c'est votre programme (zapping pour délit d'opinion) de la Force de Frappe. de votre prochain parti. dont je ne serai pas membre ni simpatisante. Néanmoins je pense que vous aurez du talent et des compétences pour être chef des mélices pour le contrôle des moeurs et des opinions... Je pense que vous serez bien dans ce rôle de juge et pari et golier ou boureau.

Je te pose une question à laquelle tu ne pourras pas me répondre sans te parjurer, ni manquer à ta porole... Comment appendre a penser en homme libre sans l'aide de la pensée des autres?

Explique moi, je suis ignorante car je ne comprends pas pourquoi, certain s'imaginent qu'ils peuvent se permettre de penser à la place des autres?




Comment apprendre à penser par soi-même sans l'aide de la pensée des autres?

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  eternael (tout comme hal koum) ne sont pas là pour parler en bien de l'islam celui qui dise connaitre, à bout de champs ils accusent les gend d'être extrémistes sans même savoir ce que c'est. ils ont une phobie de l'islam et donc de tout ceux et celles qui en parlent, ils cherchent à semer la discorde entre les gens
ils n'arrivent à rien, car les gens ne sont pas dupes.
avant de taxer les gens d'extrémistes sans les connaitre, va revoir la définition de l'islam pour te faire une idée plus juste car réductions, amalgames, préjugés, etc..
vous faites du tort qu'à vous même, car les musulmans que nous sommes, nous sommes loin de ces mesquineries etc
éternael zappé aussi, ignoré car ce que tu écrit en dit long sur toi, phobique, et le remède à ça, ne se trouve pas ici malheureusement. du vent!!!aux semeurs de haine!!!

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  Dès que l'on contredit des extrémistes tels que eternael et hal koum!!ça fait quoi d'être appelés comme ça ?
extrémistes dans leur manière d'accuser les autres et de réduire les autres.
ils sont extrêmes et pas dans le juste milieu. ils sont extrêmes dans leur jugement, ils sont extrêmes et ils ne font peur qu'à eux même. ils sont extrêmes et fermés d'esprit, je ne comprend pas qu'on laisse de telles personnes venir déverser leur haine ici sur ce site qui est un site de discussions et non de déclaration de guerre.
ils sont extrêmes car ils voient des extrémistes partout, alors qu'ici les gens sont modérés, musulmans ou pas, des gens qui sont là non pas pour faire la guerre ou la chasse aux extrémistes mais bien là pour pour discuter, échanger les idées, et ceci dans un esprit de partage et de respect.
sont à bannir les gens sur ce site qui ne sont pas là pour débattre mais pour faire la guerre.
ce sont eux qui déverse leur idéologie sionniste.

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  Chère Aïche, je ne me permetterai jamais de parler au nom des tous les musulmans. Je sais dire je et je n'impliquerai aucun tiers...

les musulmans que je connais ils ne font pas de promesses à la légères... par peur de ne pas pouvoir respecter leurs paroles... ou d'être parjure. Pas plus qu'ils ne sont prompts à l'indifférence, au mépris, ou à exclure et encore moins de banir ou outrepasser leurs droits et de vouloir imposer leurs lois chez les autres et lorsqu'ils sont en société comme dans ce site, que l'on peut considérer comme un lieu public... une sorte de réunion ou les avis différents s'expriment... Aucun des musulmans s'autoriserait d'élever la voix et de demander d'exclure de banir un membre de la réunion...

Tu n'es pas chez toi, chére Aïcha, et ce site ne t'appartiens pas... Il faut savoir respecter la propriété d'autrui ainsi que le travail des modérateurs... C'est un abus de pouvoir et d'autorité de dire que je n'ai pas ma place sur ce site.

Tu a le droit de juger mes opinions avec toute la virulence dont tu disposes... Mais accepte les opinions contradictoirs... et prouve moi que j'ai tord.

Qui de nous deux est discriminatoire, qui veut exlure, banir... Je peux comprendre q'il ne s'agissait que de ma personne... parfois le courant et les affinités entre personnes ne passent pas... et que certaines personnes renoncent en tappant l'indifférence, mépris ou de zapper... éviter... C'est ton affaire, cela te regarde et ça te concerne... ce que tu es, c'est inhérent à ta personne. Comme je ne te connais pas... ce sont tes idées qui m'intéresse... mon but n'est pas de tailler une bavette avec toi et de casser du sucre sur les uns et les autres parce que je m'ennuie dans ma vie...

J'ai de l'estime pour mes congénéres et j'ai aussi une haute opinion pour les "musulmans" et je ne veux pas les réduire à une pensée unique soumis et corvéalble à merci à des clichés et des préjugés...

C'est quoi une phobie? Elle peut être réelle ou imaginaire ou tout autre chose.
Un islamophobe qui a peur des musulmans... son raisonnement est le même que celui qui a peur de l'eau... Il n'ira pas nager et certains ne prennent même pas des bains, ils se laveront en prenant des douches... Si malgré leur peur des musulmans ils essaient de combattre leur phobie, à mon avis ils faut les aider à s'habituer petit à petit... comme celui qui a peur de l'eau et qui veut apprendre à nager... Si un autre a la même phobie diametralement opposée qu'il a peur de lui, parce qu'il est chrétien, juif, boudhiste... ou athé... c'est comme un autre qui a peur de l'eau lorsqu'il n'a pas pied... il ne pourra jamais apprendre a l'aquaphe extrême d'apprendre à nager... là où il n'a pas pied... même s'il le traîne là où lui il a ses limites...

Comment apprendre à penser par soi-même en Homme libre sans l'aide de la pensée des autres?

N'oubliez pas d'aller voter!

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  Ce qui est malheureux c'est que des extrémistes religieux tel que Aicha ne représente pas la majorité des musulmans... Mais les gens ne comprenant pas l'islam ou qui en ont peur imaginent que tous les musulmans sont ainsi. Non il existe une majorité, meme la plus part qui respecte les valeurs de leur pays, la démocratie... Aprés chacun sa religion , tant que celle ci n'empiète pas sur la liberté des autres... Puis y a les aicha et compagnie qui voudrait que à la cantine on fasse du hallal, qui voudrait aussi que des piscines publics ne soient que pour les femmes, que les gays soient punis etc.... Cela marche ds des pays religieux ( chacun ses lois ) mais cela ne peut marcher ds un pays qui oeuvre de plus en plus vers une laïcité qui respecte chaque culte....

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  En France dés 1905 on a voulu se débarrasser de l'église qui auparavant contrôler bcp de choses, pou se protéger de cela on a créé cette loi , une bonne chose pour toutes les démocraties...Il y a ensuite les religieux qui l'accepte et vive très bien leur religion .... Ensuite il y a les mensonges des extrémistes religieux qui mentent en disant qu on interdit le voile , non on interdit la burka qui n'est nullement une obligation religieuse mais souvent utilisé à des fins "tactiques " pour crier au racisme... Il faut différencier le lieu public ( tel qu'école , fonction publique ) où là le religieux n'a aucune place dans un état laic, par contre dans la sphère privée on est libre de pratiquer sa religion ( juif , musulman , bouddhiste etc... ) Mais il y a ces quelques extrémistes religieux qui demandent qu'on supprime le porc, qui font des prières dans les rues alors que les mosquées alentour sont vides.... Arretons de manipuler les gens , vivons en harmonie ensemble... La france n'est pas raciste mais à malheureusement peur de ces extrémistes.

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  dure, dure d'acquerir la raison adulte! Vous y arriverez un jour, Hal-Koum, vous y arriverez! Courage!

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  Ce qui est malheureux c'est ce type de raisonnement, accusateur!!les extrémistes ce sont vous, vous qui accusez les gens à tort, vous qui faites une fixation sur les extrémistes, allez les traquer ailleurs, non, ce n'est pas là votre but, votre but c'est de mettre la zizanie chez les gens, et semer le trouble chez les musulmans et les autres, mais vous n'arrivez à rien qu'à vous cogner la tête.
les gens font la part des choses, pas besoin de gens comme vous, imbu de leur personne et malades pour chercher les embrouilles là où y a pas. vous vous faites du tort, du tort qu'à vous même, c'est votre haine que vous déversez encore sur ce site. bon vent, allez ailleurs faites votre guerre sionniste ,guerre anti islam que vous portez jusqu'à vos tripes. allez ailleurs car vous avez frappé à la mauvaise porte.

France

  les problèmes en france sont d'un autre ordre, plus important et c'est ceux qui touchent des gens qui se réfugient dans des tendances à l'extrême comme en politique.
les vrais problèmes tout le monde les connait, ce n'est pas que des gens mangent halal ou kacher, non, chacun est libre de ce qu'il mange fort heureusement, les vrais problèmes, c'est le chomage, les gens qui travaillent sans trouver leur compte, etc..c'est de ça qu'on doit discuter et trouver solutions pour la france, pas de broutilles, et de bouc émissaires, basta...les gens du reste ne sont pas dupes.
on est dans un pays où y a des lois et ils sont appliquées, personne n'impose ces manières de manger, on s'en sert que pour monter les gens les uns contre les autres.
quant aux choses extrêmes de tout temps ça a existé et partout dans le monde, chaque pays a du reste ses manières de les combattre.
moi, ce qui m'importe en france c'est qu'il y ait plus de justice, plus de fraternité, plus d'égalité, pas qu'en théorie, c'est tout et quelque soit nos origines, nos cultures, nos opinions religieuses ou pas, chacun doit bien vivre dans son pays, chacun doit avoir sa place, vivre ensemble en respectant les lois en fait.

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  Eternael, "...la france n'est pas raciste mais à malheureusement peur de ces extrémistes...", vous dites? Le score historique de Marine Le Pen aux elections atteste le contraire. Savez-vous combien de francais cela represente?

Vous parlez sans cesse d'extremistes... Ils sont ou ces extremistes? Pourquoi ne les denoncez-vous pas a la police francaise pour qu'elle les arrete? La France ne fait pas de cadeau ni aux islamistes ni aux extremistes, vous savez? Ils se font jarter sans proces! Vous parlez comme si al qaida est ne en France... ou que Mollah Omar est francais d'origine algerienne, ou que Bin Laden etait francais d'origine marocaine... ou que l'Afganistan ou le Pakistan ou l'Iran sont des departments francais...

Je ne m'explique pas votre haine de la religion musulmane. Mais je comprends que vous essayez comme beaucoup de francais de cacher le racisme de la France et des francais a l'egard des maghrebins et arabes musulmans.

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  en tant que musulmane je n'accepte pas cette haine de l'islam, car il ne s'agit ni point ni moins de ça qu'il s'agit depuis tant de posts. Celui qui n'est pas juste verra de toute façon son injustice en face de lui, quoi qu'il arrive.
ils nous bassinent avec les extrémistes mais dans un but de salir ou donner une mauvaise image de l'islam, ors l'islam est intouchable, ainsi d'ailleurs que ceux qui le défendent, car loin de ses mesquineries.
Peine perdue de tourner les choses à leur avantage en se noyant et se réfugiant dans ce sujet qui ne tient plus la route.
ça ne tient plus la route, à force de se répéter c'est comme à défaut de ne voir que le mal, ils se reprochaient quelque chose.

c'est comme le menteur qui jure et jure à ne plus finir, qu'on doute de sa parole à la fin car en disant la vérité, il n'a pas besoin de justifier plus que ça, il la dit et laisse les choses se faire, car il n'a rien à se reprocher. le menteur lui met la couche et en rajoute là où le véridique ne se donne aucune peine sachant bien évidemment qu'il dit la vérité.

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  En effet, Aicha, il n'y a que mensonge dans les accusations contre les musulmans et l'islam, accusations bien entendu avancees sur ce site... Ils ont peur des extremistes qui sont une vingtaine arretes par le gourou Sarkozy (arrestations suite aux evenements de Toulouse), disent-ils, mais ils n'ont pas peur des pres de 20% de francais qui haissent les maghrebins et musulmans (resulat de Marine Le Pen aux presidentielles)... allez savoir. Je ne comprends pas.

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  de quoi porter plainte, car accuser à tort, diffamer est passible d'amende, la justice est là pour tout le monde, et tout le monde peut la saisir.
on n'a pas le droit d'accuser les gens aussi facilement et faussement.
on n'a pas le droit d'avoir de la haine pour une religion ni pour ceux qui la pratiquent, chacun est libre de son culte et de ses confessions ou croyances.
on n'a pas le droit aux mensonges et falsifier les choses, en les manipulant...ils ne font que ça mais on n'est pas dupe.
le masque vite tombe quand on a affaire à de telles personnes phobiques et inhumaines, car elles haïssent une partie des gens.
on n'a pas le droit de déverser sa haine, je ne l'accepte pas c'est pour ça que j'ai invité l'administrateur a faire quelque chose car la haine on n'en veut pas sur ce site.
c'est un site de discussion pas de guerre déclarée et masquée.
le pourcentage élevée de personnes qui ont voté à l'extrême dénote soit qu'effectivement ils sont racistes, soit ils se sont fait hypnotisés par un discours fait pour ça.
tout sauf l'extrême, l'islam est la religion du juste milieu. je ne vais pas sortir le verset ou hadith qui en parle, c'est une évidence pour un musulman, ce qui caractérise les musulmans est ce juste milieu.
maintenant qu'il y ait des gens ignorants ou extrémistes , c'est le lot de tout le monde.
par ignorance les gens avancent des absurdités, et malheureusement d'autres les suivent, là où ils ne devraient.
j'invite ici les gens à plus d'intelligence, à user de leur discernement, car sur un site y a de tout, je sais qu'ils feront la part des choses.

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  Qu'est a à voir l'islam dans le débat sur le sujet proposer Xel? A moins que, ce que vous proposer(toi Xel et Aïcha) est de regrouper comme "force de frappe" issue des différentes minorités d'origines d'autres nations auraient la même religion. C'est stupéfiant! Ce n'est pas de ma faute si vous avez occulté de précisez l'essentiel de vos intentions... de regrouper une "force de frappe" musulmane issue de différentes nations résidentantes en Europe et en France. Ce n'est pas de ma faute n'en plus si vous deux vous vous êtes présentés comme étant d'origine algérienne... pas plus que c'est de ma faute si vous occultez les élections législative algérienne dont le débat se déroule en ce moment et dont le vote se déroulera le 10 mai prochain. Moi, je ne suis pas d'origine algérienne néanmoins je me suis intéressée aux propositions faites par les différents représentants des immigrés d'europe... certaines propositions faites par le parti vert... (fusion de 3 partis "islamistes") concernant les algériens de France me satisfont. Ils proposent un programme de sencibilisation pour le respect de la dignité et le droit des algériens en Europe et plus particulièrement en France, la facilitation et des programmes d'intégration pour tous ceux qui souhaitent retourner en Algérie pour y travailler ou de créer des entreprises... Création d'une assurance en fonction des revenues pour rapatriement des corps pour se faire inhumer en cas de décés en terre d'asile... baisse des tarifs pour les usagers de transport aérien... Création d'une Maison de l'Algérie à Marseille ou Lyon ou Paris... Un encadrement religieux des algériens selon la doctrine religieuse de la nation Algérienne et d'oeuvrer pour promouvoir la culture Algérienne... en organisant des salons et rencontres culturels...

Certes pour pouvoir voter le 10 mai 2012, il faut être inscrit sur les listes électorales et avoir un passeport et une carte d'identité algérienne... et pour ce qui concerne les hommes de s'être fait recnsé afin d'effectuer leur service militaire... qui est obligatoire... et qui dure 24 mois... en Algérie...

De plus c'est toi Xel qui donne des fausses information, le FN, a obtenu que 18% et non 20% comme tu l'affirmes dans ton post. A Paris il a fait qu'un score de 6%, a Lyon 10%, et à Marseille 23%... Ce score à Marseille est dù au rejet des affaires et de la culture plus aux moins mafieuse de certains politiques et aussi aux peu de moyens mis en place pour lutter contre la délinquence, l'insécurité, le fort taux de chômage... dans cette ville... Il y a eu aussi un fort taux FN dans les banlieux dite sencibles et là c'est pour les mêmes raisons... fort taux de chômage, manque de transport, et des services de l'état... Il y a eu aussi un fort taux de vote FN, dans les communes rurales... et là aussi c'est à cause des suppréssion des services de l'état: écoles, médecins, postes, hopitaux ou dispensaires... commerces de proximité et manque de transport en commun... C'est un vote contastataire et de culture... car le vote blanc n'est pas comptabilisé... et il est assimilé vote nul... D'ailleurs le vote FN, est considéré par les médiats comme un vote de "cocus" de vote de désespoir, de souffrance... En vérité le vote raciste représente à peine 5% et cela les poliques le savent... mais cela les arrangent de laisser le mérinos pisser sur le tapis... de l'islamophobie, la xénophobie... le terrorisme...

Qu'il se débrouille Monsieur Sarkozy avec ses ex-amis qu'il a mis en place en 2005 et même qu'il consultait et leur a donné la parole médiatique à la télé, comme cet intellectuel suisse d'origine égyptienne... et dont on dit qu'il est proche de la mouvence des frères musulmans... ce n'est pas moi, ni les immigrés maghrébins qui sont allés chercher tous ces prédicateurs d'orient... de l'Arabie Séoudite, du Qatar... et leur affiliés du maghrèbe... De plus tous les maghrébins musulmans ne sont pas membres et adhérents des associations musulmanes... qui eux seuls vote lors des élections du CFCM... pour élire leur représentant auprés du Ministre de l'intérieur et cette organisation CFCM, a été mise en place aussi par Monsieur Sarkozy... C'est un echec car selon moi, les français musulmans qu'ils soient maghrébins ou turques ou d'autre nations sont trés attachés à leurs pays d'origine... et leurs cultures... et bien que j'apprécie le couscous algérien j'espère que toi Aïcha et Xel, vous ne m'en voudraient pas si je préfére celui de ma mère. Maintenant si vous estimez que c'est haineux, raciste que je préfère le couscous de ma mère et que cela justifierait de porter plainte...je considère cela comme une menace...pour que je défende le pas couscous de ma mère... et je défendrai aussi le couscou des amies algériennes et tunisienne de ma mère...

N'oubliez pas d'aller voter le 6 mai,si vous êtes français et le 10 mai 2012 si vous êtes algériens...

Qui mieux que le corp diplomatique algérien peut vous défendre et défendre vos intérêts moraux et matériels...

France

  PS: Le monsonge, la falcification n'est pas de mon côté mais du votre... vous confondez fraçais d'orine d'une autre nation avec fraçais ayant la double nationalité comme être franco... et un franco algérien et puisque le service militaire n'est plus obligatoire en France... Un franco algériens ayant la double nationalité fait son service militaire en Algérie... qui est de 18 mois depuis quelques années... pour se faire il doit se faire ressencer à ses 18 ans... l'affaire de Toulouse ainsi que le parcours de vie de ce M M... n'est pas un exemple des francoalgériens... ou des algériens ou de la grande majorité des musulmans... Ceci étant, je ne vais pas me voiler la face et jouer les négationnistes et dire que ces fondamentalistes islamistes radicaux francais sont qu'une 20 taines...
Certes ils sont à peine 1% de la population musulmane en France et en Europe mais sont des activistes millitants trés virulents... et manipulateurs car souvent ils infiltrent les musulmans dans les mosquées, dans les associations pour les faire adhérer à leur théses... se permettent de précher à la place des imams dans les mosquées... ou de prendre la parole devant les caméras des médias... et ils ont des sites sur la toile pour recruter des adhérents... C'est une vérité... c'est un problème franco-français... et les français musulmans ont le droit de demander à l'état de faire cesser et de limiter les agissements de ces extrêmistes... pour préserver leurs enfants et proches... qui pour souvent leur islamité s'exprime aux 5 piliers de l'islam... et à l'islam coutumier et culturel hérité de leurs géniteurs... mais qui dans l'ensemble sont respectieux des lois et de la République Laïque et Démocratique Françaises... Le fait qu'ils soient Français et qu'ils aiment leurs patrie d'acueuil et de naissance, ils aiment aussi leurs pays d'origine...où d'ailleurs ils aiment se rendrent en vacances et visiter leurs cousins du bled... les français appellent bien leurs cousins du Quebecq, une province du Canada... et inversement... Ceci étant un québéquois est avant tout canadien et américains... Ils sont rattachés à un continent... et à une culture et une pensée, à un droit et d'autres lois et à un système juridique qui n'ont rien de france... Un quebéquois qui veut venir en France pour y résider, y travailler, il est assujetti au lois concernant les etrangers... et ne vote pas à aucune élection de France... et inversement consernant les expatriés français au Canada ou en province du Quebecq... J'ai des amis quebequois qui sont d'origine algérienne et leur mentalité n'est pas la même que les français d'origine algérienne... eux ils ne parlent pas de tolérance mais d'accommodement raisonnable... D'ailleurs mon cher Xel, si tu es comme tu l'affirme franco-algérien, je pense que tu iras voter lors de ses législatives algérienne et comme tu le sais certainement tu voteras pour les candidats représentatifs de l'Amérique du nord,..., Canada, Europe hors France... les algériens de France auront 2 de députés les représentant à la chambre basse du parlement algériens... Si non si tu ne peux pas t'exprimer démocratiquement lors de ses élections algérienne, parce que tu n'est qu'un français d'origine algérienne... tu peux aller t'exprimer lors du second tours des présidentiels française et tu peux le faire si tu es inscrit sur la liste éléctorale au consulat de France ou tu résides en Angleterre... Et si tu penses que je suis haineuse parce que je dis la vérité sur les français circonstentiels... que l'on pourrait aussi qualifer de français alimentaire, ou de nécéssité, ou par intérêt... cela ne fait pas des patriotes responsables et sur lesquel on peut compter... il y a en eu des nombreux en Algérie et qu'on appelle les harkis... et la France elle a eut les mêmes schémas que l'algérie concernants les collabos... après la guerre de 39/45... Vive la France, Vive l'Algérie que je souhaite amicaux, libres... et que viennent à son projet l'union euroméditéranéen... C'est l'avenir et la prospérité... et les français d'origine du maghrébe sont les ponts les trait - union pour un intérêt commun... dans le bien et pour le bien de tous... Je propose que l'on construise le projet de la Maison de l'Algérie à Lyon... Car à Marseille , il y a déja la maion du Maroc. et je propose à Lile la Maison de la Tunisie... J'espère que vous comprendrez qui je préfére le couscous de ma mére, il est le meilleur au monde.

France

  mensonge et falsification et racourcis et réductions et amalgame etc.
je ne suis pas algérienne!!eh non
quand on parle à votre place et qu'on vous colle des mensonges, que des mensonges, ça s'appelle de la diffamation.
remettez la couche et la couche ça ne prend plus!!!

France

  Selon tes écrits, Tu es française, native d'Algérie... et tu as été élevée par ta grand-mère... toujours selon tes écrits tu as exercer un métier auprés des enfants et des personnes âgés et cela fait depuis a peu prés 2008 que tu interviens sur ce site... et quelques fois tu dis que tu es originaire du Maroc de générations lointaines... Je ne dis pas de monsonges ni je ne suis pas une négatrice ni je falcifie et je ne suis pas une parjure... et Salut.

Royaume-Uni

  Dure, dure Hal-koum, tres dure meme!

"... Qu'est a à voir l'islam dans le débat sur le sujet proposer Xel?", vous demandez. Eh bien si vous lisez le Point de vue n°36042 de eternael le 21/04/2012 à 12:07:15, le Point de vue n°36052 de eternael le 23/04/2012 à 08:37:00 le Point de vue n°36053 de eternael le 23/04/2012 à 10:50:49, vous trouverez la reponse a votre question. Mieux, le Point de vue n°36039 de hal - koum le 21/04/2012 à 07:02:47 dans lequel il ecrit:"... en les habillant de "la nation islam" doctrine anglosaxonne..."

Hal-Koum, une des variables cles de la raison est la memoire. Il vous sera hyper difficile d'acceder a la raison adulte si vous n'etes pas capable de memoire, (dans ce cas, memoire a court terme, vu les dates des posts auxquels je vous renvoie)

J'ai ecrit dans mon post (que vous citez) que pres de 20%, et non 20%. Il y a une difference notoire. Votre memoire vous a failli encore.

J'admire votre tentative d'expliquer les resultats des elections. Permettez-moi cependant de vous informer que ce dont les media vous gavent avec different de ce que nous sociologues lisons a travers les lignes. Les media, la sociologie et la science politique n'interpretent pas les donnees d'une election de la meme facon.

Une personne qui croit savoir mais qui ne sait pas est plus dangereuse que la bombe atomique

Et pour terminer, une boutade: vous me disez ce que je dois faire de mon vote, mais si vous lisez plus haut, quelqu'un m'a fait la lecon que je n'ai pas le droit de suggerer aux autre ce qu'ils doivent faire de leur vote.

Hal-Koum, tres serieusement et tres sincerement, qu'est-ce que vous pensez des lobbyistes? C'est de ca je parle. C'est ce que je propose, sous la forme d'ONG politique, ou de parti politique. Et si relisez bien le sujet, j'espere que vous ferez vraiment attention a ce que vous lirez, vous apprendrez que j'ai ecrit Front Maghrebins, et non parti islamique ou musulman comme vous m'en accusez. En etes-vous capable?

France

  Salut à tou(te)s,

le message de départ était légitime et puis petit à petit, je devine une certaine détestation de ce pays. Bizarre, tout le monde crie haut et fort qu'il ne faut pas faire d'amalgame, ne pas généraliser, pas de procés d'intention et finalement ça vole en éclat au moindre fait divers.
Xele, ce pays n'a pas seulement peur d'une 20aine d'extrémistes (d'abord tout le monde sait qu'il y en a bien plus que 20), ils ont peur des gens qui veulent imposer des traditions vieilles de 1400 ans et faire leur société dans la société de tous, je dis bien la société de tous (et là il y a en vraiement beaucoup cette fois). Alors savez vous pourquoi la France entre autres a relégué la religion au second plan? Ce n'est pas simplement parce qu'à travers les siècles les chrétiens ne se sont pas toujours illustrés pas la sagesse et l'intelligence mais bel et bien parce que le christianisme est incapable d'étayer ce qu'il avance (création du monde, enfer, paradis, et j'en passe) et c'est logiquement que la connaisance et l'histoire ont pris le pas sur le fait religieux (En effet quand on creuse un peu sur le plan historique, on apprends plein de choses sur les religions et on relativise un peu sur les allégations soi disant divines). C'est aussi simple que cela et on peut en parler quand tu veux Xele.
Alors maintenant s'il s'agit de faire simplement du lobbying, pas de problème, d'ailleurs ça se pratique déjà pas mal et notre société s'enrichi aussi des traditions des autres. S'il s'agit en revanche de nous faire regresser, ça risque d'être un peu plus difficile. Il ne vous a pas échappé que certaines règles de l'islam ne passent résolument pas dans les moeurs d'ici, en fait ils remettent carrément en cause certains principes de la république. Cela n'est donc pas négociable.
C'est peut être frustrant mais au lieu de s'offusquer de cette logique il faut peut être essayer de la comprendre et d'en mesurer les enjeux à moyen et long termes pour la cohésion sociale.
A partir de là, il y a deux attitudes possibles, celle qui consiste au repli sur soi, à entrer en résistance contre toux ceux qui ne sont pas comme soi, ou alors à prendre un peu de recul par rapport à la religion pour n'en garder que le meilleur.
Cette dernière disposition d'esprit ne choque pas les français et elle est même bien vue, tu vois.

France

  halkoum, encore une fois, je ne peux discuter avec toi, faut te rendre à l'évidence et m'oublier.
d'abord, apprends à connaitre les gens avant de les juger et d'aller vite à parler d'eux et de leur origine.
je suis née en algérie? j y ai vécu mon enfance, d'origine autre et française aussi, tu vois les cultures, j'en porte, je trouve que ça ouvre l'esprit, et rend riche d'expériences.
je ne vais pas prendre la peine de me rendre sur ton terrain, celui de l'agressivité et de la guerre. je n'ai pas à me justifier auprès de toi, et encore moins de mes origines ou autre, le mensonge, je ne connais pas, car j'applique les presceptes ou principes que dieu me dicte et donc le mensonge, non ce n'est pas pour moi.
une fois de plus ne prends pas la peine ni l'energie pour me répondre car nous n'avons rien à nous dire, si ce n'est nos 4 vérités.
je veux bien discuter mais pas avec une personne qui m'emmene sur un terrain de guerre en me balançant des choses qui ne me correpondent pas, ceci est mon dernier mot. pas de place pour la haine dans mon coeur, je te dit qu'allah yahdik, c'est tout, j'en appelle donc à ton intelligence, à ton discernement, à ta raison. je préfère en ce jour du vendredi parler de la sagesse et de ce qui va avec en comportement.
ni rancune, ni autre vraiment, salut.

France

  je souris ou rigole et en même temps rien ne me surprend...dans tout ce que je lis.
lahawla wala kawat ilabillah!!

France

  Donc, ton sujet serait la création d'un groupe de pression composé de maghrébins afin d'agir sur le gouvernement.

Personnellement, je n'adhère à la pensée lobbyyiste. Cette pensée existe en France et s'exprime au sein des partis politiques.

Si je prends pour exemple le FN, et pour ce que j'en sais, ce parti est composé de différents courants idéologiques et de groupes qui défendent leurs intérets materiel et moraux... l'une de ce groupe de pression sont certains harkis regroupés en associations et fonctionne en système de réseau et sont représentaient par leurs x hiérachies... au sein de ce parti... Depuis que JM Le Pen a mis en avant les harkis dans le débat politique... les harkis et leurs enfants exercent une pression sur le politique... afin d'obtenir une reconnaissance morale et matériel et aussi des avantages et des privilèges... il y avait aussi le groupe identitaire...qui eux exécèrent un groupe de pression par leurs actions provocatrices par leurs actions publiques dans ces organisation d'appéro saucisson... leurs campagne ccncernant les fast food halal ainsi que le rituel d'abattage... et se sont associés au groupe de pression de défense des animaux... et cela a dégénéré, jusqu' aux associations de défense des consommateurs... musulmans compris car eux aussi sont pour la traçabilité des produits... et même les prières de rue c'était du lobbyyisme... de différents groupes de pressions qui se manipulaient entre eux et manipulaient les médias qui eux manipulaient l'image lors du montage pour faire de l'audience... et faire pression sur le gogo... certains esprits ont dù penser de l'islam s'attrapper comme la grippe en contact des musulmans et en partie ils ont raison... car c'est la culture dominante en un lieu donné qui s'impose à l'autre... Selon moi, le système lobbyyiste est comparable par son fonctionnement au syslème mafieux, C'est à dire l'ésprit de corp et de clan. Cette pensée on la trouve aussi dans les entreprises... Il y a aussi des groupes de pression... parfois comme mode de management... qui peut aller jusqu'a l'harcèlement... ce type de fonctionnement générent un mal être au travail... le lobbyyisme c'est un schéma de pensée archaïque et qui a pour origine la religion... Toutes les religions et croyances...

Xl,Si tu croix que je pense... croire ce n'est pas savoir. Et pour savoir ce que je pense, il faut savoir selon quel mode de je pense... Imagine que je pense selon les régles de jeux de Go et aussi selon les régles du jeux de billard... C'est à dire que je tappe sur une boule qui elle comme dans un éffet domino... toutes les boules dans le trou du billard... et peu importe mon niveau scolaire... Il se peut que je sois qu'une humble femme de ménage, âgée de plus de 60 ans et vu ma tranche d'âge, mes origines sociale et ethnique, je ne suis pas sencée savoir lire et écrire... ou à peine... dans ton jargon pro, tu diras que je suis atypique. que je ne corresponds à la norme... et que je ne suis pas la référence... En vérité, je suis la référence car sans la base il n'y a pas de sommet...

Se sont les humbles travailleurs maghrébins qui sont les conections et les tranmetteurs entre réseaux sociaux... et ceux - ci sont membres ou intégrés dans les associations de travailleurs aussi bien syndicales que d'assocations de défense auprés de leurs conculats... Comme d'ailleurs il y a des associations de commerçants tunisiens, marocains... pour les marocains je sais qu'ils ont aussi leurs banques marocaines en France...

Selon moi, il serait plus juste de dire que un groupe de pression de français d'origine du maghrèbe... C'est voué à l'échec car les français d'origine du maghrébe sont majoritairement individualiste, carièristes... qui ont souvent des logiques sportives foot et les tackles ils savent y faire et cela peut aller jusqu'à des coups de boule... Néanmoins souvent ils sont des personnes loyales et sur lesquels on peu compter... quoique l'appréciation que l'on a sur Rachida la carrièriste... Elle est loyale envers son parti UMP... et c'est du donnant donnant, gagnant gagnant... si non elle tackle sévére, le français d'origine du maghrébe ce n'est pas un supplétif, ni un harki... il est loyale envers son pays d'origine ou ceux de ses parents... et loyale envers sa patrie. C'est du gagnant gagnant et il laisse à la diplomatie faire leurs job en fonction des intérêts des différents groupes assemblés en associations pour défendre leurs intérêts matériels et moraux, culturels et cultuels... Et même à NY, ville pourtant trés communautariste... Les juifs marocains et les marocains musulmans se rencontre sur des thèmes culturels ou des fêtes comme celle de maymouna...et s'ils ont des amis algériens et tunisiens ils sont invités à la fête... les maghrébins toutes religion confondus ou libres penseurs et agnostiques ils ne sont pas communautariste même s'ils vivent en communauté contre leurs gré car souvent ils habitent les HLM, qui leur furent attribuer unilatéralement par les institutions que gérent ce parc immobilier... Ils sont comme la majorité des français... ils préféreraient habiter dans un quartier résidentiel dans une belle maison... au lieu que ces poulaillers de souk...

Donc, qu'est ce je pense du système lobbyyiste... de type anglosaxon, je suis contre car ce système repose sur la notion première de la mise en place des réserves pour les natifs de l'Amérique du Nord (les amérindiens)... le lobbyyisme anglosaxon ne correspond pas à mon mode de pensée. Je suis pour les libertés d'association aussi bien celle dans le cadre de la loi 1901, que celle de la loi 1905. Selon moi, c'est un bon compromis qui dans l'idéologie est l'égalité de traitement...

Selon moi, si l'Europe fonctionne mal et que nous sommes où nous en sommes c'est à cause du système lobbyiste qui s'exérce sur les députés européens...et ne peuvent pas agir et prendre des décisions dans l'intérêt du peuple européenns. l'Europe a perdu sa légitimité au profit des lobbys et au dépend des peuples des nations européennes Angleterre comprise... Mais cela ne va pas durer... car les lobyyiste ont beaucoup à perdre...

Je te prierai de m'excuser si je ne répond plus à tes questions, ce n'est pas que ce n'est pas intéressant... j'apprécie les personnes qui sont égales à eux même, et quand ils sont contraires à mes idées et opinions... j'apprend beaucoup d'eux, comme j'ai beaucoup appris de toi, qui selon moi tu es aussi représentatif une population... J'aime bien le terme français circonstantiel... c'est une image juste... pour résumer certains qui sont dans ce shéma de survie, il est dans les même circonstance que les harragas...
Comme je te l'ai écrit plusieurs fois, l'essentiel pour moi, est que tu sois heureux à où tu vis, si c'est ta maison de coeur... j'estime que tu as de la chance de cette extrême liberté de choisir son territoire... et même si demain tu viendrais à dire que tu a trouvé ta voie dans le boudhisme je serai heureuse pour toi et jamais je ne te traiterai de d'apostat ou de mécréant...ni je te menacerais de l'enfer... Tous ceux qui porte à l'intégrité physique, moral ou psycholique m'indispose... je suis ainsi et je le suis depuis toute petite... même certains versets du coran... je me disaiss qu'elle ne me concerne pas... C'est la loi de Dieu dans l'au-dela et comme j'étais terre à terre je craignais plus la loi de mon père ou celle de mes instituteurs... et des gendarmes... et j'ai appris très tôt que nul n'avait le droit de se faire justice lui même car l'autorité et la justice elle était exercée par mes parents... j'ai beaucoup appris au sein de ma famille et parmis ma fraterie, cousins, et camarades... et je te prie de croire certains était de cyniques... et qui parfois me faisait punir injustement... parce que je refusais de me plier à leurs exigences ou de leur donner quelque chose ou me faisait du chantage... Tu je préférai la justice injuste de mes parents que de ceder à cette forme de violence... psychologique...

Je ne te répondrai pas et je te prie de m'en excuser d'avance... je suis loyale et j'ai écrit et respecté la parole de Aïcha qui disait qu'elle allait me zapper, ne pas lire mes posts... Je ne parle pas à des parjure et à ceux qui ne tiennent pas leurs paroles et encore moins par personne interposée... Je suis certaine que tu trouveras un trés bon interlocuteur en benvoyons et vos échanges seront un bon débat contradictoire... soyez de bons avocats de vos idées...
Merci pour ce long post...toi l'amateur de texte sms. enchantée de vous connaître.

France

  tu as bien du courage de dialoguer face à deux extrémistes voire "intégriste de la pensée ".... cela ne sert malheureusement à rien... Aicha ne supporte pas que l'on parle des extrémistes, parasites du monde qui crée le mal ...extremiste de la pensée qui veulent imposer leur mode de vie .... Ces "abrutis " ne se rendent pas compte qu'ils salissent à la fois leur religion mais aussi les autres, et aussi les gens ouverts et tolérants.... Quand je vais sur ce site je suis rassuré que la laïcité existe en France ! Ouf ...car cette laïcité protégé des faux religieux qui voudraient lapider tous ceux qui croient pas en dieu ! Ouf

France

  Hal- Koum j'ignore si vous êtes musulman , en tout cas si vous l'êtes vous ressemblez à la majorité des musulmans qui vivent leur religion en phase avec les autres. Aicha et Xele sur ce site se sont déjà fait remonter les bretelles plusieurs fois les bretelles par d'autres musulmans qui disent qu'ils ne représentent en rien leur religion... C'est un peu l'extrême droit de la religion xele serait Lepen et Aicha brigitte bardot, des extrémistes qui n'aiment que ceux qui ont les mêmes idées, la meme religion et gare à ceux qui les contredirait

France

  Trois ministres maghrebins dans le nouveau gouvernement français, c'est un bon signe.

Royaume-Uni

  En effet, j'espere qu'ils inspireront la jeunesse a faire de la politique pour servir les interets des notres...