pourquoi autant de haine envers l'islam

 Points de vue
QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
ÇáÇÍÊáÇÝ ÇáÓæÓíæËÞÇÝí
L'apres printemps arabe!!!
seule dans ma famille
pourquoi autant de haine envers l'islam
la fraternité ??
Devons-nous nous inquieter?
eclipse
millionnaire!
ou en etons avec les recherche sur le petrol au maroc?
force de frappe
mafia politique
la crise financiere globale
a quand la fin de la colonisation
francais circonstanciel de pays
Qu'attendent les pays arabes pour intervenir en syrie?
algeriens reveillez vous
Pouvez dire à Dieu qu'il arrête tout ça.
la coeur ou la raison
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Un peuple en détresse
JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
Ni pute ni soumise
Culture dites- vous ! Alors danser le ventre vide !!!
Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
Tout le monde debout le président arrive
comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
Pourquoi est-ce si difficile ...?
injustice venant de ma belle famille
le taghout
Nessma a été détruite par un missile !!!
Etre sauvé par un être totalement différent de vous
IVG pour ou contre?
Manifestation LYBIE
le secret
les collaborateurs
le nucléaire
la lune
les gays et l'islam
le voyage nocturne du prophete
faire suivre ou non?
pension veuve de chahid
LA TUNISIE,UN GRND TOURNANT!!!!
dajjal
pourquoi la justice elle bouge pas en algerie ?
Les occidentaux veulent precher la bonne parole...
bougies ou électricité
trompette
procréation pour autrui - mères porteuses
bonnes pensées à tous
hadith:est-ce une valeur sur?
Mariage \"protégé\" de la polygamie
Violences Psychologiques
Virginté
divorce
je ne comprend pas
Protestation ou Extremisme
livret de famille algerien
iran israel
traductions
\"je crois au dieu qui a créé les hommes mais pas au dieu que les hommes ont créé\"
Déprime
bon ramadan !
RAMADAN 2010
Sport à Barcelone
Bête en court affaire !
Dieu, inspiration
le mariage via le net
Imprudence, connerie et folie passagère ?
Légitime défense
Triste histoire :Expulsion entre maghrébins
Epargne
Cuisine
Bonnes vacance ???!
Expulsion par la France ???
sport et idôlatrie
Programme scolaire
Différence entre élèves et professeurs : tenue vestimentaire et uniforme
Désunion face à un Dieu commun - Expulsion
réussir
la loi et les \"gosses majeurs\"
vitamines
rumeur ou intox ? Fin du monde pour 2012 ?
Une pensée
Ô désolation ! France, que deviens-tu ?
Encore une honte !
choix de vie
la notoriété coûte cher
parents d\'enfant trisomique
gran maghreb
israel a lancer un assaut contre un convoit d aide humanitaire
aidez moi a traduire....
mon mari
Bourka en France
il es ou l\'argent du peuple algeriens
Viande halal en Guyane
frigidité de la femme
divorce et harcèlement que faire ?
L\'Algérie à la Coupe du Monde
ou sont les hommes serieux
honteux de leurs propre race!!
Les femmes arabes victimes de harcèlement
jeune fille paumée..
Mes sincères remerciements
\"rbat\"
GRAND DIEU,COMMENT ALLONS-NOUS NOUS EN SORTIR ?
Qui a vu des extraterrestre?
Carte de séjour
homme chauve
Turquie
Répression
les kabyles
spoliation du patrimoine marocain
Lecture audio du Qoran
célibat et maternité
Anti-français ???
lamort suspecte de Michael Jackdon
Réforme du champ religieux et formation des imama
comment faure pour justufier mon innocence
Confus!!!
attirer les jeunes en algerie
discours d\'obama au Caire (5juin 2009)
Dieudonné et son parti \"anti sionniste\"
Les hommes mariés qui continuent leur vie de célibataire
ÏíãæÞÑÇØíÉ ÇáÚÓÇßÑ
Palestine israel bombardement gaza
different des autres
RUPTURE DIPLOMATIQUE
REPRESAILLES POLICIERES CONTRE MAGRIBINS
Dou3aa des chefs des etats arabes
ENCORE UN MONTADAR
rachida dati
SERMON AU Soldat de tSAHAL
IMPORTANT:la preuve que kfc n est pas hallal
(UAM93) POUR LA CREATION DE TV AL-JAZEERA EN FRANCAIS
israel bombarde gaza,plus de 150 morts!!!
UNE FEMME PEUT 4ELLE DEMANDER UN HOMME EN MARRIAGE
Les chaussures de Muntazer Al-Zaidi
Que feriez-vous s\'il ne vous reste plus que 24h à vivre?
PETITION ( AUGETRAENGTE JUSTIZ )
PETITION ( Justice imposée)
gouvernement
boutef au pouvoi pour la vie
Commémoration de la Marche Verte
a l aide
barak obama 44eme president des etas unis
Selon vous la communauté maghrébine en France est elle sur le point d'imploser
La poupée vaudou de SARKO vous connaissez?
Comment un extraterrestre peut-il influencer notre pensée ?
HELP!!!BESOIN DE VOS AVIS!!!
Votre point de vue a propos de l'âme soeur .
34 ans et toujours vierge
LA CIGARETTE ET LA FEMME MUSULMANE
je suis musulmane et ALORS?
famille révolutionnaire
non à BOUTEFLIKA
ÕÍÇÝÉ ÇáÊÝÑÞÉ
Abandon de l'enseignement de la Shoah en GB
se faire avorter
La jalouse et l´envie ( AL HASSAD )
ou sont les occidentales qui aiment les hommes arabes dans ce pays?
peut on se marier avec son oncle dans la religion musulmane ?
CONTRAT DE MARIAGE EN ALGERIE
le mariage mixte
le sehr / magie noire
La france raciste
LA TERRE MUSULMANE????
lettre ouverte à un "Harrag"
RESPECTEZ NOUS
Fierte!!!
Par les couilles!!!
Tariq Ramadan
Chanteurs Raï
Quand ça viendra qui ira visiter leur tombe?
reproduction des commentaires
une"fitna contre l islam"le coran agresser
Communiqué
moyen orient
egalite entre race
Comment se comporter avec les adolescents
Peut-on autoriser les signes religieux à l'école ?
La france intègre-t-elle correctement les Francais d'origine étrangère?
Rechauffement du climat
Zoo-prison!
COMPESSION
Pop star nue!
Mon ex femme et moi
UN TORCHON QUI FAIT DEGUEULER !!!
Choisissez-vous un emploi pour l'argent ou l'amour
présidentielle 2007 : sarkosy président de la France
sida HIV
ESCROQUERIE
Sarkosy et son double langage
presidentielle:sarkosie,segolene que choisissez vous?
fantôme
Bouteflika aura t-il le courage d'assumer sa responsabilite?
extra terrestre existe t il vraiment ?que dit lecoran labible et la thora la dessus
J'ACCUSE!!!!
Votre profil pour les présidentielle
Un Islam des musulmans
arret de la priere
bONNE FETE
Les vraies raisons de l'ATTENTAT du 11 septembre 2001
TuNiSie : Du MaRiaGe Au LiVreT De Famille
harki et mariage avec un policier
Islam et thèorie de Darwin,
La Palestine un peuple asphyxié
Comment une mère peut-elle tuer ces propres enfants?
de l art du port et du cochon
Star ac maghreb, enfin !!!!
RAPATRIES D'ALGERIE
Contestation : suicide chez renault
François BAYROU représente-t-il le mieux la communauté mulsumane en france ?
dehors mr bouteflika!!!!
Votre conception du bonheur
---Avignon--
Fallait-il publier les caricatures de Mahomet ?
Comment diriger son vote tt en étant musulman?
LA Tunisie deviendrait-elle un pays mécréant?
trop dur de trouver un homme
Ecole privée musulmane
Les medecins préconisent que ma copine sera stérile
Un hommage à l'Abé Pierre
LIBÉRER LA GRANDE ET BÉNITE VILLE SAINTE DE JÉRUSALEM !
Tous les pays arabe réunis en un seul état, qu'en pensez vous ?
une pensée à Zyed et Bouna
A 100 jours des élections présidentielles, pour qui voteriez-vous ?
Poulet HALAL ?
les filles du bled
Que savez vous sur le prophète
humiliations et provocation
enfant mixte père tunisien /mere belge
LA MORT ME FAIT PEUR
L'aïd et les pauvres
les prenoms musulmans
pour ou contre la peine de mort
qu'est ce que pour vous la sagesse?
Peut on avoir honte de ses enfants parcequ'ils ont choisi de travailler durement comme leur parents
---Varennes--
PERTE DE CHEUVEUX
NON AU KFC HALLAL !!!
Comment appeler à l’Islam ?
inconu
Notre Maghreb est beau
La séparation
jeune, et refaire sa vie après avoir perdu son epoux
danemark:Le Centre culturel islamique incendié
INTERCESSION DU PROPHETE MUHAMMAD(SAW)
Qualité de l'expression
segoléne
LAVAGE DE CERVEAU
QU´EST CE QUE L´AMITIE ???
MARIAGE
ZarzisTunisie
la terre nous appariens
BESOIN D AIDE!!!!!!!!
REPONSE A CEUX QUI PENSENT QUE LA SALAT N'EST PAS UNE CONDITION POUR ETRE MUSULMAN
le monde occidental nous a t'il fait perdre nos valeurs en tant que musulmans
anniversaire des emeutes de banlieus
AID EL FITR MOUBARAK
saraharaha
l'agression israélienne contre le Liban massacre cana
Vos réactions sur : La finale du coupe du monde 2006 France-Italie
MARIAGE PAR PROCURATION
LE M O N D E I N F O R M A T I K
kader,sarazin!
Malade à la maison quelles solutions ???
palestine le droit a la resistance!
A comme Algérie - Moment de recueil
mariage entre cousin
La fatalité
Diffamation, complicité, propagande électorale et ignorance
Une vidéo à ne pas manquer
la fuite des sujets du baccalauretas a meknes
Amour : Aimer tout simplement
sujet courant mais...
retransmission de la coupe du monde:le monde arabe privee
LE BAC : est-il une carte joker ou un passage obligatoire
création de projet
---Leiba-Bronstein--
Amitié Algéro-Francaise : pourquoi la France refuse de reconnaître ses torts dans la colonisation de
video wafa sultan
paracelsus
KADER ET SARAZIN
qu'apporte la population vivant à l'etranger à son pays natal
pk divorcé alors quon prétebdais saimé
l esclavage
arabo-centrisme
l'arabie saoudite
ASSURANCE VIE
ESCLAVAGE
petite kestion sur l'islam
---USS-Liberty--
loi sur l'immigration
renouvellement de visa
INDUSTRIE NUCLAIRE !! PQUOI PAS IRAN ??
pote 1 jugemt sur otrui
Caricatures du prophète Mahomet (mohamed mohammad) journal France-Soir
Y en a marre du mot sioniste
Le comble de l'absurdité
DEPENSE INUTILE
le hamas
B'NAI B'RITH : Loge sioniste très influente
le hamas au pouvoir
La Palestine abandonnée
CIA: des enlèvements en Europe ?
d'ou sort "l'état" d'israel?expliquez-moi,jaimerai tellement comprendre
l'amour d'un homme en situation irrégulière
coupe d afrique des nations 2006
Autisme au maroc
POURQUOI PAS 2 FEMMES !
COMPREHENSION ET COMPASSION
waswas
Actes d'adoration
le respect
amour platonique
Aid Moubarak à vous tous..
waswas
la nouvelle présentation du site
Le 1er pas
Aid Mubarak
l'islam dans l'occident , les jeunes beurs et beurettes kel tristesse
quel beau pays!!!
Manipulation médiathique
YOUPI !!! Sharon est en train de mourir...
le coran
sharon lutte contre la mort
cherche temoignage personne marié avec indonesienne?
l'islam
Rétrospectives et bonnes résolutions.
BONNES RESOLUTONS POUR 2006
BONNE ANNEE
bonjour
Safar Tours - Air horizons
BONNE ANNEE
Le CV anonyme: La nuit, les chats sont-ils tous gris?
que pour vanessa
pour ou contre le mariage?
La peine du converti
--Missions Apollo--
Candidature à l'élection Présidentielle de Dieudonné
VOTE DES IMMIGRES ET ENFANTS D'IMMIGRES........
Déçue par Jamel Debbouze
parents trop stricts, angoisse permanente!
LE TRANSGRESSEUR(la strategie sioniste)
RESTAURANT HALLAL sur paris et region parisienne POUR LE 31 DECEMBRE
RESTAURANT HALLAL sur Paris POUR LE 31 Décembre
bouteflika, quelle est la verite sur sa sante?
A R N A Q U E !!!!
un escrou sur le site
BONNE NOUVELLE : Sarkozy dégringole
erreur sur la personne
SUPER SARKO LE RETOUR!!!
FINKIELKRAUT ET LE DJINN
Les femmes: avenir de l'Islam?
le grand moyen orient selon bush
KADER...
--Les massacres de Danzig--
--Benito Amilcare Andrea Mussolini--
SECHEZ VOS LARMES !
JUSTICE EGALITÉ LIBERTÉ
--Les Chevaliers du Temple--
MICKAEL JACKSON : "Il ne semble pas aimer les Juifs"
mariage mixte
c les arabes qui crées les emplois
PISCINE POUR FEMMES
Banlieues "Tout est bien,qui finit bien"
JE VOUDRAI ETRE POLYGAME
Marre des faux débats
SMSI kels libertes nous restent-ils??
"Le petit salaud"
le mensonge
A C T U A L I T É S - II -
Halte à la haine
un grand ouf !!!
SUITE EXCLUE?
EXCLUE???
Les banlieues :Media Francaise et international
La meute, l’émeute et l’impasse
le voile
--libération conditionnelle--
ONU-Israel:Le Monde à l'envers.
mariage
debutant
Pourquoi?
--Les actualités--
commentaire amical
au secccoooouuuurrrrss
Emeutes anti Européens
Emeutes anti Européens
la garde des enfants au père
Mes parents refusent un reconverti QUE FAIRE????
mourir chez sois...
--Etroite collaboration--
Sommes-nous français ?
mardouma
les violences vues de l etranger
--La croisade des démocraties--
sans papiers mais mon intention de fonder une famille est bonne.
sarko pompier pyromane
L'ALDULTéRE EST-IL UN PéCHé GRAVE?
--Clichy-sous-Bois--
Monsieur Nicolas Sarkozy.
AID MOUBARAK
--La déclaration de Balfour--
une française pour lewrikat
ayez du bon sens !!!
ou sont-il?
mohamed(pbsl)dans les ecritures anciens
nationalisme entre musulmans
demande de papier !!!
que faire
la croyance
Pourquoi qu'aventure et sexe, où va t-on?
Comparaison
Chuis trop Décue :-(
partir a alger
jugement de saddam hussein
felicitation au webmaster
sincere felicitation
MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
Quels sont les procédés pour une
Qu'est ce que le RESPECT ?
couple franco musulmanE
NOIR ET MAGHREBENS
algerie:non a l impunite
LE SAHARA OCCIDENTAL !!!
L'UMA c'est pour quand ???
referendum pour la reconciliation nationale:etes vous convaincue?
Phénoméne de Société
election partielle en kabylie:quel enjeux?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
quel est la region la plus toucher par la debauche en algerie?
Division entre hommes et femmes maghrébines?
nous solidariser et créer...
proposition nouvelle
kabyl besoin d'aide
la masturbation est-elle un péché
Tourisme
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
QUESTIONS IMPORTANTES
Relation et ambiguité
Le retrait de Gaza
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
UN ANCIEN BAROUDEUR PRED CONGÈ, VOIR MÊME RETRAITE
Les animaux venimeux d afrique du nord
mariage française/marocain et parents contre!
Attentats de Londres : Al Qaïda ou Al Qimma (Le sommet)?
ni putes ni soumises
DIPLOMATES ALGERIENS OTAGES EN IRAK
les dangers de la medisance
a quand l union des pays arabes?
le jugement final aproche
...SOUS LE SIGNE DU SCORPION...
pourquoi l'african est til mal vue
Autopsie de la Yougoslaviepour comprendreles prochaines guerres de la globalisation
connaisez vous bien votre ennemi le chaytane ?
l algerie possede t elle la bombe atomique?
fascisme noir
comment convaincre un athé
foi et engagement/ appel de coeur
Ancienne colonisation
maghrébines sortent les crocs
Trop de maghrébins en France?
conduire en algerie
***laTyranie et l'Occupation Syrienne
réflexion constructive
Felleg 'traitre
Enrico Macias
ethnopsychiatrie
...La résistance irakienne...
GAD JAMEL ou SMAIN ??
que penser vous du nouveau point de vue
Banlieues / Quartiers Résidentiel: une scolarité à deux vitesse
je ne peux plus etre vierge
soyez realistes demandez l'impossible.
Sémite et non Sémite ??
NON AU PORT DE LA MUSEAULIÈRE
--Affaire Dutroux--
orientalement .com en danger d etre censuree
une femme musulmane peut-elle devenir IMAM?
filles et mariage
BIENVENUE RAMADAN KARIM
ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
Réfenrendum
RELIGION NOUVELLE
TGV en algerie pour bientôt
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
tamazirth ne sera jamais langue officiel
attention à l'arnaque
aidez-moi!renseignez-moi!
les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
--attentats de Madrid--
11 septembre 4 ans après
La diabolisation de l'islam
amitie forte et pur
amitie forte et pur
Que pensez-vous de Philippe de villiers ?
remettez vous dans le droit chemin
---Le Talmud---
MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
--Les prisonnières palestiniennes--
personne handicapé
algerie2 nigeria5
reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
Histoire juive-Religion Juive
Mais où est kader ????
mariage en algerie
le malaise du football algerien
je voudrai savoir qu'est ce que un DOUAA
QU'EST CE QUE LE BONHEUR ? EST CE L'ABSENCE DE MALHEUR ?
CHASSER LES FAUSSES MUSULMANES
Autres horizons
que pensez vous de la nouvelle autoroute est ouest en algerie
TEMPS QUE LA FRANCE DOIT PASSER À LA CAISSE
VANESSA C'est POUR TOI
Mariages entre deux partenaires de cultures trés differentes
Contre qui l’Algérie s’arme-t-elle ?
chanteurs de raï
L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
respect de l'espace virtuel de chacun
je n ai plus de religion? je suis trop sceptique, je me sens perdue
Que signifie la barbe dans l'Islam ?
fellag meilleur que djamel debouzze?
education de nos enfants
Citations et proverbes.
Vos poèmes arabes préférés
occupation "bonne ou mauvaise"
L'ALGERIE LIBERE LES PRISONIERS MAROCAINS
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
Un peuple oublié : les Tchétchénes
referendum sur la reconciliation nationale :encore de la manipulation
bravo au webmaster de orientalement.com
evangelisation de la kabylie a des fins politique
Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
Pourquoi je ne suis pas serieuse dans ma priere???
---Un peu d'Histoire---
complot americanosioniste pour envahir l algerie
les visiteurs
projet de reconciliation national du president bouteflika:pour ou contre?
vive kader
Invitation pour la source et pour Kader
Y aura-t-il bientôt une 3ème guerre mondiale?
Amour à distance
Que pensez vous de la voyance ?
Dialogues Homme / Femme
la langue berbere est officiel
la discrimination envers les arabes
comment vivent les immigrés en europe?
l'equivalence entre femme et homme
Attention aux annonces Bidons
les assotiations
l'adolesence
l'amitié....mythe moderne!!!
le probléme du voile dans les pays arabe
française/marocain et parents contre
BEKKOUCHE LAKHDAR
Le retrait de Gaza
nous les femmes doit-on vraiment être prête à tout pour faire plaisir à notre bien aimé ?
racisme a lembauche envers les arabes
mariage avec un cousin
Le beur ou le magrebin vecteur de rassemblement en France !!
polygamie
LA MISERE EN FRANCE EST PLUS QU'en ALGERIE
VIVRE EN FRANCE ?
S'installer en ALGERIE suis content
la radioactivité a reggane (Algerie)
ELISEZ ici LA PLUS BELLE VILLE D'ALGERIE ?
qui c qui a raison alors ???
Rencontre , Mariage et Convertie
reviens je taime trop pour souffrir seule
lorsque 2 familles s'opposent à une une union mixte
les MST
Chirac pro-arabes ou hypocrites
le refus du mariage a cause des origines???quoi faire???
le refus des parents face au mariage dus au origine???
comment être dûr que son mariage sera une réussite
SARKOZY pour ou contre ???
le SIDA en Algerie
l'ambivalence de la virginité
Souvenirs / Temoignages
que pensais vs daller vivre au bled????
aaniverasaire de l assassinat de matoub lounes.crime d etat ou gia?
Que pensez vous des femmes qui font de la boxe????
L'amour réciproque éternel
Ne faite pas pleurer vos parents !!!
peut on perdre sa virginité sans coucher
La vision que se font les mecs de France des nanas
croyez vous en la sorcèlerie??
L'attitude des immigrés au bled
ECHANGE de point de vue
comment savoir si mon ami de zarzis est marie
STOP !!!!!!
cours de langue
la nature est elle plus cruelle que l'Homme?regarder le sunami et l'après sunami
quel genre de femme cherche les hommes?
soirées marocaines
L’Algérie dans le collimateur de Washington ?
Les radios arabes: une honte.
l'amour entre l'african noir et l'arabe musulman
don d'organe
l'amour sur le net
est il vrai que la kabylie voulait avoir son independance?
Regain de tension entre le Maroc et l’Algérie
indépendance !!!
aimer c'est cruel
Canal Algérie ? Vous aimez ?
le scorpionisme au maghreb
est- il plus sage de suivre sa tête ou son coeur pour prendre une décision?
mariage avec un mec du bled
la croyance en dieu
Pied noire ou Bled Yea or Nea?
À propos de EL KEHINA
Pourquoi les gars du bled ont une mauvaise image des filles maghrébines en france?
initiatives
Qualification d'un marriage
Le mythe du VIH/SIDA
SOUFISME
A propos d un ouvrage
couple mixte
LES DRUZES
Tous les même
conversion a l'islam
Comment Vous Avez Arrive ou vous ete maintenant dans la vie?
recherche d'un beau prenon pour le miracle de la vie.
que coûte un mariage en tunisie?
Que pensez vous de Zineddine ZIDANE ?
mariage avec un gas du bled
hommes ,femmes tous égaux devant DIEU
la vie de la femme dans les pays islamique (pays musulmans)
Comment contribuer au développement de l'Algérie?
Pourquoi ne médiatise t-on pas les Mghrebins surdiplomés?
les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)
Qui connait le terme de Chorfa ?
Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes
les hommes d'aujourd'hui
Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
pourquoi parler religion sans arrêt?
Votre avis M’intéresse concernant la corse.
mariage avec une fille du bled
Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
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Que pensez vous de l'intégration pour/contre
que pensez vous de jamel debbouzze
virginité
bete et mechant
une personne me confie pourquoi elle n'est pas croyante
Donner moi des signes que dieux existent, pour que je entre en l'islam
Adoption
le problème des cités
les fautes d'orthographes
Nedjma
Libérez Florence et Hussein
Islam ou christianisme ou peut être rien.
l'animation télevisée
peut-on envisager de vivre chacun de son côté tout en étant marié
Le Maghreb Uni 2005
ENFANT Hors mariage
que pensez-vous des filles arabes de maintenent?
C'est pas parce qu'on est née en France qu'on est pas des filles bien
l'amour à distance
Que pensez vous de la voyance?
rectification
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hypocrisie - blabla
Rappel
Message de notre messager Mohamed -sas-
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 Sujet proposé par ikram le 01/12/2012 à 01:50:50 vu 3678 fois

France

 pourquoi autant de haine envers l'islam

  je ne comprend pas ou a moitié le fait que les gens haisse l'islam pour ma part je pense qu'il y a de plus en plus d'ignorant qui critique et juge certains musulmans peut ètre parce que c'est la religion la plus saine nous croyons a allah swt et mohamed qui nous a enseigné de a a z a vivre corrèctement et a se contenté de ce que nous avons hamdoullah je pense que l'islam et la religion la plus correcte car elle nous enseigne les choses les plus primordiales de la vie elle nous apprend nos limites et elle nous explique que ce bas monde n'est qu'un test aprés tout il y en beaucoup qui n'y croit pas et le problème d'une façon générale c'est que les gens satache trop a ce bas monde je tiens a informé certaines personnes que l'islam ne nient ni jesus sidna aissa ni moise sidna moussa ni abraham en fait LA BIBLE ET LA TORAH ON ETAIT MODIFIE LE CORAN ET LE SEUL LIVRE QUI EST RESTE EN ETAT QUE VOUS LE CROYER OU NON UN JOUR LA VERITE ECLATERA ET BEAUCOUP DENTRE VOUS REGRETERONS JE TIENS A PRECISE QUE JE NE SUIS PAS LA POUR CONVERTIR TOUS LE MONDE AVANT TOUS MON BUT ET DINFORMER MAIS EGALEMENT DE VOUS INSSITER A VOUS POSER LES BONNES QUESTION AUJOURDHUI QUAND JE REGARDE CERTAINS PERSONNES CRITIQUER L'ISLAM JE ME DIT QUE CEST GRAVE LE NOMBRE DIGNORANT QUIL YA SURTOUT SUR SE FORUM PARCE QUE LA MAJEURE PARTIE DENTRE VOUS ON DES PSEUDO A CONSSONANCE ARABE JE VOUS DEMANDE A TOUS DE REFLECHIR AVANT DE VOUS ACHARNER A DETESTER UNE RELIGION QUI NE VOUS DEMANDE RIEN AU FINAL ET A INJURER DES PERSSONES QUI VOUS DEMANDE RIEN SOYEZ VOUS MEME AU SUJET DES BERBERE ET DES ARABES AU PASSAGE JE SUIS MOI MEME BERBERE du maroc RENSEIGNER SVP AVANT DE DIRE NIMPORTE QUOI SI VOUS SAVEZ CE QUE LA LISLAM NOUS apporté vous ne parleriez pas de la sorte si vous saviez la moitiez de ce qui se passer avant l'islam certains d'entre vous ce cacherai je suis pas la pour critiquer les kabyles loin de la je vous respecte le point de vue de certaine personnes m'ont énormément choquer et excuser moi de vous dire que franchement quand on lis les propos de certaine personnes on comprend que certains veulent en fait l'indèpendence de la kabylie c'est que je comprend pour ma part acharner vous sur votre pays pas sur l'islam qui n'a fait que vous rendre meilleur d'aprés moi et encore une fois renseigner vous essayer de comprendre le vrai du faux

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 Point de vue n°36274 de Xele le 14/12/2012 à 06:47:13

Royaume-Uni

  C'est pas difficile a comprendre ou a expliquer: les media en occident. C'est tout. Dans leur souci de faire recette ils pointent du doigt l'islam pour tout et n'importe quoi. Un comportement delictuex d'une personne arabe ou berbere est qualifie de derive islamique... un incident terroriste d'une personne qui vient d'un pays a majorite musulmane est designe terrorisme islamiste... Les media en occident. Ni plus ni moins.



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 Point de vue n°36276 de AICHA le 14/12/2012 à 22:00:00

France

  quand les scoops ne font que vendre ?!!!triste de tirer profit de gens, honnêtes et qui vivent en paix, ils font du tord, alors faut pas s'étonner si un jour y en a qui les menace, ou qu'on leur mette des bombes, ils cherchent un peu non, histoire de remettre les pendules à l'heure, mais au lieu de ça, les musulmans sont intelligents et au dessus de ces mesquineries et ces manigances peu scrupuleuses.
la liberté d'expression je veux bien, mais là il n y a aucune limite pour respecter des milliers de gens qui vivent en paix.
quand on regarde de près les journaux ou revues, ça a commencé y a longtemps cette histoire, d'afficher islam avec n'importe quoi, ou alors carrément payer des mannequins pour endosser un vêtement islamique, y a des journalistes qui ont analysé ça et il en sort beaucoup d'ignorance et d'amalgame, et de réductions, et c'est devenu des scoops qui font vendre...
je trouve ça triste..ça ne vaut la peine de s'attarder dessus tellement c'est bas!!!



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 Point de vue n°36277 de Yacine le 15/12/2012 à 18:16:05

France

  Depuis son apparition l'Islam n'a pas cessé d'être vilipendé, calomnié, combattu.
Contrairement aux mensonges et autres contre-vérités, l'Islam ne s'est pas imposé par l'épee, mais par la lucidité, la comprehension, l'amour du prochain.
Combien de peuples se sont islamisés, sans la présence d'une seule armée musulmane sur leurs terres, telle l'Indonesie, le Zanzibar, etc...
De nos jours, les medias audio-visuels occidentaux sont aux mains des pires ennemis de l'Islam, les juifs-sionistes qui deversent au quotidien leur haine de l'Islam, poussant ainsi d'autres incredules à se positionner sur les leurs idées malsaines et islamophobes.



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 Point de vue n°36280 de AICHA le 16/12/2012 à 21:34:40

France

  y a qu'à voir le nombre de convertis qui viennent à l'islam, religion du juste milieu, oui, y a qu'à voir le nombre de conversion, au brésil, et j'en passe, plus ils font du tord plus l'islam croît, plus y a de musulmans, Allah est avec les justes, pas les semeurs de désordre.
Peine perdue, leurs manigances ne font que les desservir, les discréditer et j'en passe, les gens ne sont pas tous dupes!!yen a qui se servent de leur cerveau.



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 Point de vue n°36284 de Yacine le 17/12/2012 à 23:40:34

France

 
La plupart de ceux et celles qui denigrent l'Islam sont pétris de prejugés islamophobes, avant même de s'être informés sur cette religion. C'est presque devenu chez eux inné. Les plus "tolerants" qui nous "acceptent" veulent que l'on reforme le Coran, le réecrire à leur sauce, selon leurs goûts et leur bon vouloir.


Les ennemis de la religion musulmane, ses détracteurs, utilisent la calomnie, le mensonge et sèment la haine dans les medias audios-visuels occidentaux pour ternir l'image de l'Islam et deverser au quotidien leur islamophobie puante.

Il est vrai que les conversions se multiplient aux quatres coins du Monde et celà est difficilement digéré par ceux qui nous considèrent comme des arrierés, des barbares, mais nos richesses les interessent.

L'Islam est la religion de Dieu le Tout-Puissant, Il l'explime Lui-même dans le noble Coran. Qu'on le veuille ou non, l'avenir de l'humanité se trouve dans l'Islam et tôt ou tard la bannière de cette religion flottera sur cette planète.



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 Point de vue n°36290 de MERYEM le 21/12/2012 à 16:15:54

Maroc

  Tout d’abord je tiens à remercier Ikrame d’avoir entamé ce sujet dont la discussion peut durer des heures.
Je me permet de donner une bref idée sur l’ISLAM : Islam est une religion anneau et valable pour tous les temps et de lieu, le miracle est le CORAN, ce dernier n’a jamais été truqué et c’est grâce au bon dieu qui le protège.
Notre bon dieu a entamé tous les points même les choses futiles dans la vie il ne les a pas oubliées : religieuse, profane et scientifique que les chercheurs ont prouvée.
Revenant à la haine d’islam : la haine de L’ISLAM EST à cause des musulmans parce qu’ilS ne l’appliquent pas selon les consignes cités dans le CORAN et données par le prophète Siyidona Mohamed ; il y a l’hypocrisie, corruption le ravage le non respect des rendez vous et des promesses le terrorisme, et la liste est très longue. Alors comment on veut que la religion ISLAM soit aimée.
Appel à tous les musulmans : il faut que l’islam soit appliqué suite aux consignes de coran et du prophète sayidona Mohamed



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 Point de vue n°36292 de AICHA le 21/12/2012 à 23:56:28

France

  désolée myriem, les musulmans ne sont pas des surhommes, ils ne sont pas parfaits, s'ils suivaient ce que dieu dit ils seraient parfaits, ors ce sont des hommes comme tout les hommes, ils sont imparfaits.
c'est vrai que des musulmans font du tort à leur religion mais la majorité en france ne sont pas des gens qui dérangent les lois de ce pays, ils ne sont pas responsables de la haine des autres, ou de leur ignorance.
par contre je serais assez d'accord de dire qu'ils ne parlent pas assez de leur religion, qu'ils ne se font pas assez connaitre, pour qu'on les rencontre, qu'on discute avec eux, etc, je parle des mosquées qui devraient être plus ouverts, plus accueillant, qu'il n ya pas de communication, etc, mais ça va dans les deux sens.
les musulmans doivent être parfaits???, meriem même parfaits on aurait à dire sur eux, qu'ils font mal ceci ou cela, que leurs femmes sont soumises, qu'ils sont analphabètes, etc....
ya aussi les représentations que ce font les non musulmans basés sur des choses érronées, ou dépassés, ou dû à un imaginaire collectif de ce que doit être un musulman.
Je suis d'accord sur le fait que si tout les musulmans appliquaient l'islam ils se feraient aimé mais c'est utopique car l'homme est imparfait. mis à part les prophètes et leurs compagnons, cites moi un homme parfait de nos jours



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 Point de vue n°36293 de Hal - koum le 22/12/2012 à 19:59:17

France

  Ahlan y Maryem,

En toute sincérité ce n'est pas l'islam que les Français "haïss" mais le comportement de certains qui se procament de l'islam et que d'ailleurs tu dénoncent... dans tes dernières lignes... Moi, aussi je ne comprends pas ces gens... et en vérité ils me font peur... Avec ces gens on ne peut même pas dire qu'on aime les ceriseirs en fleurs et que l'on aime la fête des cerises de Sefrou en juin... ni que l'on aime la musique et qu'on assiste avec plaisir au festival de la musique sacrée à Fes... Des personne comme moi qui aime l'art... la beauté des cerisier en fleur... sont considérés commes des paiens des associateurs... "des mushriks" parce que j'ai du respect pour les saint patron des villes... et leurs moussems... J'aime certaines fêtes traditionnelles et régionales... Pour moi, ces gens sont une société malade... et qui profitent des faiblesses de nos sociétés tolérantes... On se berce d'illusion à vouloir faire coexiter sur le même sol des opinions aux principes contraires... Heureusement qu'ils y a des lois sécuritaires pour nous protéger de ces grands malades... sans compassion... comme le sont les prédateurs...

Un jour, lorsque j'étais enfant, j'ai vu une priére de rue au Maroc d'où je suis native... Elle a été faite pour attirer l'attention des gens pour être généreux et charitable à l'égard des horphelins et les nécéssiteux... et moi aussi je me suis mise parmi eux...

Dire que la France et les français sont haineux à l'égard des musulmans c'est un monsonge car en France on ne laissera pas un musulman sans soin s'il est malade, on le nourira et on lui donnera un toit...

l'hiver, dans le cadre d'une association, je fais ce qu'on appelle ici les maraudes, c'est à dire que l'on sillonne dans les rues fréquentées par les sans abris... Il y a en parmi eux des maghrébins... ou des sans papiers... qui viennent des pays en guerre... Il nous arrive aussi parfois de fréquenter les lieux dans la rues fréquentées par des prostitués... Hommes ou femmes... Les retirer quelques minutes pour boire un café, et discuter humainement sans dire ni halal ni haram... offrir juste un peu d'amitié et des adresses si elles ou ils veulent échapper à cet enfer... Non, la France n'est pas haineuse, elle a juste des valeurs et des principes qui ne peuvent pas coexiter et qui sont contraires à ces prétendus musulmans...

J'ai toujours une grande admiration pour des personnes comme notre Aïcha ech-channa... et tous ces travailleurs sociaux bénévoles... Nous avons beaucoup à apprendre de cette humanisme... où l'argent n'est qu'un moyen et l'important est les valeurs de l'homme...

j'aime les cerisers en fleurs et j'epére revoir ceux de Sefrou bientôt et aussi participer à la grande fête des cerises de mi-juin. J'espére que Miss cerises sera encore plus belle que celle de 2012.



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 Point de vue n°36294 de Hal - koum le 24/12/2012 à 07:41:54

France

  Ps: un discours comme celui de Yacine me fait peur car il a des relents et les mêmes mécanisme des discours dont usaient le pouvoir colonianisme... qui avec l'appui des "harkis" se sont pris aux traditions culturelles et us et coutumes des pays qu'ils avaient conquis... Ils interdirent des fêtes locales, régionales... Les buts recherchés étaient de rompre tout les liens sociaux... en les humiliants car certaines de leurs us et coutumes n'étaient pas selon leurs dires incompatibles avec les prescriptions ceranique... Même Baba 3achour fut enterrer... en même temps que la joie des enfants lors de cette fête de 3achoura... la zakat ne fut plus donnée aux nécéssiteux... bien qu'elle fut prélevée par les religieux à la solde des coloniaste... et ceux - ci en disposaient à leurs guise et en prélevait une partie pour eux... De nombreuses fêtes culturelles furent interdites comme celle de boujloud... car le pouvoir des colons avaient peur... des débordements... et pour interdir ces fêtes locales... et traditionnelles... ils usérent des religieux... même ceux qui fêtaient anayers étaient anathématisés et catalogués de kafars... Va donc savoir, c'est peut-être les boujlouds qui ont donnés le premier coup de semonse en cette veille de la3id elkabir... C'était le 16 aout 1953... en fin d'aprés-midi... cela se passa à Oujda à la madina... et quatre jours aprés... et depuis le 20 août deviendra une fête national... qu'on appelle la fête de la révolution du Peuple et du Roi...

Je ne conseille pas aux Yacine de ramener leurs science lors de la fête des boujlouds... Bien que de nos jours ce n'est qu'un défilé... bon enfant... mais qui reste encore destabilisant... pour ceux qui ne connaissent pas cette tradition... et qui se déroule le lendemain de el3id lakbir... dans le sud marocain... Vivement que la tradition des défilés de 3issawa... soient autorisés... et que l'on reprenne la vraie tradition de Sidi Yahya... une fête enterrée et qui rassemblait les trois religion monthéîstes...

Les discours des Yacines sont des discours ont les même mécanismes des colonianistes... dont le but étaient de lobotiser la mémoire culturelle et rompre les liens sociaux et de réduire les musulmans à l'exclusion... de l'universel humain...

A tous les amateurs de carnaval trach... Bienvenue dans le sud marocain à partir d'Agadir... vous passerez des moments inoubiable et si vous êtes aux Maroc... si vous voyez certaines rues s'appelant darb boujloud... cela fait référence à cette fête culturelle... qui fait l'identité d'un peuple...

Vive boujloud!



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 Point de vue n°36301 de eternael le 03/01/2013 à 18:50:01

France

  "l'avenir de l'humanité se trouve dans l'Islam et tôt ou tard la bannière de cette religion flottera sur cette planète."

quand je lis ça je comprends pourquoi je n'adhère à aucune religion .... et je suis rassuré que l'on soit protégé de certains extrémistes grâce à la loi de la laïcité .. laïcité qui permet de vivre entre religieux, non religieux tout en respectant la liberté de chacun .... meme si cette loi est imparfaite on a pas à s'en plaindre



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 Point de vue n°36302 de AICHA le 06/01/2013 à 10:44:49

France

  les lois ce n'est pas quelque chose de figé, ça peut être dépassé, ou revisité, ou modifié, c'est pour ça que les hommes les crée, pour répondre à un mieux vivre ensemble.
quand une loi est désuète on la remplace, je veux dire que les lois ne sont pas faites pour être immortelles, fort heureusement l'homme peut réfléchir à une loi, son contenu, est ce qu'elle est toujours d'actualité, est ce qu'elle ne présente pas des lacunes, ne faut t-il pas rajouter des mentions, etc...une loi est applicable et il faut qu'elle soit juste.
ce n'est pas la loi qui est en cause je pense c'est l'interprétation un peu à la lettre, ou à côté de la plaque, y a des gens qui se crispent sur une loi, d'autres qui s'en détachent, sortent du cadre car ils font du cas pour cas, il font dans l'humain, ça arrive y a des gens qui appliquent à la lettre, et d'autres pas, tout en restant dans l'esprit de la loi, on a des libertés de manœuvres qu'on prend ou pas, ça dépend des gens, c'est une question de sensibilité, nous sommes des êtres humains, fort heureusement, pas des robots..
une loi ce n'est pas tout, elle peut être louable et défendable, mais c'est la manière dont elle est appliquée qui pose problème.
j'ai des témoignages de personnes qui font remonter des injustices, des dysfonctionnements, rien que par rapport à un fonctionnaire de l'état, y en qui instruisent des dossiers, sans mettre des batons dans les roues des gens et d'autres si!!!alors, les lois c'est bien, mais les agissements des gens c'est une autre paire de manche. ce qui me révolte un peu c'est l'injustice, l'imbu de la personne, l’abus de pouvoir, et tout ce qui est bas chez l'humain, tout ce qu'il peut faire pour faire mal, rendre la vie difficile à l'autre, un abus de pouvoir qui ne doit pas avoir lieu si on applique la loi justement, et j'ai une révolte intérieure pour tout ceux et celles qui derrière un post, une situation rabaisse les pauvres, les démunies, les laisser pour compte. et ça ça existe.
sans sombrer dans la victimisation car pour ma part, c'est arrivé parfois que j'ai eu affaire à ce genre de personne mais je sais me défendre car je connais mes droits, et la loi, mais pour d'autres qui se laissent faire, car dans des situations trop affaiblies on les prive de leurs droits et là ce n'est plus la loi qui est appliqué mais c'est le détournement d'une loi, et ça c'est intolérable et condamnable aussi.



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 Point de vue n°36305 de eternael le 09/01/2013 à 20:35:33

France

  j'aime bien le titre "pourquoi tant de haine envers l'islam ".... déjà rien que le titre montre une volonté de "victimisation excessive ... ceci d'autres communautés savent le faire aussi , les cathos , les juifs etc... bref admettons que cela soit le cas .. la question devrait donc être " comment faire pour que l'on respecte notre religion ? " ... en effet toutes religions confondus mais malheureusement l'islam fait souvent entendre parler de lui .. un exemple Charlie hebdo tous les jours caricaturent les "religions " mais quand il caricature l'islam c'est la seule religion où l'on voit des appelles à la haine , des manifs etc... l'islam si il veut être en phase avec nos démocraties doit aussi se remettre en cause , pas uniquement les autres ...L'islam doit accepter de faire le jeu de nos démocraties, ce n'est pas à la démocratie de s'adapter aux religions mais aux religions de s'adapter aux démocraties ...



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 Point de vue n°36306 de AICHA le 12/01/2013 à 15:04:13

France

  appels à la haine ????C'est anti musulman et anti islam, donc, n'avancez pas ce que vous n'avez aucune connaissance, allez savoir ce qu'est l'islam avant de dire n'importe quoi!!!
démocratie serait incompatible avec l'islam, encore une aberration!!!
c'est ce que l'on pense de l'islam qui pose problème ce n'est pas l'islam.
il ne fait pas parler de lui, on en parle, car on ne connait pas alors on va avec fantasmes, amalgames et réductions dessus c'est tout.
la véritable haine est insidieuse, elle fait le mal insidieusement, les musulmans ne sont pas éduqués dans la haine, non.
l'anti islam existe, car les gens sont ignorants ils ne savent ce que c'est, et donc en ont peur.
le savoir vivre devrait éviter de blesser les gens, dans la vie on le fait, on évite de blesser les gens dans ce qu'ils ont de sacré ou cher, mais les journaux s'en fichent bien de l'islam, ce qui les intéresse c'est de faire du chiffre et des scoops..
pour un musulman sa religion on ne la caricature pas, le respect commence par ça, ne pas blesser les gens, mais ils s'en fichent bien de ça, ils ont d'autres intérêts, on est loin de la liberté d'expression et de la démocratie, c'est un pied de nez, c'est dégueulasse de faire du fric sur le dos des gens.
les musulmans ne bougent pas assez, et en même temps je comprend qu'ils ne veuillent se rabaisser à la connerie en fait...



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 Point de vue n°36307 de eternael le 13/01/2013 à 20:10:39

France

  Le problème c est certains extrémistes religieux qui manipulent aussi les vrais musulmans ... mettre tout sur le dos des médias c est par feignantise ne pas vouloir aussi reconnaitre en son sein les brebis galeuses...



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 Point de vue n°36308 de AICHA le 15/01/2013 à 14:22:54

France

  les vrais musulmans ont le discernement et ne se laisse pas manipuler par personne, car dieu veille sur eux.
les extrémistes yen a partout, pas besoin d'être d'une religion pour être extrémiste.
les extrêmes yen a là où on ne s'attend à les trouver, y a pleins de réalité différentes, et pleins de lectures sur l'extrémisme, il est divers et partout yen a, pas que dans le champs religieux.
la manipulation sur un être ou groupe de personne ne marche que si cet être ou groupe est faible, et la foi donne la force, celui qui suit l'islam est dans le juste milieu et les autres qu'ils soient aux extrêmes ils ne le sont que pour eux même.
le vrai musulman fait fonctionner le bon sens et son cerveau!!
trop de généralités tue la vérité, faut se documenter, et s'ouvrir aux autres pour comprendre que les sujets peuvent embrasser tant de réalités, et de champs...faut pas réduire.



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 Point de vue n°36310 de Xele le 18/01/2013 à 13:49:36

Royaume-Uni

  Eternael, vous ne connaissez pas l'islam, alors la pas du tout. Je ne sais pas d'ou vous tenez votre comprehension de l'islam mais elle est falacieuse, diffamatoire, mensongere, irreelle, biaisee, ...



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 Point de vue n°36312 de eternael le 19/01/2013 à 18:21:43

France

  Je ne connais pas l'islam , ni le catholicisme , ni la religion juive et je n'en ai nullement envie ... je le reconnais ... j ai qu'un principe et je demande ce principe à tous les religieux qui malheureusement ne le respectent pas tous : vivre leur religion librement tout en respectant la liberté d'autrui ... malheureusement les exemples sont nombreux de religieux qui veulent imposer leur religion aux autres .... cherchez par vous meme vous verrez les exemples sont nombreux , j en vis régulièrement ....



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 Point de vue n°36313 de eternael le 19/01/2013 à 18:24:33

France

  j'ai d'ailleurs un exemple probant : une institutrice a préféré annulé une sortie dans notre établissement de loisirs car 2 enfants sur un groupe de 30 gamins sous pressions des parents exigeaient du "hallal ";.. Notre établissement n'en proposant pas , simplement pour deux eleves , a supprimé la sortie .. l institutrice avait peur d'être accusé de "racisme " .... ON EN ARRIVE à ces excès religieux qui n'existait pas avant ....



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 Point de vue n°36314 de AICHA le 20/01/2013 à 16:50:10

France

  non, pas un excès religieux, car il s'agit de l'école, ne mettez pas le religieux à toutes les sauces, l'instit soit elle disait que le halal n'était pas possible et les enfants soient ils ne venaient pas, et les 28 autres auraient fait la sortie, ou alors ils n'auraient pas mangé de viande, ils n'allaient pas mourrir de ne pas manger de viande sur deux jours, soit elle avait peur, et la peur n'a pas sa place dans l'éducation, ni dans l'enseignement, on doit enseigner et assumer ses appartenances laiques, c'est tout.
Les parents ne sont pas si pressants, non, c'est le regard sur eux qu'il faut changer.
faut pas être ni hypocrites, ni trop arrangeant ou laxiste pour finalement sanctionner tout le monde, et cette sortie, c'était quoi au juste, parfois ya des sorties qu'ils font de classe en classe, et finalement parfois ils la font avant ou après, alors pas dramatique!!!
d'où avez vous eu ces informations, moi, je suis étonné de ce genre d'incident, de ce genre de comportement, et de cette instit aussi.
on n'a pas à plaire ou pas, on a à travailler en partenariat avec des parents et faire avancer une classe.
j'ai aussi des histoires sur lesquels on brode, parfois, des rumeurs, parfois il n'ya pas eu assez d'accompagnateurs, et pour raison de sécurité on annule les sorties, et cette histoire me parait vraiment peu probable et si c'est le cas, l'instit y ait pour beaucoup car elle avait le choix de faire ou pas cette sortie, la sortie ne dépend pas des parents, mais des instit...chacun doit prendre ses responsabilités, et sortir des peurs, ou incompréhension pour travailler ensemble pour le bien des enfants.
les instit sont formés du reste pour ne pas subir de pressions, et la boucle est bouclée.
vous n'avez pas d'autres exemples où tout va bien, où les parents qui mangent halal font les gateaux pour financer les sorties ou ils participent aux fêtes de l'école, ou quand ils accompagnent et font du bon boulot en donnant un coup de main avec les enfants en difficultés (qui ne mangent pas halal), où ils participent à la vie d'un quartier, etc..
votre grille de lecture est trop selective!!!et donc non généralisable.



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 Point de vue n°36315 de AICHA le 20/01/2013 à 17:15:50

France

  désolée, mais je ne vois de religieux qui impose, je sais que ça existe les extrémes dans tout les champs; et religieux compris, mais je n'en connais pas, ni catho, ni juif, ni musulman, mais ça existe, oui.
éternael tu dis que tu vis ça souvent, quoi au juste ??qu'est ce qui t'es imposé ????



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 Point de vue n°36316 de eternael le 20/01/2013 à 19:12:13

France

  je ne vous dis pas que j'ai raison Aicha mais c'est mon ressenti ... et malheureusement mon ressenti est ressenti par bcp d'autres personnes , chaque jour ... meme des musulmans, des juifs, des cathos disent eux meme que ils sont manipulés par les extrémistes ..Aprés y a aussi des extrémistes laïcs, j en suis persuadé , dans les deux camps ... moi je viens régulièrement sur cette page , j aime aussi apprendre des autres , j'aime lire xele , meme si on ne partage pas les memes avis mais j'appelle cela le débat ... au contraire par nos avis différents on echange ... et on peut trouver des points communs sur certains thèmes ...



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 Point de vue n°36317 de AICHA le 22/01/2013 à 13:54:00

France

  je suis sûre que sur les bonnes intentions on a en commun des valeurs, je n'en doute pas, mais je comprends que l'on voit des choses qui dérange nos valeurs, de justice, d'équité, d'égalité, etc, y a des comportements qui vont à l’encontre, même dans le religieux et en dehors ça existe, des gens qui comprennent les choses un peu trop à la lettre, ou à côté du bon sens, etc
ça existe partout, on est sur terre et on y trouve de tout, de l'humain on peut même vouloir le fuir tellement on peut être déçu par des comportements, mais faut aller de l'avant!!!et croire qu'il y a des hommes intelligents qui font balancer les choses du bon côté, des valeurs partagées de solidarité de partage, et d'amour inconditionnel pour l'autre qui peut nous interpeller, ou même nous déranger, on ne peut aimer tout le monde, mais pourtant dans les religions, du moins dans l'islam c'est ce que j'ai retenu, et mon éducation a conforté cette idée, de ne pas juger hâtivement négativement les gens, et les laisser devenir, et avoir une attitude bienveillante avec tout le monde
dieu est miséricordieux, et donc l'être doit l'être avec son prochain, c'est ce message que je garde au plus profond de moi, même si parfois on sort ses griffes car ça touche à notre sensibilité...
les peurs faut travailler dessus, on ne peut tout accepter, mais faut aller de l'avant,tout n'est pas mauvais chez l'homme
on avance souvent avec des gens qui partagent nos valeurs, et les valeurs, je ne doute pas une minute qu'on en partage en commun.
faut par contre exercer son regard à un champs vaste,sous plusieurs angles, ça ouvre l'esprit, et c'est bon je pense.



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 Point de vue n°36322 de Xele le 28/01/2013 à 16:26:48

Royaume-Uni

  Votre example, Eternael, est un example d'erreur de jugement a la fois de la part de l'instit et de l'ecole. On ne penalise pas la majorite pour satisfaire la minorite.

J'aurais ete l'instit ou l'ecole, j'aurais demande a la famille des 2 enfants de leur faire a manger hallal pour leur enfants pour la sortie.

Et puis, n'est-ce pas le cas que l'ecole demande par courrier l'habitude ou les interdits alimentaires de l'enfant? Les 2 parties savaient deja a mon sens. Non?

Je ne crois pas que l'islam est en faute ici.

Je vais vous gratifier d'un example. Le cas d'une fillette de 6 ans issue d'une famille algerienne pere et mere qui se dit musulmane qui avait dit a l'ecole de leur fille qu'elle ne mange pas de porc. Cette fille donc, a chaque fois que les autres enfants etaient servis un sandwich au jambon de porc avec fromage et tomate se mettait a battre certtains enfants pour leur voler leur sandwich. Elle ne voulait pas de ce qui lui etait servi. Elle preferait et demandait a chaque fois qu'on lui serve un sandwich jambon fromage tomate. L'ecole a informe la famille de l'enfant, mais la famille n'a pas reussi a changer le comportement rebel de leur enfant. Un jour 4 familles dont les enfants se faisaient battre par la petite algerienne ont decide de porter plainte contre les parents algeriens de la fille rebelle pour coups et blessures. Je peux te dire qu'ils ont casque au tribunal. Qui blames-tu ici? L'enfant? Ses parents? L'ecole? L'islam? Qui?



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 Point de vue n°36324 de AICHA le 28/01/2013 à 21:17:13

France

  en repensant à la sortie, soit tout le monde ramène son sandwich, et là ceux qui mangent halal ne sont pas mis de côté, ils ramènent leur sandwich soit tout le monde mange à la cantine et là, les parents si leurs enfants ne mangent pas à la cantine peuvent ne pas autorisé la sortie à leurs enfants.
les sorties du reste ne sont pas obligatoires.
l'école joue son rôle, et tout le monde est content.
ce qui importe c'est de bien vivre ensemble malgré les régimes alimentaires, on doit faire avec, sans que cela ne remette en question le fonctionnement de l'école, etc..
beaucoup d'enfants mangent à la cantine et mangent la viande qui n'est pas halal, c'est rare les enfants qui ne mangent pas à la cantine et qui s'il le faut mangent sans viande, du reste y a les végétariens, etc...
ce n'est pas dramatique si l'enfant ne mange pas de viande, il peut compenser le soir chez lui, le tout est qu'il ait à manger équilibré.
Pour moi c'est un faux problème qui aurait pu trouver solution avec un peu de bon sens de la part de l'école et de l'instit.



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 Point de vue n°36328 de Lamaryoula.2n! .2n! le 02/02/2013 à 17:42:25

France

  .Bterroristes" dont les inféodés "dits" islamistes ont fait dans de nombreux pays musulmans comme l'Algérie... qui selon les autorités ont fait 200000 morts de musulmans algériens... Pourquoi tant de haine des musulmans envers d'autres musulmans?



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 Point de vue n°36337 de AICHA le 25/02/2013 à 01:15:50

France

  ya un verset il me semble qui dit en gros, "tant qu'un peuple ne fait l'effort sur lui, ne sort de l'ignorance, il restera dans son erreur",
à méditer;;, est ce qu'il y a quelqu'un pour m'éclairer sur ce verset, ou hadith ??
que pour obtenir les bienfaits de dieu, sa miséricorde et sur cette terre aussi, faut qu'il suive les recommandations de dieu et qu'il ne doit rester dans l'ignorance et répéter ses erreurs, et faut en gros qu'il se remette en question, faut qu'il avance dans le savoir, utopique de croire que tout les musulmans sont les meilleurs? bien sûr, les meilleurs sont ceux que dieu comble, ici et dans l'autre monde: et combler un être ce n'est pas forcément matériellement, car un cœur apaisé n'a pas besoin de superflu, lui suffit l'essentiel, voilà le comblé, celui qui est apaisé.
la paix de l'âme voilà un autre sujet....



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 Point de vue n°36343 de Yacine le 13/03/2013 à 18:29:46

France

  "C'est qu'en effet Dieu ne modifie pas un bienfait dont Il a gratifié un peuple avant que celui-ci change ce qui est en lui-même. Et Dieu est, Audient et Omniscient" (Soura "Al-Anfal" - Le Butin - Verset 53).



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 Point de vue n°36345 de AICHA le 14/03/2013 à 17:03:30

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  moi, j'aimerais que les musulmans méditent sur ce verset, car je ne veux culpabiliser ni victimiser, mais bon nombre de soit disant musulmans n'ont pas le comportement qu'il faut qu'ils aient, y en a inventer des choses, à modifier l'esprit m^me de l'islam.
Mais c'est vrai y en a pleins à se convertir, et je pense que les gens se convertissent quand ils ont compris le vrai message de l'islam.



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 Point de vue n°36365 de jean leduc le 21/04/2013 à 15:36:35

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  Bonjour,

Il m'arrive de voyager et de me trouver dans un pays musulman. Là, sur ce territoire particulier, je respecte les lois du pays, je respecte la culture du pays, et je respecte les gens du pays. Par exemple, je m'abstiens de consommer de l'alcool, ma valise ne contient aucun objet dont la présence sur le territoire musulman constitue un outrage ou une faute (pas de porno, pas d'alcool, pas de porc, pas de documents dont le contenu pourrait porter atteinte aux lois et aux usages localement en vigueur).Si je suis invité à visiter une mosquée, ou à visiter l'atelier d'un artisan qui crée des objets religieux (par exemple, une imprimerie qui édite le Coran), je me plie aux prescriptions voulues, parceque je suis en terre musulmane. Si je suis invité dans un groupe officiel ou privé, comme c'est souvent le cas dans les affaires, je garde pour moi mes opinions, et je fais attention de ne rien dire qui pourrait froisser ou mettre mal à l'aise ceux qui m'invitent. Je fais extrêmement attention à mon comportement vis à vis des femmes qui pourraient être amenées à me côtoyer dans le cadre de mon déplacement: j'adopte une attitude très réservée vis à vis d'elles pour ne pas leur porter ombrage, ni froisser leurs maris ou leurs proches.

J'arrêterai de vous haïr lorsque vous aurez le même comportement dans mon pays: Chez nous, ce sont les lois de la République qui passent en premier, et les musulmans doivent s'y soummettre sans entorse. Les hopitaux, les piscines, les écoles, les services publics fonctionnent selon les lois de la République que vous devez respecter. Les femmes sont les égales des hommes sur notre territoire. Elles ont droit à leurs compte chèque personnel si elles le désirent. Elles peuvent se marier ou choisir un compagnon comme elles le désirent, sans que RIEN ni PERSONNE ne puisse s'y opposer. Et elles peuvent virer leur bonhomme si elles le décident, quelles qu'en soient les raisons, et même si monsieur s'en trouve humilié. Le respect mutuel doit permettre aux gens normaux de vivre ensemble: Si j'invite un musulman à ma table, et ca m'arrive souvent, par respect pour lui:
- je ne cuisinerai pas des aliments que sa religion lui interdit, car je veux qu'il passe un bon moment à ma table, et donc je ne veux pas qu'il soit mal à l'aise en étant obligé soit de décliner tel plat, soit de le manger à contre coeur.
- je ferai attention de laisser toujours une possibilité de ne pas boire de l'alcool (jus de fruits en même temps que les apéritifs, thé ou eau minérale à table, à côté du vin) toujours pour les mêmes raisons.
- J'adopterai, et ma copine adoptera, une attitude adaptée, c'est à dire qui ne soit pas provoquante, en particulier sur le plan vestimentaire.

Mais quand je vais à l'hopital, je n'accepte pas qu'un musulman repousse l'infirmier ou le médecin qui soignera sa femme. A l'école, je n'accepte pas qu'on change les lois pour qu'une musulmane puisse nous imposer son voile.

C'est très simple: on arrêtera de vous haïr et de considérer l'islam en France comme une lèpre, le jour où vous vous soumettrez à nos lois dans toute leur étendue.

Et si vous refusez, ce qu'on peut tout à fait comprendre, il faut alors que vous ayez l'honnêteté de reconnaitre que pour vous c'est impossible, et que vous adoptiez une attitude cohérente: quitter notre République et notre territoire.

Par contre, si vous venez chez nous avec l'idée de nous changer pour nous plier aux exigences de l'Islam, tout ce qui vous détruira sur notre sol, tout ce qui vous affaiblira dans notre société, tout ce qui pourra vous anéantir dans notre pays sera admis, voire soutenu.




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 Point de vue n°36368 de lamaryoula le 22/04/2013 à 09:52:17

France

  Bonuour Jean Leduc,

A quels musulmans vous pensez? Si vous vous référez aux musulmans cashérisé aux lois lévitiques. Ces gens sont une secte de l'islam.

Moi aussi je voyage et je suis respectieuse des des lois, des us et coutume des nations du monde. Certes en France, on ne sait pas faire la différence entre les différentes factions des religions... Mais lorsqu'on se retrouve dans des pays communautaristes... on est surpris pas les différentes communautés des différentes églises, mosquées ou cynagogues et d'autres et d'autres temples érigés à d'autres croyances... étant de france, pays laîc, républicain et aussi des droits de l'homme, il ne m'est pas venu l'idée de porter un jugement rapide concernant le fondement de ces pays dit communautariste, je me suis comportée comme mes pairs et repéres et selon la grille de lecture de Ibn Battuta... en ayant un regard neutre comme une éléve qui apprend des autres...

Un jour en France, un chari3atiste m'apostropha vertement et j'ai riposté en lui disant "toi le hassidim en qamisse afghane n'outrepasse pas la ligne jaune de ta route et n'empiète pas sur mon chemin, il n'est pas cashérisé ni rabinisé il est celui de mon pére et mes paires balisé par des repéres visibles "Je n'autorise pas ton prosélytisme ni ton intrusion dans mon espace.

Je comprends votre detestation du comportement de certains humains et ce n'ést pas intelligent et posétif pour votre personne d'avoir de la haine... cela veut dire qu'ils vous intoxiqués, contaminés,.. La force Monsieur est d'être intelligeant et de faire appelle à l'intelligeance et aussi au savoir... Le but de ces gens n'est pas de détruire la République ou la laîcité mais de vous insuffler haine de l'autre et de vos fragilisez dans votre bien être et de vous faire du tort par vous même... Parmi ces gens il y a des ignorants, mais l'ignorance n'est pas un défaut de qualité humaine... Il faut juste être prudent et aller petit à petit vers la connaissance et le savoir, car voyez-vous Monsieur, on pourrait me taxer de judéophe et vous d'islamophobe... et dans cette facheuse histoire l'islam recommande de rester neutre et de parler convenablement aux uns et aux autres... et de ne pas aggresser les soucoureurs... Qui est mieux placé qu'un médecin comme soucoureur? Qui est mieux placé qu'une école qui vous instruit... l'école c'est le prolongement de l'autorité parentale en sa maison... les musulmans de France n'ont pas les moyens financiers pour construire des écoles privées et en islam comme selon les lois républicaines l'instruction est obligatoire... c'est une préscription coranique de par un verset du coran qui l'intitule l'adhérence (96)... Tous ce que je peux vous dire selon ma compréhension de l'islam et que je n'ai pas le droit de me rebeller contre les institutions française car la France ne m'interdit pas d'exercer les fondements de mon culte et qui repose sur 5 piliers et qui sont celles que vous connaissez, l'attestation d'un d'un Dieu unique...
la priére, qui peut se faire chez moi ou en le vendredi dans une mosquée fut - un espace de rassemblement à cet effet, le jeûne durant le mois lunaire de ramadan, la Zakat, une forme d'impôt destiné aux pauvres et aux endettés aux voyageurs dans la nécessité...et le pèlrinage à la Mecque conditionnée si on a les moyens matérels et physique... lors duquel on immole un animal licite selon un rituel d'immolation qui ne doit pas faire souffrir l'animal, car la cruauté enver les aniamaux et les humains sont interdite en islam... Comme d'ailleurs se faire du tort.

Ne vous laissez pas habiter par la haine car elle tue l'âme l'humaine et en fait des monstres ou des identités meurtrière.

J'en appelle à votre raison et à votre intelligence, au nom du partage du pain, du sel et des affaires que vous faite avec les musulmans et que vous respectez et qui vous respectent.

Je vous salue tous.



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 Point de vue n°36380 de why le 18/10/2013 à 20:52:07

France

  Bonjour,

(Une petite relance pour cette question importante d'Ikram).

Personnellement, je n'ai rien contre le coran, j'en ai un chez moi, je l'ouvre de temps en temps pour essayer de comprendre les musulmans et ce livre ne m'a encore jamais agressé. Mais je reste vigilant...
En revanche, je pense avoir compris un certain nombre de choses en discutant ici ou là, en regardant la propagande faite sur le net et l'actualité surtout, (merci de me corriger en cas d'erreur):
- Etant non croyant (un koufar...), cette lecture m'apprend que de fait, des millions de personnes me haïssent, se sentent supérieures à moi mais heureusement ne m'ont pas encore tué comme il est écrit quasiment à toutes les pages.
(Cependant je ne suis pas né en terre d'islam, donc pas concerné par votre croyance, ni maintenant et encore moins aprés ma mort, on va quand même s'organiser sait on jamais...).
- Je remarque que partout dans le monde musulman, il a une confrontation violente entre les partisans d'un islam modéré, et ceux qui ne peuvent pas supporter de changer la moindre virgule.
(ouf j'ai cru que seuls les français étaient à l'origine du problème mais pas du tout, car même entre musulmans ça chauffe sévère dites moi ...).
A ce sujet, les scientifiques (musulmans) modérés ne parlent jamais de révélations scientifiques, ils savent pertinemment qu'il faut prendre "un peu de recul" par rapport aux textes. c'est la raison pour laquelle ils ne veulent surtout pas aborder la question d'une exégèse scientifique, qui affaiblirait la foi de nombreux fidèles.
Seule l'exégèse traditionnelle demeure mais elle n'éclaire pas vraiment tout ceux qui se pose des questions plus fondamentales.
Mais si je me trompe, pouvez-vous me rappeler si le coran a inspiré de prés ou de loin un seul prix nobel?
(merci de ne pas me ressortir les histoires farfelues impliquant cousteau ou d'autres vrais scientifiques svp).
- Je remarque que Ikram et tant d'autres ici renvendique une supériorité de l'islam sur les autres religions (bizarre, il existe environ 150 divinités à travers la planète et les civilisations alors en affirmant que seule la dernière serait la vraie, l'unique, "il n'y a de dieu que dieu etc" cela revient à dire que les autres croyants sont des crétins par voie de conséquence. C'est assez osé Ikram mais tu te moques de toi en faisant cela.
- En lisant le coran ou les hadiths, il n'a échappé à personne le nombre de fois (quasiment 1 page sur 2) où il est question de punition, de châtiment, d'appels à combattre celui qui est différent ou ne respecte pas ces principes.
- Je remarque que la propagande radicale pousse de plus en plus d'esprits faibles à tuer pour espérer le martyre, le paradis et des houris par dizaines... (Il est vrai que le deal est des plus intéressants pour la plupart des hommes mais qu'est-ce qu'il y a comme vierges au paradis?)
Et chaque fois la communauté musulmane condamne du bout des lèvres, mais il n'y a jamais personne pour dénoncer celui qui se radicalise et avance masqué dans sa folie meutrière.
(Moi si mon frère, mon enfant ou mon voisin part à la dérive et envisage l'irréparable sur des innocents, je le fracasse d'abord. C'est ma fibre citoyenne qui veut ça).
- je remarque que tout musulman se doit de propager l'islam or c'est précisémment les plus radicaux (donc les plus dangereux pour l'humanité) qui s'y consacrent par tous les moyens (sur le net, dans les banlieues, dans les prisons, parfois même dans certaines universités).
- Je remarque que mes amis musulmans sont un peu dépassés par l'ampleur du problème et sont les premiers à souffrir de la confusion et de l'hypocrisie autour de l'islam.

On pourrait ainsi multiplier les raisons (en complément de ce qui a déjà été dit par d'autres avant moi) pour montrer que les craintes sont fondées. Qu'on ne s'étonne pas ensuite de voir se développer l'intolérance et l'hostilité vis à vis de ceux qui veulent déstabiliser cette société déjà si difficile à construire.

Alors à mon tour, je vous pose une question simple: Que vous ne vouliez pas perdre certaines de vos traditions, que vous vouliez suivre une certaine philosophie de vie pourquoi pas, mais avez-vous conscience qu'en prônant un islam rigoriste et donc au dessus des lois, on s'achemine tout doucement vers l'affrontement des peuples?




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 Point de vue n°36382 de kacem le 19/10/2013 à 13:46:42

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  Whl, j´ai lu atten tivement ton texte,je voulais bien te repondre et sur ce que tu penses avoir raison d´avancer. Mais qund j´ei lu sur ton texte :

"" pouvez-vous me rappeler si le coran a inspiré de prés ou de loin un seul prix nobel? ""
J´ai jugé que ca n´a pas d´importance.Un type qui croit encore au prix nobel,n´est qu´une personne déboussolée par le lavage du cerveau. Prix nobel n´est qu´un truc créé par ceux qui ont brouillé le christianisme avant de de faire de même de l´Islam, ca ce voit bien que tu lis leurs journaux et écouter leurs médias, enfin que veux-tu ? ils finalement tes maîtres , je te conseille de t´en libérer. Pourquoi JAROUDI et ces semblables n´ont pas eu ce titre venimeux? de nobel? t´es-tu posé un jour la question ? Pense un peu et tu trouveras la reponse si tu veux ...
Prix nobbbbelll ... sa fait rigoler



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 Point de vue n°36383 de Hal - Koum le 21/10/2013 à 09:58:42

France

  Bonjour Why,

Saches que le contenu du coran est un rappel succinct de la bible et de la torah... seul 1/3 concerne le dogme et les rites ainsi que les lois musulmanes.

Si tu te reportes au lévitique concernant les lois de Dieu concernant le statut personnel, comme par exemple l'adultère, (rends-toi compte par toi-même en consultant le lévitique). Après reportes-toi aux versets qui traitent de l'adultère en islam. Tu constateras par toi-même que l'islam a réformé les lois du lévitique... et il dénonce la justice de deux poids deux mesure... pratiqués entre citoyens en ces époques...

Tous ce que je peux te dire est que l'islam pratiqué par certains de nos jours comme d'ailleurs par le passé s'est judaïsé selon les règles du lévitique... Or l'islam est bien plus proche de nos règles de nos jours... car il prône la solidarité, la fraternité... ainsi que le respect et l'accommodement raisonnable des autres croyances et religions entre autre les gens du livre...

Tu dis que tu es athée, je peut comprendre que tu ne connais pas d'autres religions dans la pratique des humbles laïcs croyants... Le mot laïc désignaient les croyants chrétiens qui ne connaissaient pas le dogme ni la religion mais pratiquaient un rituel selon les indications des prêtres... lors des messes... et d'autres rituels comme les pèlerinages et autres processions...

Si tu reportes à une prière chrétienne, et que tu fais une lecture attentive, tu constatera que la traduction du latin en Français est absurde... par apport au dogme musulman... qui lui il non-sacrifice de l'humain... et se rattache au père premier de la religion monothéiste, sidna Ibrahim (Khalil Allah/ ami de Dieu). Si tu te reporte au verset qui traite au sacrifice d'Abraham (Khalil Allah) et que tu fasses une lecture sans être parasité par des propos toxiques des uns et des autres... Tu te rendras vite compte que le verset ne parle ni d'Isaac ni d'Ismaël... Mais de l'enfant... de l'humain... Sachant aussi que dans le coran il est écrit que sidna Ibrhim (Khalil Allah/ ami de Dieu ) s'est affranchi (rejeta) la religion et les croyances de ses pairs et son père... qui sacrifiaient des humains... et croyaient en de nombreuses divinités... représentaient par des statuts et dont le dieu vivant était souvent le gouvernant... un peu à l'image des pharaons...

Dans le coran, ce qui est écrit est que sidna Ibrahim (Khalil Allah) n'était ni juif ni chrétien mais musulman mais on dit qu'il était hanif... d'ailleurs les hanifs ceux qui suivaient la religion de Sidna Ibrham existaient dans cette régions et dont les musulmans ont gardés le cul du Hajj... ainsi que les 4 mois sacrées... durant lesquelles toutes violence est à bannir... à proscrire...

La première sourate du coran révélée au prophète Mohamed (sws) dont le premier mot est Aqra (impératif du verbe lire)au nom de ton Dieu (bi ismi rabiqua).

Selon moi, dire que l'on est athée c'est aussi une forme de croyance. et tes croyances se rattache à tes convictions et valeurs et aussi à ta conscience morale. Selon moi, il ne faut pas jeté l'eau du bénitier avec le bébé... car les fondement des textes des droits de l'homme ont pour origine la morale de la religion de sidna Abraham et ceux qui ont crû à son message... comme d'ailleurs l'abolition de l'esclavagisme... Abolition "recommandé" voir prescrite dans le coran... comme la confusion qui fut faite par l'humain concernant le mot "dhimi" qui a pris un sens dévalorisant...

La lecture du coran, comme d'ailleurs de n'importe quelle idéologie se fait en fonction de nos repères... Imaginons que j'ai une aversion pour le communisme et que je lise les écrits de Karl Marx... je le honnirais si je suis stupide au point que je ne comprenne pas que le capitalisme et les dits pays croyants et libre n'ont pas utilisés les valeurs du communismes pour exploiter les humains... Rien n'est tout a fait noir ou blanc... et à mon avis c'est injuste d'accuser le coran ou l'islam de fait de violence... car le coran comme tout écrit on peut lui donner le sens que l'on veut en fonction de ses croyances... et les croyances sont nombreuses dans le monde musulman... et chacune de ses croyances ont un nom qui défini les membres...

Ce qui est regrettable est que vous appelez tous les chats par chat, or les chats sont de différentes races... l'islam du Pakistan n'a rien à voir avec l'islam des français ou des marocains ou des algériens... et encore moins avec celui des égyptiens... qui d'ailleurs sont cité dans le coran comme d'ailleurs Jérusalem... ou des fils d'Israël... comme d'ailleurs Rome ou...

Pour revenir aux sectes et autres religions de l'islam... et à ta question concernant le prix Nobel de la Paix... Je citerai feu Anouar el Sadate, qu'il obtint en 1978. D'ailleurs il fut assassiné par un membre de la confrérie des frères musulmans... Tu n'est pas sans le savoir que ces derniers ont eu un soutient très appuyé et sans réserve du monde de l'occident... D'ailleurs tu n'es pas sans le savoir que les wahabites sont très appréciés par les gouvernant de l'occident... Même lorsque des français sont retenus en "otages" au Qatar...

S'il te plait Why, n'accuses pas injustement les musulmans de dénoncer les abus du bout des lèvres alors que les dirigeants de l'occident s'arrangent utilement avec les wahabites... et se fichent royalement des conditions de vie des français qui sont retenus contre leur grès au Qatar... N'accuses pas injustement les musulmans d'occident injustement, ils ne sont pas responsables des dérivent en occident et plus particulièrement en France... Il ne faut pas oublier que c'est nos dirigeants qui ont donné la parole aux adeptes frères musulmans entre autre Tariq Ramadan... qui avait sa place dans tous les médias français pour définir les règles de l'islam...

La majorité des jeunes ont été manipulés par la France pour s'exclure... pour se ghettoïser... et pour que l'on rejette... Mais la notion du sacrifice de l'humain par l'humain n'est pas un principe musulman... C'est un principe chrétien... Jésus s'est sacrifié pour racheter l'humain, les péchés... Cette histoire de se sacrifier pour gagner le paradis est une notion chrétienne... En islam il est dit que si ta vie est en danger suite à tes croyances on te recommande d'abjurer ta foi... La vie prime sur toutes considération religieuse ou pas... Et toi en tant que Kafir, tu as le droit de te dire musulman si ta vie est menacée.

N'oublie pas d'avoir une pensée positive pour feu Anouar el Sadate, prix Nobel de la paix... N'oublie pas n'en plus le prix accordés à tous les palestiniens... même si ce prix fut discernée à leur raïs... que Dieu lui accorde miséricorde et qu'Il lui pardonne ses offenses comme à ceux qui l'ont offensés... Rien n'est tout à fait noir ou Blanc... et le monde est fait de plusieurs nuances d'une multitudes de nuances de couleurs... et si tu regardes une pelouse tous les gammes verts sont présents et changes en fonctions des différents degrés de la lumières de la journée et des jours de l'année... et s'il y a ou pas de la rosée ou la pluie... même lorsque l'herbe est jaune elle est brulée qu'a la surface... C'est idem pour l'islam en ces temps... la racine est sauve... même s'il y a des mauvaises herbes qui l'étouffe... et l'épuise... car la force de l'islam est l'humilité... même si de nombreux dise que c'est la soumission...

Comme tu le sais, Why, Beaucoup de gens regardent mais ne savent pas observer et encore moins voir. et moi ce que je vois est que tu confirmes ceux que tu désavoues. Toi et eux vous les mêmes. Toi et Kacem vous êtes les mêmes... Car tous les deux vous avez une mémoire de poison rouge dans un bocal... Vous avez oublié feu Anouar el Sadate.



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 Point de vue n°36384 de Why le 22/10/2013 à 01:22:02

France

  Bonjour à tous..

Kacem, j’ai beaucoup apprécié l’esquive et la pirouette, c’est ton droit, soit.
Et je vais te faire une confidence, je te confirme qu’il y a effectivement du copinage et des arrangements dans les attributions des prix nobel. Mais fort heureusement quelques uns sont bien
mérités depuis 100 ans.
(j’ai quelques amis musulmans au CNRS, à l’INSERM et même ailleurs, crois moi qu’ils ne cracheraient pas sur le fait de voir leur carrière agrémentée d’un petit bonus comme celui là, certains y pensent parfois).

Hal Koum, je te remercie d’avoir pris le temps pour cette longue réponse, ça m’apprend des choses (comme souvent dans tes interventions) mais ne me contredit en rien.
Je suis quelqu’un de basic qui attend des réponses simples.
Parfois les questions sont un peu plus épaisses et là je te l’accorde, il faut élargir le champ, nuancer les choses et parfois même se contenter de n’apporter que quelques éléments
Là en l’espèce, je me suis limité à évoquer les raisons qui peuvent amener des français à craindre une islamisation radicale. Comment voudriez vous priver les gens de cette analyse alors que 1°) les musulmans modérés, qui acceptent nos lois sont silencieux et se font oublier et que 2°) seuls les illuminés se font remarque et de la pire manière.
Quand il est écrit qu’il faut imposer l’islam partout et combattre les mécréants, Un esprit sain ou cultivé va évidemment prendre un peu de distance et rapporter cela à l’histoire de la naissance de l’islam mais un esprit tordu et aveugle va le prendre au premier degré puisque 1°) C’EST LA PAROLE DE DIEU et 2°) LE LIVRE EST LA VERITE. Ici même, sur ce forum certains tiennent ce discours et s’étonnent ensuite qu’en face des gens réagissent. Cela ne peut conduire à l’affrontement.
Est-ce que c’est mon rôle ou le votre d’aller dans un lieu de prière et d’intervenir pour dire « attention cher monsieur, là votre discours prendre une forme qui n’est plus tellement compatible avec les lois de la république » ? Heureusement il y a la DST et des musulmans citoyen mais ça ne suffit pas.
Aujourd’hui en France et tous les jours des gens propagent un discours haineux vis-à-vis de ce pays (il m’arrive aussi d’être excédé mais j’agis avec discernement et sans jamais cracher dans la soupe des autres). Mais vous, vous n’intervenez pas et vous voudriez qu’en plus on laisse faire sans rien dire. Impossible, Impossible.
Le mal est là et votre responsabilité est engagée jusqu'à l'épaule et à nos côtés.



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 Point de vue n°36385 de hal - koum le 22/10/2013 à 10:22:20

France

  Why, je confirme, toi et tes similaires ainsi que Kacem et ses similaire, vous êtes les mêmes... d'ailleurs tu l'écris que si ton frère ou... tu le fracasserais... Ceux que tu dénonces disent de même... Même si vos idéologies sont différentes, elles convergent... si l'on se soumet pas à vos diktats...

Le maître de l'art de la guerre, Lao Tsu dit: "l'humilité sert a agir avec puissance"

Que pouvez-vous me faire, toi et tes similaires ainsi que tous les similaires de Kacem?

Que toi tu me parles du coran, ou que les autres me parlent du coran. Moi, ce que je te rétorque est que tu es un menteur car si l'on se réfère ne serait-ce qu'a la sourate "les abeilles" (16). A aucun verset il est dit ou écrit qu'il faut tuer... de plus en sa lecture en arabe, il n'y a aucune entre parenthèse... pour m'orienter sur une direction qui n'est pas la mienne.

Expliques-moi, pourquoi devrais-je me soumettre à tes injonctions? Je n'ai signé aucun pacte ou accord avec toi ou tes similaires. Hé camarade! , prends conscience de ton absurdité mentale... Tu ne peux demander à personne de se lobotomiser et d'abandonner ses traditions et us et coutumes... parce que tu as une mémoire de poisson rouge dans un bocal...

A moins d'être un négateur ou un révisionniste ou encore un individu qui ne reconnaît pas la Constitution de la République Française ainsi que tous les lois et le droit français ou internationaux et autres conventions bilatérales entre états... C'est à dire une personne sans foi ni loi et dont la seule doctrine est la force de loi de la jungle et du droit du plus fort... C'est à dire que tu es un prédateur...

Moi, je suis un libre penseur sans entrave ni limite mais j'ai des limites pour ce qui me concerne... et tes libertés ne priment pas sur les miennes... Je t'interdit de porter atteinte à mes libertés individuelles de croire ou pas ou d'exercer mon culte religieux... et de vouloir y apporter des restriction ou des modifications... Pas plus que je reconnaissais à Tariq Ramadan et d'autres pour vouloir m'imposer leurs recommandations... ou leurs vision de l'islam... pas plus je reconnais ta vision de l'islam... Vous êtes des menteurs si je m'en tiens à la sourate les abeilles... et cela ne vous regarde pas le pacte que je signe avec Dieu...

Why, tu es un menteur.



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 Point de vue n°36387 de Hal - Koum le 22/10/2013 à 13:34:03

France

  fWhy, tu es un menteur et aussi un manipulateur qui prend la majorité des musulmans de France pour des imbéciles...

Nous musulmans de France, nous sommes engagés dans un processus démocratique et nous n'avons à intervenir en masse au côté de votre idéologie... pour instaurer une dictature autoritaire type militaire.

Tu prends les musulmans pour des cons que tu voudrais t'envoyer... car je doute que tu ne saches pas ce minimum de droit français qui dit nul n'a le droit de se faire justice lui-même et en plus tu veux que l'on limite certains dans leurs droit d'expression. S'ils abusent de ce droit la loi est là pour les limiter ou on leur faisant un rappel à la loi.

Hé camarade Hwy, j'ai un statut de citoyen pas d'un gendarme ou d'un imam d'une mosquée qui lui est autorisé par son statut de faire taire le contrevenant ou de faire intervenir les autorités afin de faire cesser les troubles dans sa mosquée.

Je doute aussi que tu connaisses le sens exact du mot copinage. En revanche tu fais du copinage sans le savoir avec les Kacem...
A mon avis je doute que Kacem, voudra copiner avec toi... car tu ne sert pas ses intérêts...



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 Point de vue n°36386 de belaid le 22/10/2013 à 13:35:31

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  je lis souvant sur ce site mais j´ecris pour la 1ere fois.ce ou cette halkoum est bien ce Why.ce halkoum a 100 visage.Ecrit contre et pour lislam .. honte sur toi halkoum,



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 Point de vue n°36389 de Why le 23/10/2013 à 14:44:21

France

  Bonjour,

Effectivement cette dernière réponse semble louche (visage double? ou imposture?) mais un imposteur qui traiterai les autres de menteurs, ce serait assez comique.

Morceau choisi: "Expliques-moi, pourquoi devrais-je me soumettre à tes injonctions?... ... Tu ne peux demander à personne de se lobotomiser et d'abandonner ses traditions et us et coutumes... " (certaines qui relèvent de la barbarie, si assurément).
Mais c'est exactement ce que bon nombre de français se disent face aux revendications islamistes dans les écoles, les hopitaux, les piscines, et même dans les rues en France. Moi, je ne me permettrai jamais d'aller dans un pays étranger avec des idées subversives, pour y dicter quoi que ce soit.

En tout cas Mr X, ton attitude illustre bien mon propos juste avant. Je ne serai pas étonné de savoir que tu n'apprécies pas non plus des gens comme l'imam de Drancy ou même le recteur de la mosquée de Paris, Mr Boubakeur pour leur sagesse et leur souhait de composer avec les exigences du pays.
Il est vrai que leur place est de plus en plus difficile à tenir...
Ailleurs, hors de nos frontières, faites comme vous voulez, et bonne chance surtout.



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 Point de vue n°36392 de Hal - koum le 29/10/2013 à 07:46:01

France

  Bonjour Wh,

Tu as raison je n'apprécie pas le discours des personnes que tu évoques dans ton post ci-dessus pas plus je n'apprécies le discours de nombreux politiques en France et j'estime que ces gens trompent et se moquent de tous les français de toutes confession confondus. En revanche je suis en accord avec l'opinion d'André Conte Sponville, sur les thèmes que tu évoques... Que l'école doit être politiquement neutre et la laïcité est là pour garantir le droit d'opinion et d'expression et non pour l'abolir. Que les enseignants qui représentent l'institution et sont payé par l'Etat (c'est à dire nous tous) soient tenus à un strict devoir de réserve, Un (e) collégien, un (e) lycéen (ne) ne représente que lui même... Le problème du port du voile à l'école s'est posé lorsque il y a eu pression sur les autres... et les personnes dont tu parles dans ton post n'ont jamais dénoncé le prosélytisme virulent et les pressions qui étaient faites sur les musulmans neutre dans l'espace des institutions et publics. De plus prédicateurs s'en prenaient à des ados voir des enfants... en quête d'identité... le port du voile est devenue un symbole d'expression politique identitaire... Selon la même stratégie que n'importe quelle partie politique... qui aurait fait ses courses d'adhérents au sein de l'école... Je me serais révoltée si un parti politique ou une faction religieuse ou secte aurait fait sa propagande ou fait des pressions sur des élèves afin qu'ils adhérent à leur parti ou leur croyance... Qui t'affirme que se ne sont pas les musulmans neutres qui ont tiré la sonnette d'alarme des dérives sectaires et le prosélytisme à l'école? Car chaque jour ils étaient confrontés à leurs enfants sur des questions religieuses et qu'ils étaient remis en cause dans leurs autorités... Que peut bien faire un parent face à un (e) ados qui revendique un droit de plein droit à une éducation religieuse... Que sais-tu de moi pour me traiter de double visages ou 100 visages? Imagines que je fut un médiateur entre ces 100 visages de parents en prise avec leurs enfants et les institutions.

Le problème n'est pas dans la laïcité ou dans l'islam, mais dans la conception que certains en ont. Il serait anticonstitutionnel d'interdire tous signes religieux dans l'espace ou les services publics. Chacun sait que l'on ne pourra pas interdire l'accès aux transports en commun ou à l'hôpital... aux porteurs de kippa, de croix, à tout prêtre en soutane ou sœurs en aube et voile... ou prêtre bouddhiste...

Refuser qu'une femme à l'hôpital soit examinée par un médecin (homme) Ce n'est pas une atteinte à la laïcité... Mais un service public ne saurait se soumettre aux dictats religieux de tel ou de tel... cette revendication absurde aurait pour conséquence que fragiliser les hôpitaux et mettre en danger la santé de tous.

Le voile intégrale n'est pas une faute contre la république ou la laïcité. C'est une atteinte à la dignité des femmes, à une certaine conception des rapports humains qui suppose que l'on voit le visage de la personne que l'on rencontre et avec qui on communique... Cela relève de la sécurité et de la confiance publique... Qu'est ce que j'en sais moi, si ce visage intégralement voilée n'est pas celui d'un homme doublée d'un psychopathe...? Je perçois cela comme une violence faite aux musulmans et aux musulmanes dans l'espace public... un peu comme ils nous niaient notre existence digne de respect et de dignité dû dans l'espace public... Cette image est très violente comme d'ailleurs les prières de rues qui ne portent pas atteinte à la laïcité ni à la République. Il est de coutume et de tradition en France que certaines manifestations religieuses dans l'espace public sont autorisée comme les processions catholiques ou les pèlerinages (comme à Lourdes... le saint patron d'une ville... (si tu aimes la marche tu peux te joindre à un groupe pour aller vers Saint Jacques de Conpostel... même si tu es athée... cela ne retirera rien à la foi du religieux catholique pas plus que cela mettra en danger la République ni la laïcité...) Le problème des prières de rue est qu'elles sont sauvages et c'est une atteinte à la liberté de circuler... Selon moi, c'est une pression faite sur les autorité afin que l'on construise des mosquées... Les prières de rue c'est juste une manifestation non autorisée qui prive les citoyens de leur liberté de circuler... c'est un trouble de l'ordre public pour faire pression sur le politique... Comme ces tartufes de politique sont frileux et c'est politiquement correct de critiquer l'islam que de s'en prendre à une catégorie d'islamistes politiques activistes qui eux mettent en avant les libertés de cultes et le manque de mosquées... De toutes manière les uns et les autres se cache derrière le paravent de la laïcité et la République qui n'ont pas de religion mais cela n'empêche pas le citoyen d'en avoir une... qu'il soit juif, musulman, chrétiens ou taoïste, bouddhiste, hindouiste... Etre républicain laïc ne veut pas dire être athée... à moins d'adhérer à la doctrine maoïste, communiste d'une des factions du marxisme... et là c'est facile de s'en prendre aux religions des musulmans toutes factions confondu puisque c'est à la croyance en Dieu que l'on s'en prend... que tu ne crois pas en l'existence de Dieu c'est ton affaire... cela relève de tes croyances mais en faire le prosélytisme... et d'en faire le combat de ta vie en t'appuyant sur le soi disant "barbarisme" ce certaines pratiques religieuse... comme le rite sacrificiel... cela ne dispense pas les musulmans de s'adapter à la modernité et au progrès... Ce n'est pas un crime de manger de la viande animal... Maintenant contester la manière dont sont immoler ces moutons... c'est absurde car la souffrance des animaux il faut la voir en amont en s'intéressant aux condition de l'élevage industriel... et tout les effets collatéraux sur l'écologie... et à mon avis l'occident riche et plus consommateurs de viande industriel que les humbles musulmans... dont je tiens à te rappeler qu'ils ne mangent pas de la viande tous les jours... et de nombreux n'immolent pas de mouton ou autre animal lors de ce rite qui n'est pas obligatoire et dont on peut s'exonérer si l'on ne peut pas remplir toutes les conditions matériel et morale religieuse...

Selon moi, ce qu'il faut critiquer c'est le comportement misogyne et despotiques de toutes les communautés religieuse ou pas...
Je persiste et je signe que tu es un menteur, un manipulateur, et un prédateur qui t'en prends au musulmans parce que tu les penses être des proies faciles... Tu te comportes comme un chasseur... sur ce site... mais que tu oublies que le chasseur est aussi chassé... Tous les musulmans ne sont pas des gentille petites biches que l'on peut tirer à vue... si tu tombes sur un sanglier comme moi, il ne faut pas me rater même si tu copines avec d'autres musulmans comme je l'ai vu faire lors du port du voile ou les activistes islamistes se sont accommodés et concluent accord avec les activistes de l'extrême gauche pour manifester ensembles pour le port du voile islamique dans les écoles au nom des libertés individuelles. Comme d'ailleurs je sais que certains islamistes s'alignent sur la doctrine de l'extrême droite pour créer des troubles de l'ordre public... et se posent en victimes consentantes... pour faire grossir les insatisfaits de la politique globale... des partis aux pouvoir... et c'est d'autant plus facile avec les musulmans car on ne peut pas dissocier l'islam de ses trois parties principales: politique, législative et rites religieux...

Une action comme les prières de rue est une action politique pour mettre la pression sur le politique... Est-ce qu'il faut légiférer dans le cadre de l'islam ou dans le cadre du bien vivre ensemble dans la cité... ce n'est pas incompatible dans l'islam... Comme d'ailleurs le fut le port du voile à l'école... La musulmane ou le musulman qui s'adresse à la justice républicaine et laïque pour faire valoir un droit... Il ou elle se soumet à cette autorité... pour arbitrer et trancher entre les partis... Tout contrevenants aux règles et au lois qui s'imposent à tous les citoyens sans distinctions de races ou de religions ou de convictions... Eux aussi ont affaire à la justice républicaine et laïque et je te signale que la justice française dans les textes de la 5éme constitution est indépendante du pouvoir... A mon sens lorsque je te traite de menteur, c'est par égard de ta personne car te traiter d'ignorant cela aurait été grave car en droit français tu ne peut pas évoquer l'ignorance à la loi car il est dit que nul n'est sensé ignorer la loi et encore moins tes droits... et si tu connais tes droits et que tu les manipulent pour tes idéologies... c'est que tu es un manipulateur... et si tu crois que tu aurais raison de moi parce un ou deux ou plus qui se prétendent musulmans sont contre moi... c'est que tu n'es qu'un prédateur... Un requin parmi les requins et tu sais ce que l'on dit des requins, il suffit d'en saigner un pour que les requins de son groupe se jettent dessus pour le bouffer... Les loups ne se mangent pas entre eux et de plus ils ne sont pas des solitaires car ils vivent en société bien organisée... comme d'ailleurs les sont les abeilles ou les fourmis... d'ailleurs je t'incite à lire ces deux sourates qui portent le titre: les abeilles, les fourmis et prends soin de ne pas tenir des entre parenthèses dans le texte en Français, c'est des rajouts aux textes originaux en arabe... Ces entre parenthèses sont des orientation dans un sens unique... une pensée unique...

Concernant l'interdit de manger le porc... c'est dans la presque totalité des religions hormis celle des celtes, le cochon ou le sanglier est considéré comme un animal sale... d'ailleurs même en France qualifier une personne de porc ou de truie ce n'est pas flatteur... dans tous les sens que tu peux l'imaginer, il est synonyme aussi bien de glouton pour le plus soft comme attribut... Je ne t'ai pas traiter de porc, loin de moi cette volonté de porter atteinte à tes croyances... Bien que je n'ai pas voulu rentrer dans la polémique concernant le djihad... car selon moi, tu devrais lire la vie du Prophète Mohamed (sws) en particulier sur la guerre sainte et si à un moment ou un autre il a pris les armes, c'était juste pour se défendre et défendre sa communauté et toujours en prônant la paix, rien que la paix et dire qu'en islam on ne fait pas la différence entre l'action religieuse, politique et militaire est faux... faux! D'ailleurs seule les nations peuvent déclarer les guerres à une autre nation... et il faut être un fou pour qu'un individu puisse déclarer la guerre à une nation et il faut être fou pour suivre ce fou... ou ces fous... et si tu veux déclarer la guerre à aux musulmans de France ou d'occident et que tu es un fou... comme d'ailleurs sont fous ceux qui veulent déclarer la guerre à la France... s'ils sont français ou européens... ou d'une autre nations... c'est des fous mégalomanes... et il faut être fous pour tenir comptes de leurs propos et y adhérer ou d'assimiler tous les musulmans à leurs folie... C'est des sangliers ou si tu préfères des porcs sauvages qu'il ne faut pas rater lors de la chasse. Loin de moi la volonté de blesser un sanglier car je sais qu'il fait beaucoup de dégâts dans les cultures en plus c'est un glouton...

La paix rien que la paix et comme disent les militaires seuls ceux qui savent faire la guerre savent faire la paix... et cette paix en Europe depuis plus de 60 ans on la doit à des hommes qui savaient faire la guerre entre pour ce qui nous concerne nous français c'est au Général De Gaulle qu'on la doit, ceci étant les affaires politiques ou religieuses se sont continuées entre autre en Irlande... ou les séparatiste Basque ou les prétentions d'autonomie des unes ou des autres régions de France et de Navarre... Ainsi va le monde avec ses diversités... La Belgique restera la Belgique qui se feront la "guerre" et de vouloir ne pas pisser dans la même langue... Mais comme je n'habite pas la Belgique je m'en fiche comme d'ailleurs je m'en fiche si les écossais qui ne se disent pas anglais... mais je ne lâcherai pas le pays basque ni la Corse... et j'entend parlais français dans toutes les régions de France mais je ne vois aucun problème que les corses ou les bretons ou les alsaciens... et d'autres régions de France parlent leurs langues et que chacune des régions de France exercent de plein droit leurs traditions et coutumes locales même lorsqu'ils s'expatrient hors leurs régions... Et s'il me plait à moi d'organiser une fête savoyarde tout en intégrant la musique bretonne sur laquelle je danserais des danses auvergnates... J'appellerai cela de la fusion culturelle... et ça vient donc me l'interdire? Ou trouver à redire. Nul ne m'interdit dans la culture maghrébine de danser le tabalski sur de la musique de 3alaoui revue et corrigée techno/transe. Dire qu'il n'y a pas d'évolution ni d'adaptation chez les musulmans... C'est faux! Et c'est peut-être cela qui vous dérange...





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 Point de vue n°36393 de hal - Koum le 31/10/2013 à 10:44:24

France

  Bonjour Belaid,

Je comprends ton point de vue me concernant mais permets moi de te donner la définition de point de vue qui est l'intitulé de ce blog:

1) cela peut être une manière de penser, ou un jugement.

2) cela peut être aussi un angle de vue en fonction du paysage que l'on voit. Un individu peut être un paysage à l'image d'un champ de blé ou d'un verger de cerisiers ou d'une décharge de déchets ménager ou industriel... bien que parfois on trouve des belles fleurs et autres plantes dans les décharges de déchets ménagers...

C'est normal que tu me perçois avec 100 visages, puisque je vois les choses de la vie en fonction d'un angle de vue comme un photographe qui regarde un paysage... et mieux je sais aussi voir les angles morts...

Je confirme que Hwy est un manipulateur... puisqu'il saisit une opportunité que tu lui donnas pour me qualifier d'imposteur au double visages... C'est à dire qu'il tente de vous utilisez pour semer la division et la discorde entre musulmans... ou croyants. De plus ce fourbe se dit athée. C'est à dire qu'il nie l'existence de Dieu ou des dieux. Or c'est impossible de nier l'existence de Dieu puisque, il y a des milliards de croyants en Un Dieu unique ou en des dieux... Qu'il le prouve que Dieu n'existe pas car toi et moi et des milliards d'individus, nous prouvons que Dieu existe et que des milliards lui rende un culte.

Les Why sont des manipulateurs et des fourbes, qui tentent de faire croire qu'un pays laïc sans religion veut dire que les citoyens sont ou doivent être sans religion... Or c'est faux, c'est faut... C'est l'état, symboliquement qui est sans préférence pour une religion et que les citoyens sont libres d'exercer la religion qu'ils veulent et la constitution leur garantie la liberté de conscience et de culte... et de croyances... d'ailleurs son athéisme est aussi considéré comme une croyance... car croire n'est pas savoir et comme on dit chez les musulmans Dieu seul sait.

Je n'ai pas honte d'être ce que je suis... lorsque je vois un chacal, je dit que c'est un chacal même s'il est au zoo dans une cage... Je ne lui attribue pas le nom d'animal car parmi les animaux il y a aussi des moutons... et des doux et mignons, gentils agneaux que l'on prend dans ses bras... mais pas un chacal.

Désolée. si je t'ai heurté. Ce qui est inhérent à ma personne ne te concerne pas et si tu as honte de moi car je ne correspond à ton angle de vue que tu peux t'imaginer d'un (e) musulman (e) devrait avoir... Cela relève que de l'imagination et non de la réalité. Moi, je prouve que les Hwy, sont des manipulateurs qui vous utilisent comme des instruments...




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 Point de vue n°36394 de Why le 01/11/2013 à 00:01:22

France

  Bonsoir,

Bon, je suis tout ce que vous voulez... je ne sais pas si quelqu'un cherche à se faire passer pour quelqu'un d'autre comme le suggérait Bélaid mais peu importe. Je ne répondrai pas aux attaques.
Ce que j'ai écrit le 18/10 dérange probablement mais c'est le sentiment de nombreux non musulmans et en réponse à la question de départ, eh oui, y avait une question au départ.
Aprés, que vous ne puissiez pas l'entendre, cela ne m'étonne qu'à moitié. L'auto critique est elle haram?
Quant à croire en dieu, je n'ai ni le temps ni le besoin, je préfère consacrer du temps à aider des gens autour de moi, c'est concrêt et je n'attend pas une médaille ni maintenant ni aprés la mort.
Alors cette histoire de dieu, de jugement, de paradis, d'enfer etc... me fait penser à tellement d'autres histoires bien plus anciennes... Et on voit le résultat aujourd'hui.
Ceci dit, c'est un autre sujet mais on peut en parler de façon disons ... rationelle, il faut un peu de courage et prendre un peu de recul aussi (car entendre du blabla, des métaphores, des dogmes à tout va et sans avancer la moindre explication: non merci).





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 Point de vue n°36395 de hal - Koum le 02/11/2013 à 11:20:31

France

  Ton problème majeur est que tu dis que tu es athée mais tu oublies de dire infidèle... et il est aussi de bon ton de dire libre penseur lorsqu'on ne veut pas heurter les croyants en Dieu ou en des dieux.

Ton problème au lieu de répondre à Ikram, qui pose la question tu t'éparpille dans tes méandres mentales... Ikram dit qu'il est berbère du Maroc... sans citer la région... et moi j'en tiens compte car je sais que certains berbère du Maroc parlent plusieurs langues dès leurs bas âge... Il parlent le berbère, la darija (dialecte local ou régional) l'arabe, l'espagnole ou le français... Ils apprennent très tôt à penser et a parler dans penser dans plusieurs langues et cultures... d'ailleurs les berbères se disent Amazighits c'est à dire des hommes libres... cette liberté mal comprise en France et par les français n'est pas l'assimilation mais une appropriation de différentes culture et pensées tout en gardant leur identité de berbère... Le berbère comprend qu'en France les musulmans sont de différentes région du monde et de cultures ainsi que différentes langues... Comme il serait politiquement incorrecte de s'en prendre à une population précise géographiquement... vous, en prenez à l'objet qui relie toutes ces populations qui s'orientent vers la Mecque pour la prière commune... C'est l'islam qui intègre toutes ces communautés... géographiquement et de cultures différentes...

L'islam est une religion universelle qui ne nie pas les cultures et les us et coutumes d'origines...

l'arabe est un éponge, Il assimile et s'assimile en s'appropriant et s'adapte à son milieu... en moins de temps qu'il t'en faut, il te sort une choucroute halal à base de poisson... alors que les gens de ton espèce se pose la question s'il faut manger turc ou fastfood UE ou chinois pour désigner toutes les cuisines du monde Japon, Vient... Corée...ou Taille... Pour l'arabe lui il ne se pose pas de question, il sait juste qu'il faudra lui apprendre de manger avec des baguette, s'assoir en tailleur... et surtout de ne pas demander de pain... Or toi tu demanderas des fourchettes couteaux et pain et de t'assoir sur une chaise... Toi tu ne veux rien changer à ton mode de vie et tu veux que l'arabe vivent comme toi... Mais l'arabe ne veut pas car tu le privera de tous ces voyages... et je ne te parle pas du berbère que tu veux le contraindre à penser que Français or lui il sait penser dans plusieurs pensée et cultures et c'est cela qu'il fait qu'il est proche de l'arabe qui d'ailleurs beaucoup se sont berbèrisés... pour une raison géographique de lieux d'habitations... L'arabe n'est autre qu'un trait - union ou un pont entre plusieurs cultures et mode de pensée... Être arabe ce n'est pas une race ni une religion mais une manière de penser... Les arabes peuvent êtres juifs, chrétiens, musulmans ou libres penseurs...

Un arabe ou un berbère tu ne lui fera jamais danser la danse du ventre s'il veut danser le Sirkati ou le Kolbasti... et toi tu ne sauras pas le distinguer du Grec ou du turque...

L'arabo-berbère ne veut pas porter atteinte à l'identité des musulmans de différent pays du monde... et lorsqu'il est invité chez son voisin turque pour un mariage il faut le voir danser le Kolbasti...

Tous s'apprends... et si tu veux savoir comment on danse le Kolbasti, sur ton moteur de recherche Youtube Kolbasti... c'est une danse folklorique turque parmi tant d'autres...

Et si tu veux t'en prendre aux maghrébins ou aux arabes dit le net... et laisse l'islam religion universelle dont de nombreux français de "souche" ont adoptés... de libre choix et par le droit de liberté de conscience dans le cadre de la laïcité... être laïc ne veut pas dire être athée... et l'on peut être aussi un athée fidèle ou pas... et toi tu appartiens à la catégorie des athée infidèle... Car jamais tu ne parles du message de paix et d'amour que Sidna 3aïssa nous as tous transmis...

Sur cela, je te prie de m'excuser de t'imposer ma vérité... Je sais qu'elle touche qu'un petit nombre car j'ai pris soins de vérifier la date de dépôt du post d' Ikram, ainsi que le nombre de visiteurs... et je suis consciente que je ne heurte pas grand monde... Le sujet n'intéresse ni les musulmans ni les non musulmans... Français ou pas. Donc toi et moi on parle qu'en notre nom et en fonction de ce que nous savons... et moi j'en sais plus sur le Sikati... le Kobasti... la3laoui... et la bourrée... ainsi que la gigue...et les arts martiaux...

Sur cela je te salue. et tu peux commencer ton autocritique... pour ce qui me concerne je fais une introspection sur ce thème proposé par Ikram...

Tu peux t'acharner sur moi si tu veux et comme le dit Ikram, ne t'acharne pas sur l'islam religion universelle et qui te dit Nul contrainte en religion...

Viens donc danser le Kolbasti avec moi...







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 Point de vue n°36396 de Why le 03/11/2013 à 22:29:49

France

  Bonsoir,

"infidèle" tu dis? oui je sais, ça aussi je l'ai vu dans votre livre de chevet. Ignorant aussi. Quelle tolérance...
Bon sinon, comme toujours tu brilles par une évidente culture (philo, humaine, litt.) mais sauf erreur, je n'ai pas vu t'avancer sur le terrain scientifique ni me répondre autrement qu'en insultes.
Je devine un peu ta vie, ta psycholgie, ton rapprochement avec la religion mais je crains que la discussion sur ce forum ne soit pas trés productive, ni pour l'un ni pour l'autre, chacun est dans son rôle et tu es bien maline Hal-Koum.
Je ne peux pas danser avec toi, je suis marié...



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 Point de vue n°36397 de Hal - Koum le 04/11/2013 à 13:43:08

France

  Quel rapport qu'il y a dans le fait que tu sois marié et ton refus de danser avec moi le kolbasti...?

Je présume que tu ne sais pas ce qu'est la danse du kolbasti. le kolbasti est la danse des ivrognes et le paradoxe est qu'il faut être sobre pour pouvoir la danser car elle demande de l'équilibre et la maîtrise de son corps et de son esprit qui la gouverne... qu'est ce qu'elle a avoir ta femme dedans... je ne te demande pas de danser la danse orientale... et de te montrer dans ta féminité... Mais là aussi tu es ignorant car les maîtres de la danse orientale sont des hommes... la femme qui danse, le fait qu'en fonction de l'intime féminité masculine dont chaque homme garde jalousement en son fond intérieur... Si pendant des siècles les chorégraphes, les maîtres de la danse se sont cachés par pudeur ou pour ne pas heurter la féminité difficile de certains hommes... Les maîtres danseurs sont un peu comme dans Cyrano de Bergerac... C'est leur beauté d'âme qui s'exprime par un beau corps féminin... La danse orientale c'est l'expression masculine via un corps féminin...

Je ne te propose pas de valser avec moi, loin de moi la volonté ou le désir de te prendre pour guide d'ailleurs et si par convenance sociale je devais me trouver dans une situation de valser avec toi, je n'hésiterai pas un instant de te marcher sur les pieds...

La religion relève des sciences humaines... et le fait que tu parles de mon livre de chevet qui est Platon et Diogène et pour l'un et l'autre, tu es aussi un infidèle car l'Homme pour toi, tu le réduit à un objet. Les sciences auxquelles tu te référent sont que des objets utiles à l'homme que cela soit une bonne casserole ou le dernier téléphone en vogue... Tes sciences ne sont pas une finalité au service de l'homme mais un moyens pour améliorer leurs quotidien ou leur santé physique ou mentale...

Je comprends ton mépris pour les religions ou la philosophie car l'une comme l'autre elle te limite dans tes abus possibles... de réduire l'homme à la servitude... et à le robotiser...

Si tu n'as pas beaucoup avancer dans ton idéologie... Ce n'est pas de ma faute si moi je sais faire la différence entre un athée fidèle et un autre athée infidèle... C'est comme ça que l'on traite les gens de ton espèce parmi les athées fidèle ou chez les libres penseurs...

Le kolbasti est la danse des ivrognes mais le paradoxe est qu'il faut être sobre pour pouvoir la danser car elle demande de l'équilibre et demande une grande maîtrise physique et mentale ainsi de de l'endurance...

Tu es forfait par abandon... Refus d'accepter le duel... et ta femme elle ne peut avoir que honte de toi... Le kolbasti est une danse d'homme que les femmes dansent aussin, lorsqu'elles veulent laisser exprimer leur masculinité...

Sans vouloir avoir la volonté d'attiser ta jalousie... Tapes sur ton moteur de recherche: youtube Tito Sief... C'est un homme marié, père de famille et il est sorti de l'ombre de maître danseur... pour affronter les hommes de ton espèce... et depuis le monde entier danse la danse orientale comme sport national de l'amour pour son prochain... Si tu regardes bien certains de ses pas montrent qu'il est un soufis... Un Diogène musulman.



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 Point de vue n°36398 de hal - Koum le 04/11/2013 à 18:46:45

France

  Ps: et toi, quel est ton livre de chevet? Le cycle des robots d'Isasc Asimov bien que je pencherai pour le livre Anton Szandor Levey...?

Déclares forfait et vadé retro Hwy!



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 Point de vue n°36399 de Why le 04/11/2013 à 23:29:21

France

  je pense que tu as tort de vouloir exister à travers ce forum (peut être une sorte de renaissance aprés une vie bien remplie, ex prof de lettres ou de philo? J'espère que ce n'est pas un handicap qui t'amène à passer autant temps derrière l'ordinateur. Quoi qu'il en soit et quelque soit ton âge, je suis sûr qu'il y a mille autres façons d'exister qui correspondent à tes attentes. Pour l'heure bonne chance.



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 Point de vue n°36400 de Hal - Koum le 05/11/2013 à 10:28:48

France

  Why do not you stop? (Pourquoi ne t'arrêtes-tu pas?)

Imagines la partie de rigolade si des maghrébins qui parlent l'anglais, arabe (darija) et français, lisent nos échanges si en plus ils ont une bonne culture filmique... et connaissent ce film intitulé Hwy...

N'insiste pas on ne te prendra pas stop. Wwy (pourquoi) à cause de hal - koum... (votre état) mentale et intellectuelle.

Why stop now! Parce que tu me gaves grave! Et je ne suis pas une oie dont tu peux te farcir le foie gras, Bouffeur de foie!



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 Point de vue n°36401 de jalal le 05/11/2013 à 13:58:13

France

  Why et Hal-Koum, arrétez SVP. Ya bcp d´autres sujets sur quoi vous pouvez ecrir.Ecrivez surt autre chose,on veut bien vs lire



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 Point de vue n°36402 de Hal - Koum le 07/11/2013 à 11:31:52

France

  Hhy Jalal, veux-tu que je m'arrêtes? Tu as peur de ma vérité ou te poserais-tu comme censeur?

Ikram termine son discours en disant: "...renseignez vous essayer de comprendre le vrai du faux.

Imagines un instant, que je suis musienne et "danseuse" qui a juré de ne jamais danser sur le raî... bien que je danse sur les musiques des raggada... car eux ayfiy9ou... Raggada ayfay9ou... Paradoxal n'est ce pas? Comment peut-on être raggada (endormeurs) et éveilleurs (ayfay9o)

La musique et les danses des raggads sont des danses guerrières comme d'ailleurs la danse "orientale" qui s'exécute parfois avec le bâton ou la3ça (cane) ou le sabre... pas la danse d'el maroyoul et les elmaryoula... bien que l'on peut comprendre que pour les gagneuses que c'est un moyen... qu'ils dévient pour se vendre ou vendre... mais pour le bladi (cha3bi/populaire) c'est de la joie, la paix, et l'amour de son prochain qui s'exprime... Il y a aussi des danses mystique ou religieuses et là il faut être prudent à ne pas les dévier de leur sens et de ne pas les utiliser à des fins inavouables...

Il y a quelques temps des amis m'informèrent qu'un certain rai yeur avait sorti deux titre sur des airs mystique sur lesquels il chante... j'ai écouté ces deux titre... Baba Mimoun hbibi et darwich tourneur... Il est clair et il le dit lui-même qu'il n'est ni l'un ni l'autre et même en ressent qu'il en a de la crainte... Cela étant je n'ai rien contre ce chanteur, qui selon moi n'est qu'un produit... C'est la vie ... Néanmoins je ne danserai jamais sur cet air...

Un jour un ami me dit que, que la chanson, Mimoun hbibi a été dévié de son sens et qu'une vidéo circule sur le net... Je regarde le clip et je constate que le groupe est Tinariwen... que sur le clip on appelle groupe targui... ??? Mais comme cette chanson Mimoun hbibi de ce chanteur ne fait pas recette parmi son public... elle ne fait pas recette on pourrait même dire que c'est un bide car on ne peut s'improviser gnawi... ou darvich tourneur...

Les berbères (le peuple amazight) se connaissent entre eux qu'ils soient de différentes nations... Et on connait Tinariwen... c'est les berbères du Mali connu internationalement... Je vous dédie à tous, Imidiwan (mes amis, my frends)... comme d'ailleurs je vous dédie la danse de tanoura exécuté par Khaled Seif et sa troupe ou du danseur derwich que vous voulez... Bin que je vous conseille de taper sur votre moteur de recherche: Tanoura danse in désert camp Dubai... Un grand moment de paix, de bonheur...

Essayer de comprendre, le vrai du faux et ne vous faites pas manipuler...

Merci "Hwy pour l'échange". Je ne suis pas et je ne fus pas prof. J'ai exercé un humble métier dans le traitement des déchets industrielles... avec un diplôme de rudologue... et j'ai une passion pour la musique et les danses... et je t'invite à danser avec moi une gigue de la nation que tu veux... et comme tu le sais certainement même le tango est une danse crée par des hommes... des marins...

Pourquoi tant de haine pour l'islam? Est que les bouffeurs de curés avaient de la haine pour le Christ ou pour Dieu? Il faut ne pas se cacher la face, il y a aussi un racisme anti-blanc comme anti français... Il y a du racisme de strates sociaux... les pauvres n'aiment pas les riches et vis versa... et moi je n'aime pas ce chanteur qui chanta el maroula en la dégradant... Est-ce que je suis raciste si je n'aime pas certains rai-leurs... ce que je n'aime pas c'est leur verbe et leurs cynismes... et leurs comportements...

Cela ne te regardes pas ma discussion avec Why c'est comme dans la chanson highway de John Lee ooker avec le clip d'un morceau du film WhY... Don l'acteur est Jim Morrison... Je suis certaine qu'il aime le groupe Door... et moi aussi... Même si on est pas de la même religion nous somme de la même culture... du dit complot "zone 51" et nous nous se comprenons car nous sommes la génération Isaac Azimov... l'inventeur de la psychohistoire et qui a prédit qu'en 2014, le mal serait de l'ordre psychiatrique... et que le mot le plus valorisant du vocabulaire sera le mot travail dans une société de loisir forcé... C'était en 1964... Il y a presque 50 ans...

Why Jalal, veux que l'on arrête de discuter sur le thème de la haine envers l'islam? Moi je m'en fiche de ce que dit l'autre produit Abdelmalek... Tu sais le chanteur qui en parle à chaque fois pour faire la promo de album...

Moi je préfère faire la promo des raggadas, des gnawi comme Hamid el kasri, ou encore Tito Seif ou khaled Seif...ou Pit Eurel... ou John Lee Ooker et je te dédie sa chanson Boum boum..




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 Point de vue n°36403 de Hal - koum le 09/11/2013 à 13:49:26

France

  Pour finir, avec la post d'Ikram, En vérité, c'est à la mode des ex-khorotos de se dire berbère mais un berbère se dit rifi, bni Sannassi chaoui ou qabaili (...) soussi...

Bni sanassni raggadi, te dira: "sawal tarikh labghit lakhbar... (interroge l'histoire si tu veux t'informer...) le pouvoir caïd mansour... vous ordonne de... Un rifi n'est pas un bni sanassni... ils n'ont pas les mêmes valeurs...
les valeurs des bni snasseni sont universelles... ils font allégeance à la liberté, fraternité, solidarité ... Ils ne sont pas attachés à leur langue... l'essentiel pour eux est de communiquer et d'être compris dans toutes les langues... et s'ils connaissent que quelques mots en chinois il l'intègre à leur vocabulaire si dans leur langue il n'y a pas une correspondance exacte à leur pensée... Ils sont un peu comme les chaouis qui eux aussi sont des berbères arabophone et ont aussi leur langue chaoui... leurs musique, leurs chant et leurs pensées...

l'islam des rifi ou des kabyle n'est pas le même que celui des chaoui, des soussi, (des...) ou des bni snassni... Chez les soussis, la3id el dhha est suivit par un "carnaval que l'on nomme Boujloud... un peu comme hallowwen... Or chez les bni snassni eux fête la nouvelle année selon le calendrier julien qu'ils nomment annayer... c'est un point commun qu'ils ont avec les Kabyles et les chaoui... certaines croyances des bni snassni sont des croyances des animistes...et du chamanisme... Or les chaoui et les kabyles ont hérités de rigueur de Saint Augustin qu'il ne faut pas oublier qu'il etaient chrétien bien qu'avant sa conversion fut un "bon vivant usant avec excès..."

Les bni sanassni sont les descendant des Zénètes... et ils sont les héritiers de ce que l'on nomme le pouvoir... et l'histoire des différents dynasties qui ont gouvernés en Afrique du nord... l'histoire était transmise par des shiyoukh... qui enseignaient par des chansons avec un verbe simple et à la porté d'un enfant... Le mot raggada... est récent et khouroto...

C'est quoi un Khoroto, c'est un beauf... nom que l'on donnait souvent au zmigris et zmagra... et l'islam dont certain haïssent est l'islam des Khorotos...

Enfant, lors des fêtes j'entendais les femmes de bni snassen chanter fois avec humour corrosif: hakam caïd mansour...

C'est comme cela que j'ai appris l'histoire du Maroc... et le règne de la dynastie saadiens... à qui l'on attribuait une armée faites de différente nations d'Europe et d'andalous qui se faisaient plaisir de tourmenter les différentes tribus... et c'est comme ça que j'ai appris que c'est lors de ce règne que l'on imposa aux femmes le port d'un voile sur le visage... Je ne sais pas si la danse la3laoui fut ainsi nommé pour félicité la dynastie des 3alaouites leur a pris le pouvoir aux Saadiens... et va donc savoir peut - être qu'ils y ont participés comme provocateurs de fina ou comme guerriers...

Est-ce les différentes tribus sont sur la place pour mettre un terme à l'islam des Khoroto...?

Lorsqu'on sait faire vibrer sa guitare comme Jimi Hendrix... comme un ghayta et que l'on sait jouer du batterie comme on le ferait avec le bendir... Il faut être un bni sanassi pour comprendre que la gigue est une danse binaire... à deux temps... or la musique 3alaoui si vous écoutez bien le chef d'orchestre du 3alaoui... il vous indique les temps verbalement... pour que vous ayez une bonne compréhension de la musique... qui est un langage universelle... et si vous écoutez Take five un morceau classique du jazz...

A vous de jouer avec vos jambes et ne vous emmêlez pas les pinceaux les khorotos... n'est pas berbère qui veut... d'ailleurs le célèbre groupe rock marocain Hoba Hoba Spirit a fait un joli portrait des khoroto dans un de ses morceaux qu'ils intitules khoroto.

Sur cela Salut. les caïds mansour.






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 Point de vue n°36404 de mansor le 09/11/2013 à 21:05:30

France

  bravo Hal-koum,T vraiment un tresor à trouver.j´aime bcp lire ce ke tu ecris



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