Sujet
proposé par
abelaoui
le 08/11/2004 à
11:31:15 vu 4952 fois
France
POINT DE VUE!!!
*-Le coran ordonne -t-'il de frapper la femme??? ""Les détracteurs"" de l'Islam se réfèrent souvent, lorsqu'ils s'attaquent au Coran, à un passage du verset 34 de la Sourate (""An Nissâ"" )("Les Femmes"), qui dit : "(…)Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand." qu'en pensez-vous???.
-A mon, avis, Quand le mari voit chez sa femme des signes de fierté ou d'insubordination, il lui appartient d'essayer d'arranger la situation avec tous les moyens possibles en commençant par la bonne parole, le discours convaincant et les sages conseils. Si cette méthode ne donne aucun résultat, il doit l'aborder au lit dans le but de réveiller en elle l'instinct féminin et l'amener ainsi à lui obéir pour que les relations deviennent sereines. Si cela s'avère inutile, il essaie de la corriger avec la main tout en évitant de la frapper durement et en épargnant son visage. Ce remède est efficace avec certaines femmes, dans des circonstances particulières et dans une mesure déterminée. Cela ne veut pas dire qu'on la frappe avec un fouet ou un morceau de bois"! (9) Quelle clémence ! Si tout cela ne donne aucun résultat et si l'on craint l'aggravation de leur désaccord, c'est alors que la société islamique et les gens connus pour leur sagesse et leur bonté doivent intervenir pour les réconcilier(...).
Quel plaisir d'entendre un tel point de vue de la part d'un homme musulman de surcroit!!!
Car croyez-moi en tant que femme musulmane je peux vous dire que c'est la sourate qui porte le plus à polémique et que malheureusement j'ai vu certains hommes utiliser cette sourate comme pretexte pour frapper leur femme sans raison valable : en rentrant du boulot parce qu'ils sonts stressés ; qu'ils ont vu leur père le faire; sous l'emprise des paroles de leur mère qui profèrent des encouragements à la violence; ( voir le film "inch'allah dimanche" à ce sujet)car elle a surement été battue elle-même et qu'un Homme se doit de battre sa femme s'il veut controler son foyer etc...
A mon époque avoir une fille était un echec donc naitre femme c'est naitre coupable donc la femme est forcément coupable parce qu'elle est femme donc il faut la frapper . D'ailleurs on m'a appris enfant un proverbe arabe qui dit " Frappe ta femme chaque matin si toi tu sais pas pourquoi elle elle saura."
Dans mon entourage et dans ma vie professionnel combien de pauvres femmes musulmanes ai-je vu battues QUOTIDIENNEMENT par leur pères frères
Au nom d' une tradition machiste née d'un détournement sémantique de la parole divine ( qu'allah me pardonne si je me trompe quant au sens des versets du coran).
C'est un cri de colère et d'espoir que j'exprime aujourd'hui.
Cette violence a marqué une génération de musulmanes et a entrainé l'éloignement des musulmans et musulmanes entre eux.
Cette violence a crée des soucis psychologiques qui met en péril bon nombre de couples musulmans rongés par les non-dits et des problèmes de communication. Combien de mariages et combien de divorces?
Combien de familles brisées par le choc d'une union ou d'un mariage mixte?
Combien de jeunes filles musulmanes ai-je entendu dire " je ne veux pas faire souffrir ma mère en me liant avec un non-musulman mais je ne veux pas avoir la même vie qu'elle et je veux etre heureuse et je sais que je ne serai pas heureuse avec un musulman"
Tous les musulmans ne sont pas violents avec leur femmes ( le problème concerne tous les hommes) mais n'ayons pas peur de voir la vérité en face; levons ce tabou : oui beaucoup de "musulmans" ( c'est à Allah de juger) ont une vision tronquée de la religion; se basent sur les principes erronnés d'une tradition ancestrale; ont un comportement tel que les musulmanes s'eloignent d'eux (ou subissent un mariage sans etre heureuse ) et se détournent de leur culture.
Ces propos vont peut-etre scandaliser certaines personnes mais stop aux non-dits etablissons le dialogue c'est notre culture et notre religion qui est en jeu.
Il faut briser cette spirale destructrice; se rapprocher le plus possible de la vérité du sens du coran par la lecture; l'étude et la discussion ( je félicite d'ailleurs les personnes qui ont crée ce site que je ne connaissais pas).
Nos parents ont une connaissance orale de leur religion ( la colonisation a fait en sorte de créer des musulmans illettrés ..l'après-colonisation est pour moi la plus redoutable ) ; la tradition a pris le pas sur la religion; mais nous nous savons lire ecrire donc utilisons ce savoir pour connaitre au mieux notre religion et créer une communauté musulmane harmonieuse!!
Hommes et Femmes musulmans etablissons le dialogue !!!
salam oulaikoum... -les hommes qui frappent leurs femmes sont des LACHES dans la vie, en dehors de leur maison: ils s'en prennent a plus faible qu'eux. il n'y a rien qui justifie de frapper sa femme; j'ai failli m'etrangler, il y des posts en ce moment, qui insinuent d'user de la violence "douce"!!! envers sa femme, comme c'est préconise dans le coran!! personnellement, c'est parmi les quelques passages dans le coran qui me laisse perplexe!! je me pose des questions!!! ici, en france une femme battue par son mari, doit absolument déposer plainte, et ne pas laisser les choses empirer a cause par exemple, de la présence des enfants, un homme qui frappe sa femme devant ses enfants est indigne d'être un père!!! c'est fini ce temps où c'est viril de frapper sa femme, et toutes ces sornettes reculees!!! ce genre d'hommes me degoute.
Déjà, la première chose sur laquelle je voudrai insister, c'est que le Livre d'Allah ne dit en aucun cas aux croyants de quitter le lit conjugal lorsqu'ils en ont envie, ni de battre leurs femmes lorsqu'ils en ont envie. Affirmer le contraire est une calomnie sur le livre d'Allah. Le Coran nous dit clairement à propos de l'attitude à avoir envers l'épouse: "Et comportez- vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l' aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien." (Sourate 4 / Verset 19) Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) disait pour sa part: "Qu'un croyant n'ait pas de l'aversion envers une croyante, s'il déteste en elle un comportement, qu'il agrée d'elle un autre comportement."
Je ne suis pas erudit ou maitrisant le coran ds le texte..mais ds ts ce debat,on ne parle jamais d'amour...Est ce que le fait d'aimer ou de le dire est contraire a la religion..
Je ne sais pas quelle a ete les relations entre hommes et femmes au temps de nos parents,mais nous avons la chance d'etre eduques et meme si parfois quelques mariages sont souhaites ou arranges,je pense qu'il faut aujourdhui choisir son partenaire pour la vie non en fonction de criteres economiques ou de visa,mais pour un epanouissement mutuel et fonde sur le besoin de partager un sentiment commun et non une chorba fut elle savoureuse..Salam
salam alikoum
moi je pense que les femmes a l'heure a actuelle ne se laisse pa frapper et moi je pense ke la violence fait enpirer la situation si il y a un problème entre un homme et son épouse.
Je suis tout à fait d´accord avec toi FADOUA.
Les femmes d´aujourd´hui ne se laissent pas frapper. Elles sont entrainées :Akido,Judo,
box, box anglaise etc... les mecs doivent faire gaff, Bientot le tour des mecs ils seront battus par leurs meufs...
Non,ne prends pas au sérieux ce que je papote là, un peu d´humour c´est tout. Mais sérieusement , je trouve pas bien le fait de battre la mère de ses enfants, c´est lache.
Kader
Pourquoi dire " ce n'est pas bien de frapper la mère de nos enfants" plutot que de dire " ce n'est pas bien de frapper une femme" tout court?
Tu fais partie des seuls hommes qui aient le courage de s'exprimer sur ce site mais à chaque fois vous avancez l'argument des enfants et de la mère de vos enfants.
Je serai heureuse de lire vos remarques à ce sujet.
Chère Souad,
Frapper une persone ; homme ou femme, pour moi en géneral, c´est une lacheté. Si j´ai employé l´expression ..."sa femme"C´est avoir honoré encors plus la femme. Frapper une mère de ses enfants, c´est une lacheté contre toute la société. Quelle femme est contre mon argument ? celle qui n´a pas encore d´enfants, elle les aura(inchaallah) et sélle ne les a pas,elle a certaineemnt une mère.
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(rire) : Alleez y les femmes , pratiquez les sports de défense : Karate,Teng wan do, Judo,box, box anglaise, akido etc... afin que les mecs fassent gaff.Mais montrez les "crocs" comme avertissement avant de passer à l`action.
Bien amicalement et comme toujours, avec mes sincères et respectueuses affections amicales, Souad
Kader
Chère Souad,
J´irai plus loin,avec mon exemple afin que je puisse te faire comprendre mon opinion :
Il est injuste, que frapper une personne quiconque(femme ou homme)surtout quand cette personne est dépourvue des moyens de défence. Mais pire encore quand une personne porte un coup à un membre de ses parents.(Allah yastar).
Je reviens à la question :
Pour moi,frapper une femme est une lacheté, mais frapper la mère de ses enfants est pire.Mère des enfants est une mère d´une partie de la société. Qu´on le veut ou pas, car meme le prohete(SALLA ALLAH 3ALAIH WASSALlAM)a dit : le paradis est sous les pieds des mères, il n´a pas dit sous les pieds des femmes, ni sous les pieds des pères.C´est déjà un honneur aux mères.
A comprendre , si j´ai dit : frapper la mère de ses enfants est une lacheté, j´ai bien honoré la femme sans exluer la non mère, car cette dernère , s´elle n´a pas d´enfant(s), elle a une mère aussi.
Je résume : frapper ou recourir à la violence corporelle sur une personne quiconque est une lacheté. OK, ca diffère de gravité, des circonstances,des motifs...mais aucune excuse n´est valable si celà est exercé sur un membre de parents(allah yastar), aussi pas sur la personne de la mère de ses enfants.
Je pense avoir répondu à ta question,Souad.
Bien amicalemaent et avec mes meilleures affections amicales et respectueuses
KADER
Chère souad,
En réponse à ta question :
Battre une femme ou n´importe quelle personne est une lacheté. Battre une mère de ses enfants est pire.Que ca soit Souad,Kader ou n´importe qui, on peut avoir plus de raison que le prophete(s Allah a wa sallam)qui a dit:"le paradis est sous les pieds des mères".Il a n´a pas dit sous les pieds des femmes,non plus sous les pieds des hommes.En disant ca , il a honoré la mère qui est non seulement mère de ses enfants ,mais mère d´une portion de la société.Meme la femme qui n´a pas d´enfant(elle les aura INCHAALLAH)ne peut se lever,meme sentimentalement contre cette faveur et cet honneur attribué à la mère. S´elle n´a pas d´enfant, elle a une mère.Reste au mari de comprendre et accepter aumoins la logique que sa femme , LA MERE DE SES ENFANTS est une personne sainte.
Je résume là et dis : Battre une personne, homme ou femme sans défence,est une lacheté. Battre la Mère de ses enfants est pire...Je te laisse le soin de trouver le mot convenable, Souad. Jéspère avoir répondu largement à ta question.
bonjour
J'integre cette discussion car je rejoind le point de vue de Hamdi
Je penses qu'on parle pas assez d'amour car on se base beaucoup sur la religion, ce qui bien a mes yeux mais certaines interpretations qui ne favorisent pas le dialogue
Je suis musulmane mais je ne pratique pas et ce qui me désole aujourd'hui se sont les mentalités actuelles (pour certains) qui confondent religion et Tradition mais surtout le manque de communication au sein de notre société.
Vous dites que l' amour n' est pas mentionné dans le coran et pourquoi ?
Il n' y a pas besoin de savoir que l' amour est heuresement licite !
Le prophete SAW aimait ses femmes .Et il est mentionné dans plusieurs livres a quel point le prophete Mohamed SAW aimait sa femme aicha AG
bonjour a tous ( salam )
si vous le permettez, je vais vous donner mon avis a ce sujet qui me touche je pense car je suis moi meme, femme et puis musulmane et en meme temps j'ai cette double culture que l'on a tous; mais dites moi, a t on vraiment besoin de frapper pour faire passer un message????
en effet je voudrai dire qu'il faut surtout voir comment et combien on aime sa partenaire, le respect que l'on lui porte. parce qu'a mon avis il y beaucoup d'autres façons de se communiquer sans pour autant passer par la violence et la sèquèstration comme on le voit dans beaucoup de couples encore ( pas que musulmans d'ailleurs ).
Car beaucoup de personnes ne prennent que ce qui les interesse de la religion musulmane, ils te diront il ne faut pas faire ça car cè hram et faire ça car cè permit mais en fait le premier est hram et ne les arrange pas ou n'ont en pas l'utilitè dans leur vie personnelle et le deuxième qui n'est pas hram, cè qu'ils y croient, et en font un besoin vital pour vivre: comme donc la violence sur une femme ( je ne pense pas que cç pas hram mais ce n'est pas une utilitè ). donc ma reponse est : un hpmme qui OSE toucher une femme est avant tout UN LACHE , en passant par le fait qu'il ne l'aime pas comme il se doit sinon il ne penserait meme pas a la heurter de cette façon. il y a bien des hommes tres doux ou tout simplement civilisès ( et qui sont pas forcèment eduquès ) et qui arrivent très bien a s'en passer de cette attroce attitude! voila ça en etait ma reponse, veuillez me faire suivre vos commentaires. assalam alaïkoum
je pense que un homme qui frappe sa femme tous d'abord c que lui de son côté il est pas bien dans sa têté de plus qu'il se mette juste une seconde en têté que si son beau frére frapper sa soeur sa va pas lui plaisir alors pourquoi donc frapper une femme qui na rien fais arrêter de faire importe quoi car vous pouvez perdre une personne qui vous aimez
je suis écoeuré de ce que tu note ici! tant pis pour ce qu'a dit ta religion a propos de désobéissance mais ne devine tu pas que c'est pas ça se pourrait que c'est la fin du couple, de la confiance, de la communauté de tout car si l'homme lève 1 fois la main sur sa femme il la lèvra le restant de sa vie, jusqu'à la tuer un jour! un musulman!!! un musulman!!! c surement son Dieu qui le lui avait dicté de l'abattre!!elle s'en sort que si elle parte mais les séquelles resteront à jamais!mais j'en conclut après des recherches cet homme (celui qui bat sa propre femme), prétendant la CORRIGER, pour qui se prend t il lui? a eu une enfance terrible (battu, blessé sexuellement, prblémes avec ses parents, frustration..) et plein d'autres prblemes psychopatholgiques.. oh je n'essaie surtout pas à accepter de tels pretextes) un homme violent ça se detecte (Attention CHERES mesdames demoiselles le premier jour des NOCES)je vous en parlerais davantage
disons que dans le coran ,l'homme a droit de frappez sa femme,en faites le probleme c'est qu'on ne prends que ce qui nous arrange,pour qu'un homme puisse frapper sa femme ,il faudrait qu'il soit lui parfait dans la religion,et je peux vous assurer que le bon musulman ne frappe pas sa femme,car l'islam n'est pas une religion ou on prend les choses en blocs,c'est une religion de paix qui vous apprends a etre en premier temps une personne avec des sentiments,des faiblesses,qui sommes nous pour affligé une correction alors qu'allah notre createur pardonne les pechés,et attention ,quand on met sur un site un bout de verset du coran ,chose que je ne ferai pas par crainte, s'il vous plait n'oublier pas de mettre le contexte au moment ou la sourate a ete revelé ,car moi ,je peux vous mettre plusieurs versets que si je ne met pas le contexte et le pourquoi de ce verset,on pourrait mal l'interpreté et certains pourront meme etre choqué,ces interpretations sont a bannir de la religion car elle crait les differents groupes dans notre religion,pensez a ceux qui lisent et dites vous que tous le monde n'a pas le meme degré de connaissances dans la religion..oua allah ialame
En notre temps bcp de laches se ventent d´être un mari qui a sa femme sous obéissance etcontrôle á couüs de baton.Ces hommes sont des sauvages,des arriérés et doivent aller vicre dans la jungles.
Cette phrase peut avoir plusieurs assertions mais à la première lecture, ya un côté dégueulasse que les dégueulasses appliquent en beauté. Je connais trop de nanas qui se font refaire le portait dans les hôpitaux à cause de leur "tendres"" boudins bien durs qui ne cessent de montrer leur piteuse autorité qu'ils disent détenir de "la-o" parce que c'est écrit. Il y en a qui ne devraient pas lire et d'autres qui devraient être mieux éduqués. C'est sur l'éducation des mecs qu'il faut mettre l'accent : respect de soi et de la femme ! quant aux nana, dans leur éducation : pas de soumission bête et bonne estime d'elle-même ; refus de la dégueulasserie, de la méchanceté gratuite parce qu'elles ne seraient soi-disant...que des femmes ! D'où sortent ceux qui frappent comme des connards???? Certainement pas de la cuisse de Jupiter !!!!!
Salam
je revient sur ce sujet car moi en tant que musulmanes
je n'arrive pas a comprendre le sens de cet sourate ,de
plus il savere que de certains homme sen sert pour frapper la femme a mort.expliquez moi es-ce normal?
Aidez moi a comprendre ....
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