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Sujet
proposé par
nadia
le 18/08/2005 à
13:25:35 vu 15641 fois |
France |
comment vivent les immigrés en europe? |
au magrehb arabe on pense toujours que les immigrés ménent une vie de luxe.est ce la vérité?
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Ce sujet à reçu 27 réponses

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Point de vue
n°5762 de Sarah95 le 18/08/2005 à
14:08:47 |
France |
On survit, vivre dépend de beaucoup de chose. Mais je ne penses pas que nous soyons plus heureux ou plus malheureux que d'autres.
Cela Amdoulillah |
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Point de vue
n°5852 de momo le 19/08/2005 à
07:34:14 |
France |
Ce qu'il faut se poser comme question c'est pourquoi les arabes du bled pensent que l'ont méne une vie de luxe ? alors que pas du tout, je ne vais pas faire la langue de bois mais je ne vais pas non plus faire le pathétique: les "immigrés" (en france par exemple) sont constamment regardé du coin de l'oeil, ils sont fénéants ! pas tous bien sûr ! je ne généralise pas mais ils attendent toutjours que tout leur tombent dans les mains, enfin ils vivent bien ! pour le bled ils sont super riche car la monnais n'est pas trés forte comparé à l'euro mais en france ils sont comme tout le monde, il ne faut surtout prendre comme de vis seulement deux mois d'été par an, car la vie en france est différente des 2 mois de vacance par an où pour la plupart des "fénéant" ce sont des vacances de frime et de richesse, où ils peuvent faire ce qu'ils ne peuvent justement pas faire en france, mais il faut voir plus loin que le bout de son nez et avoir une reflexion plus aboutie, la vie ne se resume pas à ai-je les moyens de m'acheter ça ? |
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Point de vue
n°5857 de Sarah95 le 19/08/2005 à
10:54:42 |
France |
Je suis assez OK avec toi Momo
C'est bien beau de jouer les cadors pendant les vacances, mais la réalité et bien autre.
Je connaîs pas mal de personne qui voyaient notre vie comme étant toute rose. C'est vrai aussi que nous sommes peut trop assisté (CAF, Sécu, RMI, ...). Quand ils vivent ici, ils déchantent très rapidment ou se contente de vivre aux chevets des autres. Bien sûr, ce n'est pas une généralité heureusement.
Mais ils ne voient pas ceux qui TAF dur pour pouvoir survivre, surtout pour un Arabe c'est plus dur de trouver des postes à la hauteur de nos diplomes |
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n°6102 de soniaL le 20/08/2005 à
21:42:59 |
France |
On vit comme on peut.Mais faut pas croire la vie est chere ici.Mais hamdoulilah cest vrai qu'il ya du travail contrairement au bled.Mais lenvers du décor cest que ici la vie nest pas aussi belle qu'au bled.Qu'est ce que je donnerais pas pour avoir le courage de tout lacher ici et daller vivre dans mon beld ou en algerie pourquoi pas. |
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n°8029 de naima le 20/09/2005 à
00:03:01 |
France |
le sujet ma interpelle, je suis dorigine algerienne nee en france,plus ca va, plus je me rends compte qu'en france, ca va pas, je suis originaire de grenoble, hewlett packard licencie. delocalisation,....etc
les boites sinstallent a letranger, en ce moment, on est bien en france, ya encore je dis bien encore des avantages, les calculs d'a.p.l. ont change... certains medicaments ne sont plus rembourses comme avant... jai deux fils de 10 ans et 7 ans
je me demande si je ne vais pas renouveller mon passeport algerien jai la double nationalite mes enfants ne lont pas, mais je pense le faire aussi la nationalite algerienne, on est encore bien en france, mais ca ne va pas durer,jai ete en algerie lannee derniere, jai pas aimee.. je me suis emmerder comme cest pas permis, mais jai ete contente dy aller, je ne souhaite qune chose cest que le maghreb sarrange, mais plus la misere sagrandit en afrique, plus leurope est contente, avec les delocalisations, leurope va perdre bcp. et ca fera comme avant 1962, lalgerie etait le reve des francais, (parole de pied-noirs) |
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n°14475 de sana le 09/04/2006 à
07:23:10 |
France |
je suis immigrée "française", malheureusement,et je dis que l'immigration est un piège, on croit à la facilité, à la disponibilité, surtout aux fausses opportunités:bourses, aides au logement, primes pour enfants,rmi..et on perd beacoup en échange.et on se rend compte,que même si on s'habille mieux;on mange mieux, ça ne fait pas notre bonheur: on est des IMMIGRES, c'est pas chez nous.la situation est plus dure ppur ceux qui sont nés ici car ils sont étrangers partout,mais bon c'est pas le sjuet. le vrai problème c'est que les gens du maghreb croient qu'ici on vit mieux,c'est normal: ils voient les voitures en été ,les bijoux, les cadeaux,les chocolats,ce qu'ils ignorent c'est que ces gens se privent toute l'année,vivent des fois misérablement, pour pouvoir se montrer pendant les vacances devant leur familles,et c'est pas de leur faute,c'est la montalité qui veut cela. le pire c'est qu'ici on perd nos valeurs: notre miséricorde est envahie par l'egoisme(l'argent plus on en a plus on en veut), on connait meme pas nos voisins. moi je me rapelle ma grand mere au bled,elle n'etait pas forcemen riche,a midi,qd elle fesait à manger, elle comptait nécessairment une assiete pour la voisine droite,une autre pour la voisine gauche et une pour la mosquée, pour un pauvre. et on n'a jamais manqué de nourriture car Dieu bénissait les repas.vas raconter ça à un maghreben né ici!! moi non plus je ne suis pas en mesure de le faire.pourquoi? tout simplement, car quant j'ai essayé, ma voisine,française, l'avait mal pris,elle a cru que j'avais pitié d'elle, alors que moi je voulais lui faire gouter des gateaux!!
si vous le pouvez, restez chez vous,ne vous laissez pas tenter par la facilité,car après c'est dur à renoncer, mais vivez dans la bonté de Dieu, profitez de l'amour de vos familles. quand vous tombez malade n'hesitez pas à toquer sur la porte des voisins,ils vous aideront.. voila une vraie vie paisible. |
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n°14517 de MouMan le 11/04/2006 à
15:24:09 |
France |
Je suis Algerien et je vis en france depuis 3ans autant qu'étudiant... enfin j'essaye, mais je travaille pour ramasser un peu d'argent et rentré chez moi, j'aimerais vous dire une chose c'est une paroles que m'avait dit un ami au bled et qui m'a beaucoup marqué, sa ne veux pas dire qu'il a raison mais c'est pour vous rendre compte du desarrois dans lequel se trouvent les jeunes algerien, beh je disait a cet ami que l'immigration est dangereuse pour nous dans la mesure ou de génération en génération on sera forcé de se fendre dans le systeme et s'éloigné de notre religion et sa ne va nous ramener qu'a commettre des péchés et faire du mal(je dis pas que j'ai raison mais c t mon point de vue), beh il m'a repondu: "nous ici, on fou rien de rien dans notre vie, ni du bien ni du mal on est comme des prisonnier, et moi personnellement je prefere mené une vie mouvementée de péché que rester comme une statu de pierre durant toute ma vie"" ...je m'adresse maintenant à mes freres et à mes soeurs du bled, je suis issue d'une famille très modeste, comme on dit zawalia et en algerie je suis recherché pour le service militaire et j'ai une dette de 40millions de centimes.......en france ou je vis depuis 3ans, je gagne bien ma vie, j'ai un bel appart à moi seul elhamdoulillah, et je peux m'acheter tout ce que je veux enfin dans la limite de mes moyens .. mais malgré tout sa wallah3adhime je veux rentré en algerie et je le ferais l'an prochain inchallah, y a pas mieux que l'algerie, nous on ne connais pas le racisme et on ne peut pas le supporté aussi discret soit-il, et en france les gens qui viennent du bled subissent le racisme de la part de tout le monde et y compris de la part des beurs, ici on vous voi comme des paysans incultes et assoiffé de plaisire !! la france est un pays froid dans tous les sens du terme ou regne le materialisme et l'individualisme, il n y a pas vraiment de vie, les gens se font plaisire en france en consommant toujours plus et en s'offrant des choses dont ils peuvent se passer, alors que chez nous les plaisire sont humains et sont fait de la chaleur humaine et de l'affection qui regne entre les gens , chose qui est pratiquement inexistante ici en france car les gens ne savent meme ce que c'est, sa releve de l'utopie de voir un inconnu passé à coté d'un autre inconnu et le salué avec respect meme si c'est gratuit, alors que chez nous tout le monde dit salam alikoum a tout le monde, et que dire de la facilité avec laquelle on peu commettre des péché ici en france, mes frere et mes soeur croyez moi, restons chez nous c mieux pour nous et comme dit un proverbe algerien "echare wa la eladha" |
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n°14518 de MouMan le 11/04/2006 à
15:24:09 |
France |
Je suis Algerien et je vis en france depuis 3ans autant qu'étudiant... enfin j'essaye, mais je travaille pour ramasser un peu d'argent et rentré chez moi, j'aimerais vous dire une chose c'est une paroles que m'avait dit un ami au bled et qui m'a beaucoup marqué, sa ne veux pas dire qu'il a raison mais c'est pour vous rendre compte du desarrois dans lequel se trouvent les jeunes algerien, beh je disait a cet ami que l'immigration est dangereuse pour nous dans la mesure ou de génération en génération on sera forcé de se fendre dans le systeme et s'éloigné de notre religion et sa ne va nous ramener qu'a commettre des péchés et faire du mal(je dis pas que j'ai raison mais c t mon point de vue), beh il m'a repondu: "nous ici, on fou rien de rien dans notre vie, ni du bien ni du mal on est comme des prisonnier, et moi personnellement je prefere mené une vie mouvementée de péché que rester comme une statu de pierre durant toute ma vie"" ...je m'adresse maintenant à mes freres et à mes soeurs du bled, je suis issue d'une famille très modeste, comme on dit zawalia et en algerie je suis recherché pour le service militaire et j'ai une dette de 40millions de centimes.......en france ou je vis depuis 3ans, je gagne bien ma vie, j'ai un bel appart à moi seul elhamdoulillah, et je peux m'acheter tout ce que je veux enfin dans la limite de mes moyens .. mais malgré tout sa wallah3adhime je veux rentré en algerie et je le ferais l'an prochain inchallah, y a pas mieux que l'algerie, nous on ne connais pas le racisme et on ne peut pas le supporté aussi discret soit-il, et en france les gens qui viennent du bled subissent le racisme de la part de tout le monde et y compris de la part des beurs, ici on vous voi comme des paysans incultes et assoiffé de plaisire !! la france est un pays froid dans tous les sens du terme ou regne le materialisme et l'individualisme, il n y a pas vraiment de vie, les gens se font plaisire en france en consommant toujours plus et en s'offrant des choses dont ils peuvent se passer, alors que chez nous les plaisire sont humains et sont fait de la chaleur humaine et de l'affection qui regne entre les gens , chose qui est pratiquement inexistante ici en france car les gens ne savent meme ce que c'est, sa releve de l'utopie de voir un inconnu passé à coté d'un autre inconnu et le salué avec respect meme si c'est gratuit, alors que chez nous tout le monde dit salam alikoum a tout le monde, et que dire de la facilité avec laquelle on peu commettre des péché ici en france, mes frere et mes soeur croyez moi, restons chez nous c mieux pour nous et comme dit un proverbe algerien "echare wa la eladha" |
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n°14521 de Fati le 11/04/2006 à
19:00:31 |
France |
Bonsoir,
A MouMan,
Puis-je me permettre de vous poser une question?(si oui)
Est-ce que vous vous souvenez de vos premières impressions des premières semaines
quand vous êtes arrivé ici(en France) pour la première fois? |
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n°14522 de MouMan le 11/04/2006 à
19:51:48 |
France |
à Fati
oui, paradoxalement je me senté a la fois content et triste!! content parce que je trouvé que la france est un beau pays au niveau de l'esthetique et triste d'avoir quitter ma famille et mes amis, j'avais l'impression d'avoir commencé une nouvelle vie ce qui fait que je me sentis la fois comblé et perdu !!! mais j'en garde un bon souvenir dans l'ensemble. est-ce que j'ai repondu a ta question? |
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n°14524 de Fadette le 11/04/2006 à
20:16:51 |
France |
MouMan,(+un salut à Fodil)
En principe, je ne voulais plus intervenir sur le site. Mais votre "état d'âme" m'a touchée. Je comprends ce que vous ressentez. Alors, profitez de ce que vous êtes en France (même si elle est décevante sur bien des aspects) pour beaucoup lire, rencontrer des gens de toutes nationalités, d'aller voir des expositions et lorsque vous avez un peu "sous", d'aller voir des pièces de théâtre : ces aspects sont uniques au monde. Vous vous enrichirez, vous aurez plaisir à parler à des gens d'autres cultures. Je vous donne quelques points où vous pourrez vous ressourcer : la Cité universitaire où vous pouvez faire des pique-niques avec des amis, il y a une bibliothèque, il y a un théâtre, il y a des cours de tennis et une piscine. Vous avez le Centre George Pompidou (dommage qu'il soit devenu payant) où vous pouvez voir des événements sur l'art moderne. Vous avez les musées (bien sûr, c'est toujours payant mais avec votre carte d'étudiant, ce n'est pas trop cher et une fois par mois, c'est bien). Vous pouvez aller écouter, le soir, sur le parvis de Notre-Dame de Paris les musiciens qui ne demandent pas d'argent et même, en été, le soir, à la Place Furstenberg (Saint-Germain-des-Prés) de la musique (enfin, je ne sais plus si ça se fait encore). Vous avez aussi les églises où il y a souvent des concerts.
Et lorsque la nostalgie vous prendra le coeur, vous avez orientalement.com où vous y trouverez la chaleur de gens qui partageront des moments "du pays".
Courage et bonnes études car il faut que vous les fassiez vos études : plus vous avancerez dans cette voie, et plus des possibilités immenses s'ouvriront à vous, cela même lorsque vous vous sentirez découragé. Et puis, si vous le permettez, un petit conseil : amusez-vous, sans pour cela perdre votre naturel et vos racines.
Courage,
Fadette |
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n°14525 de MouMan le 11/04/2006 à
21:16:54 |
France |
à fadette (;-)
je te remercie pour ton sympathique message, mais je tiens a te dire que je connaissais déjà les endroit et les activités que tu m'a conseillé avant meme de mettre les pieds ici en france, car comme tu l'a si bien souligné c'est des poles culturels a renommé mondiale, et il faut etre vraiment pas cultivé du tout pour ne pas les connaitre (;-b)... mais je te remercie comme même et sache que j'en profite bien et pour te dire je vais bientot inchallah aller à poitiers pour visiter le futuroscope (;-)... mais tu sais tu devrais faire de meme en algerie ou au maghreb en générale parce qu'il ya une grande culture et des endroit fantastique qui sont malheureusement méconnu des gens, comme çà tu pourra contribué avec tous les freres et soeur residant en france à faire connaitre votre culture aux étranger ...sur ce je vous souhaite à tous une très bonne soirée. slm |
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n°14526 de fodil le 11/04/2006 à
21:45:47 |
France |
cher fadette,
je te salue egalement et nous esperons tous que tu reste sur ce site donner tes points vues car tes interventions meritent d etre lu.
au plaisir de te relire |
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n°14527 de Fadette le 11/04/2006 à
22:21:51 |
France |
Merci à MouMan et Fodil. Voici quelques mots pour dire l'Algérie...
Alors, je vais vous raconter Il était une fois l'Algérie...
Si je devais raconter ma gazelle, ma perdrix, mon petit ruisseau, ils auraient pour visages Ghardaïa, les Gorges de Médéa, les lueurs des bougies au soir du Mawlid En-Nabawi, les matinées de l'Aid al-Moubarek, les crêpes chaudes du café de l'après-midi, les montagnes de la Kabylie aux couleurs de l'hiver, la chevelure des champs de blé de la Plaine sétifienne, le parfum des orangers de la Mitidja, la douceur de la côte oranaise et l'écume des vagues aux abors des ports d'Alger ou de Bejaïa...
Si je devais raconter mon oiselet, ma tendre colombe, mon jasmin odorant, ils auraient pour visages la forêt de Baïnem, les vagues de Mers El-Kébir, les nuits bleues des Aurès, le chant des cigales de Sidi Hawwa et la rose des vents d'El-Oued.
Si je devais dire mon enfant de la Casbah, mon petit garçon de Naït-Irathen, mon chevalier du Mont Ziban, je chanterai comme un rossignol gorgé de soleil et d'air marin, comme un lézard blond du désert, comme un épervier planant dans le ciel bleu algérien...
Si j'étais une plume. Si j'étais un papier, si j'étais un livre, si j'étais un conte, je dirais les soirs au clair de lune, la jarre à la fontaine, tout près du puits de mon village, je raconterai l'histoire de Mquidech et de l'Hydre aux sept têtes, je parlerai de ces temps-là où Hamza le noble brigand faisait le pied-de-nez aux soldats français, je célébrerai les exploits de Badreddine, prince du désert, je magnifierai le splendide Jugurtha et la beauté de Lala Khadidja.
Si j'étais tous ceux qui ont foulé la terre algérienne, depuis les lustres qui ont vu blanchir la lune sur ses destinées, je serai la diseuse de bonne aventure qui ne raconterait que l'avenir dans sa splendeur et sa multiplicité.
A vous tous, bonne nuit, les rêves, quelle que soit leur couleur, peuvent se réaliser. Ceux de qui n'ont plus d'espérance, ceux de qui sont en attente. Rêvez d'amour et non de haine, rêvez d'un pays où vous poseriez un pied léger et dont vous dessinerez les contours espérantiels.
Bonne nuit à tous,
Fadette |
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n°14528 de MouMan le 11/04/2006 à
23:10:34 |
France |
à fadette
je suis resté bouche bée par la beauté de tes paroles poetiques ...et franchement tout ce que je trouve à dire c chapeau chere fadette!! sa fai plaisire de voir qu'il existe encore des personnes comme toi! |
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n°14530 de Fati le 12/04/2006 à
09:03:06 |
France |
Bonjour,
A MouMan,
"Je suis triste d'avoir quitté ma famille"
Je ne doute pas de ce que vous ressentez pour votre famille et certainement la réciprocité semble évidente.
Sachez que votre mère ne vous dira jamais la grande tristesse qu'elle a au fond d'elle.
Dieu sait combien votre mère souffre de votre absence.
QUELLE TRISTESSE!!!!!
QUELLE SOUFFRANCE!!!!!
"Je gagne bien ma vie"
Croyez-vous que l'argent fait le bonheur?
Savez-vous ce que veut dire le bonheur d'être en famille?
Savez-vous qu'on a une seule mère?
Dieu a choisi de vous séparer pour le moment.C'est mektoub comme on dit.
Je vous souhaite bon courage. |
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n°14531 de Fati le 12/04/2006 à
11:07:25 |
France |
A MouMan,
En mémoire de mon père,
C'était quand j'avais neuf et demi ans que j'avais appris que mon père était mort.Au début,je ne savais pas ce que voulait dire la mort.Je voyais ma famille pleurer surtout ma mère.Oh,mon Dieu!!!Des mauvais souvenirs!!!
QUELLE HORREUR!!!!
QUELLE MéLANCOLIE!!!!
QUELLE DOULEUR!!!!!
QUEL CHAGRIN!HéLAS!QUEL CHAGRIN!!!!!!!
QUELLE VIE!!!!!!
LA VIE EST INJUSTE!!!!!
Vous ne pouvez pas savoir à quel point je souffre continuellement de son absence.
Je souffre de ne pas l'avoir bien connu.
Oh,mon Dieu!!!!je peux vous dire que je ne recevrai jamais d'amour paternel et que jamais je ne le reverrai.
Sachez que je continue à pleurer en pensant à lui.
PAPA,J'AIMERAIS QUE TU ME PRENNES DANS TES BRAS AFIN QUE JE CESSE DE SANGLOTER.
SACHE QUE TU ME MANQUES éNORMéMENT.
MAIS JE DOIS ACCEPTER SA MORT.C'EST LA VIE. |
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n°14532 de Mouman le 12/04/2006 à
11:49:30 |
France |
à Fati
tu pourra trouver toutes les reponses a tes questions en relisant bien mon premier message!! |
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n°14535 de MouMan le 12/04/2006 à
12:55:26 |
France |
à Fati
sache que je suis désolé pour ton pere et que ton message m'a beaucoup touché, je suis de tout coeur avec toi...et maintenant je comprend mieux les questions que tu m'avait posé tout a l'heure. en fait je croi qu'on a déjà eu des discution ensemble sur le forum et je me suis rendu compte en lisant tes message que t une femme machaalah très polis et très cultivé, et je pense que ton pere doit etre fiere de toi là ou il est!
je te souhaite beaucoup de courage.
salam |
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n°14537 de Fati le 12/04/2006 à
13:26:49 |
France |
A MouMan,
Merci pour votre message qui m'a vraiment touchée au plus haut.
Oui,c'était bien moi-même avec qui tu as communiqué sur le forum.
Certainement,mon père doit être très fier de moi.
Sachez que ma mère a su faire preuve de tant de force et de courage de nous avoir elévés seule.
Elle nous a éduqués avec fierté et intégrité.
QUEL COURAGE!!!!!!
QUELLE FIERTé!!!!!
Ah,mon Dieu!!!!mes frères ,mes soeurs et moi sommes très fiers d'elle.
Oh!!,je suis sûre que papa est très très très très fier de maman.
MAMAN,JE T'AIME. |
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n°14545 de Fadette le 12/04/2006 à
18:11:10 |
France |
Comment les immigrés vivent en Europe ou comment "j'ai été accablé par le souvenir de mon pays durant des jours et des nuits"...
Heu..., bonjour à MouMan mais, aussi, à Fodil parce qu'il a souhaité si gentiment que je reste sur le site.
Je regarde ce dernier et je lis toutes les interventions depuis longtemps mais comme je l'ai dit, il y a quelques jours, j'y venais pour la première fois en tant qu'intervenante.
J'ai lu les interventions, certaines sont magnifiques de tendresse et de spontanéité, d'autres sont piquantes ou désarmantes. Mais jamais ennuyeuses, même lorsqu'elles sont modestes...
MouMan, il ne faut pas rester bouche bée devant mon dernier message, il y a des personnes qui ont un talent plus grand encore (lire les points de vue sur la poésie arabe) : j'ai fait des études de chant classique (Nahdha) et, là, il faut l'avouer, cela a été un pur délice d'apprendre des textes d'une rare beauté ou d'une grande profondeur spirituelle.
D'autre part, tout homme (terme à prendre dans le sens général) est capable d'écrire la beauté, la poésie. Il s'ignore seulement,parce que soit il ne s'est pas posé la question s'il le pouvait, soit parce que la vie au quotidien l'empêche de rêver, soit il ne se rend pas compte qu'il est un poète.
Oui, mes petits mots sont bien faibles face aux grandes effluves littéraires des autres...
Tahar Benjelloun, par exemple, a écrit un poème - que je n'ai plus en mémoire - où il disait aux hommes de sa terre ceci : "Que mon peuple me pardonne, toi qui ne sais pas écrire, toi qui ne sais pas écrire". T. Benjelloun modestement disait sa pudeur d'avoir ce talent de l'écriture.
Ou bien 'Abd al-Wahhab al-Bayyati (irakien) lorsqu'il dit "Cherche où a passé le papillon. Peut-être vole-t-il dans l'ombre verte de cette ténèbre ensorcelée ?"
Ou encore Mestfa Ben Brahim (poète 19e algérien) si peu - pratiquement pas - connu (peut-être parce qu'il est un poète "un peu osé") mais dont ce vers, si simple,veut tout dire en émotions : "La patience m'a laissé et mes pensées vont à la dérive ; j'ai été accablé par le souvenir de mon pays durant des jours et des nuits"...
Et tous les grands noms comme Qays ibn al-Moulawah (Majnoun Laylâ), Ibn Arabi, etc. ou comme Abou Firas al-Hammadani (dont le poème "Araka 'assya dam'i" fut mis en musique au début du 19e siècle)...
Et tout le Maghreb, et toute la Terre, et tous les enfants aux regards innocents, portent en eux une beauté poétique, ont un jour une parole qui vous donne l'envie de regarder toujours plus loin !
Sur ce - surtout ne me tentez plus, ainsi je n'interviendrais plus ! - Bon anniversaire à notre Prophète bien-aimé et bonne fête à vous tous !
Fadette |
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Point de vue
n°14546 de Fadette le 12/04/2006 à
18:11:10 |
France |
Comment les immigrés vivent en Europe ou comment "j'ai été accablé par le souvenir de mon pays durant des jours et des nuits"...
Heu..., bonjour à MouMan mais, aussi, à Fodil parce qu'il a souhaité si gentiment que je reste sur le site.
Je regarde ce dernier et je lis toutes les interventions depuis longtemps mais comme je l'ai dit, il y a quelques jours, j'y venais pour la première fois en tant qu'intervenante.
J'ai lu les interventions, certaines sont magnifiques de tendresse et de spontanéité, d'autres sont piquantes ou désarmantes. Mais jamais ennuyeuses, même lorsqu'elles sont modestes...
MouMan, il ne faut pas rester bouche bée devant mon dernier message, il y a des personnes qui ont un talent plus grand encore (lire les points de vue sur la poésie arabe) : j'ai fait des études de chant classique (Nahdha) et, là, il faut l'avouer, cela a été un pur délice d'apprendre des textes d'une rare beauté ou d'une grande profondeur spirituelle.
D'autre part, tout homme (terme à prendre dans le sens général) est capable d'écrire la beauté, la poésie. Il s'ignore seulement,parce que soit il ne s'est pas posé la question s'il le pouvait, soit parce que la vie au quotidien l'empêche de rêver, soit il ne se rend pas compte qu'il est un poète.
Oui, mes petits mots sont bien faibles face aux grandes effluves littéraires des autres...
Tahar Benjelloun, par exemple, a écrit un poème - que je n'ai plus en mémoire - où il disait aux hommes de sa terre ceci : "Que mon peuple me pardonne, toi qui ne sais pas écrire, toi qui ne sais pas écrire". T. Benjelloun modestement disait sa pudeur d'avoir ce talent de l'écriture.
Ou bien 'Abd al-Wahhab al-Bayyati (irakien) lorsqu'il dit "Cherche où a passé le papillon. Peut-être vole-t-il dans l'ombre verte de cette ténèbre ensorcelée ?"
Ou encore Mestfa Ben Brahim (poète 19e algérien) si peu - pratiquement pas - connu (peut-être parce qu'il est un poète "un peu osé") mais dont ce vers, si simple,veut tout dire en émotions : "La patience m'a laissé et mes pensées vont à la dérive ; j'ai été accablé par le souvenir de mon pays durant des jours et des nuits"...
Et tous les grands noms comme Qays ibn al-Moulawah (Majnoun Laylâ), Ibn Arabi, etc. ou comme Abou Firas al-Hammadani (dont le poème "Araka 'assya dam'i" fut mis en musique au début du 19e siècle)...
Et tout le Maghreb, et toute la Terre, et tous les enfants aux regards innocents, portent en eux une beauté poétique, ont un jour une parole qui vous donne l'envie de regarder toujours plus loin !
Sur ce - surtout ne me tentez plus, ainsi je n'interviendrais plus ! - Bon anniversaire à notre Prophète bien-aimé et bonne fête à vous tous !
Fadette |
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n°18997 de alie le 29/10/2006 à
05:28:08 |
Canada |
bonjour tout le monde je suis tombe par hazard sur ce site j;espere meme si je suis emmigre tres loin en colombie britannique je peux essayer de repondre je suis ne a saint etienne et partie a vancouver au canada a l;age de 20 ans ici malgre que c;estun des plus beaux pays au monde pour l;immigration j;ai toujours envie de revenir en algerie on ne peut s;en passer ,je ne sais pas pourquoi,peut etre comme un saumon qui doit retourner dans sa rivier e d;origine , |
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Point de vue
n°19026 de Salahdine le 30/10/2006 à
23:18:52 |
France |
Je pense que vivre en France n'est point un handicape, si on n'y jette un coup d'oeuil sur le passé et la vie des immigrés d'aprés guerre
1939/1940.
Les jeunes dis beurs, sont loin d'être malheureux et lorsqu'ils se sont malheureux, c'est qu'ils se sont créés eux-mêms leurs malvie.
Je m'explique de façon à ce qu'il n y ait pas d'amalgame.
La première génération d'immigrés est venue gagner un peu d'argent(Photographier un peu d'argent)(N'saouar Al Khabza)comme on le disait autrefois, pour nourrir nos familles.
larges et nombreuses restées au pays.
Nous arrivons en France sans savoir vers quelle aventure nous cheminons, sans maitrise de la langue française, sans logement ni emploi assurés et mal vêtus malgré le froid, lorsque l'on trouve un emploi sans qualification, nous êtions mal payé pour s'habiller, se nourrir et pouvoir envoyer un mandat à la famille, rembourser le montant du voyage par bateau. Quel sacrifice, je vous l'assure! Je vous épargne les conditions de logement dans les bidonvilles fabriqués sur des terrains marrécageux avec des cartons et de la tôle en zinc,l'hiver, il pleut dedans, l'été nous cuissons sous la tôle avec les rats en prime.
Nous avons aucun droit de parole, de protestation ni gindre, ni se plaidre, on travaille et on ferme nos gueules, car si nous n'êtions pas d'accord, pas content, il nous revient de retourner chez nous.
Revenons à la situation des jeunes beurs, Nous les parents immigrés, nous nous sommes saignés, privés, pour vous élever, vous permettre d'aller à l'école pour faire mieux que nous,.
Nous avons fondés tout nos espoirs sur vous,
non pour nous nourrir ou nous gâter, mais pour relever le défi, car il était question et il est toujours question du défi qu'il vous incombe de relever , et vous ne l'aviez jamais compris, ni relever.
Le moins instruit parmi nos enfants dit beurs, il sait s'exprimer dans la langue du pays où il est né, le mieux instruit, il a au minimum une licence etc......
Qu'avez-vous fait de tout ça.? Où en êtes-vous à ce jour.? Vous êtes français, vous n'avez jamais su fructifier vos droits à l'emploi, droits sociaux, politiques, culturels, cultuels, vous n'existez pas mes enfants!
Combien parmi vous travaillent-ils?, vous vivez dans l'oisiveté, vous passez votre temps sous les porches au lieu de chercher à vous former, professionellement, sportivement, politiquement, artistiquement et que sais-je encore.
Que vous rapportent de brûler les véhicules des autres, à casser dans les cages d'escalier, d'empècher ceux qui travaillent de dormir ou se reposer, de singer les gens sans raison aucune.
Qu'avez-vous fait de nos valeurs Maghrébines et Islamiques, des valeurs de respect, de tolérance, d'andurance et de courage à affronter toutes les situations dans n'importe laquelle conidition, sans dépassement, ni piétinnement sur les biens d'autrui.
Vous arrivent-il de vous poser des questions, pourquoi êtes-vous rejettés systématiquement par cette société que vous êtes mise sur le dos? vous vous faites pointer du doigt!
Combien de temps allez-vous galérer dans votre actuelle situation?.
Vous êtes incapables de vous prendre en charge, rien ne vous interesse, ne vous émeux, ni honteux, ni respectueux de vous mêmes, ni de vos origines pourtant si nobles.
Qu'avons-nous fait pour mériter une telle progéniture aussi lâche et irrespectueuse.
Croyez-vous que la France se mettra à genou devant vous parceque vous êtes français?
Vous vous trompez lourdement.! Ils vous incombent à revoir votre copie et de changer votre comportement pour ne pas transmettre votre mauvais exemple aux prochaines génération de beurs qui pointent à l'horizon.
Ce que vous n'avez pas fait pour vos parents et votre communauté, faites le SVP pour les jeunes à venir, car vos parents sont indulgents à votre égard, ça ne sera pas le cas des générations à venir.
La vie est dur, elle est dur pour tout le monde. c'est dans la difficulté que se forment les civilisations résistantes au temps qui passe. sans quoi la vie n'a pas lieue ni le mérite d'être la vie.
Allez les enfants courage, vous avez tout pour vous en sortir contraire aux enfants rester dans nos pays d'origine, Engagez-vous politiquement car vous avez du poids, organisez-vous pour vous faire reconnaîttre, créez vos emplois solidaires etc....
Je tiens au nom des chibanis à rendre hommage à nos filles et à nos garçons qui ont réussi à damer le pion à ceux qui ont cru que le maghrébin n'est bon qu'a balayer. Merci
Il se fait tard, je vais aller rêver! |
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Point de vue
n°19057 de h'rissa le 01/11/2006 à
01:41:02 |
France |
bien sûr ils vivent dans la misère. c'est eux qui ont créer cette misère. ils ne travaillent pas et font des pbs. |
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Point de vue
n°19788 de elizabeth le 04/12/2006 à
22:29:37 |
France |
Je pense que l'échange de points de vue est très riche, à travers vos avis on voit le déchirement de l'immigrant, entre le pays qu'il a quitté et qu'il idéalise quelquefois et le pays où il a immigré, où il a souvent un sort mtériel meilleurs et en même temps le sentiment de trahir son pays d'origine
est-il possible que j'utilise vos témoignages dans un travail que je vais publier sur la Toile? et dont l'objectif est de rendre hommage au courage des immigrants de toutes origines? |
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