Sujet
proposé par
sailormoon
le 16/09/2005 à
21:24:13 vu 10894 fois
France
les tabous chez les magrébins
bonsoir a ts
je voulais comprendre pourquoi est-ce que les magrhébins avaient autant de tabous surtout en ce qui concerne la sexualité et pourquoi il rapportaient tous à la religion
je suis ni croyante ni traditionnelle mais je pense pas que cela fasse de moi une personne pas honnete ou pas bien.
Et pourquoi dis-tu qu'ils rapportent tout à la religion ? non ma chére c'est une pudeur liée à la culture ! de la même maniére je pourrais me poser la question de pourquoi les occidentaux sont-ils aussi libertin en ce qui concerne la sexualité ?
il ne s'agit pas d'une tradition mais d'une culture, et tu n'es pas taditionnelle mais tout ce que tu fais, tu le fais par tradition ! mais tu penses le contraire car ce sont des gestes et actions qui sont minimes !
je profite de ce sujet poste par ben fodil (qui est sans interet) pour te faire savoir que je t'ais repondu dans le post "vanessa c'est pour toi" !!!!!
" salixmoon " , Si on inverse un peu le sujet et dire :
On voudrait savoir pourquoi ce tabou ?? pourquoi te caches tu derrière un autre pseudo ? pire encore quand tu te déguises en femmes et dis :
" je suis ni croyante ni traditionnelle mais je pense pas que cela fasse de moi une personne pas honnete ou pas bien "
Ehhh! oui !! je peux te l´affirmer, ca fait de toi une personne pas honnête et pas bien , comme tu dis, ausi pas croyant.
Ne joue pas avec les diables qui t´indectent au premier mot que tu écris, mon pote.
Je pense que ce tabou est dû au vecu de nos parents. Pour eux c'est normal, d'être autant reserver à ce suejet. Ils perpetuent la tradition à travers nous. Instinctivement nous retracons le meme chema ( certain dirons avec plus de moderité, ou tous simplement c'est normal car nous vivons dans un paye plus libre) Mais dans tous cela un constat s'impose c'est que entre religion et tradition il y a beaucoup de confusion. Maintenant a vous de vous renseigner par l'intermedaire le plus competant. Et a vous de savoir placer la priorité RELIGION ou TRADITION ?
peut etre que le sujet est bidon mais jai pas envie de ressembler aux "francais", certains francais, je me ballade pas toute nue devant mes fils, heureusement quil ya des tabous, mine de rien dans le monde, on revient aux valeurs morales, le string est interdit dans les ecoles...
Bravoo! bien répondu Naima.
Fodil ( sailormoon), si tu appelles le respect et la non vulgarité, la non insolence dans notre société (musulmane) de tabous, donc bienvenu ce tabou, nous nous estimons heureux et même fiers de nos traditions et de ce que nous a prescrit notre religion qui est, que tu le veut ou pas, L´ISLAM.
salam a tous (naima, la source; kader, superman sorry si jai oublié knk...
Exact il ya tabou et tabou.Dans le coran on parle aussi de s... mais on connait nos limites...
je ne suis pas la pour juger mais il faut garder la pudeur que l'on a.Je travaille avec des francais et je suis dégouté de voir que toute la journée les discussions tourne et ne s'arrete qu'à propos du s..C malheureux il ya tant dautres sujet.Pourquoi aller dans la vulgarité???Bref je préfère etre pudique et avoir des taboo que le contraire...
on dit les francais, cest vrai quil en parle tres facilement, mais entre femmes maghrebines aussi quand on se retrouve...mon avis, vous me dites, si je me trompe, quand on en discute, elles essayent de se rassurer, elles posent des questions indirectement, ce qui fait le charme et la discretion, avec les europeens, cest plus cru et parfois on est tres mal a laise, mais je reste comme je suis, jai du mal a me mettre en maillot de bains, vu que je ne suis "pas mince", on parle de s...dans le coran, tout depend de la maniere. cest tabou et tant mieux, la seule tradition que je deteste chez nous et qui a mon avis et vulgaire et deguelasse, cest bien la tache de sang quil faut devoiler le jour du mariage, pour moi cest tabou....(je sens que je vais me faire rentrer dans le lard)
Fodil,
Peux-tu me dire si j´ai cité ton nom(pseudo) sur le sujet supprimé ? non... Mais si la source s´adresse à quelqu´un qui se cache, je te cache pas que je dois le croire tt de suite et sans hésitation. La Source, comme tt le monde peut me le confirmer, est d´une très haute intelligence, quelqu´un qui se consacre tellement d´energie pour des recherches et pour ecrire. Nous devons lui être comme pour le Dr.Chip et d´autre amis(es) reconnaissants et les remercier.
Quant à moi, je t´ai jamais insulté ou manqué de respect, avant ou aprés ton excuse. Tu étais courageux de reconnaitre et t´avoir excusé, Ahmed que j´estime beaucouzp est intervenu, tout est rentré en ordre si tu t´es excusé auprès des autres. La source et Dr. Chip sont des gens d´esprit tres ouvert, Je t´ai dit autre fois, fodil, il suffit de quelques mots à ces amis et voilà que la page est tournée.
On doit pas donner l´oportunité à ceux qui n´attendent que ca pour qu´ils se frottent les mains et nous rigoler.
Nous devons montrer que nous pouvons repliquer, nous défendre, sans insultes et sans vulgarité, tout en restant dans le adre de respect.
On doit jamais humilier et décourager quelqu´un comme Chip, La Source etc... Nous apprenons beaucoup d´eux et nous devons les remercier.
Fodil, ne prends pas les choses tragiques. Nous somme tous des freres et soeurs. La faute ? ca arrive à tt le monde.
Resalut
Fodil , j´ai parlé du text supprimé .
Quant au sujet " les tabous chez les maghribins " mieux oublier. Je veux pas revenir là dessus.
Amicalement
Pour ma part, je crois qu'indeniablement il existe un bon nombre de sujets tabou au sein de la culture maghrebine. Celle-ci se pretextant d'ailleurs, dans la grande majorite des cas tirer ses sources et donc sa legitimite des textes divins. Ce qui de surcroit m'a pousse à me poser les questions suivantes : la coutume "locale"(en l'occurence maghrebine) fait elle forcement partie integrante de la religion ? et inversement, cette coutume n'est elle pas en realite une deviation totale de la religion ? par consequent, cette derniere tolere t elle premiere ? Puisque en tant que croyant il est indubitable qu'un maghrebin ou une maghrebine dit musulman est cense se soumettre, certes au coran mais egalement aux us et coutumes non personnels mais se refenrents à l'islam dans son ensemble à savoir le coran lui meme, la sunna et les hadiths du prophete. A titre d'exemple, il ne viendrait pas à l'espris d'un juif de se soumettre uniquement à la thora et de mettre de cote le talmud ou la Halakha pour se creer ses propres regles coutumieres. Je pense donc qu'il est imperatif de faire une analyse dichotomique des pratiques coutumieres d'un cote et religieuses de l'autre.
Des lors si nous partons sur ces bases, une nouvelle interrogation me vient à l'espris : lorsque dans le sujet initial l'auteur c'est à dire sailormoon affirme que chez les maghrebins "il existe beaucoup de tabous et que ceux la rapportent tout à la religion" est ce bien la verite ? J'en veux pour preuve le cas present, dans lequel elle donne l'exemple de la sexualite. Tres bien posons nous la question franchement :
L'islam fait il de la sexualite un tabou ? Malheureusement/heureusement je peux vous assurer que NON ! Je crois d'ailleurs, que c'est le seul des trois livres monotheistes qui en parle aussi librement (je vous avouerais que je pourrais vous citer quelques hadiths mais je ne crois pas que ce soit le but premier de ce sujet). Cependant,l'islam enseigne que parler de choses intimes doit se faire avec dignité et en utilisant un langage plein de pudeur.
Pour conclure,ces tabous dont tu parles sailormoon ne sont en rien d'ordre cultuels mais plutot culturels.
En outre concernant, mon opinion sur la culture maghrebine: je crois qu'il y a encore pas mal de chemin à faire dans le domaine de la communication intergenerationelle. Car une societe etouffee de tabous ne peut etre qu'une societe autiste. Si nous en revenons une fois de plus à la sexualite, il est claire que cela puisse poser certains problemes notamment d'ordre medicaux et de prevention.Comme par exemple dans le cadre d'information sur des maladies telles que le sida ou ayant rapport avec la vie intimes des gens. Mais ca ne m'empeche pas de continuer de croire qu'en occident les societes deviennent de plus en plus impudiques voire indecentes.Je pense ainsi à ces meres ou ces peres de famille qui n'ont meme plus honte d'avouer leur adultere publiquement, et qui n'hesitent plus à acheter des strings à leur petite fille, qui elle meme ont leur premier rapport sexuel à l'age de 14 ans. Rajoutez à cela les exibitions homosexuelles, les femmes nues à la tele ou sur les panneaux publicitaire, les plages de naturistes, et les femmes qui ont connu une quinzaine de partenaire avant leur mariage me fait moins penser à de la liberte qu'à de la déliquescence liberticide !
Même si le sujet est bidon j'ai envie de donner mon opinion
La sexualité fait partie de l'intimité. C'est un acte respectable, honorable et notre pudeur en résulte.
On en parle mais pas avec tout le monde. On ne se cache pas derrière une religion mais on suit ses préceptes qui nous permettent d'avoir une vie équilibrée.
Sache que Dieu incite à cet acte par la voix du mariage. Les sujets de conversations sont assez nombreux pour pouvoir passer outre celui-là, que nous nous garderons de développer avec notre conjoint.
Cela dit, si tu n'es pas croyante il serait peut être difficile de comprendre notre raisonnement. Bien que certains l'aient aussi expliquer. En tant que musulmane, j'espère que tous nos commentaires te permettront de mieux cerner notre façon de voir la sexualité.
Il y a des chose que je ne comprend pas, pourquoi dire que nous avons des tabou nous autres musulmans parce que nous parlons peu de sexe ? Ou faisons nous une comparaison avec les occidentaux ? Eux sont libertins, est ce que nous voulons ? Contrairement à ce que beaucoup pense nous parlons sexualité mais les femmes entre elle et les hommes entre eux qui ne l’ont pas fait parmi vous ? La société occidentale est à mes yeux en tout les cas beaucoup trop permissifs et tolérants à l’extrême .est cela que nous voulons ? Qui de nous n’as pas eux honte en regardant la télévision avec sa famille ? Ne pense vous pas qu’être pudique est une qualité rare .est ce que se montre nu devant ses enfants leurs apportera quelque chose ?
Personnellement je n’ai jamais vu ma mère le faire et je ne suis pas traumatise et lorsque je me suis marier je savait comment m’y prendre pas besoin d’éducation sexuelle.
Maintenant si vous parler d’informer les gents sur les dangers des MST, la je suis d’accord !
Mais je rappelle que faire la zina est une chose qui vous est interdite par l’islam
La meilleure des choses est de suivre les prescriptions du coran et ne vous comparer pas avec les gents qui ne sont pas de votre confession
Peut tu m’expliquer ta phrase car je ne voudrais pas mal l’interprète : elles sortent, s'habillent comme elles le veulent, fréquentent n'importe qui, bref, elles vivent quoi...
Ce que t'on dit tes amis à propos des maghrebines vivant au maghreb n'est pas entierement faux. C'est notamment, le cas en tunisie, où les filles beneficient de plus grandes libertes comparement à l'algerie ou au maroc. Au sein desquels la religion pour l'un et surtout la tradition pour l'autre tiennent encore des places suffisament forte pour maintenir une pression sociale permanente bridant tout "abus" publique. Prenons l'exemple de la tenue vestimentaire. Il est certains qu'en tunisie les filles osent plus des tenues "moulantes" voire "sexy" que dans les autres pays du maghreb. Meme si au maroc les filles restent assez libre compare à l'algerie, il n'empeche que la pression sociale est telle que cela reste encore relativement soft. Bien entendu je ne parle ici que des citadines car dans les campagnes les mentalites changent du tout au tout ! (comme en france d'ailleurs).
En tant que musulman, arabe et algerien j'avoue me sentir plus proche du "systeme social" marocain concernant la femme. Car, en meme temps d'octroyer de plus en plus de liberte à celle-ci, continu de lui assure une certaine dignite. Cependant, faut il l'avouer elles sont encore loin d'etre les egales des hommes. Ce qui, je pense reste un probleme grave.
PS: je rappel qu'en tunisie il interdit de porter la barbe, mais aussi le foulard. Ainsi, lors des examens de fin d’année, 37 jeunes filles voilées d’un lycée du gouvernorat de Bizerte se sont vues interdire l’accès aux salles de cours... à moins de s’engager auprès de la police à ne plus porter le voile ! ce qui est pour ma part est non seulement scandaleux mais aussi loin d'etre une preuve de liberte !!!
Le "elles vivent quoi", ça c de moi, le reste vient de mes amis au maghreb, qd je m'interroge au sujet du coran et que je me montre choquée du non respect de certains trucs...
Le "elles vivent quoi", c moi qui ressent la satisfaction de respirer enfin, ceci dit, tout en respectant certaines valeurs de ma personne,
Ils me disent (ne se connaissent pas) qu'elles se promènent en jupe très courte...
Tout d'abord, je pense que vous serez d'accord avec moi: Il faut comparer ce qui est comparable. En matière de culture et de civilisation, il ne suffit pas de se focaliser sur tel ou tel aspect d'une religion ou d'une culture spécifique, d'établir des comparaisons avec sa propre religion et sa propre culture, et de sauter aux conclusions que "ma religion, mon pays… est meilleur que le votre." Arriver à une telle conclusion sans connaître le sens profond de cette "autre" religion, sa philosophie, son histoire, ce qu'elle propose à l'humanité entière, le pourquoi de ses préceptes etc… relève d'une démarche intellectuelle et d'une attitude dangereusement simplistes. Je n'insinue nullement que c'est votre façon de procéder, pour la simple et bonne raison que, selon vos propres dires, vous désirez justement en savoir plus sur l'Islam, mais il importe de faire cette mise au point afin d'éviter de nombreux malentendus et d'engager une discussion constructive, dans un esprit d'objectivité totale.
Je tiens maintenant à rappeler, qu'effectivement, avant d'être une somme de lois (obligations et interdictions), l'Islam est surtout une spiritualité, c'est à dire qu'il représente une façon pour l'homme de se rapprocher de Dieu, de vivre avec Sa pensée, de sentir Sa proximité afin de mieux être envers soi-même et ses semblables. Dieu le rappelle dans le Coran : "Je n'ai crée les hommes et les djinns que pour qu'ils fassent Mon adoration." Cet aspect de l'Islam est fondamental, et on a tendance à l'oublier : l'Islam est avant tout une foi. Mais, il est tout à fait logique que cette foi doit s'exprimer par des actes et gestes extérieurs, et pour cela Dieu a institué, comme Il l'a fait pour les autres religions révélées, un certain nombre de pratiques rituelles, mais aussi un ensemble d'obligations et d'interdictions. Ces obligations et interdictions ne représentent nullement une sorte de "carcan", limitant la liberté de l'être humain, homme ou femme (je tiens à préciser que ce n'est pas seulement la femme qui a des obligations et des devoirs en Islam, l'homme en a tout autant, pour ne pas dire plus…). A vrai dire, l'organisation sociale entière repose sur l'équation "droits et devoirs", car à partir du moment où des êtres humains s'associent pour mener une vie en collectivité, il devient nécessaire de fixer pour chaque individu des droits qu'il pourra revendiquer et des devoirs dont il devra s'acquitter. L'Islam considère l'être humain comme un individu responsable devant Dieu et devant ses semblables ; à partir de là, une musulmane et un musulman a aussi des droits et des devoirs, aussi bien envers Son Créateur qu'envers toutes les créatures (humaines, animales etc…). Ce qui, vous vous imaginez bien représente une somme considérable de règles à respecter, et c'est la raison pour laquelle vous trouverez souvent que les musulmans abordent cet aspect de leur religion. Cela ne signifie pas pour autant que l'aspect de la foi et du spirituel doit être négligé. Et cela n'a aucun rapport avec une quelconque "liberté d'expression"… car je ne vois pas où est la contradiction entre le respect des lois et la liberté d'expression.
En ce qui concerne la situation de la femme musulmane, l'amalgame
"voile"= "restriction de liberté pour la femme et atteinte à son droit d'expression"="la femme est un objet"= "islam est une religion arriérée"
est un pur produit des médias occidentaux. Je ne me permettrai pas de prendre la parole au nom des femmes et exprimer leurs sentiments, mais ce que je peux vous dire, c'est que Dieu a fixé un certain nombre de principes (comme le port du voile, qui pose tant "problème") en ce qui la concerne, et ces principes ont été déterminés pour préserver sa chasteté et son honneur. Ces principes participent de l'enseignement moral prêché par l'Islam. (Nous y reviendront par la suite.) A partir de là, la femme musulmane étant la seule responsable de ses actes devant Dieu, le choix de porter le voile ou non lui appartient. Si elle le porte de son plein gré, il n'appartient à personne de lui reprocher son attitude, car la liberté de conscience ne doit pas être à sens unique. Pourtant, on remarque souvent que les plus virulents à réclamer que la femme devrait être libre de son choix et de son opinion, sont aussi les premiers à critiquer les femmes qui choisissent justement de porter le voile… tout comme si, selon eux, la liberté de choix ne devrait que s'exprimer par le refus du voile… !
Pour conclure, j'ajouterai que je ne tiens nullement à porter de jugement sur la civilisation occidentale, car elle présente beaucoup d'aspects positifs, et il est vrai que de nombreux pays occidentaux offrent de grandes libertés aux musulmans quand à la pratique de leur religion. Mais un des grands problèmes auxquels les sociétés occidentales sont confrontées est celui de la morale. Malheureusement, c'est au nom de toujours plus de liberté que nous constatons la disparition de la morale et des valeurs de nos sociétés (plus particulièrement chez les jeunes), mais aussi l'augmentation de l'impudeur et du libertinage… Ce qui m'amène à penser que ce n'est pas la femme musulmane voilée qui devrait être considérée comme un "objet", mais bien celle qui, de nos jours, est utilisée pour attirer la convoitise des hommes, en jouant notamment le rôle d'appât commercial…. Regardez autour de vous… et vous verrez que quand on veut vendre un produit, on le fait présenter par une belle femme ! Si vous n'appelez pas ça un "objet de marketing", alors ça y ressemble beaucoup.
Que Dieu illumine nos cœurs et nous guide vers la verite
Je n'insinue effectivement rien du tout, je me base sur mes lectures et mes conversations avec mes amis, mais nulle comparaison entre la culture orientale et la mienne. Je me rends simplement compte que la vôtre et la mienne sont relativement proches.
Effectivement, on parle généralement, je ne sais pour quelle raison d'ailleurs, du comportement féminin, souvent ce sont les hommes qui en parlent, mais les femmes elles mêmes sont assez critiques envers leurs soeurs. Les hommes ne sont pas parfaits.
Je me rappelle une conversation avec un ami, oriental et vivant dans son pays, je lui parlais d'une certaine région, pour laquelle il m'a dressé un portrait tellement carbonisé, de cette région et de ses habitants, qu'il a coupé mes envies d'aller séjourner là-bas. Le lendemain, nous avons parlé d'une autre région, le portrait était encore plus sombre... Je me suis dit, ce type me raconte n importe quoi, j'irai là-bas. Il critiquait également le comportement des filles... mais me vantait ses prouesses techniques !!!
Lorsqu'il m a raconté fièrement qu'il avait rencontré une consoeur (mm région), qui était vierge, ma question a été : comment sais tu celà ? Sa réponse : qd il lui a dit qu'elle lui plaisait, elle a rougit..., ma répartie : elle a peut être rougit car elle ne s'attendait pas à entendre pareille chose !!!
Je n'ai plus de ses nouvelles... J'en ai déduit que monsieur a été vexé.
Tout ça pour dire, que je reconnais qu'on en demande bcp aux filles, mais les messieurs, on ne leur demande rien ou presque et que font-ils ???
L'histoire du voile. Alors là, j'estime que celle qui veut le porter, qu'elle le porte, celle qui ne veut pas, eh bien elle s'en passe.
J'étais à l'école chez ce qu'on appelle bizarrement des "bonnes" soeurs, elles étaient voilées, et le sont toujours, c leur congrégation qui veut ça, pourquoi ça ne gêne personne, je ne me l'explique pas.
Pour faire partager ma culture, quelqu'un voudrait il savoir comment ça se passait à l'école et chez moi ?
Bien à vous tous
Jasmine
PS : j'ai une question à poser aux érudits du site : pourquoi dit on que vous êtes des orientaux ? Vous seriez à l'Orient de quoi ?
Nous sommes tous à l'orient de queque chose. ainsi une certain europe est à l'orient de l'europe occidentale d'où le nom d'europe orientale. Nous concernant, qui sommes à majorite maghrebine sommes à l'orient de l'europe occidentale voire de l'occident tout court.
J'ai posé cette question, car, elle m'est venue en pleine figure comme ça. Ma recherche dans le Quid n'a pas été à hauteur de mes espérances, car selon ce livre, ce serait l'orient par rapport à un point donné, mais sans précision de ce point.
Il est dit précisé aussi que à mon souvenir (j'ai pas appris la définition) que certains pays d afrique ou du bassin méditerranéen étaient concernés. Mais, quel est ce point ?
pour fair simple on va dire que c'est le point du ciel où le soleil se leve sur l'horison au moment de l'equinoxe (l'equinoxe etant l'epoque de l'annee où les jours sont egaux aux nuits).
en gros tu regardes où se leve le soleil durant l'equinoxe et c'est ce point l'orient.
Tu serais encore plus maline si au moins tu avais essaye de repondre à l'une des quzstions posees à savoir "les tabous chez les maghrebins" ou sur "l'orient".
Par ailleurs, laisse moi te signaler au passage que ta question est un peu con con. Pour la simple et bonne raison qu'en asie il existe aussi un Est et tu sais pourquoi sahara95 il y a un Est en asie ??????? parce que la terre est ronde !!! ouiiiii genial non ???
J'ai relu nos deux textes et effectivement de nous deux je reconnais avoir ete un tantinet excessif dans ma reponse. Peut etre est ce du au fait que ce forum est veritable panier à crabes. Mais en tout cas je te propose, si tu le veux bien, de mettre ce petit malentendu de cote et de nous serrer la pince (entre crabes). Bon je sais c'est pas marrant.
Vous posez des colles, vraiment trop fort, ben je m'y met moi aussi, puisque la Terre tourne avec un axe de rotation décalé par rapport à l'axe des pôles (nord et sud) dans ce cas comment se présente le couché de soleil, cet axe s'oriente-t-il de maniére basique Est-Ouest ou plutot incliné ?
Voila c'est pour suivre le mouvement des colles !
Merci maintenant faut y répondre !
Pour ceux qui s'accrochent à la sunna, le comportement du Prophète Mohammed (saw), notre Bien-Aïmé Messager a rapporté de nombreux thèmes sur le ménage intime dont la compagnie d'Aïcha (qu'Allah l'agrée), ils prennaient même le bain ensemble pour se purifier, que le Prophète Mohammed (saw) a eu 9 femmes et combien d'hadiths ont été rapportés ! Les Savants ont même traités de la contraception et il y a même un hadith de Muslim "Sahih" où un compagnon va voir le Prophète Mohammed (saw) et le Rassoul lui répondit qu'il même s'il n'allait pas plus loin, Allah décide (mieux dit dans le hadith en quelque sorte)et la femme finit par tomber enceinte ! Sopran'Allah ! Même Aïcha a rapporté de nombreux détails sur la relation intime quand les femmes sont indisposées ! Tout est question de sagesse dans l'islam grâce à tous ce que nous a révélé le Rassoul (saw) de sa sunna ! Mésha'Allah ! Un conseil "Sailormoon" ouvres des livres religieux quel qu'il soit et tu verras de tes propres yeux.. Salama !
Je pense quede toute facon nous les magrebins nous sommes degouté par la tunisie j'ai honte aujourdhui de dire que je suis tunisienne mais parents etaient fiere de dire qu'ils etaent tunisien ils ont meme gardé la carte de sejour par pure fierté nous n'avons aucun tabous nous sommes plein de principe et nous nous respectons et nous respectons autruis nous sommes bien eduquer nous ne sommes pas pleins de vices si nous aimons Nous aimons si nous n'aimons pas Nous n'aimons pas ont n'ais droit et pas tordus comme vous et nous ne volons pas nos compatriotes nous les aidons vous etes ecoeurant je suis choquer a chaque fois que nous laissons notre maisons batie par nos parents avec leur mains de vieux et de travailleur payer avec l'argent de leur labeur ou avec leur maigre retraite ont apprend a chaque fois qu'ils ont ete cambriolé par les gens que ma mere aide a chaque fois quelle est en vacance en tunisie honte a vous bande de vicelard vous etes des primates que ce soit dans la tete ou ailleurs vous etes saleou est passé ton education je ne sais pas si ton pere serais content de savoir ce que tu penses a faire la cool et detendue bin madame nous ont est pudique et tres respectueuse de notre personne pas comme toi
voila ce que te repond une magrebine c'est pour sa quon ne se marie pas avec des filles ou gars du bled berkvoila t'ais je repondu
si les maghrebins seraient degouter de la tunisie,on en trouverais pas autant a passer leurs vacances la bas.
certains en sont degoutee par rapport a la mentalite et comportement des tunisiens,toujours et il que je tien a vous rappeler que lorsque l on juge un etre humain ce n est pas par sa race ou sa couleur de peau parce que ce n est pas ces deux elements qui font la personalite d un etre humain.
un etre humain doit etre jugee de par son caracterere,car allah nous a donner un cerveau et si l un de nous n est pas capable de s en servir comme le confrere dans son messages precedent qui disait vouloir etre degoutee de la tunisie,ce n est pas la faute a allah,la personne qui ne sait pas se servir de son intelligence qui lui procure son cerveau est un ignorant.
Mille et mille fois on a dit d'arrêter ce genre d'analyses arbitraires et gratuites.
La Tunisie n'a nullement besoin de vos hontes. En tunsie, il existe le bon et le mauvais comme dans n'importe ou.
Ce qui est choquant, c'est que la plupart de ceux qui critiquent la Tunsie sont des femmes et Tunisiennes et qui vivent en France.
La plupart des Algériens vivant en europe viennent prendre vaccance en Tunisie à fin de profiter du plate forme touristique et pour voir leur famille qui viennent de l'Algérie.
La Tunisie, les Tunisiens, la majorité des Tunisiens sont accueillants, ouverts et communicatifs.
Arrêter s'il vous plait de mélanger la politique avec le social.
essalamou 3alaykoum!
la tunisie est 1 pays magnifik ou les habitants sont genereux,sympathik,sociable ...etc.....
les algeriens comme les lybiens viennent en nbre ds notre pays en été !ns deplorons seulement le fait k'ils viennent seulement pour le plaisir de la chair,pour profiter pleinement des vices ke leur offre toute la clik de ben ali!
je suis triste d'entendre des francais dire: la tunisie kel beau pays musulman modéré!!!"
ou comment notre pays a brader sa religion pour creer 1 havre de vices et de perversité pour ses maitres occidentaux!
je n'ai et n'aurai jamais honte d'etre tounsiya parce ke ben ali et sa coiffeuse ne sont pas la tunisie!
wa salam!
Je pense qu un jour ton mari te dira comment ils fesaient les autres hommes ton mari ne pensera qu a ça et ça finira par le divorce blanc beurre black aziatique tous les hommes de la planete reve de se marier avec une femme pure et je ne met pas la religion dans ce message salem
dans toutes les familles biens, disons bien éduquées, des gens qui se tiennent bien,
donc de bonne éducation, et qui ne sont ni vulgaires, ni ne se lâchent au point de faire n'importe quoi, dans toutes ces familles, donc, qu'elles soient musulmanes ou autre, ya une façon d'être, respectueuse, ce qui est tabous pour vous, c'est cette manière de bien se tenir, on est digne,
on ne choque pas, on ne se comporte pas comme un animal (suivant tout ses instincts) c'est ça qui vous semble tabous ?
je n'ai jamais aimé cet humour à tout va, sur le sexe, dès qu'on est à table, on se lache et on rit de tout et de rien, et de sexe surtout, si ça c'est ne pas avoir des tabous, je préfère en avoir.
ya la culture, et l'éducation, la sexualité, est faite pour être vécu, dans son intimité, pas à se raconter (et rire)en public
ya une forme de pudeur, et de honte à ne pas parler de choses qui touche le corps, pas ouvertement, mais à regarder de près, vous savez, entre femmes par exemple, j'ai assisté à des discussions pas tabous du tout, tout dépend du contexte, du lieu, des personnes, faut pas généraliser de la sorte.
donc, je trouve d'abord que vous généralisez, 'les magrébins", et la question que je me pose est d'ou vous parlez ? qui etes vous ? avez vous fréquenté autant de maghrébins pour dire ça ?
vous devez savoir que la religion musulmane, parle de pudeur, etc
et détrompez vous, tout n'est pas ramené à la religion, mais croyant et pratiquant, c'est normal de ramener à la religion, même si ça semble vous déranger, je ne vois où est le problème
donc, pour vous répondre vous qui n'êtes pas croyante, savez vous que quand on est croyant, eh bien, on de la pudeur, et on est digne. Le comportement, doit donc être en accord avec ce que nous pensons.
je préfère pour ma part avoir affaire à des gens sérieux et qui se tiennent bien, plutot qu'à des gens soit disant ouvert mais qui me gênent par leur comportement qui n'a aucun principe ni limite
autre élement, et trés important: "en
religion pas de tabous," et là, je traduis de l'arabe "lahaa fidine"
voulant dire par là, qu'on peut parler de tout et donc aussi de sujet qui relève d être taxés de tabous
donc les pratiques des gens, ne veulent pas dire que c'est comme ça que la religion le dit, ou le préscrit.
parcontre je ne me permettrais pas de dire que vous n'êtes pas bien, je ne vous connais pas pour me prononcer.
Honte à toi sale immigrée qui insulte la Tunisie, tu fais partie de ceux qui salissent notre image en europe, espèce de déracinée qui ne connais rien de son pays et qui le juge, vous dormez sur des cartons dans des HLMs et vous venez chaque été nous faire croire que chez vous "en France" c'est le paradis, parce que vous êtes des paysans immigrés en France et là le choc culturel total en comparant votre village arriéré de la Tunisie aux villes françaises. La Tunisie n'est pas le quartier où vie ta famille, la Tunisie c'est plus grand que ça, elle est plus diversifiée que ça, t'es jamais allé en banlieu nord et les belles villes du pays tu ne connais que le désert où vivaient tes grand-parents. Les Tunisiens d'aujourd'hui ne vont en france que pour bosser et occuper les meilleurs postes, ceux là on ne les voix jamais, tu sais pourquoi? c'est parce qu'ils ne te ressemblent pas, même physiquement, car ils ne sont ni montagnards ni traumatisés par le racisme, notre cas maintenant est différent de celui des algériens, nous sommes ouverts au monde, nous nous adaptons à toutes les civilisations, alors que vous, qui ne comprenez même pas votre propre langue, vous êtes les barbares que l'europe fait tout pour vous nourrir et vous en abuser en faisant énormément d'enfants pour recevoir de l'argent de l'état, ignorants que vous êtes. Les rares Tunisiens en France sont ceux qui ont quitté ce pays avec honneur et se sont adapté à la vie française, alors que vous sombrez dans l'extrémisme soit religieux soit sexuel. Viens voir les jeunes d'aujourd'hui (pas dans les souks où au centre de Tunis qui ne représentent pas ce pays), on ne ressemble ni au berbère algérien cheb mami ni à faudel, on est diversifiés ethniquement et culturellement, nous avons des très belles filles et nous ne cherchons pas ailleurs, nous avons des plages magnifiques, des hotels qui vous dorlotent, une nature magnifique dont vous ne connaissez que le sud, le désert et la pauvreté, vous qui venez ici à 180 euro et sans passeport, vous pensez que ça nous(les Tunisiens conscients) fait plaisir?
Maghreb? c'est quoi ça, nous ne sommes pas maghrébins au sens français du terme, nous ne sommes pas berbères, nous sommes différents de l'Algérie et du Maroc où la pauvreté dépasse l'imagination, où les gens ont honte de leurs racines, commes toi chère immigrée influencées par tes voisins algériens du HLM où tu habite.
Je ne suis pas maghrébine mais musulmane depuis peu et meme avant de l'etre je respectais beaucoup les valeurs que je trouvais dans ces familles, cette morale que je ne trouve pas dans la mienne. Je pense que tout cela est due à la culture dont la religion fait grandement partie. La france a l'epoque avait elle aussi beaucoup de tabous, il suffit de regarder mes grands parents, mais c'est cette revolution industrielle, ce capitalisme, ce déclin de la religion catholique, ce feminisme qui a fait que les français sont de plus en plus individualistes egoiste et revendiquent de plus en plus le fait d'etre libre quitte à ce que cette liberté soit genante pour les autres. Finalement pourquoi il y'a autant de convertis a l'islam ? Parceque nous cherchons une morale, nous nous questionnons sur l'athéisme sur le sens de la vie et nous n'y trouvons aucune réponse, on veut se fixer des limites car on en a plus assez. Ma mere par exemple est une femme feministe elle n'a pas de tabous par rapport a la sexualité elle ne nous en a pas imposé nous a laissé sortir audn on voulait, j'ai eu plusieurs beaux peres mais qu'est ce que ça lui a apporté ? Une tentative de suicide et elle est tombé dans l'alcoolisme, elle me laissait sortir en boite quand je voulais et ça a aboutit a quoi cette liberté ? Une tentative de viol qui aurait pu me tuer et a mon pere qu'est ce que ça lui a apporté ? d'etre alcoolique et violent et a son frere ? de se suicidé et a son autre frere ? d'etre alcoolique et de battre les femmes qui ne l'aiment que pour son argent. Finalement je pense que l'homme a besoin de limites, de tabous, il ne peut pas se gérer tout seul sans règles, la religion lui en apporte beaucoup et lui permet de vivre sainement. Les tabous de la sexualiité, ne pas faire l'amour avant le mariage, de ne pas souffrir pour avoir été utilisée comme objet sexuelle, d'etre aimée pour sa piété et pas pour ses seins.
Tous ne sont pas pareils en Occident, heureusement ! Bon nombres de famille vivent dans la retenue en Occident. Heureusement que j'en connais.
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