Sujet
proposé par
moez
le 29/10/2005 à
05:36:02 vu 4483 fois
France
ayez du bon sens !!!
Je viens de découvrir ce site et j'ai regardé un peu par ci par là les disussions qu'il a pu y avoir !!! oufff c fatiguant de voir a quel point nous maghrébins sont détestés par des femmes qui (ont la meme culture ) que nous.. la betise ici est que certaines femmes se permettent de juger tous les maghrébins de la meme maniere en se basant tout simplement sur leur experiences personnelles!! si chacun fait cela de son coté demain on se parlera meme plus ...
Ayez du bon sens mes cheres et arretez de penser que maghrébin = pervers ou stupide ou un gars ki veut des papiers ou autre de tout ce que j'ai pu voir ici !!!
T'étais déjà au moins posé la question de savoir pourquoi AUTANT de maghrébines pensaient la même chose????
C'est qu'il y a un réel souci...Certes vous n'êtes pas tous comme tu le décris (Dieu merci) mais pose toi des questions à ce sujet et observe bien la façon dont vous vous comportez envers nous,peut être trouveras-tu la solution....
Je pense que tu n'a pas vraiment compris mon message et en meme temps je trouve une contradiction dans ta réponse ... tu dis "Certes vous n'êtes PAS TOUS comme tu le décris.." et en meme temps tu dis "observe bien la façon dont VOUS VOUS comportez" tu es d'accord qu'on soit pas tous pareil et en meme temps tu généralise et tu dis la maniere dont VOUS VOUS comportez donc tout le monde ...
Enfin bref je ne suis pas passé lancer un "débat byzantin" mais je tenais juste a faire une remarque c'est tout, parce que personnellement je m'en fou un peu de ce que peuvent penser les autres de moi je sais ce ke je suis et ce ke je fait et j'en suis satisfait ...
Bonne continuation a toi et j'espere que tu connaitras un jour kelk'un de bien ki t'ouvrira les yeux sur certaines choses que tu ne vois peut etre pas tres clairement.
Pour commencer, je n'ai besoin de personne pour m'ouvrir les yeux :j'ai assez vu de moi même ce que j'avais à voir et me suis fait une opinion personnelle de mon expérience personnelle.....
Ensuite, si tu dis que toi tu te sens bien, tant mieux!! j'en suis contente pour toi et d'ailleurs, je n'ai voulu en aucun te juger car je ne te connais pas....
Pour la suite, pour répondre à ta question, je disais "VOUS VOUS comportez" parce que je parle d'une majorité de personne que j'ai pu connaitre ou que j'ai pu oserver, donc la majorité l'emporte je continuerais donc à dire à VOUS (sans parler de toi personnellement ou autre personne!!)
Tout d'abord, je souhaitais t'informer que ne n'ai besoin de personne pour m'ouvrir les yeux, j'ai déjà vu et entendu pas mal de chose et c ça qui a pu me forger une opinion : je ne juge pas les autres sans raisons.
Ensuite, quand je dit "VOUS VOUS comportez", je parle d'une majorité de personne que j'ai observé et cotoyer donc la majorité l'emporte, je continuerais à dire "VOUS" sans nommé qui que ce soit en particulier (ni toi ni personne n'est visé particulièrement, ces gens se reconnaitront)
Maintenant, si toi tu te sens bien et et est heureux de ta façon d'être j'en suis heureuse pour toi car je ne te jugeais pas je ne te connais pas pour le faire.
Les femmes maghrébines qui détestent les hommes de mêmes origines qu'elles ne sont qu'une minorité, aussi Nanou je peux comprendre ton point de vue mais arrête de te faire passer pour l'ambassadrice des femmes, tu ne représentes que toi-même.
Karim.... Comment peux tu te permettre de me juger et disant que je me considère comme "l'ambassadrice des femmes" alors que je n'ai JAMAIS écrit ou que ce soit ni dit que je l'étais!!!
Si tu lisais bien mes mails, tu remarquerais que je n'ai JAMAIS insinué quoi que ce soit à ce sujet!!
Evite stp de porter des jugement trop hâtif à l'egard des autres!!!
S'il vous plait au lieu de faire un dialogue du genre "non tu m'a vexé... non tu m'a vexé plus plus...".
Essayer de donner des arguments afin d'asseoir votre opinion ou de l'a rendre légitime !
Maintenant ce que je retiens c'est qu'il ne faut surtout pas tomber dans une généralité, les hommes ne sont pas parfait et les femmes non plus, que ce soit chez les arabes, chez les occidentaux, chez les amérindiens etc... un homme reste un homme et une femme reste une femme avec ses qualités et ses defauts !
Moi j'aime mes soeurs et quoiqu'elles me fassent, je n'engrengerai jamais de haine contre elle car je sais qu'elles ne sont pas toutes pareils !
Oh non je disais mes soeurs vraiment parce que le sujet parle de relation entre homme et femme, donc je prenais juste en compte le sexe opposé, sinon oui tu peux également dire frére tant que tu ne rentres pas dans une généralité ! mais si une fille arabe me faisait mal, je ne vais pas par la suite me forger une carapace et des préjugés sur toute les filles arabe, c'est absurde !
Je comprend pas pourquoi ton post a été supprimé et je comprend ce qui te parait banale dans ma reponse, le sujet concerne les relations homme/femme et plus precisément les préjugés de certaines femme arabe envers les homme arabe, maintenant je suis un homme (ça se lit quand même) et donc je m'adresse au femme.
J'explique les démarches de ma reflexion : ce que je retiens de frappant dans ce sujet, c'est que apparement les femmes arabe ont eu de mauvaise rencontre, de mauvaise histoire avec les hommes arabes, donc elles engrengent des préjugés ou pire de la haine envers "nous" ! et donc ce que j'ai voulu faire comprendre par ma phrase: "Moi j'aime mes soeurs et quoiqu'elles me fassent, je n'engrengerai jamais de haine contre elle car je sais qu'elles ne sont pas toutes pareils !"
c'est tout simplement que si j'étais à leur place (et je l'ai déjà été) et bien je n'engrengerai pas de haine ou de mépris envers vous "mes soeurs".
Voila j'espere que j'ai été clair, concie dans ma reponse et surtout pas banal (je deteste la banalité).
Ouh la la, pourquoi tant de haine? Je tiens à m'expliquer.... Pourquoi, Momo et Karimx parlez vous de haine envers les maghrebins. Ce n'est pas de la haine que g envers vous, je dis juste que certains d'entres vous (et ne dites pas le contraire) ont des attitudes malsaines envers les maghrébines que je n'ai jamais rencontré avec d'autres personnes;
Pourquoi est ce que je ne supporte pas le regard que certains d'entres vous peuvent porter sur moi (expérience perso) ou sur d'autres nanas? Car j'ai justement l'impression que ces personnes nous déshabille du regard ou justement dans ce regard j'y vois de la méchanceté, des préjugés. OUi, je m'habille comme ça et alors? Oui je me coiffe comme ça, et alors? (Et entre nous, je ne m'habille ni vulgairement, ni trop sexy justement pour éviter ceci)En quoi, ceci, mon frère,te gène-t-il? Je ne suis ni ta soeur, ni ta femme, ni ta cousine, ni ton amie, tu ne me connais pas? alors pourquoi me juger de la sorte?
Je vais te raconter une anedocte : une fois je me promenais avec une amie, nous sommes passr devant un groupe de rebeus (pourtant nous étions balament habillés), et j'entends : voila ce que sont devenus les beurettes aujourd'hui, regarde moi ça!!
2è anecdote: j'étais un soir avec un ami (d'orgine française) , en attendant d'aures personnes, nous discutions tranquillement, soudain, un maghrebin sort de je ne sais ou et me crache à la figure (en rebeu): "'as pas honte, ya ramja, t avec un français!" et il est parti. J'avais rien compris à ce qui c'était passé....Et si cet homme était mon mari? mon cousin? mon frère? tu m'aurais quand même insulté de la sorte?
Bref, ces 2 histoires me sont resté au travers de la gorge depuis bien des années maintenant et je n'oublierais jamais!!!
Bref, depuis j'évite tout les quartier trop fréquentés par les rebeus (et oui!! mais c comme ça!) et je m'en porte pas plus mal!!
Dans ce sujet, Moez dit que les préjugés et le racisme sont des choses qui le désolent, si je comprends bien...
...Et toi, nanou, tu viens nous expliquer que non, on a raison de détester les maghrébains (??!), parce qu'en fait ils sont méchants (?) et bien sûr ils sont les seuls à l'être d'après toi.
Tu nous ajoutes ensuite 2 "anecdotes" de ta vie, sensées prouver ta théorie.
C'est normal que tu sois choquée et que tu en veuilles aux personnes qui t'ont fait du mal, mais là on en revient à l'intitulé de ce sujet, que tu n'as probablement pas compris, je reprends un bout de texte :
"la betise ici est que certaines femmes se permettent de juger tous les maghrébins de la meme maniere en se basant tout simplement sur leur experiences personnelles"
et là on se rend compte que c'est exactement ce que tu fais...conversation sans queue ni tête.
bonjour a tous, je me suis abscenté deux jours et je trouve que le sujet que j'ai lancé a pris de l'ampleur ...je ne vais pas me répéter et j'espere que ce sujet serait clos au plutot, parce que là j'ai l'impression qu'on se mettera jamais d'accord,(les arabes se sont mis d'accord a ne jamais s'entendre "ibn khaldoun" ) on reproche a certaines personnes de nous juger en fonction de ce que font certains d'entre nous et d'ailleur ils font pas plus que les autres...et voilà ke nos pseudo femmes nous jugent de la sorte!!
Enfin que je sache je n'ai jamais craché sur personne ni regardé d'un de diable personne (pour répondre a un post plus haut ou une magnifique créature a rencontré avec sa copine des diables!!!)et c'est pour ça d'ailleur que je m'en fou un peu de ce que CERTAINES peuvent penser.
Enfin bref ça sera mon dernier post a ce sujet et là je vous dis SVP AYEZ DU BON SENS sinon un jour vous finirez par détester vos propres enfants, simplement, parce que ceux des voisins font des conneries.
Et je repéte l'homme arabe n'est pas different de l'homme occidental (il y a des hommes gentils et respectueux et d'autres qui sont comme tu le décris).
Maintenant pourquoi en faire une attitude propre aux rebeux ??
ça je ne le comprendrai jamais !
Je comprends tout à fait vos point de vue à tous. Comme je l'ai dit dans mes posts ce ceux sont des expériences personelles (je le répète encore une fois) qui me font réfléchir comme je le fais actuellement.
Je suis tout à fait d'accord avec vous quand vous me dites de ne pas généralisé car OUI il y des hommes bien et mauvais partout, mais j'ai beaucoup plus rencontré ce genre d'attitudes chez les maghrébins (et c'est encore une expérience personnelle, je ne parle pas au nom de toutes les femmes mais en mon nom seul!!)
Donc de toute façon je pense qu'on a tous nous point de vue et expériences diverses .
J'aurais été ravie de penser autrement (car nous sommes tous cousins), hélas les choses ont fait que non!!
En tout cas, si vous ne vous sentez pas concerné par les attitudes de ces personnes que j'ai pu décrire, tant mieux et resté commes vous êtes.
J'espere que ce sujet sera clos....
Pourquoi clore ce sujet, non je pense qu'il ne faut pas le clore enfin pas tout de suite, si tu as mis ce sujet c'est pour en parler ! alors nous sommes là, j'essaye de comprendre pourquoi l'attitude de certaines personnes fait que les autres ne sont vraiment pas gâté.
Je m'explique, toutes ces histoires que, vous subissez, me font honte, mais ce qui me fait le plus mal, c'est que ce genre de probleme vous incite à vous renfermer, et pour des arabes qui ne demandent qu'à aimer, c'est navrant car ils partent en face d'une personne qui a des préjugés sur eux sans même les connaitre, et la tâche est plus dure.
Mais je pense de toute façon que malgré tout ce que l'on dit, nous aimons nos soeurs et nos soeurs nous aiment.
Salamou alaikoum wa rahmatou Allah, Frère Ayman, Tous les frères et soeurs que notre frère Ayman vient de citer auxquels j´ajoute, Haby, Ninou, Kahina, Omar ainsi qu´à tout musulman et musulmane sans oublier l´equipe orientalement com et tous ceux et celles dont j´ai involontairement oublié de citer leurs noms. Je vous souhaite tous et toutes, ainsi qu´à vos proches et toute personne qui vous est chère; une bonne et heureuse fête de L´AID EL FITR.
oh, non, ya des maghrébines qui ne détestent pas, et loin de là les maghrébins
parfois ya incompréhension entre les deux, mais ne généralisons pas, c'est dommage que les gens généralisent,, qu'ils soient hommes ou femmes, après une expérience douloureuse, ou par méconnaissance
VIVE LES MAGHREBINS!!!!hahah
ça va mieux comme ça ?
j'ai déjà discuté avec des amis maghrébins, qui me disaient qu'ils se faisaient parfois une idée préconçue, ou limité sur les filles ou femmes maghrébines, ça renvoit à chaque histoire individuelle et personnelle !!!
moi, j'ai grandit dans une famille, où j'étais respecté par pére et frére, et où mon pére prenait ma défense, ce qui fait que les fréres, bien que nombreux n'avaient pas trop leur mot à dire (j'avais le sentiment qu'il yvait pas de différence de traitement entre nous), j'ai grandi donc avec une figure masculine plutot rassurante, l'homme n'était pas celui qui me punissait, ou me privait de liberté (pas castrateur). ya des familles où le garçon a des privilèges sur ses soeurs, et en abuse, jusqu'à montrer à sa soeur qu'elle est ésclave, qu'elle est constamment surveillée, et qu'elle est finalement pas digne de confiance, avec abus dans l'attitude vis à vis d'elle tout de même, l'humiliation, etc,
alors, peut être que ses filles ayant vécu des figures masculines dans leur famille qui les ont un peu inhibée, ou castrateur, projettent ça sur les maghrébins qu'elles rencontrent, ce n'est là, qu'une de mes explications du fait de cette incompréhension!!!
ya chez les hommes dans leur éducation, le respect pour la femme, la mére, puis la soeur, et donc, après la maghrébine croisée se trouve investie de tout ces interdits (sexuels)etc
ce n'est là que mon point de vue, mais j'ai déjà constaté un peu des difficultés à s'entendre, à communiquer et à se comprendre
je pense qu'il faut mettre de coté nos préjugés, et ne pas généraliser, d'ailleurs je n'aime pas ces sujets ou on parle en général, "les beurettes", les maghrébines, etc chaque être humain a son histoire, et elle ne saurait ressembler à celle d'un autre, ne tombons pas dans les généralités qui divisent finalement
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