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Sujet
proposé par
ahmed
le 08/01/2006 à
19:43:08 vu 10651 fois |
France |
quel beau pays!!! |
Les jeunes Tchèques fument le cannabis plus et à un âge plus bas que leurs confrères ailleurs en Europe. La consommation des drogues dures a en revanche tendance à diminuer.
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www.radio.cz
[28-11-2005] Par Alena Gebertova->http://www.radio.cz/fr/article/73184]
Voilà deux constats qui ressortent du dernier rapport de l’Observatoire européen des drogues et des toxicomanies. Laissons parler les chiffres. Près d’un cinquième des Tchèques entre 15 et 34 ans fument ou auraient essayé la marihuana ce qui dépasse de dix pour cent la moyenne européenne. Une triste primauté à l’échelle européenne revient à la Tchéquie en ce qui concerne les personnes de 15 à 19 ans : dans cette tranche d’âge, un élève sur deux aurait été initié à la marihuana. L’extasy est une autre drogue, dont la consommation est très répandue parmi les jeunes Tchèques - six pour cent d’entre eux l’auraient utilisée. En Europe, seuls les Britanniques semblent en consommer davantage. Quelle est l’explication de cet état de choses ? Certains dénoncent qu’en Tchéquie il n’y a pratiquement pas de programmes de prévention visant les drogues douces. D’autres estiment que c’est une tolérance généralement élevée au sein de la société tchèque envers les drogues qui en est coupable. Une tolérance qui s’étend également sur l’alcool et qui fait que le nombre de très jeunes gens qui boivent est aussi considérable. Le rapport de l’Observatoire européen indique en outre que la drogue dure est en légère baisse, en République tchèque. C’est le pervitine (le métamphétamine) qui y est le plus populaire et qui est utilisé par plus de vingt mille Tchèques. Fabriquée dans le pays dès le début des années 80 déjà, cette drogue est considérée comme une « spécialité tchèque ». Y a-t-il lieu de faire une distinction entre la drogue dure et la drogue douce ? Jiri Komorous, chef de la centrale anti-drogue, la refuse farouchement. La semaine prochaine, ce sont les députés qui pourront en quelque sorte trancher le problème en se penchant en troisième lecture sur un projet de loi autorisant la légalisation de la marihuana, en quantité limitée, pour « un besoin personnel ». Les données révélées par le rapport européen concerné - pas très favorables -sont appelées à être prises en compte
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Ce sujet à reçu 51 réponses

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n°11495 de ahmed le 08/01/2006 à
19:45:54 |
France |
Tchéquie. Érection d’un mur de la honte en Bohême Un ghetto pour les Tziganes
La municipalité d’Usti-nad-Labem a décidé de séparer
ses " Roms " du restant de la population. Protestations
dans tout le pays et au sein de l’Union européenne
C’est une histoire de mur et de honte, comme il en a existé par le passé à Berlin, comme il en existe toujours dans les rues de Belfast, quand l’intolérance et le sectarisme prétendent sceller le sort des hommes. Aujourd’hui on bétonne en République tchèque, à Usti-nad-Labem, au nord de la Bohême, pour mieux exclure les différences et ceux qu’une partie de la ville voudrait désormais cacher : les Tziganes.
La municipalité s’y est en tout cas employée. Elle a décidé de reprendre et d’achever la construction de ce mur qui doit séparer les Tziganes des autres habitants de la rue Maticni. Un cordon de quelque 80 agents de la police a été formé hier vers 4 heures du matin autour du chantier, afin de protéger les ouvriers d’une entreprise de bâtiment chargée des travaux. La rue Maticni, clôturée en même temps par une palissade provisoire, devait rester ainsi bloquée jusqu’au soir en attendant que le mur de la ségrégation soit terminé.
Prise en septembre 1998 par la mairie de Nestemice (commune faisant partie d’Usti-nad-Labem), la décision d’ériger le " mur de la honte " - une barre de béton coulée entre des HLM habités pour la plupart par les " Roms " et des maisons de familles habitées par des " Blancs " - a suscité de vives protestations de la part des Tziganes, des militants des droits de l’homme ainsi que de l’Union européenne et d’autres organismes internationaux.
Les travaux avaient été suspendus la semaine dernière, après le démontage par des Tziganes d’une dizaine de mètres d’éléments du mur en béton préfabriqué. Le président de l’Initiative civique des Roms (ROI), Emil Scuka, s’est déclaré prêt à poursuivre son action de protestation contre l’édification de ce ghetto à la frontière de parpaings : " Le mur sera à nouveau démonté dans les jours à venir ", a-t-il prévenu.
L’affaire du mur, loin d’être circonscrite à Usti-nad-Labem, est en train de secouer tout le pays. D’après un sondage réalisé récemment par l’institut d’opinion publique STEM, 56 % des Tchèques sont persuadés que cette réalisation porte préjudice à l’image de la Tchéquie. Le chef du gouvernement social-démocrate Milos Zeman a lui-même exprimé récemment son inquiétude face à la poursuite des travaux de construction du mur, malgré l’avis négatif de dirigeants de l’État.
Usti-nad-Labem, chef-lieu de la Bohême du Nord, serait aussi pour Milos Zeman une tache sombre sur l’atlas : " Le mur devient en effet un mur entre les Tchèques et l’Union européenne", a déclaré Milos Zeman, dénonçant également ceux " qui rendent un très mauvais service à la République tchèque ". Il sera encore question du mur d’Usti-nad-Labem dans les jours qui viennent au menu des débats à la Chambre des députés. En souhaitant que toute cette mauvaise histoire ne soit plus conjuguée qu’au passé. |
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n°11499 de najat le 08/01/2006 à
19:53:31 |
France |
et le mur de haine et rasisme construit par l´assassin porc de sharon en palestine?Vanessa ne doit pas l ignorer,ou pas?mais elle est syoniste elle va trouver une excuse. |
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n°11502 de ahmed le 08/01/2006 à
20:07:35 |
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mais non najet c'est pour se protéger!! que vas tu penser !! les pauvres ils sont constamment agresser alors le ghetto c'est ce qu'il trouve de mieux pour ces pauvres gens!! |
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n°11504 de najat le 08/01/2006 à
20:46:23 |
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oui je sais,merci pour l information.Tt simplement l idée du mur rasiste du porc sharon m est venu à la tête.
Aid moubarak said pour toi et tous les musulmans. |
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n°11580 de ahmed le 10/01/2006 à
20:53:51 |
France |
La République tchèque s'est jointe à la campagne mondiale contre la violence conjugale, lancée par l'organisation Amnesty International. Il était grand temps : 38% des femmes Tchèques en seraient victimes...
Campagne contre la violence conjugale, photo: CTK
La violence à l'encontre des femmes a été ici, pendant de longues années, un sujet tabou. Pour y voir plus clair, les sociologues de l'Académie des sciences et de l'Université Charles ont effectué, auprès d'environ 2000 femmes, un sondage détaillé. Le bilan ? La République tchèque serait, avec presque 40% des femmes maltraitées, au-dessus de la moyenne mondiale. Deux femmes questionnées sur trois auraient été tapées, giflées, tirées par les cheveux, menacées d'une arme, contraintes à l'acte sexuel ou victimes d'une autre forme de violence, sans oublier la pression psychique. Les agressions physiques les plus graves ont été commises par les conjoints. Parmi les autres agresseurs, souvent à l'origine des violence sexuelles, on trouve les amis, les proches des victimes, ou alors des inconnus. Enfin, deux chiffres qui inquiètent particulièrement les spécialistes : alors que plus de 40% des Tchèques sondées estiment que leur vie était en danger, seulement 8% d'entre elles ont fait appel à la police ou à une des associations, destinées aux femmes en détresse. La peur, la honte, le lien sentimental, les enfants... Voilà ce qui se cache derrière l'incapacité d'agir des victimes.
Briser les préjugés ancrés, sensibiliser la population au phénomène à l'aide de spots télévisés, de brochures et de conférences, mais surtout améliorer la législation - tels sont les objectifs des ONG qui s'impliquent dans la question, des experts de différents ministères, du Conseil gouvernemental pour la parité et de la police. Au printemps, le gouvernement devrait se pencher sur une série de modifications des lois, visant à renforcer la sécurité des femmes maltraitées. Une mesure-clé : permettre à la police de séparer la victime de l'agresseur. Imposer ces amendements sera long et difficile, prévoient les représentants des ONG. Mais quand même, les choses commencent à bouger : selon le Code pénal modifié qui entrera en vigueur un juin prochain, la violence conjugale sera sanctionnée d'une peine de plusieurs années de prison. C'est déjà un succès... |
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n°11585 de vanessa déborah abu sidu le 10/01/2006 à
21:15:21 |
France |
Ahmed, après Israël te voilà en train de salir un autre pays.
Je trouve ce procédé lamentable et déloyal.
Tu ne connais pas ce pays, c'est toi-même qui l'a dit; donc comment peux-tu tenir des propos aussi ignoble sur un pays qui t'est totalement inconnu ?
Deux petites choses : la première c'est le fait que Milos Zeman n'est plus depuis deux ans au moins le chef du gouvernement CSSD mais son successeur Tomas Gross.
La deuxième est le fait que cette affaire a eu lieu au milieu des années 90.
Au fait, depuis quand sais-tu parler le tchéque ????? |
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n°11589 de AHMED le 10/01/2006 à
23:45:50 |
France |
Comment, comment ?
Je ne salit rien puisque se sont des fait tirer de journaux tchèque
N’as-tu pas toi-même conseillé de lire les journaux de ton pays ?
Tu disais qu’ils sont bien plus objectifs que tous les journaux de France !!
Je n’invente rien tu sais je peu te citer les sources
Je n’ai pas pu m’empêcher de faire la parallèle avec les méthodes employer par israel,je pense que tu comprendra
Je n’ai pu m’empêcher de te rappeler que dans ton pays on deale a fond la drogue et ce ne sont pas des arabes qui le font mais bel et bien les natif de ton pays
Je ne peu pas laisser passer le taux important de femmes battues dans ta patrie et que tu as occulte de dire
J’ai d’autre info à ma disposition et je ne manquerai pas de les afficher
Tu comprendra qu’il est facile de critiquer a tord et a travers
Lorsque tu me dis de retourner dans mon pays tu fais preuve de racisme et tu as l’arrogance de prétendre le contraire |
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n°11592 de vanessa déborah abu sidu le 11/01/2006 à
11:39:50 |
France |
Ahmed,
As-tu lu les traductions ou bien les originaux ???????
Au fait, pourquoi ne pas parler de ce qui ne vas pas dans les pays du maghreb ???
Pourqoi ainsi t'acharner sur un pays dont tu ne connais rien. Tu sais pour connaître un pays, il ne suffit pas de lire les journaux, il faut y avoir vécu et connaître la mentalité des gens de là-bas mais toi ce n'est pas le cas.
Tu n'es allé faire de rechercher que pour me blesser et me faire du mal.
C'est vraiment vil, mesquin, et bas de ta part.
Je trouve ce procédé lamentable, et plus qu'exécrable.
Pourquoi ne parles-tu pas des problème qu'il y a dans les divers pays du monde arabe. Car quel pays dans ce monde est parfait ? Aucun !
Cela se saurait s'il existait un pays parfait.
Je n'ai à aucun moment dit que la République Tchèque était un pays parfait mais c'est l pays où les gens sont acceuillants et chaleureux pour peu que l'on veuille bien connaître à fond le pays. C'est un pays aux magnifiques paysages. Mais de cela tu n'en a cure.
Je suis sûre que dans les pays du Maghreb tout n'y est pas parfait, loin de là. Et tu es contre le fait que quelqu'un parle mal du Maghreb, ce qui est tout fait normal puisque tes racines sont là-bas. Alors pourquoi faire cela envers un pays dont tu nconnaîs rien, de rien. Pourquoi faire cela ?
A part pour blesser et faire du mal ?
N'y a-t-il pas assez de haine comme cela pour en rajouter ? Tu devrais vraiment cesser de faire cela. |
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n°11597 de ahmed le 11/01/2006 à
14:35:55 |
France |
Vanessa ,
Contrairement a toi je ne suis pas raciste, pas le moins du monde
Depuis le début et cela fait quelques bon mois l’ensemble des participants te demande de respecte les point de vue et toi tu revient systématiquement sur les immigrés et en particuliers les enfants du Maghreb
Tu es contre la discrimination positive mais ton propre pays l’applique
Pour toi les arabes sont tous des dealer mais dans ton pays il y a encore plus de trafiquants
Lorsque l’on te dit que tu es islamophobe tu le nie mais tes écris le prouve
Il y a un proverbe qui dit ne fait pas a autrui ce que tu n’aimerai pas que l’on te fasse et en démontrant que ton pays dont tu nous assure qu’il est accueillant a aussi ses tares j’espère te prouver que partout dans le monde il y a des inégalités et ce n’est pas de la façons dont tu traites les problèmes que tu feras un monde meilleur
A propos le pays dont je suis issue est très beau et il est connu que les arabes ont une hospitalité légendaire
Tu voit on parle des problèmes qui se passe ici en France, pas dans un autre pays et c’est toi qui détourne le message
Je te conseille d’être un peu plus a l’écoute de l’autre, d’arrête tes délires car ce n’est rien d’autre tu entends une information et tu la détourne dans le sens que tu le désire
Soit juste et je le suis aussi !!! |
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n°11646 de vanessa déborah abu sidu le 13/01/2006 à
15:15:01 |
France |
Et toi Ahmed, es-tu à l'écoute des autres surtout quand ceux-ci sont sionistes ?
As-tu discuté avec eux ?
Tu sais Ahmed, cette affaire qui avait défrayé la chronique en République Tchèque n'eut pas lieu en 1998 mais bien trois années auparavant, je le sais puisque j'y étais.
Et en plus, les gitans tchèques vendirent massivement leurs maisons et partirent au Canada, pays d'où ils furent refoulés car la plupart des tsiganes qui arrivaient, possédaient de lourds casiers judiciaires et donc ils furent réexpédiés en République Tchèque.
Mais tu sais, il y a beaucoup de délinquance chez les tsiganes. Moi-même en me balladant dans l'ancien ghetto juif de Trebic, ma mère et moi, nous avions failli être attaquées par six tsiganes.
Mais les tsiganes tchèques sont beaucoup mieux intégrés que les tsiganes se trouvant dans les autres pays de l'ancien bloc de l'est.
Au fait, pourquoi ne parles-tu pas des problème qu'il y a dans les divers pays arabes. Je suppose que là-bas, la vie ne doit pas être évidente et que dans les pays arabes ce n'est pas non plus le paradis. |
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n°11647 de vanessa déborah abu sidu le 13/01/2006 à
15:23:22 |
France |
J'ai oublié également de préciser que s'il y a autant de consommation de drogue c'est du fait de la chute du communisme.
En effet, du temps du communisme il n'y avait pas de prostitution ni commerce de drogue. Et c'est justement le capitalisme qui a fait venir tout cela en République Tchèque. C'est exactement la même chose en Russie.
Au fait, n'y a-t-il pas de commerce de la drogue dans les pays arabes ? Ni même de prostitution voire de violence envers les femmes ? |
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n°11651 de AHMED le 13/01/2006 à
16:30:15 |
France |
Et voila !! Notre chère Vanessa qui nous dit que les roms sont tous des voleurs et ils sont tous méchant, la preuve ils l’ont attaque
Cela me fait penser a un de tes anciens posts où tu disais la même chose des arabes, ILS M’ON ATTAQUE !!!! J’étais pionne et les méchant arabes m’ont agressé !!!
Mais ne t’inquiète pas je vais te démontre que ton pays est affreusement raciste et je ne suis pas étonner de ton attitude puisque depuis toute petite tu baigne dans le racisme
Crois moi ou pas mais aucun pays arabes n’a jamais ériger un mur pour isoler une partie de sa population a ma connaissance je ne connais que trois pays qui l’ont fait
J’aimerai que tu me parle de ces femmes tzigane qui ont été stérilisé malgré elles
Ne t’abstiens pas j’ai l’information
N’est pas du racisme ? |
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n°11652 de AHMED le 13/01/2006 à
16:30:15 |
France |
Et voila !! Notre chère Vanessa qui nous dit que les roms sont tous des voleurs et ils sont tous méchant, la preuve ils l’ont attaque
Cela me fait penser a un de tes anciens posts où tu disais la même chose des arabes, ILS M’ON ATTAQUE !!!! J’étais pionne et les méchant arabes m’ont agressé !!!
Mais ne t’inquiète pas je vais te démontre que ton pays est affreusement raciste et je ne suis pas étonner de ton attitude puisque depuis toute petite tu baigne dans le racisme
Crois moi ou pas mais aucun pays arabes n’a jamais ériger un mur pour isoler une partie de sa population a ma connaissance je ne connais que trois pays qui l’ont fait
J’aimerai que tu me parle de ces femmes tzigane qui ont été stérilisé malgré elles
Ne t’abstiens pas j’ai l’information
N’est pas du racisme ? |
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n°11653 de vanessa déborah abu sidu le 13/01/2006 à
17:26:02 |
France |
Ahmed,
Et les coptes en Egypte, comment sont-ils traités ???? Sont-ils traités comme des êtres humains ????
Et quid des images que l'on a pu voir de policiers marocains tirer sans sommation sur des clandestins originaire d'Afrique noire ????
Quid des tirs de la police égyptienne sur les réfugiés soudanais ??????
Dois-je continuer ????
Au fait, quid également, de la répression des manifestants berbéres ????????
Aucun pays n'est un paradis sur terre, que ce soit les pays occidentaux que les pays arabes, ou asiatiques.
Et concernant l'agression antisémite dont je fus victime, c'est tout à fait vrai.
Ainsi que cette agression par des tsiganes, elle est vrai aussi.
Tu ne me connaîs pas, donc tu ne sais rien de moi.
Au fait, tu ne m'as toujours pas répondu à ma question. Tu l'as complétement éludée.
Sais-tu parler le tchèque ou bien t'appuies-tu uniquement sur des traduction plus ou moins douteuses ?????
Tu sais les français sont complétement nuls lors qu'il s'agit de traduction.
As-tu déjà vu le film Kolya ???
C'est un film tchèque parlant de la fin du communisme, je l'ai d'enregistrer en version originale sous-titrée, la traduction des dialogues est très mal faite. Un exemple : à un moment donné dans le film, tu vois le personnage principal accroché sur la fenêtre deux drapeau : le drapeau tchècoslovaque et le drapeau soviètique. Le petit garçon, Kolya désignant le drapeau de son pays dit : "Nas krasny" ( ce qui veut dire "le notre est beau" ) en parlant du drapeau soviètique et bien le sous-titrage était faux puisqu'il disait "le notre est rouge". Or le mot "rouge" se dit en tchèque "cerveny" au masculin et "cervena" au féminin.
Je veux ainsi te démontrer que tu dois sans aucun doute te baser sur des traductions approximatives.
Pourquoi ne fais-tu pas un sujet sur tout ce qui ne vas pas dans les pays arabes ????
Pourquoi ainsi s'acharner sur un pays occidental ???? |
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n°11654 de ahmed le 13/01/2006 à
17:49:01 |
France |
je repond d'abord ata question
non je ne parle pas le tcheque mais il n'y aos besoin de le parler les information on les trouve aqui sait chercher
j'ai moi aussi une question A TU TON PERMIS DE CONDUIRE?
Une trentaine de personnes emprisonnées à Prague vont porter plainte à l'ONU pour mauvais traitement.
Lors des manifestations anti-mondialisation à Prague du 26 au 29 septembre entre 850 et 900 personnes ont été interpellées. Parmi elles se trouvaient 300 citoyens tchèques (source : Ambassade de la République tchèque à Paris).
Après avoir été relachées, une centaine de personnes qui avaient été interpellées sont allées déposer leur témoignage au centre de l’INPEG prévu à cet effet à Prague. Après analyse de ces attestations, il ressort notamment que 62% des personnes ont été battues, presque toutes ont été empéchées de dormir et plus de la moitié d’entre elles n’ont pas eu accès à un traducteur. Malheureusement la plupart de ces témoignages ne sont pas utilisables juridiquement : ils ne donnent pas assez de détails sur les circonstances des arrestations et les conditions de détention (certaines personnes ont simplement marqué « j’ai été battu » sans dire quand, où, combien de temps…). Selon les observateurs légaux, il est possible de porter une trentaine de témoignages devant la justice. Parmi eux on recense :
Abus sexuels
Contrairement aux rumeurs qui ont été relayées ça et là, aucun témoignage de viol n’a été recueilli. Cependant, plusieurs manifestantes se sont plaints des comportements et remarques sexistes à leur égard ainsi que d’attitudes déplacées. Lors d’arrestations, des policiers hommes ont réalisé des fouilles corporelles sur des femmes, alors que la loi tchèque stipule qu’elles ne doivent être effectuées que par des personnes du même sexe ou par un médecin. Comme l’attestent plusieurs témoignages, certains membres des forces de l’ordre en ont profité. Pour preuve la photo publiée dans un journal tchèque (www.pravo.cz) d’un policier brandissant le soutien-gorge d’une manifestante. Ces comportements et fouilles corporelles se sont poursuivis après les arrestations, dans les commissariats. Un des observateurs légaux qui travaille encore à Prague cite le témoignage d’une femme « qui prenait une douche quand des policiers ont ouvert la porte ». Autre exemple de ces attitudes sexistes, le témoignage d’un homme arrêté qui a vu « un policier accompagner une fille aux toilettes. En revenant, il a essuyé le bout de la matraque comme s’il l’avait pénétrée et les autres ont ri ».
Tabassages
Cinq à six témoignages font état de violences corporelles poussées sur les personnes interpellées. Un des cas les plus marquants est sans doute celui de Sylvie Yolande Mach, une ressortissante autrichienne mineure. Après avoir été arrêtée alors qu’elle ne prenait part à aucune action violente comme l’atteste une vidéo tournée à ce moment-là. Elle s’est fait battre avant d’être jetée dans un car de police. Au commissariat, de l’argent lui a été volé et des policiers l’ont brutalisée : « Après 23 heures de cruauté et de privation de liberté complètement injustifiée, j’ai subi un interrogatoire, fus informée des accusations contre moi et de mon incarcération jusqu’à ma condamnation. A bout d’espoir et terrorisée à l’idée d’être encore illégalement détenue, sans pouvoir donner de nouvelles – une idée que je ne pouvais supporter - , je sautai par la fenêtre. Je me suis cassée le pied ( gardant sûrement des séquelles à vie), la jambe (en plusieurs morceaux), une vertèbre et me suis endommagée la hanche et le bassin. Je fus amenée à un hôpital où je fus traitée de manière inhumaine, sous surveillance policière constante et eu à subir de nombreux abus. Je ne reçus aucun traitement pour atténuer la douleur bien que criant pour en avoir, et quand les infirmières trouvaient que je criais trop, elles me fermaient la bouche et remuaient ma jambe la plus sérieusement atteinte pour me punir ». Sylvie Yolande Mach est toujours hospitalisée dans un établissement autrichien. Elle risque de ne pas pouvoir se lever avant un mois et est susceptible de garder des séquelles à vie. D’après un membre des observateurs légaux, « les troubles viennent du fait qu’elle n’a pas été opérée immédiatement. Si elle avait subi une intervention chirurgicale juste après, elle serait sans doute sur pieds à présent ».
Le cas de Joshua Tzarfaty, un étudiant en médecine franco-israélien est tout aussi tragique. Il faisait partie de l’assistance médicale (ces hommes et femmes, portant un dossard avec une croix-rouge, apportaient les premiers secours aux personnes –manifestants mais aussi journalistes et parfois policiers - blessées et gazées). Voici un extrait de son témoignage :
« Un policier m'a rattrapé, m'a plaqué violemment sur le sol, a arraché le morceau de tissus couvert d'une croix rouge que j’avais sur mon sac et m'a frappé une première fois au visage. Un deuxième policier est arrivé, a sorti une sorte de sangle ou de lanière en cuir et m’a enserré les mains avec, suffisamment fort pour que les marques soient encore bien visibles plusieurs jours après. J’ai été mis dans un fourgon où se trouvaient déjà 7 personnes interpellées. J’ai été maintenu sur le sol, face contre le plancher. Un policier m'a frappé à la tête. D'autres policiers sont arrivés, m'ont retourné et m’ont étendu les bras et les jambes. J’ai alors été matraqué sur les bras, sur les jambes, plus particulièrement sur les articulations, sur le torse. (…) Un peu plus tard, on m'a emmené dans une autre pièce où j’ai de nouveau été frappé pendant plusieurs minutes, sur le dos, le ventre, aux lèvres, puis on m'a reconduit dans une cellule ».
Plusieurs personnes, dont Jean-Philippe Joseph, incarcéré au même endroit, ont pu témoigner de l’état de Joshua : « quand je l’ai vu, il avait un coquard, boitait lourdement et il avait des côtes cassées (il se pliait à chaque toux) »
Il est à noter que les forces de l’ordre ont indiféremment traité manifestants « violents »/manifestants non violents et passants comme l’atteste cette lettre adressée au président:
« Président Haclav Havel,
Je suis le professeur, docteur, ingénieur Giancarlo SPANDANUDA (58 ans), l'un des plus grands experts italiens sur l'électromagnétisme. Le 27 septembre, avec mon fils Albert (16 ans) nous avons atterri à Prague pour faire du tourisme. A 19 heures, alors que nous marchions seuls rue LUBLANSKA, près du métro I.P.Pavlova, nous avons été battu brutalement et sans raison par 3 hommes en civil. Après, nous avons vu ces hommes discuter de nous avec des policiers. (…) J'ai un certificat médical pour attester d'un traumatisme crâniens à cause des coups ».
Un observateur légal cite le cas de ce professeur coréen, donnant des cours à l’Université des sciences sociales de Prague, et arrêté alors qu’il rentrait chez lui. Il ne prenait pas part aux manifestations, n’est même pas contre la Banque mondiale et le Fonds monétaire international (il développe d’ailleurs un projet financé grâce à l’une de ces institutions). Pourtant il s’est fait battre sévérement au commissariat.
Autres accusations
Bien que beaucoup moins spectaculaires et graves, beaucoup d’autres violations du droit ont eu cours dans les commissariats. Ces entorses répétées à la légalité inquiètent fortement les observateurs légaux qui continuent de travailler à Prague. « L’immense majorité des personnes arrêtées ont été traitées avec une force non nécessaire », déclare Sergio, un des OPH. « On leur a refusé le droit de passer des coups de téléphone, ils n’ont pas eu droit à des traducteurs professionnels. Et normallement, lorsqu’une personne arrêtée peut prouver son identité, la police n’a pas le droit de prendre des photos ou les empreintes digitales ». C’est pourtant ce qui s’est passé à de nombreuses reprises. Beaucoup ont aussi eu à soutenir des positions très incomfortables pendant plusieurs heures. Voici pour preuve des extraits du témoignage de Jean-Philippe Joseph, interpellé le 26 septembre alors qu’il ne menait aucune action violente comme le prouve un film réalisé par des journalistes français :
« Les policiers nous ont assis en tailleur, face au mur d’un commissariat, la tête baissée (…) J’ai reçu une claque puis une autre quand je relevais la tête. (…) Nous avons demandé à téléphoner, refus et moquerie. Nous sommes restés 24 heures dans ce commissariat sans couverture, en dormant sur le sol. (…) On m’a pris en photo avec un numéro sous le visage, on a pris mes empreintes digitales. (…) Un policier a hurlé mon nom. Il m’a donné une pile d’affaires et m’a indiqué en criant la direction de la douche. On m’a écrit le numéro 2678 sur l’avant-bras au marqueur. (…) Les policiers nous empêchaient de dormir en tapant sur les gilles avec leurs matraques et en nous forçant à nous lever. »
L’Etat continue à nier
L’Etat refuse toutes ces allégations. Contactée par téléphone le 2 octobre, la responsable de la communication de l’Ambassade de la République tchèque à Paris a réfuté ces accusations. Elle a fermement condamné les accusations de violences sexuelles et a admis « un cas de mauvais traitement » sans savoir précisément lequel. « Les forces de l’ordre n’ont pas non plus refusé de donner des repas aux prisonniers. Ce sont les personnes interpellées qui les refusaient ». Il est vrai que certains détenus avaient décidé d’entammer une grève de la faim pour protester contre les violences policières et pour obtenir des plats sans viande, beaucoup d’entre eux étant végétariens. « Personne non plus n’a été maintenu au froid », a ajouté l’Ambassade, citant les conclusions du rapport de la commission spéciale d’inspection établie par le Ministère de l’Intérieur tchèque. Les témoignages apportés par les participants ne sont à leurs yeux pas crédibles :
« J’ai vu une vingtaine de témoignages, continue la représentante de l’Ambassade. Tous sont formulés de la même façon. On a l’impression que c’est une source unique copiée et envoyée. C’est la même formulation mot à mot. Ils les ont très peu convaincus (les autorités ndr). La plupart sont des allégations sans fondement faites par des personnes qui ne sont pas capables de répondre quand on leur pose des questions précises sur les faits concrets : les rues, les policiers, les commissariats… ».
Au cours d’un entretien téléphonique le jour d’après, la même représentante de l’Ambassade s’est montrée un peu plus nuancée. Elle a toujours refusé les allégations de violences sexuelles mais a admis que certaines personnes avaient dû attendre plusieurs heures avant de pouvoir téléphoner et que peu avaient eu droit à des traducteurs car « c’était physiquement impossible ». Elle a reconnu un cas où une personne n’a pas eu de couverture « mais la nuit était chaude, il n’y a donc pas eu de souffrance ».
Elle a rappelé que 50 policiers avaient été blessés au cours de ces manifestations et qu’il y avait 20 millions de couronnes tchèques de dégat. Selon la version officielle, il n’y a donc pas eu de violences. Et, toujours selon la porte-parole de l’Ambassade de République tchèque à Paris, les commissariats ont été visités par Petr Uhl, délégué aux Droits de l’homme auprès du gouvernement, « une personne moralement hors de tout soupçon, signataire de la Charte 77, ami de Vaclav Havel, opposant au régime communiste, ayant lui-même passé des années en prison ». Une preuve infaillible selon elle qu’aucune violation des droits de l’homme n’a pu avoir lieu dans les commissariats tchèques.
Démenti
Joint par téléphone à Prague, Petr Uhl a tenu un discours très différent en insistant d’abord sur la fait « que sa position avait été marginale, secondaire ». Contrairement à ce qu’avait affirmé le représentante de l’Ambassade, il n’a jamais eu accès aux commissariats, n’a pas pu faire d’enquête ni ouvrir de dossier.
Son rôle s’était limité à servir d’intermédiaire entre un groupe d’étudiants tchèques juristes qui, quelques mois avant les manifestations, avaient voulu préparer le terrain en rencontrant les autorités. Il les a aidés à rencontrer des représentants du Ministère de l’Intérieur et l’adjoint du chef de la police et a participé aux réunions. Résultat de ces réunions : les observateurs légaux avaient l’autorisation de se rendre dans les commissariats vérifier que tout se passait dans la légalité. Selon les propres mots de Petr Uhl, ces étudiants « étaient non violents, raisonnables et valables ». Ces observateurs légaux ont aussi obtenu que les personnes interpellées puissent téléphoner, ce qui n’était pas une obligation de la loi. Or, comme l’a noté Petr Uhl, seuls deux ou trois observateurs légaux ont été autorisés à se rendre dans les commissariats « justement dans ceux où tout était calme » et peu de personnes ont été autorisées à téléphoner. Pourtant, toujours d’après Petr Uhl, l’existence de ces observateurs légaux était d’une importance cruciale. Lors d’une réunion, il a entendu le vice-président dire de la police que « s’il n’y avait pas eu ces gardes civils juridiques, il y aurait eu des morts»...
Petr Uhl a cependant tenu à souligner que les forces de police avaient accompli beaucoup de progrès ces dernières années en matière de respect de la légalité et des personnes.
Mobilisation internationale
Des protestations de soutien aux prisonniers se poursuivent dans le monde entier.
En Grande Bretagne : des activistes ont occupé l’Ambassade tchèque à Londres. Et mercredi 18 octobre, une petite centaine de personnes ont occupé des salles de séminaire dans l’Université de Sussex pour empécher la journée de recrutement des jeunes professionnels de la Banque mondiale.
Au Canada, aux Etats-Unis, en France, en Suisse… : des manifestations ont eu lieu devant et dans les consulats et ambassades. En France, Marie-Hélène Aubert, députée verte d’Eure-et-Loir, a posé une question à Hubert Védrine, ministre des affaires étrangères sur ces « événements ». En voici un extrait : « Près de 900 personnes ont été arrêtées. Les témoignages qui reviennent de ces arrestations et des prisons tchèques sont accablants et effarants : passages à tabac en règle, tortures, privation des droits civiques, interdiction de voir un médecin, de nourriture... Selon des témoignages, un citoyen franco-israélien a été durement tabassé pendant 40 mn, des numéros d'arrestation ont été tamponnés sur le bras des personnes arrêtées, les détenus ont reçu des coups, des femmes ont dû se déshabiller devant des policiers... La France assurant la Présidence de l’Union européenne, il est important qu’elle dénonce ces traitements inhumains et dégradants subis par les ressortissants français en particulier et tous les manifestants arrêtés en général dans un pays-candidat aussi proche de l’adhésion à l’Union européenne. Elle lui serait reconnaissante de lui faire savoir quelles initiatives ont été prises auprès du gouvernement Tchèque pour que ces graves débordements policiers soit réparés et ne se reproduisent plus ». Cette question a été publiée au Journal officiel cette semaine. Le ministre a deux mois pour répondre.
Cette mobilisation internationale commence à porter ses fruits. A Prague la semaine dernière, plusieurs personnes sont allées devant le château, qui abritait une réunion avec entres autres Vacla Havel et le Dalaï Lama, avec des banderolles « si se battre pour la vie et la liberté est un crime, alors je suis un criminel ». Autorisation leur a été donnée d’entrer pour présenter leur version des événements. L’un d’entre eux s’est retrouvé à côté du président tchèque et du Dalaï Lama et a pu parler des exactions commises pendant S26. Le lendemain matin la personne responsable des amnisties a passé la matinée avec Havel. Conséquence directe ou non (il est impossible de l’affirmer), 11 prisonniers étaient libérés le soir-même. Et, le lendemain, Vaclav Havel a usé de son pouvoir d’amnistie pour faire libérer un adolescent de 16 ans qui était toujours sous les verrous.
Les discours médiatiques évoluent également. Des journaux pragois commencent à publier des lettres de résidents tchèques dénonçant les violences policières qu’ils ont pu observer, voire qu’ils ont subies.
D’après les personnes sur place, les médias commencent à changer de discours et commencent même à écrire des articles sur les violences policières. Des journaux publient les témoignages des Pragois passés à tabac. Un article entier a été écrit sur Sylvie Yolande Mach, l’Autrichienne toujours hospitalisée. L’auteur conclue que « malheureusement les mécanismes de contrôle actuellement en place sont inférieurs à ceux qui existaient sous le communisme, quand l’armée enquétait sur les allégations sur les mauvais comportement des policiers. Aujourd’hui la police enquête sur elle-même ». |
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Point de vue
n°11655 de vanessa déborah abu sidu le 13/01/2006 à
18:52:38 |
France |
Ahmed,
Pourquoi ne fais-tu pas un sujet sur les conditions de détentions dans les prisons dans les pays arabes ?
La situation dans ces pays-là ne doit pas être rose non plus !!!! |
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Point de vue
n°11656 de ahmed le 13/01/2006 à
19:51:39 |
France |
répond déjà a la question
as tu le permis de conduire?
et que pense tu du programme de stérilisation des femmes tziganes en tchequie? |
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Point de vue
n°11657 de vanessa déborah abu sidu le 13/01/2006 à
20:12:24 |
France |
Ahmed,
Je n'ai pas le permis de conduire car pas les moyens de le payer.
Tu sais quand on gagne à peine 836 € par mois, ce n'est pas possible de financer le permis de conduire.
Tu n'as pas répondu à ma dernière question.
Que dirais-tu si je faisais un sujet sur la situation dans les pays arabes ? Cela ne te plairait pas alors ne fais pas cela avec la République Tchèque.
Si tu continue sur cette lancée, je vais vraiment finir par faire un sujet sur la situation dans les pays arabes. |
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Point de vue
n°11658 de kader le 13/01/2006 à
20:13:47 |
Allemagne |
Vanessa aime poser des questions, mais ne répond jamais à celles qui la gênent. Cette question : " vanessa, as-tu un permis de conduire ?? " lui a été posée plusieurs fois, par moi aussi, Elle n´en répond jamais, elle sait pourquoi.
Un permis de conduire est un certificat de capacité de conduire, Ce certificat ne doit pas être délivré au mineur ni aux déséquilibrés(es) mentalement. Vanessa est de cette deusième catégorie, elle est majeure, mais la pauvre, elle n´a pas toutes les tasses dans sa commode.
Pas de permis de conduire, pas de permis de sortie de la psychiatrie, elle fait le mur et elle fout la pagaille comme on voit.
Un permis de conduire pour vanesa ?? vanessa au volant ?? mon dieu !! sauve qui peut. C´est une BOMBE ROULAMTE.
Un peu d´effort, vanessa, reste dans la psychiatrie sage, ne fait pas le mur et je te promets un permis de conduire afférent á la conduite de la brouette, sans limite de poids ni de nombre de crottes. OK ?? |
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Point de vue
n°11659 de kader le 13/01/2006 à
20:39:42 |
Allemagne |
Vanessa, t´as pas dit que tu es institutrice, plus tard, tu as dit que tu es surveillante dans un collège, puis tu as rétogradé à étudiante ?? Est-ce le salaire mensuel d´une intitutrice ou surveillante de 860 euros ?
Tu étais un petit fût de mensonges, maintenant t´es devenue un grand tonneau de bluff(mensonges). Vanessa, tu te débossole tragiquement, aussi si tu veux, tu te " bombidonnes "(en francais de tchéquiE ). C´est très grave pour ta santé mentale, tu resteras toute ta vie enfermée dans te cellule de psyc...à moins si tu veux changer et tu accepte á rejoindre HARRI dans sa cage. |
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Point de vue
n°11660 de vanessa déborah abu sidu le 13/01/2006 à
21:37:09 |
France |
Kader,
Pour ta gouverne, je suis bien étudiante en droit et pour financer mes études, je travaille en tant que surveillante.
Concernant le permis de conduire, je me suis déjà exprimée là dessus.
Au fait, il me semble qu'il ne faut pas sur ce site tenir des propos diffamant et humiliant. Or c'est ce que tu es en train de faire Kader.
J'attendais de la part de quelqu'un de ton âge un peu de sagesse due à l'expérience mais apparemment ce n'est pas ton cas. Dommage.
J'aimerais voir le véritable Kader, pas celui qui injurie l'autre et prend l'autre en tant que bouc émissaire. Mais le Kader qui sait respecter les autres.
J'attends toujours ce véritable Kader.
Tu sais Kader, lorsque je téléphone au responsable du site, je ne dis rien de mal ni sur toi ni sur les autres. Je lui dis souvent qu'en dehors du site vous devez êtres des personnes bien mais que devant votre clavier vous vous transformez en enragés.
Demande lui quand tu l'auras au téléphone ce que je dis souvent de toi et des autresqui participent au point de vue. |
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Point de vue
n°11662 de kader le 13/01/2006 à
22:51:29 |
Allemagne |
Vanessa, mais pourquoi tu t´acharnes sur moi? Moi qui ne veut que ton bien ? Tu m´as insulté pas mal de fois, d´imbécile, de taré etc... je t´ai jamais rendu des insultes pareils. Je t´ai dit que ce que je pense de toi et c´est la vérité.
Tu écris :
"Concernant le permis de conduire, je me suis déjà exprimée là dessus".
Ca y est, vanessa, tu t´es exprimée là dessus, Tu peux conduire, félicitation !! mais s´il te plait, le jour où tu veux conduire, dis le moim je resterai chez moi. Ce jour là est un jour de repos pour ma voiture. Je n´ai vraiment aucune envie de te rencontrer sur la route, j´ai des enfants.
Tu ecris :
"Au fait, il me semble qu'il ne faut pas sur ce site tenir des propos diffamant et humiliant. Or c'est ce que tu es en train de faire Kader ".
Mais non !!! pas du tout, vanessa, ce que j´ai dit n´est pas si grave que tes insultes et diffamations aux arabes, musulmans, même au Coran etc... Tu dois t´en rappeler, vanessa.
Plus grave encore, quand tu dis :
" j´attends toujours ce véritable Kader "
Oui vanessa, je suis le véritable Kader, en chair et en os, mais tu me fais peur, pourqoui tu m´attends ? je suis marié et père de famille. Regarde un peu vers notre ami Ahmed, peut être qu´il est disponible, encore célibataire, il est plus jeune que moi, il peut supporter un casse tête. |
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Point de vue
n°11667 de ahmed le 14/01/2006 à
01:59:43 |
France |
Je pense que tu as le droits de faire un sujet sur les pays arabes je ne t'en empêches pas on est en démocratie vanessa
voila j'ai répondu a ta question
peut TU répondre a la mienne. que pense tu du programmes de stérilisation des femmes tziganes en république tchèque? |
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Point de vue
n°11669 de vanessa déborah abu sidu le 14/01/2006 à
09:54:32 |
France |
Kader, je ne t'ai jamais insulté.
Mais c'est bien toi, depuis que je suis revenue sur le site, qui n'a eu de cesse de m'insulter en me traitant de "singe", de "folle", de "raciste", etc…
Est-ce que cela te reviens ? D'ailleurs dans les posts sur ce sujet tu m'a également insultée, ne le nie pas, il y a tes posts pour le prouver.
Ahmed,
Je ne peux donner d'avis sur quelque chose dont je ne connais pas la provenance de l'information. Tu me dis que tu as eu cette information dans des journaux tchèques, donnes-moi alors les sources d'où tu as tiré cette information afin que je puisse vérifier la véracité de cette information.
Surtout dans la version originale de l'article, car très souvent les traductions sont souvent mal faites.
Au fait, puisque l'on est aux questions : que penses-tu des crimes d'honneur ayant cours dans les pays musulmans ? |
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Point de vue
n°11671 de ahmed le 14/01/2006 à
12:01:42 |
France |
Je pense que si tu tape : STERILISATION DES FEMMES TZIGANES EN REPÜBLIQUES TCHEQUE ,tu devrais avoir réponses a tes question
mais comme je commence a te connaître et que tu vas nier ou minimiser au maximum,j'invite les différents lecteurs d'orientalement de donner leurs point de vue
quand a ta ta question sur les crimes d'honneurs dans les pays arabes
mon opinion est que s'il ils corresponde au loi de la charria et si celle si est en vigueur dans ces pays je ne vois pas pourquoi je serais contre
pour rappel toute les loi française je ne les approuve pas mais je suis respectueux des loi du pays ou je vis
mais je te vois venir et pour vous seul le modele occidental est le bon n'est ce pas vanessa?
kader , c'est vrai que je suis plus jeune que toi mais je ne suis pas debile ni un aliene mental pour avoir la moindre vue sur vanessa
apres tout tu la connais mieux que moi et elle dit qu'elle veut connaitre le vrai kader ,,, petit cachotier vas!!! |
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n°11672 de kader le 14/01/2006 à
12:46:18 |
Allemagne |
Vanessa, attention, ne fais pas confiance à ce Ahmed, ne va pas sur le lien qu´il t´a donné, possible que le nom vanessa y figure.
Ne fais confiance qu´en moi. Je te conseille mieux que lui.
Va sur le lien htp:// vanessa abu sidu.dupe
Tu verras que c´est 100 fois meilleur.
Ps Ce lien est exclusivement pour notre amie vanessa.
Dis moi qu´est que tu as lu ? qui est stérilisée.
Excuse moi, vanessa, tu n´as jamais dit si tu as des enfants, ou tu es aussi styrilisée ?? Si oui cache le STP, ne le dis surtout pas à Ahmed. Il est curieux, il va te demander comment et... |
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n°11675 de karima le 14/01/2006 à
13:40:36 |
France |
vanessa,je crois que tu confonds l´humour et les insultes.Kader est humouriste,tu dois le comprendre.
Peut être tu supportes pas plaisenter,C pas bien. |
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Point de vue
n°11677 de karima le 14/01/2006 à
13:40:36 |
France |
vanessa,je crois que tu confonds l´humour et les insultes.Kader est humouriste,tu dois le comprendre.
Peut être tu supportes pas plaisenter,C pas bien. |
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n°11678 de vanessa déborah abu sidu le 14/01/2006 à
14:33:30 |
France |
Ahmed,
Je ne vois toujours pas où tu as eu ces informations sur les roms car même en allant sur leur site, il n'y a pas mention de ce que tu avances.
Par contre, je suis sûre que tu est allé pêché ces informations sur des sites gauchistes et droitetlhommistes du style LDH, sur le site du forum socila mondial et etc…
Ne fais pas comme chip, qui lance des informations sans donner de sources.
Même en tapant ce que tu as dit plus haut, il n'y a rien dessus.
Part contre, le site que tu a sité dans tout premier post, j'ai pu le trouver en version originale et bien la traduction ne correspond pas du tout à la version originale. |
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Point de vue
n°11685 de ahmed le 14/01/2006 à
17:44:01 |
France |
tu sait quoi vanessa , tu as fait exactement ce que je pensait grâce a toi j'ai gagner un super repas
j'avais fait le paris avec un de mes amis que tu dirais cela
ta mauvaise foi est évidente!!!!
et tout les foremeur du site ont pu le constater
merci vanessa je vais me regaler!!!
au fait j'ai encore une question quel jour sommes nous aujourd'hui? |
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Point de vue
n°11688 de kader le 14/01/2006 à
19:06:59 |
Allemagne |
Vanessa !! Rien n´est vrai, à part ce que tu dis, je le sais. Ahmed a parié avec son ami, seulement parcequ´il sait qu´il gagne le pari autrement il a peur, il parie jamais, tu vois.
Vanessa lit beaucoup les journaux aux feuilles multicolores. Rouges, jaunes, verts, blanc sur noir aussi, ca existe, n´est ce pas vanessa ? c´est pour celà que notre vanessa est la meilleure informée.
Befff !! ce Ahmed, Ayman, Karim,Chip etc... veulent apprendre á vanessa. Ils doivent lire les journaux que vanessa lit d´abord.
Quand à moi, vanessa, j´ai beaucoup appris de toi, j´ai appris toutes les bêtises et les idoties vanessiennes, merci !!
Ahmed te demande quel jour sommes-nous? mais pour qui il prend vanessa ?
Vanessa n´a ni jour ni nuit, Monsieur Ahmed, attend voir, elle va te répondre à exactement : 0h 00 et te dira : pas de jour et pas de nuit. PAS VRAI VANESSA ?
Si le monde dance sur les pieds, montre leur que tu dances sur la tête, je te soutiendrai, ne t´en fais pas. |
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Point de vue
n°11691 de Ayman le 14/01/2006 à
21:26:29 |
Algérie |
Dans une tribune intitulée "La shoah comme religion",Esther Barbassa,juive née à Istanbul,partie à 15 ans en Israel et vivant aujourd'hui en France et auteur du livre "Les juifs ont-ils un avenir? " a écrit :
"être juif,c'est aussi vivre dans une certaine ethique,avoir l'amour de la vie et pas la passion de la mort.
C'est une passion morbide que ce culte de la mort dont on entoure le génocide (la shoah).
Et si cette passion de la mort ne devait pas beaucoup à cette autre "mort",mort d'un certain judaisme,que vivent dans l'inquiétude tant de jeunes gens issus de parents,de grands-parents et qui eux-mêmes ne le sont plus."
Mme Barbassa semble indignée par ce culte de la shoah entretenu par les adeptes du sionisme et tout le tapage médiatique fait autour de ce génocide sur lequel se fonde actuellement,l'identité du sionisme.
La véritable religion juive étant perdue,sa banalisation sera plus forte à l'avenir.
Ces craintes ont été manifestées par certains rabbins américains qui voient dans le sionisme et l'exploitation honteuse de la shoah la perte des véritables valeurs du judaisme et un danger pour cette religion. |
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Point de vue
n°11692 de Ayman le 14/01/2006 à
21:29:35 |
Algérie |
Vanessa,dois-je te rappeller que parmi les sites internet sionistes,l'un s'est particulièrement distingué dans la désinformation,il s'agit de MEMRI.
Fondé en 1998 par le colonel Yigal Carmon,ancien membre des services de renseignements israeliens,le Middle East Mé
Research Institute (MEMRI),isntallé à Washington a pour mission,entre autres,de "surveiller" les principales chaines de télevi
visions arabes et iraniennes.
Voyons ce que disent quelques extraits du "M.D".
Ainsi, quelques propagandistes, sans problèmes de conscience ni considération humaine, quand il s’agit de déformer les faits dans le sens de leurs objectifs, peuvent - au détriment d’une réflexion équilibrée - donner une vision tronquée et mensongère, dicter une manière de voir et d’exclure à " l’israélienne ", instruire des procès contre ceux qui défendent des thèses opposées.
Ils sont bien connus du public. En France, ils sont de toutes les tribunes culturelles et politiques. Ils s’appellent, notamment, Alain Finkielkraut, Alexandre Adler, Bernard-Henri Lévy, André Glucksmann.Ils ne sont, a priori, ni de droite ni de gauche. Ils sont centrés sur leur cause : la défense d’Israël et l’éradication de ceux qu’ils qualifient " d’antisémites ".
Ils s’émeuvent quand il y a des victimes en Israël mais se refusent à toute compassion quand les victimes sont arabes. Et, lorsque leur parti pris communautariste est mis en question, ils se prévalent du poids de la Shoah, invoquent la " judéophobie", ce qui met automatiquement leurs contradicteurs dans la position de coupables.
Or, il n’y a pas dans nos sociétés, de " haine du juif " comme ils l’affirment à cor et à cris. " Il est plus que temps de le dire, à haute et intelligible voix : de toute l’histoire juive (…) il n’y a jamais eu d’époque aussi dénuée d’antisémitisme que la nôtre. Jamais les juifs n’ont connu période plus favorable que la période actuelle. " Ran Ha Cohen ne pouvait mieux dire !
Par contre, ce qui est palpable, réel et difficile à tolérer, c’est la haine et la méfiance à l’égard des Arabes et des musulmans. Haine et méfiance qui s’expriment à toute occasion. Comme lors de la visite à Paris du Premier ministre Ariel Sharon, où celui-ci a pu déclarer publiquement sans susciter de réaction : " Ma mère m'a donné un conseil, qui fut un phare tout au long de ma vie. Ma mère me disait (…) ne crois absolument pas les Arabes". Effectivement, j'ai suivi ce conseil tout au long de ma vie active. " Le professeur Halim Barakat, de l’université Georgetown (New York), aux Etats-Unis, a fait, lui aussi, les frais de ces méthodes. L’article qu’il a écrit dans le quotidien londonien Al-Hayat sous le titre « Ce monstre créé par le sionisme : l’autodestruction » a été reproduit par le Memri, explique son signataire, sous « un titre incitant à la haine : “Jews Have Lost Their Humanity” [Les juifs ont perdu leur humanité]. Ce que je n’ai pas dit... Chaque fois que j’écrivais “sionisme”, le Memri remplaçait par “juif” ou “judaïsme”. Ils [le Memri] veulent donner l’impression que je ne suis pas en train de critiquer la politique israélienne et que ce que je dis, c’est de l’antisémitisme ». A peine cette traduction mise en ligne sur le site du Memri, l’auteur a reçu « des lettres de menaces » dont « certaines disent que je n’ai pas le droit d’enseigner dans les universités » – il a enseigné plus de trente ans –, « que je n’ai pas le droit d’être professeur et que je dois quitter les Etats-Unis... ».
En juin 2004, le Memri a déclenché une violente campagne contre la visite à Londres du cheikh Al-Qardaoui. Pour en avoir le cœur net, le maire, M. Ken Livingstone, a commandé une étude, au terme de laquelle il a conclu que cette offensive s’inscrivait, « à l’évidence, dans une vague d’islamophobie visant à empêcher un dialogue entre les opinions de musulmans progressistes et l’Occident ». L’étude demandée, précisait-il, a couvert « les 140 ouvrages que le Dr Al-Qardaoui a écrits. Et les résultats furent très choquants. Presque tous les mensonges qui déformaient les sermons du Dr Al-Qardaoui proviennent d’une organisation appelée Memri, qui prétend être un institut de recherche objectif ». Or, concluait M. Livingstone, « nous avons découvert que cet institut est dirigé par un ancien officier du renseignement israélien, le Mossad. Et il déforme systématiquement les faits, pas uniquement ce que dit le Dr Al-Qardaoui, mais ce que disent beaucoup d’autres savants musulmans. Dans la plupart des cas, la déformation est totale, c’est pourquoi j’ai publié ce dossier ».
Le sérieux de l’institut peut aussi être mis en doute, tant ses erreurs factuelles sont nombreuses. Ainsi, selon les « experts » du Memri, Abdel Karim Abou Al-Nasr est de nationalité saoudienne pour la seule raison qu’il est éditorialiste dans un journal saoudien ; or il s’agit bien d’un journaliste libanais connu. De même, écrire, dans une longue analyse sur l’Arabie saoudite, que son prince héritier Abdallah Ben Abdel Aziz (devenu roi en août 2005) appartient à la branche Soudayri de la famille régnante étonnera ceux qui connaissent ce pays).
L’efficacité du Memri tient à la coordination très étroite de ses activités avec les acteurs qui mènent les campagnes de propagande sur le terrain. Les listes des journalistes arabes qu’il loue ou qu’il dénigre constituent un système de récompense et de sanction. Ainsi les « journalistes arabes libéraux ou progressistes » se voient invités aux Etats-Unis dans des centres de recherche amis : on leur facilite l’obtention de visas ainsi que l’accès aux médias et aux autorités américaines. Quant aux sanctions contre ceux que le Memri désigne comme « prêcheurs de haine », elles risquent de s’alourdir depuis que le célèbre éditorialiste au New York Times Thomas Friedman a fait référence à l’« expertise » du Memri et de son fondateur. Et de recommander : « Le département d’Etat américain doit publier un rapport trimestriel avec les noms des dix premiers prêcheurs de haine et ceux qui trouvent des prétextes ou le justifient. »
Propos raciste s’il en est, de surcroit prononcé dans un pays qui proclame lutter contre le racisme et les discriminations raciales. Imaginez quelle tempête aurait provoqué un chef d’Etat arabe, et a fortiori européen, qui se serait permis de déclarer que sa mère " lui avait toujours conseillé de ne jamais croire les juifs" !
Désignés comme "nouveaux philosophes" par Laure Adler,de "nouveaux chiens de garde" par Serge Halimi,de "philosophes à la pensée nulle" par Gilles Deleuze,de nouveaux imposteurs et nouveaux réactionnaires,ces sionistes notoires en étalant ouvertement leur haine de l'arabe et du musulman leur a permis de vendre leurs livres qui était le but de ces opérations et d'abuser de la bonne foi de générations de lecteurs. |
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n°11694 de ahmed le 14/01/2006 à
21:54:04 |
France |
kader excuse moi de redemander cela mais j'aimerai vraiment que ton amie nous explique comment fait elle pour ecrire des posts alors que pour elle c'est shabbatt !!il me semble que du vendredi soir au samedi a la tomber de la nuit il ne le peuvent pas !!
mais c'est vrai je suis bete sa ne s'applique pas a vanessa car elle est unique dans son genre et puis qu'est ce que je raconte je suis completement a cote de la plaque vanessa a une tres bonne explication
n'est ce pas vanessa? |
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n°11705 de vanessa déborah abu sidu le 15/01/2006 à
11:22:50 |
France |
Ayman,
Désolée de te contredire mais le MEMRI ne manipule pas les informations.D'ailleurs, tu peux trouver sur le site les prêches d'imams extrémistes, prêches en arabe donc tu pourras facilement comprendre ce que ces imams disent, version originale sous-titré en anglais.
Donc je suppose que tu parle couramment arabe et que tu dois lire parfaitement l'anglais, tu pourras ainsi voir sur le site de MEMRI, si la traduction est bonne ou mauvaise.
Au fait je te recommande le site du palestinian media watch. Site très intéressant qui montre la manipulation des enfants dans un but de destruction et de mort, et cela je le trouve scandaleux.
Au fait, tu pourrais peut-être expliquer pourquoi dans les prêches d'imams radicaux trouve-t-on le fait qu'il faut massacrer les juifs et que chaque pierre, chaque arbre dirait aux musulmans que se trouve derrière un juif ?
Ce sont vos médias qui vous manipulent à un tel point que vous ne savez plus démêler le vrai du faux. Et que vous croyez vrai une chose ou un événement qui n'est en fait qu'un leurre, un peu comme le mythe de la caverne de Platon. Vous êtes enchaînés sans aucun possibilité de vous libérer de vos préjugés et croyez que ce que l'on vous montre est la stricte vérité.
Mais tu sais, Ayman, il faut savoir se libérer de ses chaînes et aller au-delà des apparences pour pouvoir enfin entrevoir la vérité. |
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n°11706 de vanessa déborah abu sidu le 15/01/2006 à
11:32:30 |
France |
Ahmed,
Il me semble m'être déjà exprimée là-dessus. Mais apparemment cela t'a échappé donc je te le reexplique.
Il existe dans le judaïsme plusieurs courant : - les libéraux ( les femmes et les hommes prient côte-à-côte sans être séparé, chez eux il est admis que'une femme peut être rabbin, les femmes peuvent monter à la thora et la lire, les prières sont moitié en français et moitiè en hébreu, les libéraux ne sont pas chomer shabbat, et ils font très souvent des entorses à la pratique religieuse )
- les massorti appelés également traditionalistes ( ce sont des réformateurs pour qui il faut respecter les tradtions et les pratiques religieuses tout en s'intégrant dans la modernité, ils ne sont pas contre que les femmes puissent devenir rabbins mais pas chez eux, les prières sont dites entièrement en hébreu )
- les orthodoxes. Ils se subdivisent en plusieurs mouvances : les ultra-orthodoxes qui pratiquent la religion en respectant toutes les préscriptions et commandement de la Thora ainsi que de la loi juive (la Halakha), les femmes et les hommes sont séparés pour la prière). Les Hassidim (courant mystique né en 1750 en Europe central) ce courant peut être comparé au soufisme dans la religion musulmane (puisque ce courant musulman tout comme le hassidisme est basé sur la mystique).
Moi, je suis massorti donc traditionaliste.
Cela répond-t-il à ta question ? |
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n°11710 de kader le 15/01/2006 à
15:26:01 |
Allemagne |
Et voilà , mon ami Ahmed et vanesa, Vous voyez? ca a bien marché.
Toi vanessa qui dit : " je veux connaître le vrai kader " ,
T´avais-je pas dit, regarde du côté de Ahmed ? Il te dit : " Enfin !! une bonne réponse " . Pourquoi l´as-tu pas fait depuis longtemps, vanessa ?
Devons-nous savoir quand est-ce que sera un dîner " royal " à la chandelle ?? Je fairai le serviteur(garcon), avec pontalon et gilet noirs, chemise blanche, papillons rouge ou noir(selon ton goût, vanessa)et des chauusures noire bien brillantes. Un bouquet de fleurs en fin du dîner ne doit pas manquer.
Allez Ahmed, courage !! vanessa attend. Elle a retourné la veste, ell n´est plus raciste sioniste mais massotiste traditionaliate, comme elle dit.
Tu vois , c´est pas difficile du tout, vanessa. |
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Point de vue
n°11711 de kader le 15/01/2006 à
15:31:35 |
Allemagne |
vanessa, pour la première fois je dois te remercier sincèrement.
Pourquoi ?
Parceque à cause de tes réponses bidons, notre frère, Ayman tecontredit tres objectivement, et apporte des choses que jusqu´à présent beaucoup d´entre nous ignoraient. à cause d toi, nous avons beaucoup appris de notre frère Ayman, que je remercie fort bien pour ses informations. |
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Point de vue
n°11713 de vanessa déborah abu sidu le 15/01/2006 à
16:36:21 |
France |
Kader,
Malheureusement, Ayman n'est pas du tout objectif concernant le site MEMRI car je suppose qu'il n'a jamais été sur ce site, donc il ne juge qu'à travers ce que certains disent.
Pour être vraiment objectif, il faudrait qu'Ayman y aille faire un petit tour et qu'il juge par lui-même en cliquant sur les liens vidéos où tous les programmes sont tirés des chaînes arabes et donc on écoute la version originale sous-titrée ( donc version originale : arabe, sous-titrage en anglais ). |
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Point de vue
n°11714 de ahmed le 15/01/2006 à
16:45:06 |
France |
Mon cher Kader,
Crois moi tu sera vraiment plus beau que moi
Je te voit avec ta gandoura et Vanessa a cote de toi accompagne de negaffas
Toi et elle assis sur un trône porte par de vigoureux jeunes hommes
Et les femmes pousseront de joyeux youyous
C’est pas beau sa !!!
Je t’offre les agneaux !!!
Crois moi tu as plus de chance que moi et je ne veut pas me fâcher avec un frère |
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Point de vue
n°11718 de ahmed le 15/01/2006 à
16:54:07 |
France |
Je pense que un peu d'humour vaut mieux que les haituel ecris
et imagine un peu le denouement de cette histoire ,kader et toi meme le meilleur scenariste ne l'aurai jamais imaginer lol!!! |
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Point de vue
n°11722 de ahmed le 15/01/2006 à
17:05:03 |
France |
tu m'atriste lorsque tu dit pour une fois mais on y arrive
comme quoi rien n'est jamais perdu d'avance mais sa ete dur!! |
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Point de vue
n°11724 de vanessa déborah abu sidu le 15/01/2006 à
17:11:20 |
France |
Comme quoi Ahmed, je ne suis pas telle que vous avez crû.
Tu vois, il ne faut pas s'arrêter aux apparences, car les apparences ne font que cacher la véritable nature de la personne.
Et on peut tellement apprendre d'une personne sans s'insulter et surtout sans avoir recours à des textes subjectifs.
Mais ne dis-t-on pas qu'avec de l'humour, on peut rapprocher les gens ?! |
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Point de vue
n°11731 de kader le 15/01/2006 à
18:34:25 |
Allemagne |
Mais , Ahmed, que t´avais-je fait comme mal? aus dû mieux me souhaiter, aller en Irak me faire sauter sur une une bombe anti char. Que de ....
Enfin !! peut être que vanessa a compris et laisse ses réponse bidons qui ne la font que détester.
Vanessa, mieus être humouriste que nager dans la haine et le racisme. Penche toi un peu vers l´humour et laisse ta idiologie qui comme tu as vu, ne te fait que marginale.
Tu vois tu m´as totalement oublié, tu ne réponds qu´á Ahmed , je suis triiiissste !! |
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Point de vue
n°11732 de kader le 15/01/2006 à
18:59:48 |
Allemagne |
Pardon Ahmed, j´étais choqué avec ce que tu m´as souhaité. Je sais plus quoi écrire.
Je corrige , il faut lire :
Tu aurais dû me .... |
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Point de vue
n°11735 de ahmed le 15/01/2006 à
19:38:27 |
France |
mais non kader il ne faut pas etre triste vanessa ne t'oublie pas elle veut rencontrer le vrai kader!!
et moi je ne te souhite pas du mal ,pense au nombre de assanet que tu aura, et puis moi j'aime bien manger et je suis sur que tu vous aller nous gater lol!! mdr!!! |
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Point de vue
n°11751 de Ayman le 16/01/2006 à
20:33:06 |
Algérie |
Bonsoir Vanessa,
Tu es plus têtue que je ne le pensais.
Crois-tu réellement qu'un site dirigé par une équipe d'ex-barbouzes du Mossad (s'ils ne le sont toujours pas),puisse se reconvertir du jour au lendemain en "traducteurs" de la langue.....arabe.
Si ce site donne la "parole" aux Imams extrêmistes pour leurs prêches,comme tu le dis,c'est que ces Imams n'ont pas eu accès aux sites Musulmans en raison de la violence de leurs propos.
L'occasion était bonne et à ne pas lâcher pour MEMRI qui s'est empressé de leur tendre la perche pour mieux exploiter et stigmatiser les musulmans en faisant état des prêches incendiaires de ces Imams inconscients.
C'est une manipulation savamment orchestrée
Pour revenir à MEMRI et ses activités nauséabondes,tu es au courant sans aucun doute,de la stupéfiante condamnation pour antisémitisme d'Edgar Morin,de Sami Nair et de Danièle Sallenave par un tribunal français qui a fait écho à la campagne que certaines agences d'informations sionistes organisent pour étouffer toute critique de la politique israelienne
Aux reproches que tu nous adresses Vanessa,sur nos opinions fondées uniquement sur ce que rapportent les médias arabes,selon tes dires,je commence à être persuadé que tes 89o euros mensuels,te sont alloués par le MEMRI dont tu fais partie car,vous avez les mêmes pratiques,celles de travestir la vérité et la réalité des faits. |
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Point de vue
n°11760 de vanessa déborah abu sidu le 16/01/2006 à
21:18:39 |
France |
Ayman,
Vas vérifier par toi-même si tu ne me crois pas.
Les prêches des imams radicaux et extrémistes qui sont diffusés sur le site du MEMRI est tiré des chaines arabes qui les retransmettent très largement.
Pourquoi ne vas-tu pas vérifier par toi-même sur ce site si c'est vrai ou pas ? De quoi as-tu peur ? De dire que tu t'es trompé ? |
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