franc maçonnerie et islam

France

 franc maçonnerie et islam

  est ce qu'un musulman peut accepter d'être initié à une loge maçonnique qui reconnait la croyance en DIEU et à la réligion musulmane.

Algérie

  Dans une de ses traditions le prophète (psssl)nous indique que sa communauté se partagera en un peu plus de 70 groupes(73)
Tous sont voués en enfer!uniquement ceux qui auront poursuivi sa voie et celle de ses compagnons veridiques
ne commets point d'erreur et restons sur la voie unique que nous a tracé notre Dieu unique!

France

  salam 3Alaykoum

akhy (qui a donnée la reponse sur les 73 secte , afik , il faut essayer d'ennoncer clairement les hadiths inshaAllah pour eviter que ça prete a confusion ,

« Ma communauté se séparera en 73 factions (Firqat) : toutes sont au feu, sauf une d’entre elles : ce que moi-même et mes compagnons suivons »
et
« Un groupe (Ta-ifat) de ma communauté (Oumma) sera toujours assisté par la victoire, sans se soucier de ceux qui lui nuisent jusqu’à la dernière heure »
et
« Cramponnez vous à ma Sounnah et à la Sounnah des califes biens guidés après moi. Mordez-y à pleine dent et méfiez vous des choses forgées car toute chose forgée est une innovation, et toute innovation est un égarement, et toute égarement est dans le feu »


et aussi et surtout ::

Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu’à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c’est la direction de Dieu qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n’auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.



Sourate 2, 120

je ne connais pas trop les francs maçons mais bien qu'ils reconnaisses l'islam je crois qd mm q ce sont des ennemis de l'islam wALLAHOU A3LM

France

  Je pense que être franc maçon ne veut pas dire changer de religion, c'est un lieu de discution avec d'autres personne de toutes categories sociaux professionnelles, et de toutes religions qui peuvent se voir et discuter entre eux de tous types de sujet.


C'est ce que je pense.

Côte D'Ivoire

  Je pense que le musulman sincere doit s'ecarter de la franc maçonnerie car à mon avis c'est une organisation à but lucrative voilée qui cherche à perde les fideles D'ALLAH en leur promettant le succes sur terre,toute chose qui est fausse par des voies mystiques qui ne revele autre qu'une face cachée de satan et de ses suppots,le musulman devrait s'en eloigner et s'en remettre à ALLAH par la voie de notre prophete et de ses califes bien guidés pour toutes ses affaires.

France

  Les psychologues appelent cela une
technique d'engagement : demander peu
pour obtenir, PROGRESSIVEMENT, beaucoup.

Demander peu : discussion philosophique

Obtenir beaucoup : la croyance en
l'Homme-dieu des francs maçons.

Mais ce n'est pas ainsi que les maçons
détruisent l'islam.

C'est en faisant l'inverse : en se faisant
passer pour des musulmans et en créant ou
controlant des associations dont le NOM
est islamique mais la FOI est maçonnique.
> : Arnaud Aaron
Upinsky dans "Comment vous aurez tous la
parole ou la tête coupée", éditions OEIL.

France

  Les psychologues appelent cela une
technique d'engagement : demander peu
pour obtenir, PROGRESSIVEMENT, beaucoup.

Demander peu : discussion philosophique

Obtenir beaucoup : la croyance en
l'Homme-dieu des francs maçons.

Mais ce n'est pas ainsi que les maçons
détruisent l'islam.

C'est en faisant l'inverse : en se faisant
passer pour des musulmans et en créant ou
controlant des associations dont le NOM
est islamique mais la FOI est maçonnique.
> : Arnaud Aaron
Upinsky dans "Comment vous aurez tous la
parole ou la tête coupée", éditions OEIL.

France

  salut michel

tu ne connais pas toi-même la franc-maçonnerie qui est un dérivé du christiannisme.
alors un conseil, apprend

pour ce qui est de : demande peu tu aura progressivement : dis moi à qui je dois demander ? quand et comment ?

moi je dis : demande à ton Créateur, Celui qui te permet manger, de parler, de respirer, de voir, d'entendre, de marcher, de comprendre, et bien d'autres....chaque instant de ta vie, demande un peu Il te donnera beaucoup, demande Lui beaucoup Il te donnera encore plus............

Ma Religion me permet de me marier ; mais la tienne non. Ma Religion me permet d'avoir une richesses, la tienne non...............

As-tu besoin de l'aide de Musulmans pour retrouver les trésors enfouis ?
La Lumière des Musulmans peut effectivement vous éclairer car elle brille devant, derrière, à nos côtés : Elle nous entoure de Sa Grâce. Elle se Nomme CONNAISSANCE
Je ne t'invite pas à ma Religion, car chez nous on invite personne : la porte est grande ouverte et tu le sais (enfin, pas toi mais tes maitres).

salut Michel

France

  # La franc-maçonnerie est une organisation fraternelle et initiatique dont les membres se sont donné comme but d'œuvrer au progrès de l'humanité.
fr.wikipedia.org/wiki/Franc-maçonnerie

# Les francs-maçons, les anti-cléricaux, les communistes ou les républicains n'étaient pas bien vu par Efflam qui devait détester tout ce qui allait contre la grandeur de l'église.

La franc-maçonnerie est un moyen de réfléchir, et de travailler sur soit, dans les tenues le livre sacré peut être : La Thora, La Bible ou Le Coran.

France

  Est ce qu'un musulman peut accepter d'être initié à une loge maçonnique qui reconnaît la croyance en DIEU et à la religion musulmane. REPONSE = OUI, pourquoi : tout simplement parce que la FM est Déiste... DIEU est symbolisé par le Grand Architecte de l'Univers.

Maroc

  les franc-macons croient en Dieu unique percu comme le Grand Architecte de l'univers. n'est ce pas la traduction de (Badiaa as-samawat wal-ard)grand-createur des cieux et de la terre? ce nom est l'un des 99 noms saints de Dieu, dieu unique des musulmans.

France

  A Medhi, Merci à toi de ton analyse et excuses moi de mon timing pour te répondre, je suis trés heureux de ta réponse, et que Dieu te protège !

Maroc

  Assalam

vous dites que les franc macon croient en un dieu qui est le créateur de tout, mais les mouchrikins de koraich dans le temps du prophéte salla allaho aalayhi wa sallam croyaient eux aussi a un dieu seul créateur
créateur de tout : sourat younes v:31 et sourat al mouminoun v:83---89.

En outre est ce qu'un musulman a tout aprés avoir etait musulman, oubien le faite d'etre musulman ne suffit pas et qu'il doit chercher a etre autre chose?


Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Merci Abdou Al Jalal pour votre intervention. je viens de lire les versets que vous avez evoque; comme je l'ai avais lu avant. Mais, ce qu'on essaie de comprendre ensemble c'est la convergence entre la pensee maconnique ayant un caractere universel et bien eleve a toute croyance ou religion, et celle de l'islam etant reconnu par les musulmans comme religion universelle. etre musulman, c'est suffisant, je suis d'accord. mais est ce interdit en islam d'etre macon? je n'ai pas la reponse.. mais je pense en maconnerie, il n'est pas interdit d'etre musulman. pour moi, c'est une preuve que la fronc maconnerie ne se mele pas des polemiques et controverses en matiere de religions, mais elle adopte le chemin directe: celui de la raison "tafakkourou sa3a khayroun min alfi salat ou comme dit le prophete sur lui le salut et la benediction". et notre raison, c'est l'Islam.

Maroc

  Assalam

la question qu'il faut se poser est: "est ce que quand on adhére a une secte, groupe, organisation...tout en etant musulman, notre allégence sera pour qui? pour l'islam ou bien pour ce qu'on a adhéré?

c'est la le danger pour le musulman.

La franc maconnerie accépte qu'un musulman adhére a elle mais aprés que ce dérnier porte allégence a elle et rien d'autre.
c'est a dire que vous etes demandé d'oeuvrer en faveur de la maconnerie sans prendre en considération les régles de l'islam.
Vous etes musulmans mais régit par des lois non musulmanes.

et ca c'est contraire a la coyance musulmane qui ordonne l'allégence a allah aaza wa jal ,son prophéte salla allaho aalayhi wa sallam et les croyants(compagnons et suite).
c'est ce qui est appelé dans l'islam "AL WALLA WA AL BARAA".
al wala li allah wa al baraa mina al kafirine.

Il reste encore beaucoups a dire car il n'y a pas que sa qui est contraire a l'islam , mais je préfére m'arreter la pour l'instant en attendant de voir la suite du débat.

Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Assalam

j'ajouterais qu'il ne suffit pas de croire en allah aaza wa jal pour etre une bonne pérsonne ou un musulman, mais il faut en plus savoir croire.

On ne croit pas a notre guise mais plutot a la maniére qu'allah aaza wa jal veut qu'on croit en lui, ce qui est logique puisque c'est lui le ROI.

Donc en résumé pour devenir croyant il faut avoir le savoir puis l'appliquer.

Mais avoir le savoir et ne pas l'appliquer ne fait pas de la pérsonne ou du groupe de bons éléments fiables, sur lesquels on peut compter et c'est le cas de la franc maconnerie et autres.

comment la maconnerie croit elle en allah aaza wa jal?
voila la question a poser aussi.

Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Permettez moi tout d'abord de vous rappeler l'objet de cette conversation: "est ce qu'un musulman peut accepter d'être initié à une loge maçonnique qui reconnait la croyance en DIEU et à la réligion musulmane?" cela suppose que la maçonnerie reconnait la croyance en dieu et à l'islam.. et c'est le point de départ!
La maçonnerie est un métier avant tout, n'est ce pas monsieur Abou Jalal? notre métier ou nos études sont pratiqués tout en étant musulman et selon les règles exigées par notre religion. aussi, la franc maçonnerie est-elle appelée maçonnerie libre, évoquant la liberté de penser à tout ce qui puisse favoriser le développement de la bête humaine. Je ne pense pas que cette "secte" comme vous l'avez appelé ressemble à ce que vous dites! Etre musulman et travailler avec des non musulmans risque de perturber les heures de la prière, Etre musulman et vivre dans un pays non musulman risque de te faire rater AL JOUMOUÂA, Etre musulman et vivre dans ce monde risque de te traiter de terroriste... Mais je ne pense pas que c'est le cas pour cette "Secte"!!!
En pratiquant un sport, la marche par exemple, et en récitant des versets du coran en même temps tout en respectant les règles d'une bonne récitation (par exemple:"wa la tajhar bi salatika wa la toukhafit biha wa ibtaghi bayna dalika sabila")tout cela durant une heure par jour entre la prière d'Al Asr et Al Maghrib... Vous voyez un mal en cela dites moi? Ou que c'est plutot souhaitable de faire de la gymnastique en écoutant la musique?! Imaginons que tu fait la même chose avec une équipe de tes collègues chaque jours.. Cela, alors; necessiterait tout ce que tu viens de dire sur les franc maçons?

Maroc

  Assalam

si j'ai bien compris, en résumé vous dites que la maconnerie est bénéfique pour le musulman, non?

si oui donnez moi des preuves, qu'est ce qu'elle rapporte de plus que le coran et la sunna?


en outre donnez moi les régles de la franc maconnerie.

Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Assalam
Si j'ai bien compri les règles, elle est bénéfique pour toute être humain dans sa Vie; c'est d'ailleur de ses objectifs.

Un musulman, cherchant durant sa vie le paradis, peut lui être bénéfique dans le sens où il gagne à la fois la Vie et le Paradis.

Pourquoi pas alors si elle ne présente aucune contradiction avec l'Islam?!

Selon mes recherches, on ne peut même pas parler de contradictions ou de point communs, ces termes n'en conviennent pas. Mais, il existes à mon avis des lacunes "techniques" comme lorsqu'on parle de "bidâa" par exemple.

et c'est là ou cloche qlqchse pour moi.

c'est un point de vue.
Merci

France

  assalam alikoum chers freres et soeurs
je pense que la franc-maconnerie n'est pas une secte , c'est juste une loge , un endroit ou les inities , ceux qui sont franc-macons discutent de l'amelioration de l'homme et de l'humanite en generale, ,ils jurent de porter assistance a tout frere ds le besoin. cela n'est pas une but recherche ds l'islam. pour rappel, on dit en france , enfin on chuchotte que la revolution francaise etait preparee par les franc-macons, pour faire chuter la monarchie qui menait le peuple d'un bras de fer.
les franc-macons ne sont tous croyantss, d'ailleur il y a ce qu'on appelle des loges ctd des endroits ou la croyance en dieu revele est obligatoir et d'autres non. les franc-macons representent dieu par ce qu'ils appellent LGADLU soit" Le Grand Architecte De L'Univers" et on peut y mettre ce qu'on veut dedans, on peut Allah,la nature le big bang etc etc...
mais malgre cela je ne peux pas repondre a Mansour sur la question, mais incha allah on avance tous ensemble.
salam alikoum chers frere et soeurs.

France

  Assalamaleycum
Voici à travers ce lien la réelle identité des francs maçons
http://www.syti.net/Organisations.html
Je vous conseille de ne pas vous laisser tomber dans le piège des francs maçons peut être qu'à un niveau les gens sont innocents et ne pensent que faire le bien mais quand vous remontez l'échelle de cette secte vous verrez que c'est une tout autre réalité
Assalamaleycum

Maroc

  je trouve, Stephanie, ce lien tres interessant.
toutefois je vois pas encore comment vous a-t-il permis de formuler votre idee.
Merci

France

  c'est facile tapons dans google francs maçonnerie -illuminati et cherchons
cela est très simple
Voici un échantillon http://www.barruel.com/info2.html
pour un musulman vouloir appartenir à ce groupe équivaut à s'allier avec satan

Que Dieu vous guide et vous préserve de tout mal
assalamaleycum

Maroc

  les informations contenues dans les sites que vous avez proposez sont importantes dans le sens où ils peuvent donner une idée plus claire sur ce qui se passe au monde actuellement et même de prévoir les résultats de ceratines événements politiques majeures tels que les élections françaises. j'ai été accablé devant certaines passages juste en pensant que ça peut etre vrai... sans aller jusqu'à dire que nous vivons le scénario d'une grande commédie, je pense là que je ne suis qu'un simple sujet que souhaite avoir, en participant à ce forum, encore des informations et des idées sur la franc maçonnerie.. Que je sois musulman ou non, frère initié ou pas, je pense que lier les deux ou l'un des deux ne peut etre un choix mais plutot necessite une approbation. donc a quoi ça sert d'en parler?
Les franc maçons sont fier de leur société et de leur culte, il n'y parle pas de pièges...
A vrai dire satan est partout s'il en ai le cas! au moins s'ils le connaissent, d'autres le sont.
j'ai vu ailleur que certaines loges dans des pays arabes s'ouvre en récitant des versets du saint coran. pensez vous Stephanie que les grades supérieures chutteront vers satan comme chuta l'humain un jour du paradis. si le club est véritablement de réflexion il n'en revienra pas à la même erreur comme ça

France

  la franc maçonerie a toute une histoire ele se compose de trois niveaux.la franc maçonerie secrète personne ne la connaient.les autres c est l art de la dupe au nom de l humanitè.c est une mafia poli qui mange dans toutes les plats les plus grands maitres sont des sionistes qui travaillent pour la cause d israel.les musulmans qui sont adèrè ne represente rien ils travaillent pour les comptes de leurs chefs afin de proteger leurs bien .presque tyout les dirigeants arabes sont adèrants d une façon directe ou indirècte.poser la quèstion?POURQUOI LES PAYS DU GOLF VIVENT DANS LA prospèritè par exemple les emirates et le quatar croyer moi il n ya pas le rien pour le rien et puis croyer vous que l ègypte ou l algerie ou la syrie manquent de savoir faire jamais...la suite vous la .connaissaient est de la littèrature..merci

Belgique

  A Cédric...

... qui me rassure un peu.

Mon parcours est en fait l'inverse du vôtre...

J'ai 28 ans et il y a maintenant onze ans que l'Islam est entré dans mon coeur et mon âme (grâce à Dieu). Je m'intéresse depuis un bon moment maintenant à la F-M car son idéal se rapproche énormément du mien, à savoir principalement, le développement de soi, la sincérité et le coeur qu'ils mettent dans la recherche incessante à rendre le monde et au sens + large, l'humanité, plus tolérant, plus humain, plus sincère ... penseront certains ? et bien ça fait juste quelques siècles que les F-M y travaillent et on leur doit tout de même la participation importante ,si pas la création elle-même à la charte universelle des droits de l'homme relisez-la donc, une personne droite ne peut pas y rester insensible..., parmi tant d'autres contributions honorables. La F-M revendique la tolérance et la fraternité au plus haut point. Une de leur plus belle qualité je pense, est de savoir rester en coulisses, cela leur est très bénéfique je pense pour mener leurs projets/travaux à bien.
Les quelques qualités que je viens de citer ne sont ni plus ni moins, que quelques-unes que prône l'Islam également ! tolérance, égalité, fraternité, ...
Je ne pense pas qu'un musulman sincère doive s'inquiéter d'une telle adhérence car on ne lui demande nullement d'adorer une autre divinité, la F-M n'intervient pas dans la vie privée ni des activités sociales ou religieuses de ses membres et ne les juge pas. Une personne, qu'il soit musulman ou autre, s'intéressant sincèrement à la F-M, doit y voir avant tout une façon de mieux connaître son soi intérieur et ça peut durer toute une vie ...

Bonne soirée et que votre coeur reste ouvert ...
Lauryllia

France

  A Lauryllia,

Merci de votre intervention, chaque nouveau post sur cette question était plutot une blessure profonde, même si au fond je sais très bien que nos idéaux maconniques ne sont absolument pas incompatibles avec l'Islam (quand je lis des remarques sur le complot mondial, les Illuminatis et autres, ca commence mal)

Je vous souhaite de réussir dans votre voie, mais oui la maconnerie est un lieu de réflexion sur soi. Nous sommes réunis en fraternité pour : s'améliorer et améliorer l'humanité, la seconde découlant de la première.
Abd El Kader également était macon. Nous avons des musulmans avec nous, et plus peut être que d'autres religions.

Garder l'image de la maconnerie comme l'instrument d'une conspiration judéo-américaine, est un mauvais départ.

Belgique

  Effectivement les avis sont partagés. Et c'est tant mieux, que serait le monde sinon ...

Cependant je resterais prudente avec ce que l'on avance de négatif (illuminatis et autres). Les aspects négatifs apportés à la F-M sont bien souvent d'origine douteuse dont la source peut se trouver parmi tous ceux qui y sont hostiles et ce, pour des raisons diverses, pas toujours justifiées principalement par manque d'information. Le fait que la F-M ne fasse pas de publicité peut y inciter bien entendu. On rencontre hélas exactement le même problème (désinformation) avec l'Islam ... à méditer ! L'ignorance peut faire beaucoup de mal.

Je reste quant à moi sur mes positions. Je fais confiance à Dieu qui me remettra bien sur les rails d'une façon ou d'une autre si besoin est.

Je suis quelqu'un qui réfléchis énormément (parfois trop) et je ne pense pas me diriger vers une voie dangeureuse.

Ceci étant dit, chacun est libre de ses pensées et de ses affirmations.

Je souhaite une bonne continuation à Cédric et lui souhaite sincèrement de trouver le chemin (avec ses diverses routes) qui lui conviendra le mieux, à lui et à son esprit.
Je souhaite d'ailleurs la même chose à tout le monde bien entendu !

Restez ouvert !

Maroc

  Cedric

qu'est ce qui ne vous plait pas?

vous devez etre content puisque vous avez des musulmans au sein de la maconnerie.

alors pourquoi vous plaignez vous?

je vais vous dire pourquoi, parce que ceux que vous avez avec vous ne vous comblent pas.
car vous savez que le vrai islam n'est pas refletté par leurs pérsonnes et votre but est de toucher ceux qui le representent dignement et sans innovations.
ce sont eux que vous craignez le plus car vous savez que c'est par leurs voies que viendra le changement planétaire ou l'islam redeviendra la seule puissance dominante.

voila pourquoi cedric vous n'arrivez pas a vous contenter de ceux que vous avez car vous savez qu'ils ne representent en rien la vérité de l'islam et encore moins etre ceux qu'allah aaza wa jal désigne dans le coran comme étant ceux qui seront aidé par pour vaincre les mécréants.

ceux que vous avez au sein de votre organisation n'intéréssent point allah aaza wa jal et encore moins les musulmans.

cordialement

Maroc

  Cedric

en outre vous parlez d'un départ, ou et quand?

car celui que je connais a eu lieu en arabie il y environ 1400ans et je pense que vous vennez trop tard cédric pour parler d'un mauvais départ.

je dirais pour vous que c'est l'arrivé dont vous devez vous soucir.

cordialement

Belgique

  Cher Abdou dou al jalal,

Je dois réagir, voici un bel exemple d'intolérance. Votre message est un peu dur et aggressif. Quel dommage, nous sommes ici pour discuter de tout. L'islam prône cette ouverture sur les autres et sur le monde. Il n'y que comme ça que son image négative aux yeux de certains pourra changer et non pas, par une sorte de menace de domination du monde! Je n'en reviens pas qu'on puisse lire ce genre de choses ici ...

Je le répète : chacun ses opinions, qu'il soit juif, chretien, musulman ou même bouddhiste. Il ne nous appartient PAS de juger quiconque là-dessus! Vous savez parfaitement que Dieu s'en chargera.

Restez ouvert !!

Maroc

  Assalam

soeur Lauryllia (je présume que vous etes musulmane)

vous avez une drole de facon de définir la tolérance.

l'islam nous apprend a tolérer tant qu'il n'y a pas nuisance a son statu.

comment voulez vous tolérez une idée ou un acte qui va a l'encontre de la croyance islamique?

pourquoi voulez vous etre plus royaliste que le roi?
notre prophéte salla allaho aalayhi wa sallam est le plus beau éxemple de tolérance mais il est loin de tolérer le mécréantisme, l'association ou encore l'innovation dans la religion.

en outre vous dites que la FM rejoint l'islam dans des principes...etc

ne savez vous pas que dans la croyance islamique rien ne peut apporter de plus que le coran et la sunna du prophéte salla allaho aalayhi wa sallam et quiconque prétend le contraire cela voudra dire que le message d'allah aaza wa jal via le prophéte salla allaho aalayhi wa sallam est incomplet ce qui est trés grave pour un musulman car c'est son adhération a l'islam qu'il "met en jeu" avec ces propos.

Assalam

Belgique

  Bonsoir Abdou dou al jalal,

Je suis effectivement musulmane (conv).

Vous dites que l'Islam nous apprend a tolérer tant qu'il n'y a pas nuisance a son statut. Vous ajoutez "Comment voulez vous tolérez une idée ou un acte qui va a l'encontre de la croyance islamique?"

Je suis d'accord avec vous.

Je vais (mieux) vous expliquer ce que j'entends par tolérance (ce n'est que mon avis bien sûr), c'est tout simplement que j'accepte les gens comme ils sont, avec leurs idées. Ce n'est pas pour autant qu'il faut se laisser faire bien entendu. Je pars du principe que tant que l'on ne me fait pas de mal, qu'on ne me critique pas, que l'on ne me juge pas, je ne vois pas pourquoi je ferais la guerre aux mécréants ou à qui que ce soit d'autres. Dieu s'en chargera le jour du jugement dernier ! Encore une fois, nous ne sommes pas Juges ...

Et puisqu'on est ici pour parler de la F-M, je sais pertinemment bien que rien ne peut nous apporter plus que notre Coran bien-aimé. Ce n'est pas une question d'être complet ou incomplet ou encore de remettre 'en jeu' quoique ce soit. Cela a à voir avec un ressentiment très très personnel que l'on ne peut imposer à personne.

En ce qui me concerne, je suis quelqu'un qui lit et étudie beaucoup, beaucoup de choses. Mes centres d'intérêts ne se limitent pas à l'Islam car tout m'intéresse (Dieu pousse justement à la connaissance et l'instruction si mes souvenirs sont corrects tant que l'on ne s'écarte pas du chemin). Je n'adhère cependant qu'à une seule chose au point de vue religion, convictions et ligne de conduite : l'Islam. Pensez-vous qu'après m'être convertie il y a 10 ans, après avoir fait le tour de plein de choses avant et pendant, j'aurais choisi l'Islam de manière irréfléchie?

De tout ce que les scientifiques découvrent, ma première pensée est toujours la même : ENFIN ! Ils savent ce que nous musulmans savont depuis la descente du saint coran. Par rapport au coran, ils sont bien en retard, c'est sûr ... Je suis toujours émerveillée de voir que des conversions se produisent suite à des découvertes scientifiques (cousteau par ex). La science a beaucoup d'importance pour moi dans ce sens-là précisément. Heureusement que contrairement à la bible, notre religion accepte la science !
La F-M fait partie des sujets qui m'intéresse au même titre que la science.

Tout cela est accessoire, rien ne dépassera jamais le coran dans mon coeur. Mais je me permets de faire beaucoup de recherches individuelles et d'aller le plus loin possible dans mes connaissances.

Personnellement, je vois la F-M comme une certaine philosophie, c'est qqch de très intérieur ! Elle ne va pas à l'encontre de mes convictions, elle n'est pas une société ennemie qui veut réduire l'Islam à néant. Il faut un peu arrêter de voir le mal partout... Ceci dit, quand on est musulman il faut bien entendu mettre des distances dans ses études, sans quoi une âme pas suffisamment renforcée dans ses opinions (degré de la foi) pourrait très bien s'y perdre. Je dis simplement qu'il n'y a pas de mal à reconnaître des choses "bien" dans quelque peuple, quelque action ou quelque société que ce soit.

J'ajouterai que je reconnais parfaitement qu'il se peut que je me trompe, mes recherches futures m'en convaincront ou m'en dissuaderont bien entendu car je sais que Dieu est près de moi et qu'il m'aide chaque jour à ne pas dévier du Chemin.

Qu'Il nous protège !

PS - excusez pour le roman ... !

Maroc

  Assalam

soeur Lauryllia

que dites vous sur ce fait:

le prophéte salla allaho aalayhi wa sallam trouva un jour omar ibno al khattab radia allaho aanho entrain de lire une feuille de la thora.
le prophéte salla allaho aalayhi wa sallam rougit de colére et lui répliquat:

"je jure devant dieu que si moise etait parmi nous il n'aurait fait le choix que de me suivre"

ou comme a dit le prophéte salla allaho aalayhi wa sallam.

en outre je suis d'accord avec vous que la recherche est demandée et augmenté son savoir est un devoir mais cela ce fait avec les normes islamiques.

enfin sur le sujet de la FM, le probléme n'est pas de faire des recherches sur, mais plutot d'y adhérer.
il y a une différence entre savoir et adopter.

quand on sait ,il reste a adopter ce savoir ou pas et c'est la ou intérvient nos convictions islamiques.

Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Assalam

soeur lauryllia

simple remarque concérnant l'ouvérture de vos écrits.
la salut dans la religion islamique est: Assalam , assalamo aalaykoum ou bien assalamo aalaykoum wa rahmatou allah.

il n'y a pas de bonjour ni de bonsoir ni salut ni ni ni..... ce n'est pas conforme a la sunna.

cordialement
Assalam

Maroc

  Assalam

Soeur Lauryllia

vous avez ecrit:
"Je vais (mieux) vous expliquer ce que j'entends par tolérance (ce n'est que mon avis bien sûr), c'est tout simplement que j'accepte les gens comme ils sont, avec leurs idées. Ce n'est pas pour autant qu'il faut se laisser faire bien entendu. Je pars du principe que tant que l'on ne me fait pas de mal, qu'on ne me critique pas, que l'on ne me juge pas, je ne vois pas pourquoi je ferais la guerre aux mécréants ou à qui que ce soit d'autres. Dieu s'en chargera le jour du jugement dernier ! Encore une fois, nous ne sommes pas Juges ... "


c'est la ou vous faites erreur, vous n'avez pas le droit de voir l'islam de la maniére dont vous voulez.
Vos avis doivent etre accompagner de preuves légitimes du coran et la sunna via nos savants.
vous n'etes en aucun cas apte a conclure qu'une chose est bonne qui si vous avez les appuis nécéssairea a ceci, c'est a dire paroles d'allah aaza wa jal et de son prophéte salla allaho aalayhi wa sallam avec la compréhension des compagnons et de ceux qui les ont suivits sans innovations(BIDAAS) dans la religion.

voila ma soeur la maniére dont vous devez faire vos recherches dans n'importe quel domaine.
de cette maniére vous serez toujours en relation avec l'islam et c'est la balance du licite et de l'illicite qui tranchera dans vos conclusions ce qui vous amenera a adopter ou pas les choses que vous avez découvertes via vos recherches.

il y a énormément de vérséts et de hadiths qui stipulent a ce que la musulman ne doit pas s'éloigner des diréctives du coran et la sunna et qu'a chaque fois qu'il y a probléme de compréhension,d'intérprétation ou autres il faut revenir a la source qui est le coran et la sunna via la compréhension de nos pieux prédécésseurs, sinon c'est la pérdition.

Wa allaho aalam
Assalam

France

  Assalamaleycum
BarakaAllah oufika frère Abou Al Jalal!
Que Dieu te montre et nous montre la vérité Soeur Laurylia!!

France

  Cher Abdou dou al jalal, Ce sera mon dernier post sur le sujet car je pense avoir dit tout ce que je pensais de la F-M. Je vous respecte beaucoup, vous avez l'air aussi bien informé qu'un imam et tant mieux pour vous. Je vous demanderai juste de tolérer mon manque de connaissance en formule de politesse. Etant européenne d'origine, je ne connais pas l'arabe execpté quelques sourates et la prière,oui avec la signification!. J'avance doucement mais surement. J'espère donc ne plus me faire sermonner sur le sujet. Par ailleurs, je ne pense pas être tellement impolie, il me semble avoir toujours commencer par cher ou bonsoir ... Pour votre remarque sur ma note à propos de la tolérance, je suis globalement d'accord avec vos arguments, on doit suivre le coran, la sunna mais il se trouve que nous avons, en plus, une personnalité et la mienne s'exprime de cette manière, je ne suis pas une guerrière mais plutot une pacifiste et je n'utiliserai jamais le mal pour arriver à mes fins quelles qu'elles soient, c'est comme ça et il faudra faire avec. Je vous souhaite une bonne soirée, une bonne continuation et j'espère que Dieu sera toujours à vos côtés. Stéphanie, bonsoir, Merci bien, à vous de même. Bien cordialement

Algérie

  je souhaiterais que Michel me réponde car son franc parler et aussi sa logique m'ont trés impressionnés merci

Maroc

  Assalam

soeur Lauryllia

ma remarque pour vous concérnant le salam n'a etait faite que dans le sens ou le prophéte salla allaho aalayhi wa sallam a dit:
"l'individu ne deviendra croyant que lorsqu'il aimera pour son frére ce qu'il aime pour lui meme".

donc il est de mon devoir de vous informer et j'éspére ne pas vous avoir blésser.

sachez aussi que l'islam ne fait pas la guerre a tout le monde, mais il ce protége contre toute chose qui irait a l'encontre de ses principes.
le meilleur exemple est celui du prophéte salla allaho aalayhi wa sallam qui est resté plus de 10ans entre les murs de koraich sans plus autant les combatre et que ce n'est qu'a médine que ca a commencé vu que les mécréants commencaient a conspirer contre mohammed salla allaho aalayhi wa sallama ainsi que les juifs.

bref je ne vous embetterais pas plus, un conseil de musulman lisez les livres qui traitent de la croyance islamique telque:

Le livre "ATTAWHID" du cheikh fawzan, le livre "ATTAWHID" du cheikh abdel wahhab éxpliqué par acheikh al outhaymeine, le livre "les tois fondements"(ATTALATAT OUSSOUL) de acheikh abdel wahab avec l'éxplication de acheikh al outhaymeine, le livre "l'indication a la bonne croyance"(AL IRCHAD ILA SAHIH AL IATIKAD) de acheikh fawzan.....etc.

ma soeur la croyance(al aakida) est la base de tout actes et paroles.
Il ne faut pas croire mais plutot il faut savoir croire.

je souhaite pour moi, pour vous et pour tout musulman qu'allah aaza wa jal nous ouvre les portes du bon savoir et qu'il nous aide a l'adopter et le mettre en pratique sans innovations(bidaa).

Wa allaho aalam
Assalam

Algérie

  au frère abdou!

Il me semble que tu ignores ce que certains savants pensaient en parlant du principe de precher le bien et empecher le mal en islam cela aurait pu etre meme le sixieme pilier de l'islam s'il y en avait eu un!
comment peux tu sermonner une soeur croyante comme toi sur l'islam alors que toi meme tu en ignores un des principes les plus fondamentaux en parlant de ta tolerance ou tu n'agis que lorsque tu es touché!
Voyons chaque musulman, chaque etre humain chaque animal chaque vegetal touché devrait te faire réagir en tant que bon musulman
alors prechons le bien pour nous et empechons nous de comettre le moindre mal meme par l'ecrit
salam

Algérie

  salam akh abdou

la daawa est fonction de ce que l'on peut apporter de nouveau à la personne et le lui apprendre
mais faire étalage de toute une bibliothèque serait elle la plus complète au monde ne suffit peut etre pas à transmettre un message
la soeur laurelia a bien precisé qu'elle était européenne nouvellement convertie et qu'elle avançait par la grace de dieu doucement mais surement je crois donc que tu devrais aborder le sujet avec un peu plus de pedagogie
merci et salam
cordialement

France

  je pense que les gens comme toi DJILANI,ki mettent le baton dans la roue pour l´empécher de tourner.C bien toi ki doit reviser tes connaissances en religion.Laisse stp, ce frère Abdoul al Jalil nous enseigner,nous apprenons bcp de lui.C bien de contredire et "laisser la porte ouverte" mais toi,djilani,tu veux faire le blok.
Chokran frére Abdoul Al Jalil wa jazaka Allah bi alkhir incahllah,pour tout ce que tu rapportes.

Maroc

  Assalam

djilani
d'aprés votre intérvention je dirais que c'est vous qui etes touché...
remarque vous n'avez rien apporté de plus ni d'intéressant a ce sujet, simple blamations sans fondements et surtout vides.

si il y a quelque chose que je ne sais pas je vous prie de me l'enseigner et concérnant la soeur vous venez de faire éxactement ce que vous me repprocher d'avoir fait meme si je n'en suis pas convaincu.

Allah yahdik
wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Assalam
frére mouslim et stéphanie

je vous remerci pour vos intérventions wa nasalo allah attabat aala al hak.

Assalam

Maroc

  Assalam

djillani

vous avez écrit:
"la soeur laurelia a bien precisé qu'elle était européenne nouvellement convertie et qu'elle avançait par la grace de dieu doucement mais surement je crois donc que tu devrais aborder le sujet avec un peu plus de pedagogie "


si pour vous dix ans(10) c'est concidéré comme nouvellement convertie il y a de quoi se poser des questions sur vous.

Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Assalam

djillani

vous avez écrit:
"Il me semble que tu ignores ce que certains savants pensaient en parlant du principe de precher le bien et empecher le mal en islam cela aurait pu etre meme le sixieme pilier de l'islam s'il y en avait eu un!
comment peux tu sermonner une soeur croyante comme toi sur l'islam alors que toi meme tu en ignores un des principes les plus fondamentaux en parlant de ta tolerance ou tu n'agis que lorsque tu es touché!"


dommage il n'y en a que cinq, mais éxpliquez moi ce fameux 6éme pillier, vous savez que si c'est juste vous etes dans l'obligation de nous faire part de cette vérité, islam oblige.

Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Assalam

Djilani

vous avez écrit:

"la daawa est fonction de ce que l'on peut apporter de nouveau à la personne et le lui apprendre"

d'ou est ce que vous tenez cette définition de la Daawa?

en plus c'est flou, que va t'on apporter de nouveau?

soyez plus claire ca fait partie de la Daawa.

Wa allaho aalam
Assalam

Algérie

  loin de vouloir polémiquer car je considère chaque croyant comme mon frère, je t'invite à relire mon message où j'explique l'importance de precher le bien et empecher le mal!notion où DIEU a devancé dans son livre sacré par rapport à la croyance et c'est pour cette raison qu'a qualifié DIEU la oumma islamyia comme meilleure parmi les autres nations car elle preche le bien et empeche le mal
ceci n'apparait pas dans ton message et je voulais t'en faire un rappel cher frère c'est tout
cordialement
salam ou aleikoum

Maroc

  Assalam

si c'est un rappel c'est avec plaisir et humilité que je le prends.
jazaka allaho khair.

mais un conseil de musulman soyez plus claire et précis a l'avenir.

Wa allaho aalam
Assalam

Maroc

  Assalam

djillani

si j'ai bien compris vous faites allusion au vérsét qui dit "kountoum khaira oummatin oukhrijat li annas ...."

si c'est le cas il aurait etait plus simple de l'évoquer.

en outre ne voyez vous pas que c'est éxactement ce que je fais sur ce sujet qui est "la franc-maconnerie"?

mais concérnant la soeur j'ai bien montré mon intention en évoquant le hadith :
"la pérsonne ne sera croyante que lorsqu'elle aimera pour son frére ce qu'elle aime pour elle meme" ou comme a dit le prophéte salla allaho aalayhi wa sallam.

Wa allaho aalam
Assalam

France

  Bonsoir à Tous, Frères et Soeurs, Et bien, comme je l'avais précisé plus tot, je n'avais pas l'intention de revenir car mon avis sur la F-M était donné mais je tenais beaucoup à remercier Djilani pour son intervention. Je voulais aussi juste préciser à Abdou dou al jalal que, s'il est vrai que je suis convertie depuis dix ans maintenant, il est aussi vrai que je n'ai malheureusement pas la possibilité d'avancer dans mon savoir islamique aussi vite que je le souhaiterais. Mais ça, cela reste entre Dieu et moi. Il ne me semble pas avoir de comptes à rendre à ce sujet à qui que ce soit. Lorsque vous citez : "mais concernant la soeur j'ai bien montré mon intention en évoquant le hadith : "la pérsonne ne sera croyante que lorsqu'elle aimera pour son frére ce qu'elle aime pour elle meme" ou comme a dit le prophéte salla allaho aalayhi wa sallam." ... J'espère que vous ne remettez pas ma croyance en cause lorsque vous citez ce hadith ... mais je ne crois pas que vous vous le permettriez ou alors j'ai mal saisi le contexte. Je pense que la croyance ne repose pas sur une seule chose; pour une convertie comme moi, c'est une accumulation d'événements qui mène à la Foi en tout cas en ce qui me concerne car je ne suis pas née dedans et surtout l'aide de Dieu ! Sachez également que des des non-musulmans ou mêmes des non-croyants peuvent avoir cette qualité qu'est d'aimer ou de détester pour les autres ce qu'elle aime pour soi. (eh oui, j'ai même une preuve de cela tout près de moi, ma propre mère qui est athée mais qui est de très loin beaucoup plus irréprochable que moi ! Cela fait bien longtemps que je tente petit à petit de lui apporter des preuves, à petites doses, j'espère qu'on y arrivera un jour Inchallah ... Que Dieu ait pitié). Bien, je tenais simplement à rectifier qques points me concernant personnellement. Des points tellement personnels qu'il est d'ailleurs inutile de les commenter. Bien cordialement, Que Dieu soit toujours à nos côtés et nous aise à éloigner le mal. PS - Il me semble aussi que l'on s'éloigne légèrement du sujet de ce post. Peut-être pourrions-nous laisser d'autres intervenants relancer le débat..

France

  Assalamaleycum wa rahmatulahy wa barakatuhu
Amin frère Abdou al Jalal.
Tes interventions sont toujours pleines de bons sens machaAllah!!
Que Dieu t'en récompense fi dounia et fil Akhirat.
Soeur Laurylia comment au bout de 10 ans peux-tu ne pas te satisfaire de ta pratique si tu suis la voix du Prophète (sallallah alayhy wa sallam)par le Coran et la sunna.?
J'espère que tu trouveras des réponses inchaAllah afin d'être sur le droit chemin ma soeur.
Assalamaleycum

France

  A abou aljalal tout à fait d'accord avec stéphanie.. votre point de vue Mr Abdou aljalal est très important dans un sens où tu cherche à défendre une grande religion, c'est en même temps une situation très critique où tu t'es positionné par toi même. Je te conseil d'être à la hauteur de tes idées! et la première image que doit donner un bon musulman.. je dis pas qu'il y a un aspect plus extérieur que la parole. Les frères maçons veulent qu'elle soit impécable sans péchés. et merci

France

  Ne cherche pas a entraver ce ki est d instructif comme ce ke ecrit frere Abdou al Jala.
Tu ecris :



Tu dois dabord etre a la hauteur de ce ke connait et sait le frere Abbdou Al jalal, pour le contredir.Il suffit de voir kel simpatie ke t as pour la massonie pour connaitre tes pensées.
Nous voulons apprendre,si t´interesse pas,change de cape STP.

Belgique

  Bonjour,

Je suis un peu attristée car j'ai vraiment la désagréable impression d'être critiquée dans tous les sens et de me sentir rejetée. Il règne ici une certaine intransigeance... Surtout de la part de frères et de seurs de coeur. Puisque tel est le cas, je vais suivre les bons conseils de mouslim et "changer de cap" comme il dit (de discussion j'entends). Il est dommage de constater que tous les sujets sont encore très loin d'être abordables ... Merci à ceux qui se reconnaîtront, pour votre ouverture d'esprit ...

Mais attention à tous les freres et soeurs de ne pas dépasser les limites de l'admiration que certains portent à notre frère Abdou dou al jalal (cela porte un nom que Dieu n'aime pas du tout!). Car se contenter du savoir d'un frère est loin de suffire dans la religion. (je pense notamment à cette phrase de mouslim, je cites "Tu dois dabord etre a la hauteur de ce ke connait et sait le frere Abbdou Al jalal...". Le frère Abdou est certes respectable, je l'ait déjà dit, mais en ce qui me concerne, ça s'arrête là !

Et frère mouslim, tu te trompes en disant "Il suffit de voir kel simpatie ke t as pour la massonie pour connaitre tes pensées.". Ca sent le jugement et les sous-entendus ...
Ce n'est en réalité pas de la sympathie, c'est une reconnaissance de fait!
De toute façon, chacun voit et comprends les choses comme il le ressent. Il n'est plus utile de débattre là-dessus.

Soeur Stephanie, suite à ton message, je te souhaite de même.

Que Dieu vous et me protège.
Salam

Algérie

  Dieu que de polémiques autour d'une situation sterile amenant une soeur paraissant armée de toute la volonté du monde vouloir changer de cap!en l'occurrence soeur laurellyia
Il me semble que pour amener quelqu'un à une conviction quelconque un minimum de pédagogie est nécessaire!
alors frere abou je pense que si tu te prévaut de tolérance, c'est maintenant qu'il faut la prouver par une ouverture d'esprit aussi grande que tu peux surtout comme je le constate tu as une certaine notoriété sur ce site
Je pense que surtout et à notre bas niveau il est de notre interet de voir ce qui peut rapprocher les musulmans au lieu de les faire fuir par des discours rebarbatifs
encore une fois frère abdou je ne cherche pas la polémique car notre prophète psssl nous a avertit que la sédition(fitna) sommeillait et maudit est celui qui l'eveillerait
transmettons le peu que nous connaissions au lieu de continuer sur un débat nuisible
salam

Algérie

  sache que le musulman est tenu de rechercher la science toute la science
si deedat que Dieu l'agrée dans son vaste paradis aurait mis les memes oeillères que certains qui fréquentent ce site son parcours aurait eté bien négatif sur tous les plans!
chaque musulman est tenu d'etudier et de se cultiver à la seule condition qu'il cultive sa foi jusqu'à ce qu'elle devienne inebranlable et là il pourra à travers ses etudes comprendre combien l'islam est veridique comparé à toutes les fabulations pronées dans les autres religions falsifiées
ne pas oublier "une foi inebranlable" malheureusement! ce n'est le cas que de certains initiés ou en voie de l'etre
alors parfait ton savoir sur l'islam et ni la franc maçonnerie ni aucune autre idéologie ne pourra te troubler
salam aala mine tabiaal houda

Maroc

  Assalam

tout dabords maitons les points sur les "i".
que ce soit claire, je ne cherche ni notoriété ni éloges car ceci va l'encontre de ce que veut allah aaza wa jal c'est a dire al ikhlass.


Si il y a des gens qui montrent une certaine sympathie pour ma pérsonne je les en remerci vivement et je leur dit que je suis loin de ce qu'ils pensent de moi et que peut etre ceux qui ne m'apprecient pas sont proches de ma réalité.

dailleurs je suis comme tout le monde mes réponses sont sujet a etre "banni" a n'importe quel moment si mes réponses sont incorectes.

mais ca c'est moi et non pas l'islam donc contentez vous de me répondre en ce qui concérne la religion et oublier la pérsonne.

ce n'est pas quand vous etes a court d'arguments que vous devez sauté de sujet et passez a la pérsonne.

étalez ce que vous avez comme savoir, le vrai biensur et si vous etes dans le vrai nous sommes dans l'obligation de vous suivre.
c'est la régle meme que préconisent les savants pour les suivre.

ceci bien sur si votre intention est de savoir et de faire savoir.

mais si vous venez avec des préjugés a l'avance et des convictions préfaites en vous basants sur tout sauf sur l'islam, désolé je ne suis pas preneur car je ne sais parlé qu'avec le language du licite et de l'illicite.

Wa allaho aalam
Assalam

France

  Harry Salomon Truman le président américain qui succéda à Roosevelt était Franc-Maçon.

C'est un Frère qui ordonna le larguage de 2 bombes A causant la mort instantannée de plusieurs milliers de japonais(des civils).

Il se comporta comme un bon Maçon.

Maroc

  Assalam

djillani

je porte a votre connaissance que l'éxpréssion que vous avez utilisée "assalam aala man ittabaa al houda" désigne que la pérsonne est en dialogue avec un ou des mécréants et je ne pense pas qu'il y en est un parmis les intérvenants dans ce sujet.

vérsét "....wa assalam aala manittabaa al houda"

Wa allaho aalam
Assalam

France

  salam ahleykoum
alors mes freres et soeurs,vous vous perdez!!!
la franc-maconnerie est un groupe religieux d'origine chrétienne. elle a été créer en angleterre par de riches religieux catholiques qui avaient pour but de batir des cathédrales. ET NON DES MOSQUéE!! C'EST UNE SECTE QUI N'A RIEN AVOIR AVEC L'ISLAM.
cette secte composée de plusieurs loges d'abord en angleterre puis dans le monde surtout en france,usa,egypte et turquie devint tres vite puissante car a l'epoque deja l'immobilier rapportait enormement d'argent. le but etait simple detruire des maisons ou villes ou meme pays entier pour reconstruire. il n'ya eu que tres peu d'hommes celebres musulmans qui rejoignirent cette secte et c'etait avant tout a des fins politiques comme l'emir abdel kader et non religieux. toutes les decisions politiques de ce monde sont prises par les francs macons et c'est une organisation tres secrete. toutes les recherches que vous ferez sur internet seront qu'aproximatifs. en tous cas tous les presidents americains etaient franc-macons meme george gush. sauf JFK et tout le monde sait comme il a fini.
les grandes guerres de ce monde ont été décidé par les francs macons et ca continue aujourd'hui mais un franc-macon ne peut-etre musulman, en aucun cas.
les differentes personnalités franc-macons:
-benjamin franklin
-roosvelt
-albert einshtein
-john wayne
-reggane
-bush
-beaucoup d'hommes politiques francais encore au pouvoir
-mitterand
-chirac
-georges brassens
-emir abdel kader
-mustapha kemal(attaturk)
bref ca va de l'homme politique,au chanteur,acteur ou chef d'enreprises.
on reconnait certains sigles et signes apartenant a la franc maconnerie comme le compa,l'equerre,la pyramide,l'oeil,l'etoile a cinq branches,le feu. tous les pays ayant un de ses signes dans leur drapeau nationale ont un lien ou ont eu un lien direct ou indirect avec la franc-maconnerie.
actuellement les francs macons sont surtout implantés aux usa,angleterre et turquie.
actuellement ce qui se joue en turquie ce n'est pas laicité contre islam mais bien franc-maconnerie contre islam.
voila pour faire court mais soyez pas stupide la franc-maconnerie n'a rien avoir avec l'islam.
allah ou ahlam

Algérie

  l'agressivité du ton que je decele dans tes reponses me desole car elle ne reflete pas cette tolerance dont tu parlais dans le message auquel j'ai répondu au début
excuses moi je pensais que tu comprenais ce que j'écrivais hors je vois que tu lis mes messages sans trop en comprendre le sens!
je pense que tu n'acceptes pas le débat dommage
je voudrai te faire savoir aussi que nous ne debattions pas de l'islam car ni toi ni moi n'avons la science suffisante pour le faire et nos réponses pourraient preter des frères et soeur à confusion
sache aussi que tu n'es qu'un simple musulman tout comme moi,
ton courroux fait que comme je t'ai dit j'eviterai la fitna en essayant de ne plus te répondre comme l'a fait soeur laurellyia
dommage je pense que ton comortement incite au contraire de tes bonnes intentions
salam

Maroc

  Assalam

hé voila qu'on revient a ma pérsonne.

djillani c'est classique comme comportement et vous vous contredisez énormement.

je perds mon temps avec vous .

Wa allaho aalam
Assalam

France

  La maçonnerie s'est développée et a pu créer une histoire propre. Elle a pu démontrer à travers cette histoire même son independance de toute orientation religieuse comme qu'elle soit sinon pourquoi du cristianisme vers le judaisme.


creazy
Lorsque on évoque, et c'est un point de vue, des personnalités comme celles que vous avez décrites, ayant ont le plus influencé l'histoire. Je me demande pourquoi Enstein avait inventé sa grande théorie? pour répondre à la franc maçonnerie?! Newton avait lui aussi poser ses théories par ce qu'il est franc maçon? Davenchi nourissait l'art de son époque, il était aussi ingénieur et physicien.
Einstein est Almand dont le savoir est exploité en amérique. Newton calculait le parcours de l'astre de la Fin des Temps selon leurs écritures (église del'époque maintenait tous les pouvoirs non?) lorsqu'il a donner naissance à la gravitation universelle...


Les autres personnalités sont aussi du même niveau sauf que les domaines diffèrent.


En adhérant à la maçonnerie, avec la liberté qu'elle proccure, avec les contacts qu'elle requièrt (un artiste peut étre assis sur la même table qu'un président) on devient automatiquement un homme influent. n'est ce pas?
"...Ne doivent admettre dans leurs loges que des hommes majeurs, hommes d'honneur, dignes en tout point d'etre leur frères, aptes à reconnaitre les bornes du domaine de l'homme et l'infinie puissance del'Eternel"


Lequel donc est arrivé en premier, "l'ouef ou la poule"?
On accuse la maçonnerie de guerres mais c'est dans la tete des hommes que commencent les guerres.
On la traite de chrétienne mais elles était constituée d'hommes chrétiens.



On peut vivre pleinnement l'Islam au sein de la maçonnerie. Tout simplement, car elle n'a rien à voir avec l'Islam.



C'est toujours de la sympathie envers la maçonnerie; si vous pourriez défendre l'Islam de même!

Maroc

  Assalam

mehdi vous venez de répondre vous meme a la question:
"...... Tout simplement, car elle n'a rien à voir avec l'Islam."

alors comment etre quelqu'un qui n'a rien avoir avec l'islam?!

Wa allaho aalam
Assalam

France

  Pour revenir sur ce que stipule creazy et allez dans le sens de Medhi.
Etre franc-macon, ne veut pas dire faire partie d'une conspiration, et donc que des grans hommes le soient, ils ne faut surement pas croire que tout ce qu'ils font est pour la maconnerie.
Certes, je dirais pas que des choses sont facilitées quand on a des grands hommes qui doivent travailler ensemble et ou la seule affinité serait la maconnerie (quand un frère parle à un autre frère, l'animosité n'est plus la même)

Quelques corrections :
Bush sénior est macon, Bush actuel n'a pas été accepté
Chirac n'est pas macon mais en a été proche et très à l'écoute sur certains points
Mitterand n'était pas macon, mais très entouré de macons (plutot un placement politique de sa part)
Sarko : non, il ne l'est pas (ca c'est pas une correction mais je prend les devants) et lui autant dire qu'il s'en moque complètement (et que par contre il fait peur à beaucoup)

Toutes les maconneries ne sont pas laiques, loin de là. C'est presque une spécéficité francaise cette maconnerie laïque qui parle société et politique et qui par périodes s'investit (associations de 1901, laicité de 1905, avortement, droit de votes des femmes, interdiction de la peine de mort ... des lois plutot 'sociales' qu'économiques ca reste une constante : faire vivre chacun avec les autres)

On travaille à l'amélioration de soit et de la société. Et pour ma part, sans la maconnerie, je suis pas sur qu'un jour j'aurais été suffisamment mur et ouvert pour accepter l'Islam, donc je confirme que les deux ne sont pas antagonistes au contraire.

France

  Salam

Ce n'est pas parceque vous avez un esprit ouvert que vous avez forcément un jugement valable. C'est prétentieux de juger untel sur vos propres lois comme si vous aviez créé l'homme. C'est ça que la religion est supérieur à vous, puisqu'elle est la parole de Messagers de Dieu Exalté soit Il. Souviens toi STP cédric et ne refait pas cet erreur de prendre les francs macons pour des Messager de Dieu! Sors de ce désert dans lequel tu t'es égaré, de ces loges dans lesquels on vous a enfermé!!

Salam

France

  Bourguiba a dit en 1958 une phrase qui valait son pesant d'or: il n'ya a pas de place dans nos coeur pour la haine" je suis musulman et maçon depuis 23 ans et la relation entre islam et maçonnerie pour moi est semblable à celle qui existe entre le corps et l'esprit.Sans esprit le corps est vidé de son sens, de sa source vive; sans corps, l'esprit est insaisissable et devient une pure abstraction.eh oui le soufisme d'ou je tiens ces dires est la vraie source de lumière pour le maçon que je suis ,cette lumière me guide au quotidien pour que mon coeur soit ouvert pour mon frère présent et mon prochain mon devoir de maçon est de continuer de construire avec vous tous mes frères pour l'amour règne parmi nous avec nos différences sans haine ni mépris oeuvrons pour que le monde soit meilleur, juste et équitable par nos prières et surtout nos actions . "on est peut être venus par des navires différents, mais aujourd'hui on est tous sur le même bâteau. Martin luther king. Je vous embrasse mes frères et souers

Algérie

  salam
Craignons Dieu mes frères comment peut on qualifier de grands hommes des mécréants?????????
Arretez de citer en exemple SVP d'autres hommes que notre Prophète PSSSL ou nos pieux predecesseurs revenons à tout ce qu'il nous a apporté
Attention il y a péril en la demeure un semblant de déviation totale de la voie et du chemin droits qu'il nous a traçé
L'Islam nous suffit comme religion comme conduite à suivre comme exemple comme direction comme passé comme présent et comme futur
Salam

Maroc

  bourghiba musulman? dans ce cas le pape est un imame. alors la on comprend quel genre de musulman adhére a la maconnerie et c'est vrai que dans ce cas le musulman est trés ouvert au point ou son ouverture ne se referme plus. bourghiba musulman laissez moi rire il n'est meme pas bon pour etre boudhiste..

France

  C'est quoi cette réflexion "meme pas bon pour etre bouddhiste" ? Et la tolérance ? Et le fait que Dieu seul peut juger ?
En tout cas je comprend que tous les musulmans ne puissent pas etre macons.

Maroc

  cédric C'est quoi cette réflexion ? meme pas bon pour etre bouddhiste ? Et la tolérance ? Et le fait que Dieu seul peut juger ? En tout cas je comprend que tous les musulmans ne puissent pas etre macons. Premiérement je n'ai que faire de votre approbation maconnique et tant mieux que tout les musulmans ne puissent pas etre des macons, c'est a notre avantage. deuxiément pourquoi ma réfléxion vous dérrange-t'elle? vous devez etre content puisqu'il est macon. Alors qu'il ne soit pas musulman, boudhiste ou autre ne devrez en aucun cas changer les choses. troisiément vous parlez de tolérance, oui je ne suis pas tolérant a votre maniére car je le suis a la maniére islamique et non maconnique. et ne me dite pas l'islam dit,l'islam préconise car vous n'avez pas le savoir pour ceci

Algérie

  salam

Abdou! j'aurais préféré que tu puisses amener cedric à la conviction que l'islam est beaucoup mieux que la franc maçonnerie car l'islam étant la religion que Dieu a agréé pour ses créatures la franc maçonnerie n'étant qu'une idéologie humaine!INCOMPARABLE!
alors abdou rectifie le tir !
merci

Maroc

  Assalam

djillani

je vous laisse le soins de le faire.

Assalam

France

  Je suis musulman et j'ai été invité à la franc maçonnerie cette semaine. La franc maçaonnerie m'a été très bien vendue par mon interlocuteur. D'ailleurs, je suis plutôt interréssé par l'idée de reflexion et de partage autour de thèmes de sociétés.

J'aimerai savoir à quoi est ce que je m'engage avec une position de l'intérieur. L'un d'entre vous peut-il m'aider?

Algérie

  Salam

Abdou si tu veux que quelqu'un puisse le faire alors arrete de polémiquer avec les gens et contente toi de precher le bien et d'empecher le mal
fraternellement

Maroc

  Assalam

c'est daccord djillani.

Assalam

Algérie

  el hamdoullillah
Barakallahou fik ya abdou que Dieu guide nos pas !
salam

France

  quel est le bel islam? il consiste à saluer celui que tu connais comme celui que tu ne connais pas. (c'est le prophète qui le dit) si tu as de l'intelligence, réponds à ton prochain, sinon, mets ta main sur ta bouche. Eh oui nous n'avons pas tous les mêmes valeurs, que connais tu de Bourguiba pour le juger avec tes propos dignes d'un provocateur obscur , d'ailleurs je me demande quelles sont tes réponses concernant ce sujet je parle de réponses constructives ,positives,par rapport à la question!!

Maroc

  Assalam

avec votre pérmition djillani je ne peus me taire.

lasmar je vous reponds par une autre question:
que savez vous de l'islam pour vouloir y faire rentrer ou sortir qui vous plait?

vous etes un fan de bourghiba tant mieux pour vous mais ne lui coller pas une étiquette dont vous ne savez meme pas les principes fondamentaux.

enfin question provocation, je dirais "je provoque qui?

les musulmans, les vrai? jamais.

ceux qui ce font passé pour musulmans je n'en n'ai que faire qu'ils soient provoqué ou pas dailleurs en se faisant passé pour ce qu'ils ne sont pas, ce sont eux les vrais provocateurs et imposteurs.

Ps:pouvez vous me dire que savait bourghiba du ramadan?

Wa allaho aalam
Assalam

Algérie

  salam
Que les musulmans qui seraient interéssés par la franc maçonnerie m'indiquent un seul bienfait qu'il ne trouvent pas dans l'islam
Cela justifierait peut etre leur engouement mais leur prouverait surement qu'ils n'ont pas complété leurs connaissance de l'islam la religion de Dieu!
oui Abdou je te sens passionné pour la defense de l'islam mais la patience est mieux
salam

France

  cette rubrique est prévue pour un dialogue sain sans T à la fin ,je ne vise personne moi à titre personnel je me sent musulman et maçon et je n'ai aucun compte à rendre à qui que ce soit uniquement à dieu et ce n'est pas un connaisseur en matière d'islam comme Monsieur je sais tout sur tout le monde et je connais tout sur le mondeje ne fais que répondre sans fanatisme à la quetion de Mansour cette question posée depuis 2 ans déja; eh oui malheureusement depuis quelques années le dialogue est toujours interrompu par des illuminés, ma religion à moi elle est dans mon coeur je n'ai pas besoin de l'exposer devant le monde le plus important c'est l'action qui suit la théorie, l'action d'un bon maçon est de continuer à oeuvrer dans le bon sens savoir construire est beaucoup plus difficile à réaliser que de détruire. a bon entendeur

Algérie

  salam lesmar

si tu nous considères comme illuminés de la flamme du bonheur en l'attente de la rencontre de Dieu et en la paratageant avec tous les humains animés de bonne volonté et de l'amour de leur prochain alors moi je te tends fraternellement la main car avant d'evoquer avec quiconque un sujet qui nous eloignerait l'un et/ou l'autre de la voie droite de Dieu regardons tout ce qui rapproche les musulmans et pensons à tous nos frères qui souffrent le martyr quotidiennement!
Voilà comment peut avancer l'islam par la grace de DIEU
les propos d'abdou sont bien intentionnés à mon sens ne te méprends pas
salam

France

  Salam alik ya Djilani, l'amour de Dieu est bénéfique pour toute la population de la terre pas uniquement pour les musulmans, heureusement que je pense à nos frères qui souffrent au quotidien, je pense à celui qui est en irak , en palestine ... de la même façon que celui qui est à Alger, à Tunis ou à Marseille... et qui n'a pas de toit et qui n'a pas de ressources et que la vie est un combat quotidien pour lui , mais grâce à Dieu il a la foi pour survivre, et celui qui n'est pas musulman qu'il se trouve à Calcuta ou a Rio personne n'a choisi d'être pauvre et de vvivre dans la misère et la peur du quotidien, nous sommes tous les enfants d'Abraham aime ton prochain peu importe sa couleur sa race ou sa religion.Nous vous avons sorti des ténèbres pour la lumière, c'est cette lumière qui nous guidera en homme éclairé pour aider, aimer son semblable et construire avec lui un monde ou il fera bon vivre. au plaisir et bonne journée

Algérie

  les etres humains sont semblables mais pas identiques cher lesmar ce qui les differencie c'est la religion!et jamais un non musulman ne pourra etre considerer au meme titre qu'un musulman
Certes il est interdit d'etre injuste meme envers les animaux !mais un musulman est à plus d'un titre mon frère car il a la meme idéologie et le meme but !
salam

France

  Visiblement vous êtes plus interressé par vos querelles que par ma question qui traite pourtant du fond et des effets aux limites de l'islam et de la franc maçonnerie

Nassim

France

  Je vous rappelle que la franc-maçonnerie est bel et bien UNE SECTE ! L'Islam prend de plus en plus d'importance dans le monde et comme toute secte la franc-maçonnerie a besoin de recruter de ptits muslims comme amis. Ne tombe pas dans ce piège, t'as l'impression qu'ils sont tous gentils au début, mais ils te laisseront pas partir si tu veux te retirer, et sont très puissants.

Maroc

  c'est gentil votre intervention Myriam,

y a pas quelqu'un parmi tous ceux qui sont entrain de participer a cette discution qui peut me repondre:

la FM tire ses fondements de tous les livres sacres y compri le coran, dans une suite logique de revisions, de rectifications et meme de corrections sur ceux-ci..

la FM est une ''secte'' fondee sur l'existence d'un Dieu Unique Grand Architecte de l'Univers.. ce qui n'est pas du christianisme sachant bien que son origine est chretien!!!

dans ce sens ne s'agit t-il pas des FM que le coran evoque dans le sacre versets: "WA INNA TA'IFATAN MINHOUM LAYAKTOUMOUNA AL HAQQA WA HOUM YAALAMOUN" certains d'entre eux cachent la realite et Ils connaissent.. On parle bien la d'un secret, non?

Il s'agit de positiviser les idees et vivre la creativite de Dieu! comme il nous a creer un jour il continue a creer tout ce qui est autour de nous et en nous!

Angola

  Mes Chers Freres et Soeurs,c´est regretable,pourquoi melanger le chose,l´ Islam comme tel nous suffit pas ? Franc maconnerie n´a rien avoir avec L´islam. Avez vous déja attendu parler auussi de la Rose Croix ? Sans meme penser 1000x je vous répond par un Grand NON,un Musulman ne peut pas etre un Franc Macon ou un Rose Crucien,si vous cherchez les mistiques ou miracles nous avons tout dans le Coran,Allahou Akbar. Reponse que je peux donner au Franc Macon ou Rose Crucien c´est le Souratoul Kafirouna (Chap.109).Appuyer Franc Maconnerie c´est l´ignorance,nous avons tout presque tout dans le Coran mes freres et soeurs voir meme avec le Coran par la volonté d´Allah, wallahi nous pouvons resusciter les morts,guerrir n´ importe quel maladie etc...Franc Macon ou la Rose Croix n´a rien avoir avec Dieu,apres avoir atteint certain niveau leurs mistiques est baseé a l ´invocation des esprits que Dieu. Pour terminer comme conseil Franc Macon et La Rose Croix sont des oeuvres de Satan,il est là pour nous enduire en erreur. Merci

Maroc

  Assalam mehdi ya mehdi "c'edans ce sens ne s'agit t-il pas des FM que le coran evoque dans le sacre versets: "WA INNA TA'IFATAN MINHOUM LAYAKTOUMOUNA AL HAQQA WA HOUM YAALAMOUN" certains d'entre eux cachent la realite et Ils connaissent.. On parle bien la d'un secret, non?" c'est quoi ca???? je vous voyais comme quelqu'un de raisonable. depuis quand ce vérsét a pris le sens que vous lui donnez? et depuis quand nous éxpliquons le coran a notre guise?

Maroc

  Abdou Ya Adou...
t'as raison que mon idée est dépourvue de tout escence logique, c'était une question certes n'est ce pas?
Vous dites non!
Merci alors pour l'info bienquelle est tout aussi VIDE.
remarque que j'avais l'intention de soutenir le même sens que vous tenez depuis la première de vos interventions mais... vous vous opposez apparement à tout ce qui bouge!
bonne chance avec..

France

  la franc maçonerie d'une point de vue materiel est une organisation humanitaire qui cherche justice et paix, bas c'est ce qu'on dit, mais fondamentalement une communauté oeuvrant pour des resultat materiel ou plus géneralement pour une stabilité psychologique de la société est ouvert vers des attaque satanique bien planifiée, c du délire, non c'est pas du délire parce que en réalité nous les musulmans on sait qu'une communauté ne peux reussir que dans l'union en l'amour d'allah c'est parce que allah est seul capable de proteger ces brebies des arnaques de satan et avec les propagandes s'abattant sur le monde actuellement seul le coran et la sunna devront guider les musilmans pas de la philosophie chrétien qui à ce que je sache était manoeuvrer par tous ceux qui ont acqueri du pouvoir en un temps ou autre . alors pour la question si un musilman peut entrer dans une loge ou pas je dit si ta un coeur pur et solid et ta achever un equilibre entre la réalité materiel et spirituelle et dans le but du savoir alors dans ce cas c oui mais paradoxalement ceux qui ont ces qualité n'ont pas besoin d'appartenir à aucun loge parce qu'il savent deja ce qui est en jeu et c'est vaudra mieux le chercher mais enfin de compte c juste un avis

Belgique

  Je pense que ce forum est tres interessant. Vous avez tous de quoi repondre,...aussi bien Abou J, Cedric, Laurali,et le F-M muslim(Naswar, je pense). Enfin, je ne vous raconte pas ma vie, mais moi aussi j'aime "chercher à comprendre"..., c'est pas pour rien que je suis devenu musulman a 19 ans. Maintenant que j'ai decouvert la veritée, je n'arrette tjrs pas de me poser des questions, plein de questions. En faite je suis inquiet de notre futur a tous(sur terre)Nos freres et soeur de par le monde de toute confession confondues ont a vivre avec une realitée bcp plus dur que le faite de pouvoir vivre sa foi comme chaqu'un l'entends. De graves problemes economiques et climatiques nous attendes, et je ne pense pas qu'on va s'en tirer si facilement. Surtout pas les "petites gens".
Je pense que certaines personnes qui s'inquietent de l'avenir de notre planete et avide de connaissances ont le droit de chercher en plus de leur religion(dans notre cas l'Islam) une solution pour retablir un équilibre sur terre.(Tout en sachant qu'ils n'y arriveront pas tout seul, ils cherchent des associations qui s'apparantent le plus a leur maniere de penser et voir les chose) Mais il vaudrait mieux ,pour commencer, connaitre sa religion a fond, avant de se lancer dans des recherches et des debats a propos de la FM. Moi aussi je suis atterris ici pcq e cherchais des infos a propos des F-M.
Pour bien faire il faudrait tester la FM sans compromettre sa foi musulmane, a.p.du moment ou un musulmans serait contraint de changer quoi que se soit a sa vie de muslim, il ferait mieux de quitter cette organisation associative. Et voila,... pour le reste je vous souhaite a tous la paix sur vous.
ou
Assalam

signé: celui qui est loin d'etre un oulema mais il cherche a faire le bien.

France

  Cher Mansour, les francs maçon est un e organisation non reconnu par le vatican,mais qui pourtant est bel et bien chrétienne. De plus, elle reconneit les autres grandes religions comme les témoins de jéhovah d'ailleurs. Qui, je le précise est une secte.De plus, son but est le commandement, elle s'insinue dans la politique, le commercial, l'éducation etc...Afin d'acquérir beaucoup de pouvoir et de conversion.Il est certain que le musulman doit acquérir la science, cependant, aller à une loge FM, est comme si vous allez dans une école privée chrétienne. C'est à dire que vous serez obligé de prier comme eux etc...

Belgique

  Je pense que toute cette discussion est bien stérile...
Pour connaître il faut vivre avec.
Est ce la cas des intervenants qui au nom de je ne sais quel sectarisme religieux ou atres se permettent de juger.
L'islam est très pluriel comme toutes les religions et les philosophies et c'est bien ainsi. L'homme est libre.
Mais pour être libre et le rester il doit respecter l'autre dans ce qu'il est.
donc ne pas juger
et je m'aperçois qu'encore et toujours ce sont les défenseurs des religions dogmatiques qui déclarent la guerre et tuent toute manière de penser autre que la leur.
Que savent-ils de Dieu, des dieux, des prophètes tant de choses et leurs contaraires sont dites au nom de la pensée religieuse...

Leur discussion démontre à suffisance que c'est l'homme qui a inventé Dieu et les dieux

France

  Je lis ça et là des affirmations sur lequelles la Franc-Maçonnerie serait une secte. peut etre faudrait il d abord définir une secte pour nous entendre sur les termes.
Une secte se caractérise par trois aspects :
- l'existence d'un leader spirituel ou gourou
- la captation d'argent
- la facilité d'entrer et la difiiculté d'en sortir.
Pour votre information :
- La Franc-Maçonnerie n'a aucun leader spirituel ni aucun organe mondial représentatif
- les cotisations servant comme dans toute association à payer les frais de fonctionnement(électricité, loyer, entretien,...) ne dépassent pas 30 euros mensuels
- il est difficile d'entrer en Franc Maçonnerie mais une fois initié, une simple lettre suffit pour la quitter.
Je crois là avoir expliqué avec des critères objectifs que la F n'est pas une secte.

Quant à l'appartenance religieuse, certaines Obédiences exigent la croyance en D-ieu, (les Obeidiences d'influence anglaise) d'autres non (celles d0influence française. Et selon les Constitution d'Anderson, (document fondateur de la FM), la reconnaissance des 7 lois de Noé est suffisante pour pouvoir être membre. Et si je ne me trompe, les musulmans tout comme les juifs et les chrétiens reconnaissent ces lois.

Mais peut être que certains barbus sont génés par le fait que les grands principes de la FM soient LIBERTE, EGALITÉ, FRATERNITÉ et cherchent à diaboliser une association qui rassemble et unit au lieu de diviser en fonction de critères religieux.

France

  la franc maçonnerie est une organisat(ion qui en théorie n'est pas contraire à L'Islam car il s'agit d'élever notre degrès de conscience et de savoir pour permettre la maturité du cerveau humain , de l'intelligence humaine , et reconnais les 3 religions monothéistes.
Par contre il y a des rites qui sont hram car il s'agit d'idolatries je le crois, une sorte d'animisme...de plus il y a un rapport entre la franc maçonnerie, le sionisme le vatican et les illuminati............
Etant homme de lettre et de science malgrè mon jeune age , il y a a peu pres 2mois j'envisageait le fait d'aller les voir ces fameux francs maçons puiskil reconnaissent l'Islam et ke ds la theorie ils respectent notre religion....seulement voila le logo.le sigle de la franc maçonnerie est un oeil au milieu dune pyramide.......ce ki rappelle Pharaon......le fameux pharaon du temps de l'egypte ki voulais ke le peuple égyptien le considere comme un Dieu.......un hérétik quoi.
de plus c'est le meme sigle ke les illuminati et ke certains sataniks........
je pense kil sont la pr égarer les musulmans du chemin de ALLAH....il y a certes des musulmans ds la franc maçonnerie ms bon a leur place je craindrai detre des perdants lors du jugement dernier parce ke les rites la kil doivent faire c des rites initiatik de sang d'idolatrie de pseudo divinités anciennes celtes(parce k la base c des rites écossais ...)c'est haram.
de ce fait j'ai décidé de ne pas aller la bas......

France

  regarde combien de franc macon sont juifs et tu comprendra, et combien d hommes politiques et chefs de gouvernements y sont egalement, si la franc maconneries etant compatible avec l islam, cela se verait dans leurs demarches...

Thaïlande

  Bonsoir a tous, ou que vous soyez. Je suis franc macon, et bouddhiste. Deux conditions qui se basent avant tout sur la tolerance, la fraternite universelle et la liberte de penser. A ce titre, je devrais respecter toutes les opinions... et pourtant, tout n'est pas tolerable, en particulier les paroles de ceux qui se sentent autorises a me dire ce qui est bien ou mal... Si je me suis eloigne des grandes religions, dites "revelees", c'est justement a cause de ce proselytisme effrene, (quoique les juifs, au moins, ne cherchent pas a convertir les autres, au contraire, celui qui veut se convertir au judaisme doit subir un parcours du combattant tres difficile..). Je vous reconnais le droit de croire a ce que vous voulez, et je respecte vos croyances, tant que vous ne vous occupez pas de mes croyances ou opinions, sur les quelles vous n'avez aucun droit. Ni d'ailleurs la moindre connaissance vous permettant de juger et de me dire ce qui est bon ou mauvais de croire ou de faire...La franc maconnerie ne recrute pas, il est tres difficile d'y entrer, mais tres facile d'en sortir, ce n'est donc pas une secte. La question n'est pas de savoir si un musulman doit ou ne doit pas y adherer : c'est un probleme qui le concerne individuellement et nul n'a le droit de le lui reprocher ou de le lui interdire. La vraie question est comment la franc maconnerie reussira a se proteger de gens aussi intolerants, et obscurantistes, comme certains de ceux dont j'ai lu ici les ecrits terrifiants d'ignorance et d'agressivite ! Et l'amour que preche votre religion, ou est-il ? relisez les grands maitres soufis, les veritables savants de l'Islam.
Et si c'est pour me dire que mon etat de boudhiste ne m'autorise pas a parler de l'Islam, ne perdez pas de temps a me repondre.
La franc maconnerie n'est incompatible avec aucune pensee, religion, opinion, race, couleur, etc... et ne rejette qu'une sorte de gens, ceux qui croient avoir le droit de dire a autrui ce qu'il doit penser ou croire, ceux qui veulent tuer la liberte au nom de quelque cause ou Dieu que ce soit.
Je vous souhaite a toutes et a tous de trouver le bonheur, en esperant que vous ne ferez pas trop de mal autour de vous, mais je ne suis guere optimiste, quand je vois toute cette violence...
Michel, un frangin de Bangkok.

France

  salam, salut, bonsoir à tous.
Je suis musulman et sur le point de déclencher un processus d'initiation à la franc-maçonnerie. Pour mener à bien ma réflexion je me suis lancé dans une vaste investigation bibliographique, mon souci étant l'adéquation de ma foi musulmane avec l'initiation.
Je rejoins beaucoup de positions sur ce forum quant aux finalités de la franc-maçonnerie. En effet, il s'agit d'abord et avant tout d'un support visant à déployer une instrospection emprunte de spiritualité.
Il n'y a absolument aucune contradiction entre islam et franc-maçonnerie. Il existe de nombreuses loges dans les pays musulmans; et si elles sont montrés du doigt, c'est le fait de régimes dictatoriaux qui craignent pour leur survie et voient en elles une menace.
La franc-maçonnerie permet le développement de l'esprit critique dans un souci d'universalisme et d'humanité. On peut être franc-maçons et prier cinq fois par jour.
Ayn ul yaqin!

France

  Méfiez vous des francs maçons absolument.

S'il vous plait, regardez cette vidéo :

==>http://www.dailymotion.com/video/x7plfi_quand-le-cfr-revisite-lislam_news

Gabon

  je suis franc maçon depuis 5 ans et rien na changè dans mas croyance a l'islam au contraire elle ma permis de comprendre mieux ma religion

merçi

Algérie

  ---La Franc-Maçonnerie est une secte religieuse qui s'organisa surtout en Europe, vers 1725, professa une doctrine "humanitaire" internationale et se superposa aux autres religions.
La franc-maçonnerie ne tend pas à un perfectionnement des sociétés existantes en tenant compte de leurs origines, de leur tempérament, de leur situation, mais un retour à l'état de nature, à une agglomération d'êtres humains, satisfaits d'une vie végétative, pourvu que ses avantages matériels soient également répartis entre tous les citoyens. ( Gustave Bord - La F.M en France...)
---les illuminées c'est des gens qui prétendent avoir des ordre de dieu (en sachant que leurs dieu dans le cas des franc-maçons c'est lucifer)
---ben leurs but c'est d'instoré un nouvel ordre mondial pour préparé l'arrivé de leurs faux messi "l'antéchriste" (el massih el dadjal)
---l'oeil qui vois tous c'est l'œil du grand architecte autrement dis le massih el dadjal(c'est bien connu qu'il ne vois qu'avec un seul œil d'où le symbole)
---le nouvel ordre mondial c'est un projet en cour de réalisation il est a l'étape de passassions de pouvoir entre les USA vers Israël (est c'est l'etape finale du plan)
---les téte pensant c'est les 0.1% de la population mondial c'est les chefs de se monde ceux qui détiennent les banque mondial est ttes les places stratégique de pouvoir (en vénérant leur dieu Satan ils sont arrivées a contrôlé le monde et a endoctriné la population pour une éventuel acceptation de c'est derniers de l'arrivée de leur faux messi
voila tt

France

  Le roi du maroc est F-M

France

  gelilman est un taré illuminé par son obscurantisme, il parle de lucifer etc... arrête de regarder des séries télé à la con et ouvre toi sur un monde de partage et de tolérance c'est toi qui vit dans un monde sectaire la maçonnerie n'est pas à ta portée simplement à cause de tes idées morbides, nos frères en Iran ils ont ras le bol de recevoir des doctrines à la con chaque jour c'est la raison pour laquelle ils manifestent en risquant leur vie pour retrouver cette liberté d'action et cette liberté d'expression. Ce n'est pas toi qui donnera un point de vue sur la maçonnerie car tu ne connais rien du tout et une bonne instruction ce n'est pas d'aller sur google et recopier des phrases pour les recoller sur un forum.

France

  salam,
je ne connais pas grand-chose de la franc-maconnerie, mais je connait l’un d’eux, un «noble» comte, je peux dire que la nature et l’entraide citoyenne il s’en fout royalement, de ce que j’ai pu constater en visitant ses chateaux et demeures, c’est qu’il avait amassé des biens et œuvres d’arts inestimables, considérables toute sa vie, priorité faite sur celles de l’afrique, PILLAGE!!! qu’il échangeait régulièrement avec ses confrères d’angleterre lors de rassemblements sur ses terres! je sais pas ce qu’il en est des autres, a esperer que se soit un cas isolé, mais ceux-là sont avides de possession, des gros! des puants!!! ce noble crasseux a sans complexe offert un uniforme de ss a un de mes freres pour son anniv???!!!! quelle horreur! je voulais...mais me suis contentée de paroles! alors je dirais juste une chose, attention! salam.

France

  franc maconnerie égal secte de satan(lucifere)....

France

  salam,ce que je peux te dire c'est que l'émir 'abdelqader ,qui a combattu la france lors de la colonisation,a eu des relations avec eux et il s'est vite eloigné d'eux car il a vu ce qu'ils étaient réellemnt,et certes on ne peut rien cacher aux hommes d'allah,ceux qui voient par la lumière d'allah comme le disent les hadiths

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