beaucoup de questions

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 beaucoup de questions

  Salam à tous!

C'est la troisième fois que je pose mes questions sur ce site et je m'excuse de "m'imposer" ainsi mais je suis trop réservée pour oser les poser en face à quelqu'un. Comme j'en ai plusieurs, je les numéroterai en espérant que ce soit clair. Je remercie d'avance ceux qui prendront la peine de me répondre!

1- Comme je l'ai expliqué dans mon tout premier message ici, je viens d'une famille musulmane dans laquelle peu de personnes pratiquent malheureusement. Je n'ai moi-même ouvert les yeux il y a seulement peu de temps, et je m'en veux pour cela. Mais j'essaie d'apprendre au mieux chaque jour, bien que cela soit dur parfois!Et je suis heureuse d'en avoir pris conscience! Le problème, c'est que j'ai peur pour les (nombreux) membres de ma famille qui ne pratiquent pas! Sans être égoiste, je crains déjà pour moi car bien que je prie et et que j'essaie au mieux d'avoir un bon comportement, je sais qu'il me reste des tonnes de choses à apprendre, et je fais tout ce que je peux pour y arriver InshAllah! Mais que dire de ceux qui, dans ma famille, ne pratiquent pour ainsi dire rien, à part le Ramadan? J'aime ma famille, et je ne veux que rien leur arrive de mal ni dans ce monde, ni après la mort! Mais comment faire? Je suis assez timide et n'ose pas toujours leur parler, mais j'ai peur. Je ne les oublie pas dans mes prières et prie Allah de me pardonner et de les pardonner, de les amener sur la bonne voie, mais comment dois-je agir? Je sens qu'il y en a qui sont sur la bonne voie, mais pour d'autres...Je ne sais plus quoi faire! Je fais moi-même des erreurs et j'ai encore énormément à apprendre, mais j'en suis consciente! Que faire pour aider ceux qui ne le sont pas et qui font parfois des choses graves? Je les aime et je ne veux que le meilleur pour eux! Je précise qu'il y a quand même de très bons pratiquants dans ma famille, en minorité hélas!

2- Toute ma vie, j'ai été (et je reste) quelqu'un de stressé, surtout au niveau de mes études, alors que jusque là, tout s'est très bien passé au niveau de mes résultats. Lorsque les examens approchent, je ne dors plus, je ne mange presque pas et je pleure au-dessus de mes cahiers! Je sais que ça peut paraître ridicule mais les études sont tout ce que j'ai pour montrer que je vaux quelque chose à des personnes qui m'ont souvent rabaissée dans tout en espérant me faire réagir...Je vous explique ceci parce que je sais que dans la vie, on ne doit craindre que Allah et mon frère m'a déjà dit que trois choses sont interdites (parmi d'autres) en Islam: la tristesse, le colère et la peur. J'ai entière confiance en Allah, mais comment faire pour ne plus avoir peur de rien à part de Lui?

3- Voilà un autre de mes gros problèmes: comment fait-on pour trouver un mari sachant qu'on ne peut pas vraiment sortir, et que ma grand-mère (qui m'a élévée comme sa propre fille et que je considère comme ma mère) refuserait un converti? De plus, j'ai une peur bleue de l'acte qui se déroule pendant la nuit de noces, à un point tel que je ne peux le nommer, ni aucun mot qui s'y rapporte d'ailleurs!! Je sais que si je devais me marier, je n'arriverais pas à passer à cette acte là, c'est impensable à mes yeux, car j'en ai peur.

4- sans entrer dans les détails, je n'ai pas connu ma mère et mon père m'a laissée avec ma grand-mère pour qu'elle m'élève. Ma mère de coeur sait où ma mère biologique vit, que dois-je faire? Faut-il la rencontrer un jour ou pas? Sachant que je ne peux pas la considérer comme ma maman. Et que dire de mon père que j'aime plus que tout mais qui a préféré refaire sa vie sans moi et loin de moi, bien qu'il m'aime et qu'il pourvoie à chacun de mes besoins?

5- un de mes rêves est de devenir écrivain, mais est-il permis d'inventer des histoires où se mêlent des choses fantastiques etc sachant que ce n'est que de l'écrit? Je pose cette question car je sais que par exemple,il est interdit de dessiner ce qui vit.

Voilà, il me reste des questions mais j'en ai déjà posé tellement que je vais m'arrêter là! Merci encore à ceux qui m'apporteront ne serait-ce que la plus petite information! J'aspire sincèrement à devenir une très bonne musulmane, et j'ai besoin de réponses! Merci chers frères et soeurs!

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  Bonjour Fafa,

La vie n'est pas un roman qui s'écrit en monsonges romantique ou en vérités romanesques.

Pour commencer, sculte ou déssine tes propres contours mentales et évites les confusions des genres mentalement et en étant lucide et réaliste. Même les animaux enfante et à la différence des humains, eux ils n'abondonnent pas à un tiers l'éducation de leurs progénitures... l'adoption d'un enfant est un principe et une valeur humaine et se qui nous diffirencie des animaux et qui nous fait dire de nous aimer notre prochain comme nous même.

Selon moi, il est important de connaître ses géniteurs sans donner un caractère affectif...vous dites vous-même de votre génétrice: "mère biologique" . On hérite tous à notre naissance, du strate social de ses parents, de leurs histoires ainsi que leurs gènes... et psychologie et autres traits de caractères et de faciès... Ce qui serait important pour vous est de savoir si votre mère biologique vous a transmis un héritage biologique comme certaines maladies génétiques... dans le but de vous prémunir... et prémunir votre déscendance... Pour le reste vous avez de la chance d'avoir eu votre grand-mère pour vous élever et il est normal votre reconnaissance de la considérer comme votre mère de coeur... D'ailleurs, votre père, vous a confié à l'amour de sa mère, et non à une étrangère dont il n'avait pas la certitude qu'elle vous aimerait comme il fut aimé par sa mère... Votre père, il vous a donné de son vivant son héritage d'amour qu'il lui fut donné à sa naissance.

Pour ce qui concerne vos croyances et votre auto- éducation religieuse, c'est personnel et selon moi, cela serait abusif de l'imposer à votre entourage... Apprenez à être tolérante faute de mieux aprener de vous accommodez raisonnablement de votre entourage et de ne pas confondre opinion et jugement... les opinions changent avec le temps or un jugement est fixe et implique une condamnation... Apprenez la justesse des mots si vous voulez devenir écrivain et dites par avance que la vie d'artisan est trés difficile car ils sont dans la créativité... ce n'est pas aisé que de reproduire un triangle parfais car pour se faire il faut connaître la géometrie et d'autres sciences exactes... comme dans la litérature...

Un poête dira en peu de mots tous ce que j'ai écris ci- dessus. Mais moi, je n'ai pas son don et son talent.

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  Je ne suis ni psychologue fafa ni psychiatre mais tout ce que vous exposez de vos problèmes est un reflet de votre enfance sans votre père et sans votre mère.

Rassurez-vous, bien des jeunes filles ont aussi ces mêmes inquiétudes et ce même stress m^me dans un foyer avec père et mère.
"La vie n’est pas un long fleuve tranquille", elle peut vous réserver bien des agressions, alors évitez d’en rajouter. Et la vie peut apporter tant de bonheur, déjà ici-bas puis dans l’au-delà. Vous avez été à l'abri du besoin, combien n'ont pas cette chance.

Vous avez de plus la chance énorme d’avoir reçu la foi, alors faites la rayonner autour de vous c’est ce que vous pouvez faire de mieux pour vos proches, pour le moment. « Osez » mais sans dépasser vos forces..
Et ne redoutez pas les épreuves de la vie, pas plus la nuit de noces qui n’est pas une épreuve à redouter mais un inconnu à découvrir, que les examens concours et autres difficultés à surmonter.
Mais pourquoi votre grand mère vous refuserait-elle un converti ? Un converti ne serait pas musulman?

Rassurez-vous et avec le secours de Dieu cela ira mieux.
Je ne suis pas musulman mais chrétien et il en est à qui cela ne plaît pas sur ce site d’entraide, moi j’estime que l’entraide ne doit pas avoir de frontière de croyance.
Ni de frontière d’âge (à 78 ans j’ai bien plus à donner qu’à recevoir)
A bientôt si Dieu veut… et si vous en êtes d’accord.

France

  Je ne suis ni psychologue fafa ni psychiatre mais tout ce que vous exposez de vos problèmes est un reflet de votre enfance sans votre père et sans votre mère.
Rassurez-vous, bien des jeunes filles ont aussi ces mêmes inquiétudes et ce même stress m^me dans un foyer avec père et mère.
La vie n’est pas un long fleuve tranquille, elle peut vous réserver bien des agressions, alors évitez d’en rajouter. Et la vie peut apporter tant de bonheur, déjà ici-bas puis dans l’au-delà.

Vous avez la chance énorme d’avoir reçu la foi, alors faites la rayonner autour de vous c’est ce que vous pouvez faire de mieux pour vos proches, pour le moment. « Osez » mais sans dépasser vos forces..
Et ne redoutez pas les épreuves de la vie, pas plus la nuit de noces qui n’est pas une épreuve à redouter mais un inconnu à découvrir, que les examens concours et autres difficultés à surmonter. Mais pourquoi votre grand mère vous refuserait-elle un converti ?

Rassurez-vous et avec le secours de Dieu cela ira mieux.
Je ne suis pas musulman mais chrétien et il en est à qui cela ne plaît pas sur ce site d’entraide, moi j’estime que l’entraide ne doit pas avoir de frontière de croyance.
Ni de frontière d’âge (à 78 ans j’ai bien plus à donner qu’à recevoir)
A bientôt si Dieu veut… et si vous en êtes d’accord.

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  Bonjour Hal-Koum,

D'abord, merci de m'avoir répondu! En ce qui concerne ma mère biologique, toute ma famille "adulte" l'a connue et les histoires divergent. Je ne lui reproche absolument rien car je sais que sa vie n'a pas été aisée et qu'il est dur de laisser un enfant. Je sais aussi que ma mère de coeur, je ne l'échangerais pour rien au monde et que je l'aime du plus profond de mon coeur! Elle est ma seule et unique mère à mes yeux. La seule raison pour laquelle je posais cette question est que j'ai entendu qu'il fallait aimer nos parents quoiqu'il arrive et les pardonner quoiqu'il arrive. Je ne prétends aucunement devoir lui pardonner quelque chose car je ne sais quasiment rien d'elle, ce serait même orgueilleux de ma part je pense! Je me demandais juste si d'un point de vue religieux, je devais agir d'une certaine manière envers elle car ma famille sait où elle vit. Où dois-je continuer à faire comme si elle n'avait pas existé (pardonnez moi ce terme un peu fort!)? Quant à mon père, comme je l'ai écrit dans mon premier message, je l'aime plus que je ne saurais l'exprimer, mais parfois je l'avoue, il m'arrive de me sentir mal parce que ce n'est pas facile. Enfin, ce serait trop long si je racontais, mais croyez moi,la vie n'a pas été rose, même si je n'ai absolument pas de quoi me plaindre au vu de ce qui se passe dans le monde chaque jour!

En ce qui concerne ma famille, je me suis peut-être mal exprimée...Je n'ai jamais jugé et ne jugerai jamais personne, je ne suis pas comme cela du tout! Et loin de moi l'idée de forcer quelqu'un à faire quelque chose dont il n'a pas envie!! Tout ce que je ressens, c'est de la peur, pour moi comme pour eux! Ma famille est de tradition musulmane et mon frère m'a dit un jour qu'il était grave de ne pas pratiquer l'Islam alors qu'on avait entendu le Message si je puis m'exprimer ainsi. Je pense que vous pouvez aisément comprendre pourquoi je m'inquiète! Ma famille m'est précieuse, et j'entends et vois parfois des choses graves, sans pouvoir agir, ça fait mal...Je sais que je ne suis pas parfaite et que j'ai encore un long chemin à parcourir si Allah me le permet, mais je m'inquiète.

Enfin, voilà, en espérant que mon message soit plus clair! Salam

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  Fafa, je ne suis pas une sentimentale ni une romantique... Concernant ta mère, dis toi, qu'il y avait d'autres million de spermatozoïdes et que c'est toi, qui a remporté le pompon pour coloniser un ovoule pendant 9 mois en égoïste en lui pompant toute l'énergie qui t'a été nécéssaire pour vivre et être en vie... Pourquoi, lui demander pardon? D'être en vie? C'est elle qui doit te demander pardon et pardon aussi à ta grand-mère... et aussi à ton père... Toi seule connaît la copie integrale de ton acte de naissance, et si tu es née d'une mère inconnue... où est le problème pour toi? C'est elle qui t'a porté durant 9 mois et qui t'a accouchée... et de ça, elle doit s'en souvenir... Elle sait que tu es en vie, et avec qui tu vis et avec qui tu as vécu, et qui a pris soin de toi et qui continue encore... Si elle veut te connaître , elle sait qui contacter... Elle ne t'a pas fait avec un inconnu de passage... qu'elle connue le temps d'un égarement de quelque instant... Pour le reste, c'est normal que tu te poses des questions... et je comprends tes peurs... laisse murir le fruit avant de consommer sans te poser trop de question et apprend à maîtriser ta féminité et ta libidos... et penses aux choses sérieuses, comme tes études, et ta carrière professionnelle... et lorsque tu gagneras de l'argent et que tu seras trés autonome et indépendante financièrement... fais-toi un voyage, vers des lieux lointains et inconnus avec ta grand-mère... vers par exemple le Qatar... dans ce luxe oriental... dans un palace à x étoiles où elle serait servis comme une soultana ou la fille d'un roi...Elle partira un jour pour toujours en gardant un beau souvenir toi et elle en princesse du monde... et profites'en pour recueillir ses imprssions, ses émotions et sa vision du beau voyage que j'espère fera un livre qui fera rêver d'un monde meilleur fait d'amour... Ne te soucies pas des prétendants tu en auras... et si l'on tente de te rabisser dis- toi, que tu a de la hauteur et que l'on veut te ramener à la hauteur de la médiocrité de ceux qui te rabisse car ils n'en pas les moyens de se mettre à ton niveau... pour ne pas te trouver dans cette facheuse situation de dénigrement... apprend à devenir humble car l'humilité est digne des princes et des rois et plus d'un fils de pauvre ont humilier des rois... et plus d'une prétendu gueuse ont roulé dans la boue des puissants, qui se pensaient agir impunément... il faut apprendre à respecter ceux qui sont pauvres, indigents... et mépriser les orgueilleux qui se prennent souvent pour "pharaons"... Bonne chance petite, la vie est belle et je te souhaite un chemin comme une autoroute... hors vacances où tu pourra avancer sans soucis. je te souhaite pour l'année 2012 et les autres a venir, prospérité, et la réussite de tous tes projets et rêves perssonels et que tu puisses vivre longtemps dans la joie et le bonheur... ainsi que pour tes proches et meilleurs voeux pour l'année 2012, à tous ceux qui liront ce post.

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  Bonjour Roger!

Le fait que vous soyez Chrétien ne me dérange aucunement! On apprend beaucoup d'autres cultures, et le fait que vous veniez sur ce site prouve que vous êtes ouvert d'esprit! Je vous remercie d'avoir répondu, c'est très gentil à vous! Il est vrai qu'il est dur de grandir sans père et mère, surtout lorsque l'un des deux vous met à l'écart (sans forcément s'en rendre compte) pour vivre heureux avec son autre famille. Mais comme vous le dites justement, je n'ai jamais manqué de rien, et beaucoup n'ont pas eu cette chance malheureusement! Penser comme cela m'aide à avancer. Quant à épouser un converti, ma mère ne me l'autoriserait jamais car pour elle, un musulman doit avoir les mêmes origines que nous. Mais je ne peux lui en vouloir, elle est âgée (elle a 70 ans, moi 21) et a gardé en tête les préceptes de l'époque. Elle a en plus vécu la guerre d'Algérie, ce qui l'a marquée et ce qui affecte son jugement. Mais bon, ce n'est pas comme si quelqu'un était venu frapper à ma porte pour demander ma main, donc ça va! De ce fait, je m'interdis d'essayer de trouver quelqu'un, j'ai trop peur des conséquences, et je tiens trop à ma mère pour lui faire subir ce genre de choses, quitte à être seule.

Pour le reste, voua avez raison, je dois apprendre à affronter les choses plutôt que de me laisser envahir par elles, et avec l'aide d'Allah, j'espère y arriver!

Enfin, je vous remercie chaleureusement encore une fois de m'avoir répondue si gentiment!

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  Désolée FAfa, je ne suis pas venue pour répondre à tes questions.

A Roger, tu as raison c'est un site d'entraide, je vois que tu viens souvent sur ce site pour donner des conseils aux musulmans.... et bien bravo, j'ai envie à mon tour de t'aider sincèrement Roger, je te sens égaré, je t'invite à embrasser l'islam inch'Allah, c'est la plus belle chose dans ce bas monde, moi je l'ai fait et crois-moi il n'est pas trop tard, tu lis le Coran, et tu viens partager avec nous nos questions et réponses.
Et crois-moi, tu n'as pas besoin de nous dire ça :
Tu dis " Chrétien je dis que Jésus, insufflé en Marie, est "Fils de Dieu" pour dire sa très grande proximité avec Dieu, Jésus est Verbe de Dieu : cela n’a rien à voir avec le sens très charnel du terme coranique walada, qui évoque le père et la mère géniteurs. Certes Dieu Créateur n’est pas géniteur ! "

Tu n'as pas besoin de nous expliquer quelque chose qui est bien claire chez nous

Allez, je t'invite, il est temps d'embrasser la vraie religion, tu ne peux pas rester aveugle éternellement ce n'est pas possible ! Roger et pourtant tu lis le Coran !!! Allez, viens la porte de la grâce d'Allah est ouverte à toute personne qui a envie d'être guidée dans la voie de l'islam

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  Tu vois Fafa, c'est des personnes comme Noor, dont tu devras te méfier, si tu les rencontre sur ton chmin... Evites-les et ne t'y attardes pas, ne tiens pas compte de leurs props... et avances. Ces gens là, ils sont capable de prendre de la bouche le pain d'un orphelin... Moi, je dirai juste, soit le bienvenue Roger et merci à toi, de partager avec nous tes impressions et connaissances ainsi que ta conpassion, je te remercie pour l'amitié que tu nous fait... Et nul contrainte en religion.

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  Merci à vous fafa et Hal-Koum pour votre confiance et votre accueil.
Que fafa sache surmonter et maîtriser sa grande sensibilité. La vie lui sortira.
Je comprends mieux le problème de ta grand mère fafa, mais j’en témoigne je connais bien des convertis en qui je vois de vrais croyants, ils ne sont pas tous d’origine arabe. Un seul est tunisien, de famille non pratiquante : il dit avoir eçu la foi par la foi de ses amis étudiants chrétiens. Mais j’ai aussi connu des musulmans arabes quelque peu malhonnêtes et tricheurs. Il ne faut juger une personne ni à son origine ni même à la religion dont elle se réclame mais bien à ce qu’elle est et à ses actes. Mais on ne peut se permettre de brusquer une personne âgée

Ne jetons pas la pierre à NOOR, elle est sincère c’est une qualité. Mais je la pense trop exigeante pour elle-même d’abord et envers les autres. Ce qui risque de la condamner à la solitude.
Oui NOOR je te vois très sincèrement préoccupée par mon sort et je t’en remercie.
Mais vois-tu mon enfer ou mon Paradis sont déjà sur Terre selon que je suis en marche vers Dieu ou qu’il m’arrive de Lui tourner le dos.
A une marocaine prénommée Rahma qui avait tenté de m’expliquer son nom par « pardon » j’ai expliqué que c’était bien plus et bien au delà que pardon. Elle en a parlé à son mari imam qui lui a répondu "quel dommage qu’il soit chrétien il aurait fait un bon musulman."
Pour moi je prends cela comme une sollicitude et un complément.
Et c’est vrai que je suis plein de tristesse devant quelqu’un qui ne droit pas.
Au fond si Jésus était muslim pourquoi ne le serais-je pas aussi ?
Soyez en paix fafa NOOR et Hal-Koum

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  En revanche Fafa, je comprends ta grand-mère, lorsqu'elle dit qu'elle ne veut pas d'un converti pour mari pour toi... Elle a 70 ans selon tes dires, et les générations passées et celle de ta grand-mère disaient que Dieu nous préserve des convertis... Souvent ils font de l' ethnocentrisme voir même de égocentrisme... Il n'y a pas de peuple meilleurs qu'un autre... de plus les anciens connaissaient l'histoire et le vecu du Prophète Mohamed, (sws'...) et avait un profond respect pour son oncle qui l'éleva et qui lui fut soutien et solidaire et a pris sa défense... sans condition ni contre partie... les anciens connaissent mille histoires de convertis, entre autre celle de Julien l'apostat... même si ce dernier fut chrétien.

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  Oh! Hal – Koum tu ne me connais, je te l'accorde ce n'est pas grave, sois-tu jaloux parcque j'ai invité une personne à embrasser l'islam ?
Je suis tellement gentille avec Roger que je suis la seule personne qui le châtie bien car j'ai envie sincèrement qu'il voit la même lumière que celle que, je vois et qu'il cesse de nous prêcher en douce.

Comment tu peux dire des sottises pareilles "Ces gens là, ils sont capable de prendre de la bouche le pain d'un orphelin"
alors qui j'ai ouvre 3 orphelinats à l'étranger et encore si tu savais....
Hal – Koum, je n'aime pas me dévoiler, tu te fais plus de mal à toi qu'à moi, je n'ai pas de compte à te rendre....

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  Je ne m'adresse pas à toi Noor, Je ne sais pas si tu es ethnocentriste ou egocentrique et à mon avis, toi, comme Roger et moi, sommes que des invités accéptés sur ce site... A mon avis, il ne faut pas confondre, communautés et communautarismes... et égocentrisme... si toi-même, tu t'es convertis à l'islam, selon moi, c'est mal, de rejeter ceux qui n'ont pas ta croyance... C'est ce que nous craignons nous les musulmans de naissance et de plusieurs générations qui avons vécu en harmonie avec les chrétiens, les juifs et les sans religions car ce que nous voyons ce jours ce faire dans certains pays musulmans ou non à l'encontre des non-musulmans ou des musulmans, heurtent nos valeurs de paix et de tolérance. Selon - moi, si tu n'es pas venu pour aider Fafa, toi le "musulman", pourquoi lui enlèves-tu l'aide du chrétien? Et que tu traites celui-ci d 'égarer... Et ce qui me fait dire, (...) capable d'enlever le pain de la bouche d'un orphelin sous prétexte que le pain ne vient pas de la main d'un musulman... Que Dieu nous préserve de certains convertis. Sur cela, l'ami, je ne cherche pas à me disputer avec toi... A toi, tes pratiques religieuse à moi les miennes. Passes-ton chemin.

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  A Roger, "Ne jetons pas la pierre à NOOR"
cela me fait rire sincèrement de bon coeur, cela me fait rappeler une phrase de la bouche des chrétiens prétendant que c'est "Jésus PSSL qu'il a dit" une phrase concernant "la prostituée" Bref

Roger tu dis "Ce qui risque de la condamner à la solitude" oui c'est vrai quand mes frères et soeurs musulmans viennent sur ce site pour me critiquer moi la soumise à Allah et te soutenir toi le chrétien oui il me condamne à la solitude c'est ce que tu crois mais en réalité, je suis bien entourée de Habibya Allah soubhanahou wa ta3rala, je n'ai pas besoin d'un grand monde, lui seul me suffi, il me comble de ces bienfaits et sincèrement, je souhaite la même chose à mes frères et soeurs musulmans.

Tu dis : Au fond si Jésus était muslim pourquoi ne le serais-je pas aussi ?

OUI Jésus PSSL était muslim soumit à Allah (swt) il n'a jamais dis qu'il est le fils de Dieu, commence pas ne plus dire qu'il est le fils de Dieu et tu seras muslim mais pour le moment, tu prêches le contraire d'ailleurs j'attends toujours la réponse concernant

tu dis " Chrétien je dis que Jésus, insufflé en Marie, est "Fils de Dieu" pour dire sa très grande proximité avec Dieu, Jésus est Verbe de Dieu : cela n’a rien à voir avec le sens très charnel du terme coranique walada, qui évoque le père et la mère géniteurs. Certes Dieu Créateur n’est pas géniteur !

Explique-nous alors pourquoi Allah (swt) dit cela ? Aide nous à comprendre ce verset toi qui veux aider les musulmans

S 4 V 171 " Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

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  Enchantée Hal-koum tu dis "Je ne m'adresse pas à toi Noor", je pense que si tu t'adresses plutôt à moi
Hal–koum, ah ! Non moi je ne suis ni ethnocentriste ni égocentrique, je suis musulmane.

D'abord Il faut que tu saches une chose, je ne suis pas le genre de personne qui déroule le tapis rouge ou qui passe la brosse aux humains,
Ce Roger Luis manie bien la langue de Molière, il a su vous soudoyer, il a séduit énormément de personne sur ce site....

Tu dis " si tu n'es pas venu pour aider Fafa, toi le "musulman", pourquoi lui enlèves-tu l'aide du chrétien? "
Hal – koum, tu étais le premier à répondre à FAFA et ta réponse à FAFA m'a amplement satisfait, je n'avais pas besoin de rajouter quoi que ce soit tellement parfaite.

Tu dis " Et que tu traites celui-ci d'égaré" oui d'égaré oui, Hal-koum lis El Fatiha ou demande à une personne de t'expliquer le sens d'El Fatiha.
Egaré Et de surcroît, aveugle, il lit le Coran et il persiste à nous prêcher sa version sur JESUS PSSL et sur d'autres sujets.

Pour info : égaré et aveugle du coeur

tu dis " Pourquoi lui enlèves-tu l'aide du chrétien? Depuis quand vous les musulmans avez besoin de l'aide d'un chrétien pour vous aider à comprendre votre religion ? Et vous orienter dans le bon chemin, hal-koum depuis quand ?
Roger parle d'entraide, il dit " (à 78 ans j'ai bien plus à donner qu'à recevoir) Tous ses frères et soeurs sont égarés pourquoi ne vat-il pas les aider ? Ils ont plus besoin de lui, que vous de lui.... ma parole " Hal – koum" tu n'as rien compris ! cet homme est intelligent et rusé, il prêche depuis longtemps sur ce site. Il t'a épaté n'est ce pas ? Et bien pas moi,

Tu dis" Que Dieu nous préserve de certains convertis" je ne réponds pas à cette attaque et je n'ai pas envie de dénigrer certains musulmans que la vie d'ici bas a séduit, je suis fière d'avoir rencontré l'islam, je n'envie aucun musulman.

Hal-koum vous avez vécu en harmonie avec les.....et NOOR est venue perturber cette harmonie tout cela par ce que j'ai invité un chrétien à embrasser l'islam ! il m'a fallu toute cette critique ! mon Dieu ! jusqu'ou irez vous, vous les musulmans de naissance pour plaire aux autres ?

Hal-koum, Allah (swt) n'a pas dit ça pour rien

Sourate 3 : AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)

119. Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas ; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent “Nous croyons”; et une fois seuls, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis : “mourrez de votre rage”; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs.

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  Noor, toi aussi tu ne t'adresses pas à moi car nos nos écrits ne sont pas privés... De plus ils subissent un contrôle de la part du médiateur et l'appréciation des lescteurs. Je dis que la vie n'est pas un roman que l'on peut écrire en monsonges romantiques ou et en vérités romanesques... Comme j'écris, qu'a notre naissance nous recevons tous un héritage génétique, psychologique, moral, psychologique, des traits de facièce, (...) Un strate social et une histoire. Poses-toi la question suivante: pourquoi fafa culpabilise ou a honte, parce qu'elle est née dans une famille de culture musulmane non ou peu pratiquante? Ce n'est pas un idiot Roger, il dit qu'il connait de nombreuse personnes qui au contact "des chrétiens", ils ont découvert la foi...ou se sont appropriés de leur héritage culturel et religieux...( Roger est un décalé, il ne comprend pas le triptique, le père, le fils et le saint esprit, de la même manière que les personnes lambda) Il conçoit cela comme un héritage qu'il a reçue et dont il ne renoncera pas... Il ne renoncera ni à son père ni à son fils ni à l'esprit sain pour lui c'est avant tout une notion philosophique...une forme de sagesse... et comme il dit: " il a connu l'enfer et le paradis sur terre..." c'est à dire le bien et le mal, l'un et l'autre sont inséparables... le licite comme ilicite font partie de chacun de nous...

Selon toi, quelle est la première personne qu'elle a interrogé concernant la religion musulmane? Sa grand-mère... Et si sa grand mère est ignorante, et qu'elle connait que la Fatiha, et hamdoualah... et qu'elle sait juste se priver de manger pendant le ramadan... Fafa, met sa grand-mère dans la difficulté... Un difficulté intellectuelle, psychologique et morale...

Dans le célébre livre, L'étranger, d'Albert Camus, son livre commence par "Ma mère est morte" Sa mère est sa patrie de naissance l'Algérie de l'Algérie française... et Fafa, elle nous dit qu'elle ne connait pas sa mère... Mon discours comme celui de Roger, n'est pas religieux, ni mystique... il est d'ordre philosophique et du pragmatisme... et nous usons ni de la ruse, ni de la persuassion, nous tentons juste, de la convaincre par des arguments rationnels... Je suis au raz des paquerette, en lui disant, considères-toi, comme un spermatozoïde (...) qui a colonisée un ovule et comme une égoïste (...) que sa génétrice se souvient de son existence... qu'elle n'a pas oublié les 9 mois de grossesse... Si l'on rentre dans le cadre de la religion, dans la tradition et les us et coutumes et les usages, du temps de la grand-mère de Fafa, on est mal barré... Combien de femmes furent répudiées unilétéralement par simple déclaration verbale et dont l'enfant fut confié au père, ou la famille paternelle...? Elles sont légion de la génération de la grand-mère de Fafa... Seule Fafa, connait la copie intégrale de son acte de naissance, si elle est née d'une mère inconnue... et reconnue que par son père... où si elle est née dans le cadre d'un mariage Halal... Juridiquement considéré comme union libre... Ces histoires sont complexes, et en a conscience des séquelles psychologiques que peut laisser sur un enfant... Je me garderai, de dire que Roger a tenter de me soudoyer, je dirai juste qu'il est pudique, sensible et il ne heurte pas par une vérité cruelle... qui parfois demande l'aide d'un professionnel, comme un psychologue pour démeler les fils des manipulations... Moi, tout ce que je pouvais dire, c'est ce que veulent entendre les grand-mère qui éléve la progéniture de leur fils... que sa petite fille la réconpense... Je ne me suis pas permise, d'aller dans le cadre religieux en lui conseillant de lui offrir un pélerinage à la Meck... Je lui ai conseillé de lui offrir un voyage au Quatar... Noor, c'est bien de connaître le saint coran, mais vois-tu de nos jours, pour être un mourchida, diplômée comme le sont les mourchidates du Maroc, en plus qu'elles connaissent le saint Coran par coeur... elles doivent avoir un Bac + 2 ou 3 en science humaine ou en médecine... pour être admises dans une école théologique... où elles suivent un cursus de 2 ou 3 ans avant d'être autorisées d'exercer comme mourchidates... c'est à dire d'être à la fois des prédicateures et aussi d'apporter de l'aide... à leur prochain... Je ne suis pas une mourchida, je n'ai pas cette compétence et je ne me permetterai pas d'outrepasser mes droits... Je formule juste des opinions dans le cadre des droits d'expression et je te prie de m'excuser si je t'ai offonsée... Je me suis permise ce que tu t'es permise, c'est à dire de spéculer et de présumer des intentions de Roger... Moi, je dirai jute, que c'est un bon chrétien, comme toi, tu es une bonne musulmane et je vous souhaite à vous deux de trouver un terrain d'entente et d'oeuvrer tous deux pour le bien, dans le bien. Je te prie de m'excuser aussi, pour les fautes d'orthographe, de syntaxe et les fautes de frappes... cela est juste un signe de sincérité... Mon parcours scolaire est de niveau, CM2, de mon temps, aller jusqu'au certificat d'étude... c'était un privilège pour les femmes de ma génération et de mon state social... Ce qui m'interroge est que l'on me pense être un homme??? Est-ce qu'il y a une écriture féminine ou une manière de penser? Poses-toi cette question et donnes-toi la réponse, car toi seule sais pourquoi, tu t'es trompé sur moi, en me pensant homme... Saches néanmoin, presque tous les prénoms sont mixtes... comme par exemple Fatih et Fatiha, Mbarak et Mbarka, Rabih et Rabiha ou Jean et Jeanne, Claude, Claudine, René Renée... Mais il n'existe pas de Féminin à Mohamed, Moussa, Aïssa... ni de masculin Maryèm, Sarah, Fatima... Sais-tu que claude veut dire boiteux en en galoramain... Fafa cela ne veut rien dire... hal - koum c'est selon comment on lit le hal en arabe.

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  Baslama Noor, je ne cherche pas à diviser avec toi, en plus je n'ai pas pour habitude de mélanger le profane et le sacré et encore moins le pur et l'impur... Je suis difficilement manipulable et à ruse ruse et demi...et comme tu as chosi la sourate de la famille 'Imran pour valider et justifier tes ressentis et affects pour me persuader du bien fondé de ton oponion concernant Roger le Chrétien... Je te réponds par le verset 199 de la même sourate (3)

"Il y a certes, parmi les du livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on fait descendre vers vous et en ceux qu'on fait déscendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, e ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire des comptes.

Noor, je ne t'ai jamais demandé de rendre des comptes. Tu présumes de ce qu'il y a dans ma tête et dans mon coeur... Et même si tu dis vrai que Roger ruse dans des but inavouable, cela le regarde et cela le concerne c'est inhérent à sa personne... et tant qu'il restera dans le cadre de la sourate ci-dessus... Je n'ai pas à l'accuser et de me montrer injuste. Allah, n'aime pas les injustes.

Je te prie de m'excuser si je t'offonse... et te demande de t'écarter de mon chemin et de ne pas me chercher querelle car je suis une sportive endurante et comme tous les sportifs, nous savons qu'il y a des régles... et si tu veux avoir raison de moi, saches par avance, ni toi, ni moi, nous conaissons Roger ou Fafa et je te prie, de considérer le thème proposé par Fafa, juste comme un TP en sur les connaissances de l'islam et la culture islamique. Par culture j'entend l'ensemble des connaissances...et savoir humain... Il ne faut pas tout prendre au premier degré...
Ne rentre pas dans le rôle de Julien l'apostat... Aimes ceux dont tu es issue et ceux que tu as choisis par coeur ou raison et retrouve ton unité... Je n'aime pas le mot converti je prèfère celui d'embrasser ou adhérer par choix...

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  Si ici un discours devait un jour me "convertir" ce serait bien plutôt celui de fafa ou celui de Hal-Koum.
Mais là je suis déjà convaincu!
Chaque religion chaque culture peut et doit s’enrichir et se renforcer par les autres, j'ai conscience que la connaissance de la foi islamique m'enrichit.
C’est bien là ce qu’écrivait le grand mystique Ibn Arabi :
"Mon coeur est devenu capable de prendre toutes formes :
Il est pâturage pour des gazelles,
Couvent pour les moines,
Temple pour les idoles,
Kaaba pour le pèlerin
Il est les tables de la Torah et le Livre du Coran.
Je professe la religion de l'amour où se dirigent ses caravanes"

Ibn Arabi n’était-il pas à la fois muslim et mumin ?
Il ne m’appartient pas de commenter un verset coranique dont je constate que l’interprétation a bien évolué dans le temps et selon les commentateurs et traducteurs.
Nous sommes tous frères et sœurs par Adam et Abraham mais dès le tout début un fils d’Adam a tué son frère.
De quelque couleur qu’ils ou qu’elles soient les doctrinaires ne font que perpétuer le fratricide.

Pas du tout évident que cela soit voulu par Dieu même pour nous "éprouver".

AL-MA-IDAH 5-48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

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  Oui Roger n'est pas idiot, je confirme il est rusé et intelligent, il aurait fallu être la au début des ses posts pour comprendre,
Je l'ai invité à embrasser l'islam tout simplement par ce qu'il vient souvent parmi nous,
Je suis plus près des chrétiens que tu ne l'es hal-koum et je connais bien leur pensé et le fond de leur cœur. Dis-moi en quoi ça te dérange que j'invite un chrétien à embrasser l'islam ?
Je ne suis pas entrain de défendre les musulmans, je suis entrain de dire la vérité d'Allah (swt) que les gens du livre essayant de cacher sciemment. Vous les musulmans de naissance vous avez peur de leur dire ce que dit Allah (swt) dans le Coran et bien moi je ne cacherai rien quitte à heurter votre sensibilité et entendre vos critiques

A chaque fois que Roger vient, essaye de nous faire comprendre que Jésus est le fils de Dieu mais pas dans le sens coranique attends Halkoum et tu crois que moi je vais rester là sans répliquer !
Il faut être un faut musulman pour accepter ça.

Le verset 199 de la sourate 3 que tu as posté oui je suis tout a fait d'accord avec toi, il y a bien des gens du livre qui sont humble justement, oui, je confirme, c'est pour cela que j'ai invité Roger à embrasser l'islam la vraie religion et c'est pour cela que je lui ai dit tu es aveugle et égaré car il lis le Coran, il connaît pas mal de verset et il n'arrive pas avoir ce que Allah (swt) essaye de lui transmettre à chaque foi qu'il poste ses écrits, il déforme les mots pour te séduire et séduire des gens comme toi…des gens comme Roger j'en ai autour de moi et je n'ai pas besoin de toi pour me dire qu'il y des gens du livre humbles.
A chaque fois que Roger vient sur ce site il prêche en douce et a chaque fois je lui pose des questions pour nous expliquer ses dires et la réalité et bien il ne répond jamais à mes questions car cela ne l'intéresse pas son seul but est d'atteindre les faibles comme toi et il est arrivé

Et a chaque foi qu'il vient prêcher sur ce site musulman que Jésus est le fils de Dieu mais pas dans le sens coranique et bien, je lui dirai ma pensé : - Dis : “ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah”. Puis, s'ils tournent le dos, dites : “Soyez témoins que nous, nous sommes soumis”. Sourate 3 verset 64

Halkoum, je ne déteste pas Roger, pour moi il est un être humain tout simplement

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  Oui Roger que celui de FAFA ou HAL-KOUM ou LOTUS même oui je ne suis pas contre, je l'ai trouve plus sensées et plus raisonnable que toi, dans l'interprétation de certains versets que tu m'manipules bien et que tu essayes de déformer à ta guise depuis le début de tes interventions sur ce site.

Oui Roger " AL-MA-IDAH 5-48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui...."

Oui pour confirmer le vrai évangile pas la fausse bible que les chrétiens ont falsifié, il faut que tu l'admettes, et n'oublie pas " et pour prévaloir sur lui". Le coran est au-dessus de tous les autres livres que tu le veuilles ou non.
J'ai compris pourquoi tu as posté le verset ci-dessus juste pour nous dire " pour confirmer le Livre qui était là avant lui" et bien oui pour confirmer le vrai évangile que les chrétiens ont falsifié et que tu ne veux pas admettre, il ne parle pas de la bible d'aujourd'hui,

J'attends toujours la réponse concernant le verset que je t'ai posté plus haut, Je suis la seule qui t'es démasqué car j'étais issue de la même religion que toi.
Tu trompes les musulmans avec ta gentillesse et ta douceur car ils ne savent pas pourquoi tu es la

"Ainsi dit une partie des gens du Livre : “Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion). Sourate 3 verset 72"

Tant que tu ne reconnais pas que l'Evangile à été falsifié et Jésus n'est pas le Fils de Dieu pour moi tu es comme les autres et combien même tu sois gentil et doux

Je n'attends pas de vous tous la compassion ou l'amour, je ne vous connais pas, mon seul devoir est de dire la vérité qui nous vient d'Allah (swt) est mon témoin, seules quelques un sur ce site me comprennent, ils se reconnaitront

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  Je te prie de m'excuser Noor, je ne connais ces chrétiens hypochrites dont tu parles pas plus leurs semblables d'autres religions que sont les les Hébraïques et musulmans... Ceux que je connais sont des personnes sincères... Certes parfois ce n'est pas facile le dialogue inter-religieux... Mais on ne vas pas refaire l'histoire et reproduire les querelles anciennes... On a déjà assez de nos querelles inter-musulmans... avec toutes les factions et les différentes interprétations du Saint Coran, des hadiths, de la sunna et de la sira... Sans compter avec la nouvelle vague qui ont associé être et le néant sartien comme pensée et l'islam comme religion... J'aime bien Cat Stevens... Je l'aimais bien avant qu'il ne devienne musulman et cela n'a rien changé pour moi, maintenant qu'il est musulman je l'aime aussi bien maintenant qu'avant... Je t'offre une de ses chanson, celle que tu aimes ou que tu aimeras. Portes - toi bien et prends soin de toi et amine Dieu Seul Sait et lui Seul est Savant et Connait ce qu'il y a dans le coeur de chacun. Cordiales salutations ce fut un plaisir cet échange avec toi et je te remercie pour l'échange et je suis satisfaite de savoir que tu n'as aucune détestation pour Roger.

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  Salam à tous!

Merci d'avoir répondu à certaines de mes questions! Je dois ajouter certaines choses cependant. Hal-koum, je n'ai jamais dit que ma mère/grand-mère était ignorante!Je me suis peut-être mal exprimée, elle est très pratiquante et pieuse mais garde une vision un peu "archaique" de la religion...C'est une femme forte et qui nous a élevés en nous transmettant des valeurs! Quant à ma famille, je n'ai pas honte du tout, j'ai PEUR pour eux comme pour moi, car je me suis mise à vraiment pratiquer il y a deux mois de cela, et je continue à m'informer autant que je peux. Je ne dis pas ça sur un mauvais ton hein! Je préfère préciser! Mais je te remercie énormément de ton aide, j'apprécie vraiment le temps que tu (et les autres aussi) prends à lire et à essayer d'apporter des réponses, donc encore merci!! La deuxième chose est qu'en postant ma question, je pensais obtenir de l'aide, mais j'ai le cerveau embrouillé maintenant...Je suis chagrinée de voir qu'une simple question puisse amener au genre de commentaires que je lis au fur et à mesure que les jours passent. Je demandais juste de l'aide, pas une dispute entre vous, et je me sens mal d'avoir causé ce malaise! En tant que simples hommes, nous n'avons pas le droit de nous juger entre nous! Noor, même si tu n'acceptes pas vraiment Roger, comme dirait mon frère, "au moins, il croit en Dieu". Il n'a jamais poussé personne à se convertir, il ne fait que donner son avis! Tu sais (je me permets de te tutoyer!), une de mes amies était gothique (pas une sataniste hein, c'est différent!), et une athée dans ce qu'il y a de plus extrême, mais tolérante. Depuis plus d'un an, elle s'est convertie au Christianisme, s'est mariée, et ne jure maintenant que par Dieu. Et je ne peux pas la juger parce que c'est mieux que si elle était restée gothique, non? Et mon frère me dit qu'un jour peut-être, elle se tournerait vers l'Islam au fur et à mesure qu'elle évoluera! Enfin, je dis ça parce que même si ton intention est louable, on ne peut pas juger quelqu'un comme cela, alors qu'on ne se connaît pas. De plus, rien de ce que j'ai lu chez Roger ne m'a tenté à devenir Chrétienne. L'Islam est la religion que j'ai choisie et que je ne quitterai pour rien au monde, et ceux qui aiment l'Islam te diront pareil je pense. Je ne dis pas ça dans le but de te brusquer ou autre, mais c'est un site d'entraide, alors aidez-vous plutôt que de vous disputer!

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  Comme je ne suis pas hypocrite, hal-koum, je t'avoue que je n'ai pas apprécié nos échanges.

"Avec nos excuses nous ne construisons rien ; nous confessons seulement nos inactions ou nos lâchetés"

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  Bonjour Noor,

Moi, je respecte les croyances des uns et des autres, et, même des intégristes je m'en accommode raisonnablement si ces derniers exercent leurs croyances pacifiquement et qu'ils n'essaie pas de m'imposer leurs hégémonies. Je leurs dis clairement que je ne cherche pas querelles et qu'ils s'écartent de mon chemin. A vous vos croyances à moi les miennes.

Tu accuses injustement et indirectement Roger et tu lui demandes, d'endosser une responsabilité qui n'est pas la sienne... " la falsification de l'évangile sans tenir compte de la réalité qu'en ces époques loitaines, il y avait plusieurs évangiles dont nombreux étaient considérés comme des apochryphes et dont seuls 4 aujourd'hui sont considérés comme vrais... Si l'on prend l'évangile selon st Mathieu, il fut écrit en hébraïque, la langue de hébreux, or ce dernier a été traduit en différentes langues parlées en cette époque... L'araméen, un dialecte sémétéque de la famille des langues afro-asiatique parlée en cette époque... l'évangile de st luc, a été écrit en gréco-romain... Il n'est pas difficile aujourd'hui de comprendre la difficulté de traduire un récit en une autre langue, de plus certaines langues sont riches en consonnes et voyelles et possédent un vocabulaire très riche pour qualifier les choses... comme le rose bonbon, or les bonbons sont de différentes couleurs, le bleu marjolaine... ou le jaune coquille... Tu a aussi le rouge basque, le rouge chinois... Combien de mots possédaient les vivants du temps de la Bible pour dire les choses? N'oublie pas que les arabes en ce temps de la sainte révélation du st coran, étaient des voyageurs commerçants... Si pour toi, coton désigne qu'un tissus... Coton c'est aussi une ville ou l'on fabriqué ce tissus... Ou ils allaient l'acheter pour le vendre en arabie et à leurs voisins l'Irak, Syrie, Liban... de leurs noms d'aujourd'hui... Canstantinople était chrétienne bysantine... On les appelles aujoud'hui, les orhodoxes... Pourquoi, Noor, t'en prends-tu aux chrétiens? Roger, il dit qus'il est "chrétien", mais, ne dit pas à quelle église il appartient...il est possible qu'il soit évangiliste et toi salafiste. et moi peut-être bahaïste... et que nous sommes tous les trois des prosélytistes et que nous avons cure des naïfs qui pensent trouver une réponse à leurs interrogations morales... Fafa, nous pose une question car elle est réservée, et n'ose pas poser ses questions à son entourage pour ne pas les heurter ou les mettre en difficulté car elle dit bien qu'ils sont des laïcs pratiquants et par laïcs j'entends l'aspect religieux... c'est à dire des musulmans lambdas... comme ils en existent des centaines de millions... qui s'acquittent des cinqs pilliers de l'islam... comme beaucoup de chrétiens qui s'acquittent de la prière dominicale, de la charité à leur prochain... et d'aimer leur prochain comme eux même...

Tu accuse Roger de ruser... Or la ruse c'est toi, qui en a usée la première en postant ton poste... en disant que tu n'es pas venue pour aider Fafa mais pour combattre Roger le chrétien... sur ce site que tu dis territoir musulman où tu as planté ton fond de commerce... pour t'adresser à d'autres musulmans que tu traitent de "d'imbéciles" juste parce qu'ils sont polis et de bonnes éducation... sans descrimination ni exclusion et qui remercient ceux qui leurs ont accordés de l'attention... et ont répondus à leurs questions... Tu as un comportement abusif, Noor, les musulmans et les musulmanes ne sont pas ta propriété... et ta liberté ne prime pas sur la mienne ou la leur. Nous sommes pas des soumis et des soumises et des taillables à merci... Nous sommes des endurants face à l'adversité... même face à des prétendus "musulmans"qui ont pour seul objectifs de nous imposer leurs lois descriminatoires et qui excluent...

A ruse, ruse et demie, Si tu veux changer les textes des évangiles, adresses-toi aux autorités religieuses chrétiennes... Pour ce qui me concerne, je n'accepte pas d'être partie prenante dans ton rôle de julien l'apostat... et je n'adhère pas à ta ruse d'avoir pris un petit segment de divergence entre chrétiens et musulmans pour t'opposer aux chrétiens... je suis positive, et je cherche dans les écrits sacrés tous ce que nous avons en commun et qui nous est profitables... Dans mon pays de naissance, le prosélytisme est interdit, et je m'interdis d'user de prosélytisme même là ou c'est autorisé... Mes libertés ne priment pas sur la loi, ni sur celle des autres... Je ne suis pas une existentialliste musulmane, consumériste d'idéologies religieuses... tes libertés, Noor ne priment pas sur les miennes... "l'enfer c'est les autres" lorsque ils ne veulent pas entendre raison. Tu es hors sujet, Noor, et tu mérites qu'un Zéro, car tu ne remplis pas les conditions de la question soumise par Fafa... en remplissant ton devoir de musulmane en répondant à ses interrogations... Tu sais quoi? Je n'aime pas tes méthodes qui consistent à isoler les gens... c'est des méthodes des maltraitants et autres harcéleurs... et à tes méthodes, je te réponds par la sourate 111, sourate El-Massad. (Les fibres) et par fibres j'entend les liens et ces liens peuvent être aussi bien la filiation ou appartenance à un groupe d'individus... entreprises, associations, parti politique... ou un groupe social. A ruse, ruse et demi... c'est toi qui a rusé... pas Roger.

Merci Roger, ton compliment me va droit au coeur pour le respect que tu me témoignas ainsi qu'a Fafa... et de nous confirmer dans nos lois musulmanes... Il n'y a point d'obligation à une juive ou chrétienne de se convertir à l'islam pour se marier avec un musulman...ou conclure aliance ou contrats... Mercie, pour ton respect. C'est un honneur pour moi, d'avoir partager des points de vues avec toi.

Fafa, prends soin de toi, et reste comme tu es... Ne heurtes pas tes proches avec des questions derrangeantes... Tu n'a aucune raison d'avoir honte, des centaines de million de musulmans sont comme ta famille... Ne t'isoles pas des tiens... tu as de la chance de savoir lire et écrire et de comprendre...' Du berceau au tombeau tu aprendras"

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  Hal-koum,

Merci pour tes conseils! Je ne sais pas si tu as vu mon commentaire d'hier, un peu au-dessus du tien, je précisais que je n'ai absolument pas honte de ma famille! J'ai peur pour eux comme pour moi, car prétendre appartenir à une religion sans vraiment la pratiquer, je pense qu'Allah n'apprécie pas, et j'aime ma famille plus que tout, je ne voudrais que rien ne leur arrive! Malheureusement, je ne peux que prier pour eux, mais je ne peux pas pratiquer à leur place...Encore une fois, je n'ai pas honte d'eux du tout! S'ils n'avaient pas été là, je n'en serais certainement pas là aujourd'hui! Merci encore en tout cas, pour ton temps et ton attention! Salam

France

  Et vous êtes combien comme ça voir le coeur corrompu ? Maintenant je comprends pourquoi personne ne respect les musulmans et l'islam,
Halkoum si tu n'avais pas répondu au message que j'ai adressé à Roger on n'en serait pas là, je crois que tu sais comment on qualifie les gens comme toi. Tu vois ou tu nous amené

A Halkoum Allah (swt) a dit dans le Coran

105. Nous avons fait descendre vers toi le Livre avec la vérité, pour que tu juges entre les gens. Selon ce qu'Allah t'a appris. Et ne te fais pas l'avocat des traîtres. Sourate 4 V105

Et toi FAFA, tu viens étaler ta vie, sur un site, grandis un peu on n'est pas à confession intime sur TF1, j'espère que tu es fière de parler de ta grand-mère et de ta famille sur un site au vu et au su de tout le monde...tu espérais quoi ? C'est vrai Roger à 78 ans il à plus à vous apprendre que moi, oui vous avez vraiment besoin de son aide vu votre déchéance total. J'ai de la peine pour vous deux....

Heu ! FAFA tu as dis que tu as 21 ans et tu ne fais pas de faute d'orthographe, ton cerveau ne devrai pas être embrouillé, tu es plus intelligente que Roger, Halkoum, Réuni

Je me suis trompée ou je suis bien sur un site de religion musulman donc mon devoir et de continuer à dire la vérité qui se trouve dans le Coran que ça vous plaise ou non.

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  Ya Noor,

Gouli astaghfirou Allah oi rouhi tarayhi ya bent annass... raki tahti fi oihda li ta'lmat el-qor'an foug louha bi smaq oi qalam.

Traduction: dis que Dieu me pardonne et va te reposer fille... Tu es tombée sur une qui a appris le Coran, sur une planche selon la tradition... Mon ancre comme ma plume je les fabriqués... et mon éducation religieuse, ne s'est pas arrêtée à l'apprentissage du des textes sacrés...

C'est le monde à l'envers, il ne manquait plus que cela, qu'une convertie, m'apprenne ce que j'ai appris depuis l'enfance...

Un adage populaire marocain dit: ce qui s'apprend dans l'enfance se grave dans la mémoire à jamais... Va donc savoir ce que tu as appris toi, dans ton enfance... au point où tu as renié la religion de ton père et du père de ton père... Je ne défends pas un traite, je défends un homme âgé de 78 ans confirmé dans sa foi et sa religion... c'est un devoir de musulman, il est sous ma protection... et je t'interdis de le traiter de traite ou de l'anathématiser... c'est notre loi, nous les musulmans. On ne touche pas aux gens du livre qui sont humbles... ni à aucune personne qui vient bi niya et confiance nous demander de l'aide, un conseil ou un renseignement... c'est notre loi de protéger les indigents, les pauvres, les innocents... et les orphelins...

Tu peux m'insulter si cela te plait et si cela fait partie de ton savoir et tes usages... c'est inhérent à ta personne et cela ne me regarde pas et ne me concerne pas. Mais , je te conseille de dire staghfirou Allah oi na'li chitan.

France

  Salam Noor,

Je trouve ce que tu dis un peu blessant! Tu sais, je ne suis pas venue sur ce site pour étaler ma vie comme tu le dis, ça me fait mal que tu penses ça. Je suis venue là parce que je n'ai personne à qui poser mes questions et j'ai pensé qu'on pourrait m'aider! Ici, c'est anonyme, je ne donne aucun nom et je ne dis rien de méchant sur ma famille, au contraire, je cherche des réponses pour aider. Je déteste raconter ma vie, mais j'avais besoin de réponses, car cela me gêne de raconter ce genres de choses aux gens que je connais . Et si tu n'approuves pas, pourquoi es-tu sur ce site? N'a-t-il pas été conçu pour que l'on s'aide entre musulmans? Tout le monde se croit sur TF1 alors? Si tel est la cas, serais-tu une voyeuse? Il y a beaucoup de gens ici qui racontent des choses beaucoup plus intimes et plus crues, j'avais juste besoin de l'aide de mes frères et soeurs. Mais je ne te blâme pas, je comprends ce que tu veux dire, et je comprends ton intention, qui est louable. Cependant, je ne pense pas que ce soit comme ça que tu y arriveras. Beaucoup des amis d'un musulman que je connais bien (je ne dirai rien de plus, de peur d'"étaler ma vie") se sont convertis à l'Islam car il leur a montré que l'Islam était une religion tolérante, il y est allé en douceur. Je pense que tu atteindrais mieux ton but en étant un peu plus tolérante et moins agressive. Je ne te connais pas et ne te juge pas du tout, je te respecte comme toute personne! Mais bon, au moins tu dis ce que tu penses, et je trouve ça remarquable, mais s'il te plaît, sois un peu plus "light". Sur ce, Salam à toi et j'espère que vous vous entendrez un jour! Et loin de moi l'envie de me "disputer" avec toi ou de te dire quoi faire, mais parfois un regard extérieur peut-être le bienvenue.

France

  Noor,

Je relis ton commentaire, et je ne peux m'empêcher d'intervenir encore! Ce que tu dois comprendre, c'est que j'aspire vraiment à devenir une très bonne musulmane et c'est le seul site que j'ai trouvé assez bon. Mais pourquoi parles-tu de déchéance? N'est-ce pas un peu fort? Et si tu penses avoir des réponses pour moi, alors je t'en prie, donne les moi! Je les lirai avec intérêt! Et si tu trouves que c'est trop publique pour en parler, je peux même te donner une adresse mail! On doit tous s'entraider entre musulmans, et si un jour tu avais besoin d'aide (bien que tu aies beaucoup plus de savoir que moi dans ce domaine), je serais ravie de t'aider comme je le peux, et sans te juger! Car je trouve qu'il y a d'autres moyens que ceux que tu utilises pour amener les gens vers l'Islam...

France

  Bonsoir Fafa,

Ne culpabiise pas ma grande, tu a posé des questions fort intéressantes... Elles touchent de nombreux jeunes... qui souvent sont isolés et muselés... ou sont pudiques et n'osent pas poser des questions pour comprendre... le monde et leur environnement...

Il n'y a rien de sordide dans tes interrogations pour que l'on puisse les comparer avec raison avec "confessions intimes"... De plus cette émission est très intéressante si on la regarde comme un enthropologue, avec un esprit de critique sans être méchant ou critiqueur... cela nous apprend beaucoup sur le genre humain... et l'humain est complexe.

Tu n'a pas à avoir peur pour ta famille, ni pour toi, dans leur foi et pratiques religieuse, ils sont sincères et Dieu Il aime les vrais et les sincères... Ceux qui ont de bonnes attentions et intention...

Ne te soucie pas de moi, je suis une endurante, une marathonnienne... disciplinée... et je sais tenir aussi mon couloir sur les courses de vitesse... j'ai presque l'âge de ta grand-mère. je n'ai que 5 ans de moins qu'elle... je nage 3km et 3 fois par semaine... Donc j'ai du souffle et je suis en forme... La tête et les jambes.

Prends soin de toi, et que Dieu te garde sous sa protection, ses bien faits et sa générosité ainsi que ta famille et tes proches et aussi les mou'minin ( croyants). Amine.

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  Oui FAFA, je confirme c'est un très ; très bon site, j'aime ce site et si tu veux une réponse à tes questions citées, ci-dessus et bien je te conseille de continuer de venir tu verras qu'il y a des gens plus sympathique que moi, ne diton pas qui aime bien châtie bien, ils sont tous sympathiques et gentilles ce n'est pas une plaisanterie. Moi, je suis une convertis qui vous aime tellement que je souhaite vous voir tous au paradis, mes défauts, je n'aime pas les égarés, les aveugles, hypocrites du cœur et si tu as bien remarqué, quand, je suis venue intervenir sur ce site, je ne me suis pas adressée à toi mais à Roger en lui disant tu viens souvent sur ce site et tu aimes aider les gens et bien, moi j'ai envie de t'aider, je t'invite à embrasser l'islam, je pense que c'est la plus belle chose qu'on peut offrir à un non musulman
Dis moi FIFA tu es musulmane qu'est ce que tu penses de cette attaque d'une autre qui prétend être une parfaite musulmane alors même que je ne lui ai rien fait elle dit, je cite " Tu vois Fafa, c'est des personnes comme Noor, dont tu devras te méfier, si tu les rencontre sur ton chmin... Evites-les et ne t'y attardes pas, ne tiens pas compte de leurs props... et avances. Ces gens là, ils sont capable de prendre de la bouche le pain d'un orphelin... "
Dis moi sincèrement ce que tu penses de cette première attaque et si toi Fafa tu es venue étaler ta vie ne t'étonne pas d'avoir des réponses que tu ne souhaites peut être pas entendre…

Roger doit se frotter les mains

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  Vous êtes sur un site de religion musulmane donc attendez vous de voir la réaction de personne comme moi ou vous voulez qu'on vous dise amen à tout ? J'ai compris que vous ne vous adressez pas à moi, mais à ceux à qui vous voulez plaire. Pas bête, continuez
Je vous laisse continuer entre vous et votre cher ami Roger hen, pour lequel vous vous acharnez sur moi tout simplement parce que, je l'ai invité à embrasser l'islam, je précise et non pas "forcé" ni "imposé" à se convertir à l'islam, Je vous laisse, j'ai compris votre manège, ça ne marche pas avec moi, vous pouvez dire ce que vous voulez, je vous ai dit, je ne sais pas pleurer comme vous pour un rien, je ne sais pas jouer à l'hypocrite, je ne sais dérouler le tapis rouge, je ne passe pas la brosse, je n'attends pas de vous la compassion, ni l'amour, ni excuse et si vous me parlez du Coran tout les jours, je vous remercierai mille fois toute ma vie.
Allah (swt) a dit dans le Coran
Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes [qui ont dévié]. Et ceux qui se sont convertis à l'Islam sont ceux qui ont cherché la droiture (S72 V14)

Sachez une chose, je ne suis pas radicale ni fanatique et je ne vous déteste pas, Halkoum, Fafa et Roger,

A bon entendeur salut !

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  Salam!

Hal-akoum, merci pour tes paroles,j'apprécie énormément et je suis désolée que cela se soit terminé ainsi (et bon marathon!!).

Noor, je te comprends et comme je te l'ai dit, je ne te blâme aucunement! Ce que tu souhaites pour les gens est louable, et bon et j'aurais aimé que tout ça ne finisse pas ainsi! Et je ne te déteste pas non plus, j'aime qu'on soit honnête envers moi, et tu l'es! Je voulais juste que tu comprennes pourquoi j'en avais dit autant, j'avais besoin de réponses.

France

  Je ne suis pas narcissique Noor, pour rechercher que des personnes comme moi, pour me mirer à travers eux. J'accépte ta différence... mais accépter cela ne veux pas dire que je me renierai dans mon identité... Je ne cherche pas à plaire... à x ou à y...

Tu dis qui aime bien chatie bien. (???) Si je suis ton raisonnement, je dois beaucoup t'aimer à moins que tu sois de ceux qui disent: fait ce que je te dis et ne fait pas ce que je fais. Moi, je dis ce que tu dis ou fais est inhérent à ta personne et cela te regarde et te concerne. Tes affects, tes ressentis...tout cela, te regarde. Désolée, je ne suis pas une opportuniste, ni une profiteuse... et je ne profite d'aucune situation... Je ne suis pas une prédicatrice, ni prosélytiste... et je n'abuse d'aucune situation pour convertir les gens... pour les faire adhérer à mes croyances... Si tu frappe à la porte de ton voisin, pour lui demander un bout de pain, tu appréciras qu'il te donne le morceau de pain et tu le remerciera, s'il te donne en plus un morceau de sucre, tu le louera et tu en dira que du bien... En revanche, si ton voisin te traite de sale mandiante et profite de ta situation pour te maltraiter... ou te demande une contre partie... Que penseras- tu de lui..? Si Fafa, avait pensé qu'un tiers serait malmené, ou maltraité indirectement, elle n'aurait jamais frappé à la porte du site pour poser ces questions... S'il faut s'attendre toujours à être exposer d'être prise à parti lorsque on cherche à comprendre ses états d'ême... c'est comme si une personne qui se noie et demande de l'aide et ou lieu de l'aider on lui enfonce la tête pour qu'elle se noie plus vite... Peu importe la religion du secoureur ou qui il est..., on dit juste merci... Maintenant si à cette personne on lui dit, tu a mérité d'avoir ton brevet de secouriste et que pour se faire tu dois rentrer rentrer aux croissant vert et de laisser tomber la croix rouge... ou de quitter le secours populaire et de rentrer au secours islamique... Moi, je ne suis pas un chasseur de tête qui débauche les compétences pour les ramener dans mon entreprise...

Que tu me deteste ou pas, cela ne me regarde pas. C'est tes affects et ils t'habitent... Je ne suis pas une sentimentale, ni une romantique et la vie ne s'écrit pas en monsonges romantiques ou et en vérités romanesques. Je suis lucide. Qu'ils viennent tes solidaires et ceux qui pensent comme toi... cela ne changera rien pour ce qui me concerne... thése, antithèse et conclusion. J'ai beaucoup appris de toi. et apprendre ne veut pas dire que, que l'on est des perroquets qui répettent ce qu'ils entendent sans comprendre ce qu'ils disent ni être des singes dans l'imitation. Si tu veux avoir absolument raison et avoir le dernier mot... Saches que tu ne me convertiras à tes croyances... tu n'est pas de ma faction. Je suis sunite Malikite et je te salue.

France

  Noor,

Le joker lui aussi aime batman. Il veut le pousser à la faute et lui faire commettre le mal. Il pousse à le tuer... et batman résiste car il est dit: tu ne tuera pas!

Tu veux pousser Roger à l'apostasie? Et que l'on te soit solidaire? l'apostasie est interdite en islam... et chez les chrétien aussi... en revanche chez les chrétiens on peut excommunier pour fautes très graves... Mon amitié aux gens du livre, c'est de les respecter... et de ne pas les sortir de leur communauté... l'islam est clair car même dans un mariage entre un musulman et une juive ou chrétienne, il n'y a pas obligation de se convertir à l'islam... et j'ai apprécié la réponse de Roger... pour son respect des lois de l'islam... en matière de mariage d'un chrétien avec une musulmane... Il est subtile...

Je ne te suis pas solidaire car ce que tu fais avec Roger, tu peux le faire avec un musulman d' une faction musulmane qui n'est pas la tienne... Faire d'un sunite un chéite ou inversement ou détourner un enfant ou une personne de sa famille... car celle-ci ne serait pas à tes normes...

Nul containt en religion.

France

  Noor,

Si tu veux apprendre l'islam, de ceux qui l'on reçu du père de leur père... à leur naissance. Ecoute, entend, et comprend ce qu'a répondu le frère de Fafa... lorsqu'elle lui parle de son amie,(...)
hatée qui s'est convertie au christianisme... Son frère a répondu à Fafa, peut-être qu'un jour, elle renoncera aux dogmes chrétiens mais pas à Dieu... et qu'elle deviendra musulmane...

laisse faire à ceux qui sont autorisés de mener à bien le dialogue inter-religieux, ils sont savants et connaisseurs des différentes religions.

A ton avis est-ce qu'un protestant qui retourne aux catholisisme est considéré comme apostat de nos jours? Alors qu'avant... et avant, c'est l'histoire qui nous eclaire pour que nous puissions pas reproduire les drames... et que nous puissions comprendre et apprendre la tolérance... et de nous accépter dans nos différences... et divergences pour un à venir meilleurs...

Ce que je conseille à Fafa, je te le conseille aussi... Evites certaines personnes... Tu a renoncé à un dogme pour un autre. Dieu est le même. On fait partie de la même famille, des enfants de Sidna Abrahim. Et comme les doigts de la main, nous sommes différents mais utiles...

On cherche à plaire à Dieu... et nous respectons toutes sa création ainsi que le genre humain que nous essayons d'aimer ou de comprendre... Moi j'aime même les cireurs, cela prouve juste qu'ils ne sont pas orguilleux et savent courber l'échine pour leurs intérêts... il y a du bien dans le fort comme dans le faible.

Même si tu n'as pas apprécié mes échanges, cela ne me peine pas, moi j'ai apprécié tes dires, et sans eux, je n'aurais pas dit tout ce que j'ai écrit...

Merci à toi, et j'accèpte ta franchise, tu dis ce que tu pense or moi, je pense ce que je dis... et réfléchis à la différence entre sincérité et franchise... le sincère pense et dit... le franc dit et pense.

Ne bloque pas sur " enlever le pain de la bouche d'un orphelin" et ne prend pas cela au premier degré.

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  Je sens que j'ai touché un point sensible.... Halkoum je respecte ton amour et tes défenses pour les gens du livres, respecte mon amour pour Allah, le Coran et mes défenses pour l'islam, j'aime Allah avec Outrance, je n'arrive pas à vous comprendre désolée, un jour peut être

France

  Bonjour Halkoum, je n'arrive pas à comprendre ton raisonnement on te lisant entre hier et aujourd'hui et ton acharnement à défendre Roger, les gens du livre et les non convertis, j'ai envie de te poser une question mais sincèrement, ne te fâches pas, vu que tu es du Maroc lui aussi, vu qu'il a 78 ans et toi un peu moins que lui, vu que tu défends et tu soutiens Roger quand il défend le mariage entre musulmane et chrétien non converti, vu que tu soutiens ses dires avec acharnement ? Ne serais-tu pas son épouse par hasard ? Et tu le défends pacque qu'il ne s'est pas converti, ou peut être tu es mariée à un non converti, c'est pour cela que tu défends les gens du livre de cette façon c'est juste une question loin de mois de blesser ou te soupçonner, ne m'attaque pas, je te promets que je ne t'ai pas comprise jusque la et sache que je ne veux pas que tu suives ma façon d'être ou que tu me donnes raison, moi mon but sur ce site, il n y a que la vérité du Coran qui compte le reste...

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  Halkoum, je n'ai rien contre toi, ni Roger d'ailleur, j'ai envie que tu me crois, si on peut se marier avec un non musulman pourquoi Allah (swt) a-t-il envoyé le Prophète Mohammed (saws), puisque le prophète est venu pour nous dire qu'il ne faut pas dire que Jésus est le fils de Dieu c'est un blasphème, comment aujourd'hui ont peut dire le contraire ? C'est ça que je n'ai pas compris si le prophète est venu pour nous enseigner que Jésus n'est pas le Fils de Dieu pourquoi tu veux que moi j'accepterai le contraire c'est ça que, je veux que tu comprennes je ne dis que ce que le Coran nous enseigne, c'est pour cela que je ne vous comprends pas vous les musulmans de naissance quand vous dites le contraire.si la bible est vraie pourquoi Allah (swt) a envoyé le Coran ?
S'il vous plait je vous demande de me dire si j'ai tort, je vous promets que j'arrêterai, il faut que je comprenne est ce que j'ai le droit ou pas de dire que au gens du livre que Jésus n'est pas Dieu et que les chrétiens ont falsifié leur livre oui ou non ou dois-je le cacher sur un site de religion ?

France

  Noor,

Je veux juste apprendre à être une bonne musulmane...Si tu as des réponses à me donner, je t'en prie, fais le! Je ne demande qu'à apprendre!

Salam

France

  Noor,

la seule réponse que j'ai à donner me concernant.
je vais te la donner comme le font tes ex-coréligionnaires: Vadé retro satana!

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  Bonjour,

Il n'y a pas de bons ou de mauvais musulmans. Il y a que des musulmans avec des qualités et des d&fauts humains.

ila liqa

France

  Citation : Ce Roger Luis manie bien la langue de Molière, il a su vous soudoyer, il a séduit énormément de personne sur ce site...

La Bible falsifiée ?
C’est là une affirmation sans preuve de l’islam : aucun Livre n’a été littéralement "donné" ni à Moïse ni à Jésus, la Bible a entièrement été écrite sur des siècles par des hommes inspirés et par des prophètes, pourquoi en quoi et par qui aurait-elle été falsifiée puisqu’elle n’a pas été "dictée" ? Pas facile d’ailleurs de falsifier une bibliothèque de 80000 versets.
Il est clair, d’après la Tradition, que le Prophète et ses Compagnons avaient une connaissance des livres bibliques authentiques. Comment les Califes ont-ils pu conserver intact le corpus coranique intégral, tel que descendu, et ne pas veiller à conserver aussi précieusement le Livre donné à Moïse et le Livre donné à Jésus, auxquels se réfère le Coran ?
Tant que ces originaux authentiques ne seront pas exhumés je dis que le message des Evangiles TEL QU'IL EST me convient, il n'y a rien à y changer.

Chrétien, je ne dis pas "Trois" et je ne dis pas que Dieu "a enfanté". C’est là une bien mauvaise lecture de la Trinité, Dieu Unique en trois personnes : rien ne lui est impossible n’est-ce pas ?.
Puisque la question est posée je suis de confession catholique, fidèle à mon Eglise mais très proche des protestants en pensée : j’estime que mon église romaine est allée bien trop loin dans l’interprétation des textes, je suis ainsi très réservé sur le culte à Marie dite mère de Dieu et le culte des saints. Ces mêmes cultes et prières aux morts sont bien interdits en islam.
Mais rassurez-vous je ne suis pas évangéliste surtout pas et mon épouse n’est pas une musulmane vivant dans le péché ou en zina : ce qu’elle redoute le plus c’est bien que je me convertisse. Car je rencontre régulièrement des musulmans… qui ne pratiquent pas l’anathème.

Mais à quelle religion me convertir ? La vraie religion est celle de l’Amour, l’Amour des autres dans et par l’Amour de Dieu. Comme l’a chanté Ibn Arabi :
"Mon cœur peut désormais prendre toute forme
Prairie pour les gazelles, couvent pour les moines
Temple pour les idoles, Kaaba pour les pèlerins
Tables de la Torah, livre du Coran
J'adhère à la religion d'Amour, là où s'orientent ses montures
L'Amour est ma religion et ma foi."

Chaque année, à la fin du mois du mai et début juin, la ville de Fès, la plus ancienne des villes impériales marocaines organise un festival des musiques sacrées du monde. Durant toute la semaine de ce festival réputé, un florilège de musiques spirituelles est proposé; mais aussi des films, conférences et des expositions thématiques. Ce festival s'inscrit depuis sa création dans une mission universelle de paix et de rapprochement entre les peuples.
La mondialisation est un thème à la mode en ce troisième millénaire mais nous l’envisageons sous un autre angle. Nous lions les aspects économiques, culturels et spirituels. Le festival est un moyen pour rétablir le dialogue entre les spiritualités et le respect de l’identité. Les diverses cultures se mélangent dans un espace, un lieu, un temps pour se rencontrer et mieux se connaître. Gérard Kurdjian Fès 2004
J’y ai assisté, j’y retournerai bien volontiers.
Je suis en paix avec moi-même tant que j’agis en entraide et solidarité.
Mais je suis navré que cela puisse provoquer de telles polémiques bien mal à propos.
Devrais-je m’abstenir ?
Quand NOOR écrit "Ce Roger Luis manie bien la langue de Molière, il a su vous soudoyer, il a séduit énormément de personne sur ce site..." je constate que NOOR se fait bien souvent reprocher son intransigeance. Je n’y suis pour rien !
Ce sont bien des musulmans qui ne partagent pas cela se comprend ses points de vue et son manque de compassion.
Je constate hélas que NOOR n’a qu’une référence, le texte coranique, mais qu’elle le vit bien mal dans sa paranoia du soupçon et de l’accusation.
Déplorant cette polémique je fais le voeu que NOOR sache élargir sa vision du monde et des gens.

France

  Bonjour Roger,

Je te remercie pour ta réponse. Permets-moi en retour de t'offrir ainsi qu'a ton épouse, quelques poêmes de votre choix, de Jâlal Al'dîn Rûmî, né en 1207, dans l'actuel Afganistan... ainsi que tous les poêmes du célébre Omar Khayyam et cela va de soi, le livre (le prophète) de KHalil Gibran.

Je te remercie de l'estime que tu portes à la ville de Fes et de son féstival de la Musique sacrée... Fes a toujours eu cette esprit d'ouverture. Esprit d'ouverture reconnu en 2001, par l'ONU, comme l'un des douze évènement dans le monde ayant contribué au dialogue entre civilisations.
Chaque année de nombreux intellectuels viennent de tous horizons pour débattre de la mondialisation, de la spiritualité... Pour faire simple je dirai que ce festival c'est la "grande prière" des trois religions monothéïstes qui peuvent lors de cette rencontre, se connaître et se reconnaître et sont aussi curieux amicales d'autres lointaines religions, "philosophie"... comme l'indouïsme, le boudhisme, le chamanisme... dans des attentions amicales, de se faire connaître et de connaître l'autre dans les diversités de ses cultures... Entre deux "chants du muzhines" et prières... Je ne connais pas de musulmans qui reste insencible face aux chants de soeur Marie kayrouz, Mariem Makeba, Aïcha Redouan... Ou Fayrouz et tant d'autres... qui ont ce don de transmettre l'amour... ou d'autre le savoir du voyage dans le temps et dans l'histoire de l'humanité et qui font un travail colossal pour nous aider à comprendre et de nous ouvrir l'éprit comme une fêtre pour faire rentrer la lumière dans notre demeure...
l'arabe est une langue du voyage et Oum ne veut pas dire seulement: mère mais aussi peuple... j'ai lu l'histoire de la croisade vue par les arabes... et ne fut pas contre les musulmans dans son premier objectif... et par les catholiques.... Canstamtinople, l'actuelle Istambul, fut conquise par... comme j'ai lu l'histoire du premier chisme dans la crhétienneté... concernant la divinité de Jésus... car je m'interrogeais sur ce qui fut rapporté dans le St Corran, concernant les disputes entre chrétiens en ces époques qui débutèrent 2 siécles avant l'avénement de l'islam...

Enfant, je regardais les gnawas dansaient et j'entendais leur musique... je comprenais qu'ils me racontaient l'histoire du temps de l'esclavagisme, cette indignité humaine... j'entendais des chaînes qui les liées aux chevilles en pas rapides ils avançaient à travers désert et terre... j'entendais leurs souffrances... Un peu comme dans le bleus... et parfois leur colère comme dans le rock... la musique nous parle directe à notre coeur et selon moi cette musique est aussi sacrée car elle parle de l'humain dans son humanité...

Chérs Mmme et M, Roger... Si vous vous rendez à Fes lors du prochain festival de musique sacrée... Je vous invite à nous rendre visite au festival Gnawa à Essaouira, c'est en juin... Vous rencontrez la nation gnawa du monde... et je pense que vous en connaissez un... Hamid kasri, qui s'est produit lors du festival auxquel vous avez assité... Je vous offre sa célébre chanson que Cheb Khaled chante aussi..."Mimoun"

Je n'outrepasserai pas mes droits... et je vous dis soyez les bienvenues, en me joignant indirectement à l'administrateur ainsi qu'au modérateur de ce site... car eux seuls ont cette liberté d'exclure les troubles fête et autres indisirables...

Je te remercie encore une fois pour ta réponse et de l'intérêt ainsi qu'à l'amitié que tu nous portes.

France

  Merci à toi Hal - koum, c’est bien vrai que tout le groupe avait bien apprécié le festival. Ma femme et moi en avons gardé un merveilleux souvenir.
Soeur Marie Kayrouz y avait chanté, un groupe indien, un soufi pakistanais aux yeux vides mais rayonnant de lumière, Jorgi Savall, et tant d’autres dont le nom ne me revient plus. Comme de ce groupe j’étais le seul à connaître un peu l’islam le coran et la mystique soufie, je donnais des explications à mes amis, et bien souvent un voisin marocain complétait, précisait.
Un soir un voisin marocain avait ainsi engagé la conversation... et nous avons découvert que nous avions eu les mêmes profs de philo et de mats au lycée.
Quelle fraternité partagée durant tout le festival !
J’apprécie beaucoup les poèmes des auteurs que tu cites. Mais j’ai eu le grand plaisir de rencontrer un responsable du Festival de Fès, Faouzi Skali, qui m’a dédicacé un exemplaire de son livre "Traces de lumière" recueil de sagesses soufies paru chez Albin Michel. Une rencontre bien courte, il avait beaucoup à faire, mais combien enrichissante.
J’avais entendu Faouzi Skali parler, à la TV française, de cette étincelle de Dieu qui est en chaque homme. Une parole inoubliable… C'est son témoignage qui m'avait amené à souscrire au voyage proposé, sachant qu'il était directeur du festival de fès.
Hélas une seule note discordante : pour notre guide marocain officiel et obligatoire "tous ces soufis étaient des hérétiques" ! Passons.
Merci pour ton invitation : j’ai peu connu les gnaouas, mais surtout les aïssaouas et le moussem de Moulay Idriss. Quand nous sommes allés au festival des musiques sacrées je n’avais pas revu Fès Meknès et Moulay Idriss… depuis plus de quarante ans. Si Dieu le veut peut-être irai-je refaire un tour des villes impériales, en passant cette fois par Azrou Khenifra et les sources de l’Oum Ar R’bia, l’Aguelman Azigza.

Bien fraternellement. Roger

France

  Bonsoir à Tous, me revoilà de retour de vacances, juste pour répondre à Roger car, au départ, je ne voulais parler ni à FAFA ni à (HALKOUM à qui je rends le compliment de ce qu'elle a écrit dans la langue que je ne comprends pas!!!! donc je ne me sens pas concernée)
A Roger, sache que tu ne pourras jamais m'arrêter, ni toi ni aucune personne sur terre, de dire la vérité du Coran, je t'ai dit, ce que j'écris est écrit dans le Coran, que tu le veuille ou non, je n'ai rien inventé, je ne suis pas fanatique, ni intégriste, à toi ta religion et à moi la mienne et tant que tu viens sur un site musulman c'est ton choix pour nous dire que Jésus est le fils de Dieu mais pas dans le sens Coranique (WALADA) , je serais la pour te répondre sans hésitation dans la langue du Coran et je ne cacherai rien de ce qu'Allah (swt) nous a enseigné. Roger tu as le droit d'aider les musulmans sur ce site et moi j'ai le droit de te répondre quand tu touches au sacré.
Au passage, je remercie le modérateur du site

France

  Oui au fait, j'ai oublié de te dire Roger, oui Roger l'évangile et la Thora d'aujourd'hui sont falsifiés, ils ont été falsifiés par les hommes et je confirme la parole ne vient pas de moi, je te l'ai dit que je cacherai rien du Coran. Tu défends ta religion, je défends la mienne, j'étais égaré et aveugle comme toi Roger et c'est les versets d'Allah (swt) qui m'ont ouvert les yeux et je défie ceux qui te soutiennent de dire le contraire. Dès fois, je me pose la question est ce que les autres lisent le même Coran que moi ?
Allah (swt) à dit :

" ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ? (S 3 V71)

"ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah ! (S5 V15)

" Dis : “ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. (S 5 V15)

" Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? (S 9 V30)

"Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment. (Sourate 2 verset 75)

Roger tu dis "aucun Livre n’a été littéralement "donné" ni à Moïse ni à Jésus"
Allah (swt) dit dans le Coran :

"Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement afin que vous soyez guidés. S2 V53)

Et aussi :

"Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l'évangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. Le monachisme qu'ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit. [Ils devaient] seulement rechercher l'agrément d'Allah. Mais ils ne l'observèrent pas (ce monachisme) comme il se devait. Nous avons donné leur récompense à ceux d'entre eux qui crurent. Mais beaucoup d'entre eux furent des pervers. (S57V27)

France

  Bonjour Noor,

Dans tous tes posts, tu affirmes que les chrétiens ont volontairement alterés la bible et les évangiles dans le but de tromper... Or dans la sourate Tawba (9) verset ... , que tu cites... La seule sourate qui ne commence pas par Bi Ismi Allah... Le Prophète Mohamed (sws'), nous informe d'une par que ce sont les juifs qui ont affirmés 'Uzayr" sidna 'ayssa était le fils de Dieu... S'il y a falsification, on ne peut pas l'imputer aux crhrétiens qui étaient pour majorité des convertis... et que ont crùs aux évangiles et à la bible que leur a transmis...

Toi, Noor, qui semble être trés savante et stable dans tes certitudes, peux-tu s'il te plait me dire par qui la bible fut falsifié concernant la position et la forme de la terre dans l'univers...? Ou nous sommes juste, nous autres humains compris les prophètes sommes limités et que nous comprenons pas toujours le langage et les messages de Dieu... Moi, je ne sais pas et Dieu seul sait... Selon moi, se sont les juifs qui ont altéré la vérité dans le but de convertir massivement.. ., les gréco-romains, car dans leurs croyances anciennes... en des dieux qui engendraient avec les humains...

Selon moi, comme il fut possible à l'église catholique, d'apporter les rectifications dans la bible... concernant la forme de la terre et sa position dans l'univers ainsi que... C'est possible qu'elle apporte les rectifications nécéssaires concernant la trinité et la divinité de Uzayr, sidna 'ayssa... Est-ce que cela fera d'eux des musulmans pour autant? Je ne le crois pas. Car les divergences entre musulmans et les chrétiens ne résident pas dans cette interprétation transmisent... Il y a d'autres rites plus importants... , concernant le mariage... le divorce qui est interdit par l'eglise, le célibat des moines...

Moi, j'ai plus l'impréssion que tu tentes avec des méthodes de l'église nazérienne à convertir les musulmans aux nazirisme... en mettant l'accent que sur ce point de divergence concernant la divinité de Jésus et le dogme de la trinité... Mais tu ne parle jamais, de la monogamie, du mariage... le divorce interdit dans la religion chrétienne... des piliers de l'islam... entre autre la Zakat... Chez les sunites il n'y a pas d'imama, ni pape...

les sunites marocains ont beaucoup d'humour, et je terminerai en te posant une question: sais-tu pourquoi, les arabes mangent avec leur main droite? Parce qu'ils n'apprécient pas les intermédiaire entre la nourriture est leurs bouches... et il en va de même pour ce qui concerne Dieu et eux...

Ce n'est pas de ma faute si tu ne me comprends pas, nous communiquons via les ondes en langage algébrique de Bool, et ton logiciel parle peut-être qu'en Macintosh... or moi, je parle Linux... et aussi l'arabe et je lis El'co'an en arabe... dans sa langue originelle. Je n'ai pas besoin d'un intermédiaire traducteur.

France

  Bonsoir Halkoum, encore toi et pourtant j'ai écrit à Roger !!! les réponses à tes questions sont dans le Coran, je ne suis pas sur ce site pour convertir les musulmans, ils ont la plus belle chose qu'Allah (swt) à envoyé le Coran et l'islam et je demande à Allah (swt) de t'ouvrir ton coeur hal-koum pour comprendre ses versets.

oui falsifiés l'évangile oui,
Le Coran ne mentionne pas les 4 évangélistes canoniques (Matthieu, Marc LUC, Jean) D'où viennent-ils ? C'est les juifs qu'ils ont inventés ou les chrétiens ? Ou peut être pour toi la bible est c'est ça l'évangile d'Allah
ou Peut être pour toi c'est Allah (swt) qu'il les a envoyés ?
qui a écrit le nouveau testament comme quoi Jésus est le Fils de Dieu les juifs ou les chrétiens ?

Tu dis, je cite " Le Prophète Mohamed (sws'), nous informe d'une par que ce sont les juifs qui ont affirmés 'Uzayr" sidna 'ayssa était le fils de Dieu... "

Uzayr(pssl) n'est pas sayedouna Issa (PSSL) et les Juif parlent de UZAYR (Esaïe) et non Issa

Uzayr est mentionné deux dans le Coran Uzayr est l'un prophète des fils d'Israël qui vient après David, Moïse et 200 ans après Salomon, il est cité dans le verset que je t'ai cité plus haute et dans ce verset 259 de la sourate 2 :
" Ou comme celui qui passait dans par un village désert et dévasté : "Comment Allah va-t-Il redonner la vie à celui-ci après sa mort? " dit-il. Allah donc le fit mourir et le garda ainsi pendant cent ans. Puis Il le ressuscita en disant : "Combien de temps as-tu demeuré ainsi? " "Je suis resté un jour, dit l'autre, ou une partie de la journée." "Non! dit Allah, tu es resté cent ans. Regarde donc ta nourriture et ta boisson : rien ne s'est gâté; mais regarde ton âne... Et pour faire de toi un signe pour les gens, et regarde ces ossements, comment Nous les assemblons et les revêtons de chair". Et devant l'évidence, il dit : "Je sais qu'Allah est Omnipotent".
Après la mort de Uzayr, les juifs retournèrent à leur mécréance et dirent de lui qu'il était le fils de Dieu parce que Allah (swt) a fait mourir Uzayr pendant 100 ans puis l'a ressuscité,

C'est pour cela que Allah (swt) dit dans le Coran : « Les Juifs disent: "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d'Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? "

Et comment peut tu dire que c'est les juifs qu'ils ont affirmé que sayidna ayssa était le fils de Dieu " Puisque les juifs ne croient pas que Jésus est le fils de Dieu.

Selon la bible (Evangile de Jean)
10.33 Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
10.36 Celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.)

Qui dit que Jésus est le Fils de Dieu HALKOUM ? Le Coran est venu pour les avertir
Le Coran dit :
"Et pour avertir ceux qui disent : "Allah S'est attribué un enfant."
Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
Tu vas peut-être te consumer de chagrin parce qu'ils se détournent de toi et ne croient pas en ce discours! (Sourate 18 V 4, 5,6)

France

  Bonsoir Halkoum, encore toi et pourtant j'ai écrit à Roger !!! les réponses à tes questions sont dans le Coran, je ne suis pas sur ce site pour convertir les musulmans, ils ont la plus belle chose qu'Allah (swt) à envoyé le Coran et l'islam et je demande à Allah (swt) de t'ouvrir ton coeur hal-koum pour comprendre ses versets.

oui falsifiés l'évangile oui,
Le Coran ne mentionne pas les 4 évangélistes canoniques (Matthieu, Marc LUC, Jean) D'où viennent-ils ? C'est les juifs qu'ils ont inventés ou les chrétiens ? Ou peut être pour toi la bible est c'est ça l'évangile d'Allah
ou Peut être pour toi c'est Allah (swt) qu'il les a envoyés ?
qui a écrit le nouveau testament comme quoi Jésus est le Fils de Dieu les juifs ou les chrétiens ?

Tu dis, je cite " Le Prophète Mohamed (sws'), nous informe d'une par que ce sont les juifs qui ont affirmés 'Uzayr" sidna 'ayssa était le fils de Dieu... "

Uzayr(pssl) n'est pas sayedouna Issa (PSSL) et les Juif parlent de UZAYR (Esaïe) et non Issa

Uzayr est mentionné deux dans le Coran Uzayr est l'un prophète des fils d'Israël qui vient après David, Moïse et 200 ans après Salomon, il est cité dans le verset que je t'ai cité plus haute et dans ce verset 259 de la sourate 2 :
" Ou comme celui qui passait dans par un village désert et dévasté : "Comment Allah va-t-Il redonner la vie à celui-ci après sa mort? " dit-il. Allah donc le fit mourir et le garda ainsi pendant cent ans. Puis Il le ressuscita en disant : "Combien de temps as-tu demeuré ainsi? " "Je suis resté un jour, dit l'autre, ou une partie de la journée." "Non! dit Allah, tu es resté cent ans. Regarde donc ta nourriture et ta boisson : rien ne s'est gâté; mais regarde ton âne... Et pour faire de toi un signe pour les gens, et regarde ces ossements, comment Nous les assemblons et les revêtons de chair". Et devant l'évidence, il dit : "Je sais qu'Allah est Omnipotent".
Après la mort de Uzayr, les juifs retournèrent à leur mécréance et dirent de lui qu'il était le fils de Dieu parce que Allah (swt) a fait mourir Uzayr pendant 100 ans puis l'a ressuscité,

C'est pour cela que Allah (swt) dit dans le Coran : « Les Juifs disent: "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d'Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? "

Et comment peut tu dire que c'est les juifs qu'ils ont affirmé que sayidna ayssa était le fils de Dieu " Puisque les juifs ne croient pas que Jésus est le fils de Dieu.

Selon la bible (Evangile de Jean)
10.33 Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
10.36 Celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.)

Qui dit que Jésus est le Fils de Dieu HALKOUM ? Le Coran est venu pour les avertir
Le Coran dit :
"Et pour avertir ceux qui disent : "Allah S'est attribué un enfant."
Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
Tu vas peut-être te consumer de chagrin parce qu'ils se détournent de toi et ne croient pas en ce discours! (Sourate 18 V 4, 5,6)

France

  Hal-koum et Roger j'espère que vous allez comprendre ces versets

Allah (swt) dit dans le Coran :

"Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte ! (S 3 V19)

Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. (S3 V 85)

"S'ils te contredisent, dis leur : “Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi”. Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : “Avez-vous embrassé l'Islam ? ” S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant. (S3 V20)

"C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs. (S61 V9)

"Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : “En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie.” Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur”. Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis ; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs ! (S 5 V72)

"Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. (S 9 V 31)

Et hal-koum quand tu dis que tu es Sunite Malikite moi je ne suis pas savant mais je ne suis que l'esclave d'Allah (swt) et je ne t'envie pas

France

  ,,,HALKOUM,
Pour répondre à ta question :
" Mais tu ne parle jamais, de la monogamie, du mariage... le divorce interdit dans la religion chrétienne... des piliers de l'islam... entre autre la Zakat... Chez les sunnites il n'y a pas d'imam, ni pape."
Consulte le site coté gauche et clique sur tout ce que tu trouves (mariage, zakat, etc..) et clic sur le pseudo NOOR et tu verras mes réponses. Il y a une chose, je ne réponds pas aux posts de sujet personnel.
Allah (swt) dit dans le Coran :

" Ô les croyants ! Vous êtes responsables de vous-même ! Celui qui s'égare ne vous nuira point si vous vous avez pris la bonne voie. C'est vers Allah que vous retournerez tous; alors Il vous informera de ce que vous faisiez. (S5 V105)

ET quand Roger prétend que Jésus est le fils de Dieu mais pas au sens Coranique Walada, je ne peux pas laisser passer ça voila pourquoi, je réponds à Roger tout simplement parce que Allah (swt) a envoyé l'Evangile avec la vérité à Jésus (PSSL) et non a (Jean, Luc, Mathieu, ou Marc)

"68. Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.”.” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants. (S5V68)

France

  Noor,

Ce qui est écrit est écrit et ce que tu as écrit, ci dessus ne s'éffacera pas...

Tu écris que tu n'es pas venu pour porter aide à Fafa...

Moi, ce que j'ai vu, c'est une injustice faite, Fafa... et toutes les raisons que tu donnes pour justifier ta double injustice à l'égard de fafa, et à Roger, qui lui aussi est venu pour lui porter aide. Toi en revanche tu ne veux même pas lui adresser une parole compatissante ou amicale... ou de soutien moral... fi sabil Allah... et en plus tu me fustiges à coup de verset de Cor'an pour m'intimider voir me corrompre...

Je ne suis pas des membres des injustes ni des pervers... et les hypochrites me font perdre patience...

Trace ta route si tu n'est pas venu pour aider ton prochain... et fiche-moi la paix... Je suis suis musulmane au sens de passifiste... Je ne me soumettrai pas à tes dictats, ni à tes points de vue... Tu perds ton temps.

France

  PS: Ce qui est écrit est écrtit et ce que tu as écrit ci-dessus ne s'effacera pas.

Ceux dont tu parles avec mépris. Les apotres de Jesus, sont cités avec respect dans de nombreuses sourates du Cor'an.

- Sourate 3 versets 50 -54
- Sourate 5 versets 112 - 115
- Sourate 61 verset 14

A mon avis, tu devais être une athée avant ta conversion... de chrétienne tu avais juste la culture de croire au pére Noël... pour les cadeaux...

Je n'avais jamais vu, Jésus sur sa croix, jusqu'a ce que j'ateigne l'âge de 20 ans...
Je sais que c'est interdit l'iconographie en islam... j'ai pleurai en voyant cela... Je ne sais pas comment ni pourquoi mais je pleurai et dans ma tête, je revivais comme témoin de son jugement... j'entendais cette foule déchaînée qui réclamée sa mort par crusification... je pleurai et j'ai vu barabbas... Je n'avais pas des allucinations, c'est ma mémoire livresque... j'aimais et j'aime l'histoire et principalement l'histoire des religions... et je suis trés sencible et émue lorsque je lis le vécu de notre prophète sidna Mohamed (sws') comme je suis aussi trés émue par le vécu de sidna 'ayssa (sws') l'un et l'autre ont été persécutés par leurs proches... Ce qu'a vécu sidna nabi Mohamed (sws')... ainsi que les premiers musulmans... comme persécussions, raillerie, moquerie, difamations... presque le même parcours de le fils de Marie... C'est ainsi que Hanna appelait Jésus, le testament (témoignages) et tous temoignages recueuillis de tous ceux qui ont connus Jésus deviendront les évangiles dont quatres qui furent considéré arbitrairement (canonique) par l'église de Rome... et qu'on appelle le nouveau testament... je connais quelques passage de l'évangile de Barnabé... De tous les prophètes que cite le Cor'an, mon coeur va Sidna Mohamed et Ayssa et Driss (sws'alahoum). C'est comme ça et mon saint patron est sidi Bu Madian (ou boumédiène) le tolérant dont le maqam était connu de tous les pélerins chrétiens qui se rendaient en Palestine et où ils trouvaient gite et couvert et protection... J'ai vécu aussi dans une ville où le saint patron de cette ville etait... le saint de tous les croyants monothéïste (juifs, chrétiens et musulmans) et dont le moussem se déroule le 9 septembre... J'ai vécu dans une ville marocaine où les trois religions vivaient en harmonie et ou de nombreux savaient que leurs ancêtres étaient des juifs, des chrétiens convertis... mais nous haissions pas ceux qui ne s'étaient pas convertis et ceux qui ne s'étaient pas convertis ne haîssaient les convertis... on partageait la même culture, la même langue... nous avons été un peu balotté au cours de l'histoire de l'humanité, dans nos maigre bagage suiste aux différentes expulssions nous avons emportés avec nous ce que nous possédions de précieux... et ce précieux c'était des livres, notre musique (el'gharnati) notre savoir culinaire et notre savoir faire et être...

fait que ta déscendance conserve que le meilleur de tes acquis et qu'elle n'oubliera pas d'où vienne leurs ancêtres...
Je te souhaite le bien parmi les gens du bien et que tu trouvera toujours aide, soutien et comprhenssion... Noor. Il faut que l'on se quitte et ce n'est pas pour t'envoyer à la solitude mais je t'envoie à des amis et à des frères et soeurs en religion et aussi à des pairs... et à des re-père constructifs et bénéfiques... celui qui donne reçoit plus... Je souhaite que t'enrichir... pour ce qui me concerne, tu n'a aucun besoin de me démontrer que tu connais El'cor'an pour pour que je te salut en te disant Salam'alayk... et le mot salam selon mon vocabulaire cela veut dire paix...
Et comme on dit seul ceux qui savent faire la guerre, savent faire aussi la paix...et être pacifique cela ne veut pas être soumis... souvent les soumis sont des rebelles... et comme on dit de là où j'ai mes souvenirs d'enfance et d'ados... el'mahgour yahgar ( le brimé brime) l'opprimé opprime... Il faut de l'intelligence pour rompre la chaîne des reproductions et des imitations...

j'ai beaucoup appris de toi et par toi; je te remercie pour ces échanges, il faut que l'on se quitte.

amicalement.

France

  Salam NOOR et Hal-Koum,

Les semaines passant, je me suis rendu compte que NOOR avait eu raison sur une chose: j'en ai trop dit. J'étais désespérée, je ne savais pas vers qui me tourner et sans réfléchir, j'ai trop parlé. Car je ne pensais pas etre jugée, or c'est ce qui s'est passé et je me suis sentie très mal. Or depuis, j'ai beaucoup appris, et je comprends maintenant que le seul jugement que j'ai à craindre, c'est celui d'Allah (sws) et personne d'autre. Hal-koum, je te remercie pour ta gentillesse et ton aide, ça me touche beaucoup. NOOR, j'ai longtemps hésité avant d'écrire, mais tant que je suis là...Tu trouveras peut-etre que mon ton se durcit, mais avec mon apprentissage, ma détermination augmente. Je pense que tu n'as toujours pas compris que tout ce que je recherchais, c'était de l'aide, et avec du recul, je sais que je m'y suis mal prise, c'est vrai. Que tu n'aies pas envie de répondre, pas de problème, mais ne nous fais pas passer pour ce que nous ne sommes pas, tu n'as pas le pouvoir de juger. Parce que je me montre courtoise avec un Chrétien ne veut pas dire que je veux me convertir. On peut apprendre des autres, de toutes les cultures sans forcément se faire soudoyer. L'Islam, c'est la religion que j'ai choisie, que j'embrasse et que je ne quitterai pas, quoiqu'il arrive! On se laisse influencer par les autres quand on n'a pas vraiment la foi, quand on doute, or, je ne doute pas de ma religion. Roger n'a pas essayé de me convertir, il a essayé de m'apporter du réconfort. Mais tu sais, je lis tes posts avec attention, et j'essaie d'en retirer des choses. Je voulais te poser une question d'ordre religieux mais réflexion faite, je me suis dit que ça ne valait pas la peine, tout ce que j'en retirerai c'est que je suis une mécréante ou autre chose de ce genre. Mon frère est un homme pieux et il m'a toujours dit qu'il fallait faire preuve de patience et de tolérance. Il a amené des athées ou des Chrétiens à l'Islam doucement, en les aidant et avec tolérance. Tu n'amèneras pas les gens à se convertir avec les commentaires que tu fais. Encore une fois, je ne te juge pas et pour te reprendre, "je ne te déteste pas", loin de là! J'apprends de toi, car je te trouve honnete. J'aurais simplement aimé que ça se passe mieux. Enfin bref, je stoppe ici, je connais la suite, et de toute façon, je n'attends pas de réponse. Sur ce, je te souhaite quand meme une bonne continuation! Salam!

France

  Noor,

En lisant les versets 1 et 13 de la sourate 60, je comprends mieux ta position, je l'avoue. Mais est-ce que cela veut dire que l'on doit refuser l'amitié à tous ceux qui ne sont pas Musulmans? Car je pense qu'on peut parfois etre amis sans se faire influencer quand notre foi est forte.

France

  Bonsoir Hal-koum,
Tu es géniale Halkoum, vraiment et ce qui est géniale chez toi c'est que je ne t'ai jamais écrit et je ne me suis jamais adressée à toi et à chaque fois que j'écris sur ce post, tu te pointe pour répondre à mes messages alors qu'ils ne sont pas adressés à toi et le comble de tout tu me dis :
Trace ta route... et fiche-moi la paix dans touts tes messages !!!! Hal-koum ne répond pas aux messages qui ne te sont pas adressés et tu auras la paix.

J'ai écrit à Roger et c'est toi qui m'as répondu, dans ton dernier message, tu m'as posé des questions, je suis venue pour répondre à tes questions. Et la tu me dis fiche moi la pais !!!! Elle est bonne cella.
Tu dis " et en plus tu me fustiges à coup de verset de Coran pour m'intimider voir me corrompre" !!! Te corrompre, ma parole c'est le délire là....
Et ben dite donc !!! Ce n'est pas toi qui m'as posé des questions plus haut, lis toi, sois honnête, comment veux que je réponds à tes questions ? Personnellement, je ne pouvais pas répondre à tes questions sont m'appuyer des versets de Coran, si je n'avais pas fais cela, tu m'aurais dit "apporte tes preuves"

Et ce qui est bizarre, tu ne dis rien des versets et des écrits et questions que je t'ai écrit ci-dessus et tu viens me parler de Fafa, je pensais que c'était plus intéressant pour toi de savoir qui a falsifié l'évangile ?
Tu dis : " Tu écris que tu n'es pas venu pour porter aide à Fafa..." je n'ai jamais écrit cela, heureusement que les écrits sont la :
J'ai écrit : "Désolée FAfa, je ne suis pas venue pour répondre à tes questions"
Est-ce que tu as compris halkoum que je suis une personne sincère, je ne réponds que quand je sais que je peux aider l'autre. Si je ne sais pas je m'abstiens. Et quand Roger es venu répondre à fafa, je ne lui ai pas interdis d'aider FAFA comme tu essayes d'insinuer, lis nos échanges, je lui ai dis, " Roger tu viens souvent sur ce site pour aider les musulmans et bien moi j'ai envie de t'aider, je t'invite à embrasser l'islam" et delà tu as commencé tes attaques.

Sincèrement hal-koum, est ce que tu as compris pourquoi je ne réponds pas aux messages personnels ? Je pensais que tu avais compris mes écrits. Je n'avais rien à dire à FAFA.
Je n'ai pas répondu à Fafa pour ne pas lui donner mon avis personnel, il risque de la fausser, je ne connais pas bien sa vie et celle de sa famille, je ne suis rien pour la conseiller, le seul conseil que je lui ai donné est : " si tu veux une réponse à tes questions citées, ci-dessus et bien je te conseille de continuer de venir tu verras qu'il y a des gens plus sympathique que moi"
Je lui ai conseillé de venir pour consulter les posts des un et des autres pour apprendre tous les jours.

Ma langue maternel n'est ni l'arabe ni le français et j'arrive à comprendre le français et l'arabe en fessant des efforts, Halkoum fais un effort pour comprendre mes écrits.

France

  Noor, je me suis présentée..., se présenter ne veut pas dire raconter sa vie... Ce que j'apprends tardivement de toi est que ta langue maternelle n'est ni le français ni l'arabe...

Dans la culture arabe comme dans la culture française, souvent c'est considéré comme inapproprié comme comportement, lorsque 3 personnes parlent ensemble et qu'un quatrième les interrompe, on leur disant: "je parle un intel!" et je veux lui parler du sujet qui m'interesse ou du litige que j'ai avec lui... C'est possible que dans ta culture d'origine c'est un comportement adéquat, mais je ne connais pas tes origines culturelle et social...
Roger, Fafa et moi, nous avons les mêmes origines... et nous avons un tronc commun... la culture. Roger lorsqu'il raconte son séjours à Fes... Il dit bien qu'il a été une sorte de trait- d'union, un pont entre deux rives... Une rive où il a ses racines et une autre rive où il a ses pousse et une partie de son tronc... Il n'est pas de souche, coupé de ses racines et de son tronc... et comme c'est un humain, il a des pieds et il marche... A Fes, il trouvera souvent un autre lui-même et différent avec qui il a partagé, des profs dans des matères communes et universelles, comme les maths, le français, voir l'arabe, la philo... et des lieux de cultes comme Moulay Driss... et même s'il connait peu les gnawas, il connait 'issawa... et ces deux là sont deux confréries religieuses... qui ont leurs danse et musique... Soeur Marie Kayrous ou Fayrouz, toutes les deux chantent en arabe... et les arabes ne sont pas tous musulmans... et ce n'est pas des pièces rapportés d'ailleurs... c'est des arabes juifs, chrétiens et musulmans... Khalil Gibran est chrétien maronite... et ce n'est pas parce qu'il porte un prénom arabe qu'il est musulman... Il n'y a point d'interdiction de lire ses livres dans le monde arabo/musulman... et pourtant ses écrits sont religieux... Si tu me permets je t'offre un de ses livre, Jésus le fils de l'Homme... ici homme prend une Majiscule, c'est une convention dans la langue française pour dire tous les êtres humains... Il est pair et non père au sens de géniteur... Certain musulmans disent: El'cor'an et mon pair... phonétiquement cela peut induire en erreur... car El'cor'an n'engendre personne mais cela peut être un repère...

Si tu veux t'adresser personnellement à Roger, je ne vois aucun inconvénient... tu peux le faire directement en lui posant des questions sur un blog... en précisant que tu t'adresses qu'a lui et seul lui a ce droit de te répondre... et je te prie de croire que je respecterai tes désirs et je n'interviendrai pas...

Lorsque j'écris que ce qui est écrit est écrits et que cela ne s'éfacera pas... je ne suis pas exégète, ni une savante dans les sciences de l'islam... j'ai un référent l'imam Malik et ses suiveurs... qui sont les savants de l'interprétation des sourates del'cor'an... et je sais parce qu'il l'ont dit qui passe beaucoup de temps un réfléchire sur un mot pour en connaîte le sens excat... Ce n'est pas de ma faute, si les Yahya (Jean) sont nombreux... pas plus que c'est de ma faute qu'on leur a donné un autre nom en correspondance dans d'autres langues... Dans les évangiles on parle de différent Judas mais si l'on rajoute pas le fils d'un tel ou son lieu de naissance... du bon ou celui qui livra Jésus au tribunal juif... qui le condamnérent mais ne voula pas s'en charger de son éxécution et le livrèrent au Romain Ponce Pilate, qui s'en lava les mains en demandant le jugement du peuple juif de choisir parmi les condamnés un pour être gracié... le peuple juif de cette époque ... à gracié Barnabas le délinquant... Il ont fait un choix et ce choix n'incombe pas à leurs déscendance... ni aux juifs qui ont crùs en Jésus et à ses enseignements et messages de Dieu... Selon moi, on ne peut pas faire table raze de toute l'histoire de l'humanité et El cor'an, est trés clair en ce sens... car il nous parle de tous les prophètes de la religion monothéïste depuis Adan et Eve... et il nous parle aussi d'autres religions... comme les Brahmiste ou les Zoroastre comme des polytéïstes et leurs dieux... tels que 'za, manat et ulat... Certains prétendent qu'une sourate est dédié à Alexandre et d'autres que non car Alexandre n'avait de casque avec des cornes... et les exégètes et les savants continuent de chercher en chaque mot le sens de la parole de Dieu... dans el'cor'an... et aussi dans d'autres écrits... Un jour peut-ëtre nous connaîtrons la Vérité de Dieu... et que nous comprendrons son méssage... et le message de Jésus est précieux car c'est la misérécorde de Dieu dont il fut le méssager et aussi la pitié et la compassion et la charité aux indigents... Ce message est confirmé dans el'cor'an... et aussi confirmé par l'attitude du Prophète Mohamed (sws') car il pardonna à Hind... et ne lui jeta pas la pierre... Les femmes dans el'cor'an ont une place de choix car avec el'cor'an elles eurent des droits par la force de la loi... et l'esclave pouvait s'affranchir du joug... Il n'était plus un objet mais un être humain ayant des droits... Les pieux d'autres religions avaient aussi des droits et le droit d'exercer leurs cultes...

Pour moi, c'est inimaginable qu'un musulman lambda, puisse apostropher un chrétien lambda, sur ces croyances et son culte et de lui demander de se convertir à l'islam... C'est à mon sens une déclaration de guerre et il n'appartient pas de droit à un musulman lambda de convertir... il y a des imams qui se charge d'encadrer d'instruire ceux qui par leur décision et volonté font le choix d'étre musulmans... et on ne devient pas musulman sur une divergence d'interprétation de la bible ou des évangiles...

Ce qui est écrit et écrit et ne s'éfacera pas... tu est libre Noor, de tes interprétations... et de tes dires et je ne reviendrai pas dessus.

S'il est dans ta culture et convenances sociales d'interpeler une personne dans une assemblée... pour lui demander de sortir car tu as des choses à lui dire et qui ne te concernent que toi et lui... et que je n'ai pas à intervenir... ni m'ingérer... ni avoir mon mot à dire... Cela s'appelle de l'hégémonie car ce dont tu parles n'est pas ta propriété, l'islam est universelle et el'cor'an et à tous... et tes interprétations ne priment pas sur les exégètes et les savants en science des religions... Apprends devenir humble et dis: Dieu seut sait..., Il est le connaisseur.... Dieu n'a besoin de personne pour Etre. Il Est.

Il faut que l'on se quitte, Noor. Et le mieux c'est de le faire amicalement... et fautes de terrain d'entente je peux, moi, m'accommoder raisonnablement de toi... Je ne te rejette pas. Et je te fait dont de ces trois lettre: M L K./ K L M./ K M L.

Coriales salutations.

France

  un ami en Espagne m’a envoyé un sms, m’a demandé de me connecter sur « orientalement, religion, me dit formidable site »,
suis tombé sur tes messages, suis de la même culture que certaines personnes sur ce site, vu que c’est un site publique et non privé, me permets de m’exprimer sur ce poste et c’est à toi que je m’adresse noor.
avoue, que j’étais passionné de foot et jamais au coran.
je me suis inscrit aujourd’hui pour te dire, que depuis que je lis tes messages, me suis intéressé au Coran, me suis mis à la prière. je lis tes messages à ma mère et ma grand-mère sont fans. ma grand mère de 91 ans te nomme « Nora de l’internet » .
ne tiens pas compte des propos de certains, laïcité oblige

France

  Bonjour FAFA en déplacement, je n'ai pas pu te répondre, tu me vois sincèrement désolée d'avoir heurté ta sensibilité, ce n'est qu'un jugement d'humain à humain, je me suis exprimée défavorablement face à tes propos, juste pour que tu arrêtes de te dévoiler plus de la vie de ta famille et j'ai avoué honnêtement que je ne pouvais pas t'aider, d'autant plus que tu as un frère pieux
Mach'Allah, Pose lui des questions, il connaît mieux que nous ta situation.
Fafa, j'ai des amis non musulmans, je ne déteste pas les non musulmans et je ne déteste pas Roger non plus,
Quand Allah (swt) dit " ô vous qui avez cru ! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vôtre, leur offrant l'amitié.....V1S60 "
Je me suis juste posé la question " qui sont les ennemis d'Allah (swt) " et la réponse est dans le verset 1 de la sourate 60 : Allah dit " alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité. Ils expulsent le Messager et vous-mêmes parce que vous croyez en Allah, "
Ce verset concerne des circonstances à l'époque d'1 bataille

Mais Allah (swt) nous met en garde dans d'autres versets et pas simplement

La sourate 5 verset 51, 57, 81) al ma-idah ou (Sourate 4 Verset 144 an-nisa)

Fafa continue de chercher, qu'Allah (swt) te guide vers le chemin de ceux qu'il a comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru sa colère, ni des égarés.

Bonsoir, Djamel, oui je sais que c'est un site public merci et un bonsoir à ta grande mère,
Abou Oumama (das) rapporte: "J'ai entendu le Messager d'Allah (saws) dire: "Lisez le Coran car il viendra le jour de la résurrection comme intercesseur pour les siens (: ses lecteurs assidus). (Rapporté par Moslem)

France

  A Roger bonsoir,
Je t'ai répondu au tout début dans le message de Fafa que parce que tu as glissé intelligemment cette phrase qui m'est destinée
" Je ne suis pas musulman mais chrétien et il en est à qui cela ne plaît pas sur ce site d’entraide, moi j’estime que l’entraide ne doit pas avoir de frontière de croyance"

Tu sais bien que cette phrase m'est adressée, Roger c'est pour cela que je t'ai répondu par
"A Roger, tu as raison c'est un site d'entraide, je vois que tu viens souvent sur ce site pour donner des conseils aux musulmans... et bien bravo, j'ai envie à mon tour de t'aider sincèrement Roger, je t'invite à embrasser l'islam.... "

Fafa s'étonne de me voir m'adressé à toi de cette façon. Elle ne sait pas qu'on se connait depuis que tu as commencé à intervenir sur ce site cela fait longtemps déjà Bref.

Roger je ne regrette pas de t'avoir invité à embrasser l'islam comme, je l'ai bien fait moi-même. Néanmoins, je viens retirer cette invitation qui m'a valu un déchainement de la part de mes sours en islam.

Toute fois, je souhaite que tu saches une chose les versets que je t'ai adressés sont prémédités pour que je sois témoin contre toi le jour ou il n aura pas une deuxième chance d'avoir une invitation comme celle que je t'ai faite
Et sache que je ne t'ai pas contrains de te convertir à l'islam comme il a été insinué jusqu'ici par certaines et par toi-même ce n'était qu’une invitation, lis nos échanges.

Allah (swt) dit dans le Coran : Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
Dis : "Regardez ce qui est dans les cieux et sur la terre". Mais ni les preuves ni les avertisseurs (prophètes) ne suffisent à des gens qui ne croient pas.
Est-ce qu'ils attendent autre chose que des châtiments semblables à ceux des peuples antérieurs ? Dis : "Attendez! Moi aussi, j'attends avec vous". (S 10 V 99, 100, 101, 102.)

France

  Suite :
Halkoum
Ton imagination déborde au-delà des marges de ce site. Je trouve aussi que tu manques publiquement d'humilité et que tu as une très haute opinion de tes facultés,
Tu dis " dont quartes qui furent considérés arbitrairement (canonique) par l'église de Rome... " Merci d'avoir bien signalé que les 4 évangiles sont considérés arbitrairement canoniques par l'église de Rome. Mach'Allah, Halkoum et depuis quand l'église de Rome est au dessus d'Allah (swt) pour considérer conforme l'authenticité des 4 évangiles ?

Halkoum, tu n'es pas sans savoir que le Coran est le seul livre qui parle à toutes les communautés sur terre, ils en ont eu tous pour leur grade, Allah (swt) n'a épargné personne.
Quand Allah (swt) dit :
" Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. (S4V171

Il faut que tu comprennes que cette mise en garde par Allah (swt) ne s'adresse pas aux musulmans mais à Roger, mes semblables et moi,
Je ne comprends pas comment toi musulmane non concernée, tu peux te permettre de donner des leçons à une chrétienne soumise à Allah qui essaye d'invité un autre chrétien de sa communauté à ce que Allah (swt) nous ordonne nous chrétiens de faire ? Je n'interprète rien, les versets que je cite sont clairs pas besoin de tafssir. Tu me parles d'intrusion entre un groupe de personne ma parole c'est l'hôpital qui se moque de la charité.

Désolée halkoum de ne pas pouvoir t'enrichir de la modeste culture de mes ancêtres et si ta culture se limite aux chants, poésie, musique.... qu'Allah m'en préserve.
J'ai un grand respect pour les gens pieux, tu me parles de lieux saints que certains vont visiter leur tombeau en les implorant.... comment un mort peut il intervenir après sa mort ?
A ma connaissance pour les musulmans, il n y qu'un seul lieu saint la Kaaba (cité dans les 5 piliers de l'islam)

Vu qu'on n'est pas faites pour s'entendre. Je te laisse toi la malikite sunnite perchée sur ton trône à prêcher tes idées culturelles laiques qui risqueraient de faire vaciller la foi des plus faibles.

Et si tu veux savoir pourquoi, je n'apprécie pas nos échanges, tout simplement ta malhonnêteté à déformer mes écrits en disant que je méprise les apôtres ou que je ne veux pas aider Fafa ou que je contrains Roger à se convertir de force heureusement que les écrits ne s'effacent pas, relis toi et relis moi.

C'est bien triste, franchement que certain(e)s (soeurs) en islam approuvent la situation des Juifs et des chrétiens et qu'ils (elles) considèrent qu’ils sont sur le droit chemin. De telles revendications ôtent tout espoir à celui qui veut guider les gens vers le droit chemin.

Je te laisse un cadeau halkoum ce verset du Coran
Allah (swt) dit dans le Coran " Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite. Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. (S 3 V164)

Halkoum médite ce verset et fais, toi aussi que ta descendance conserve que le meilleur de tes acquis et qu'elle n'oubliera pas d'où viennent leurs ancêtres...

France

  Halkoum, je te réponds non pas pour qu'on se mettre d'accord, mais par esprit d'équité.

Ce qui m'étonne le plus chez toi concernant mon ancien culte, tu me dis :
"A mon avis, tu devais être une athée avant ta conversion... de chrétienne tu avais juste la culture de croire au père Noël... pour les cadeaux... "
Et là je suis soumise à Allah (swt) tu dis " Que Dieu nous préserve de certains convertis "
Dans les deux cas tu es méprisante ! Es-tu sure que tu es tolérante ?

Tu dis : A mon avis, tu devais être une athée avant ta conversion... de chrétienne tu avais juste la culture de croire au père Noël... pour les cadeaux...
Non halkoum, j'étais une garée, aveugle et ignorante du coeur tout comme ton Roger et les autres non musulmans,

Tu dis le brimé brime et tu as oublié l'égaré égare
Et heureusement que je n'ai pas rencontré une personne comme toi dans ma vie, je serais restée égarée, hamd li Allah, j'ai choisi la voie qui mène vers Allah (swt) toute seule :

Ce qui m'a fait aimer l'islam c'est que je n'ai jamais entendu de ma vie un musulman critiquer les Prophètes : Moise, Jésus ou Mohammed en revanche, j'ai entendu les autres les critiquer

C'est grâce au coran que j'ai compris que Jésus (pssl) invita au monothéisme pur et que ses enseignements ont été transformés par la suite par les hommes que nous connaissons tous.

Je rajoute, il n'existe nul part au monde un livre (le coran) qui exposerait en terme très élogieux et avec un grand amour et considération les prophètes d'une autre communauté religieuse, ni qu'il exigerait qu'une des conditions pour être musulman c'est de croire en leur message et leur mission.

Mon point crucial et sans aucun doute le prophète Mohammed (saws) est le prophète de toute l'humanité envoyé par Allah (swt) l'unique Dieu de l'univers. (ce prophète) n'est ni un menteur ni l'inventeur de ce livre comme ma communauté me l'a fait croire toute au long mon adolescence

C'est pour cela que j'ai fait de ce livre (le Coran) mon livre de coeur avant qu'il ne soit mon livre de chevet et c'est pour les mêmes raisons que j'ai invité Roger à embrasser l'islam et non le contraindre à se convertir de force.

France

  Bonjour Noor,

Moi, je pense que tu es très intelligeante car tu as su dévier ou éluder l'unique question du post de Fafa et que Roger et moi lui avons répondu indirectement... Tu as raison mais c'est comme cela... les brimés briment, les oprimés opriment, les égarés égarent... et ceux qu'ils faut craindre le plus sont les manipulateurs et dont l'objectif premier est de diviser de semer le trouble et les detestations entre groupe humains... et qui prennent des thèmes pour semer la discorde et des guerres intestine entre gens...

Tu le sais comme moi, en France la liberté de conscience, de culte... est un droit constitutionnel et nul ne peut y apporter des restriction comme d'ailleurs le droit d'expression... et tu le sais comme moi, que le blasphème est une faute morale et non un délit pénal... certes, il y a des gens qui égarent car le blasphème lorsqu'il porte atteinte à la dignité, il y a les tribunaux civil pour juger... Nul ne doit se faire justice lui-même... Selon moi, il est du devoir d'un musulman, de porter aide à un chrétien... Une conversion, ou embrasser l'islam ne doit pas se faire sous la contrainte... Je suis comme toi musulmane et je respecte les lois de ma patrie d'accueuil comme d'ailleurs sa constitution... Il ne sera pas dit que l'objectif des musulmans de France ont pour objectif premier d'islamiser les français... ou qu'ils portent atteinte à la liberté d'expréssion... qui entre autre celui d'écrire des livres ou se"mêlent des choses fantastiques..."

Prends soin de toi, et sois vigilente face à des manipulateurs...

France

  XXXX
Halkoum, je te dis qu'Allah te guide vers le chemin de ceux qu'il a comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru sa colère, ni des égarés.
"Extrait d'al-fātiḥa"

France

  C'est toi l'égarée et tu n'égares personne sur ce site... Je te l'ai dit je suis musulmane de plusieurs générations et je connais toutes les factions de l'islam et je les repère rien qu'a leur manière de parler... Dieu est avec nous, pas avec vous... Nous avons pas peur de Dieu, car nous avons le coeur pur et nous attentions et intentions sont bonnes... Ras la chachia et pelien les babouches... En vérité vous êtes de des fachos... déguisés... en musulmans... dans le but de détruire l'islam... C'est toi l'égarée...dans la violence et l'esprit du sacrifice... Nous vous autoriserons pas de sacrifier les notres... pour assoir votre domination et votre hégémonisme... Moi le co'an je l'ai mémorisé à 10 ans... Je sais d'où tu viens, tu viens des balcans.

France

  Bonjour NOOR,

Je suis aussi désolée de répondre tard, cela fait un moment que je ne suis pas revenue sur ce site. Merci de ton honnêteté et de tes conseils, je continue mes recherches et mes lectures, en espérant m'améliorer InshAllah. Bonne continuation à toi! Salam.

France

  SALAM partagé à tous