Stage illicite

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 Stage illicite

  Je suis au lycée, je suis charger d'effectuer un stage,j'ai trouver un stage dans une association tunisienne et j’étais charger de créer saisir une publicités pour ramener du public à un spectacle illicite c'est à dire de la musique.
Je sais que mes publicités sont HARAM et je bloque là dessus en sachant que ma tutrice de stage l'attend au plus vite !
Je ne sais pas quoi faire.

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  Adjectif illicite caractérise un acte prohibé par la loi ou une disposition réglementaire ou par la morale. Généralement sanctionné par le pénal ou le tribunal civil.

Si tu estimes que tu effectues des taches illicites dans le cadre d'un stage illicite, tu devrais en parler à tes parents ou à défaut au proviseur de ton lycée qui prendra les musures nécéssaires.

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  merci pour ta définition du mot illicite du dictionnaire mais je pense que la soeur a posé la question dans un forum religieux pour avoir une réponse ou une définition religieuse.
illicite en islam c'est ce qu'a interdit Allah et donc rien rien à voir avec le code pénal ou autre code créé par l'homme.

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  Abdallah, pourquoi ne la donnes-tu pas la réponse religieuse? Moi, je l'ai orienté vers ses parents et à défaut vers le proviseur du lycée... Sans vouloir présumer de la religion des membres adhérents de cette association tunisienne... Il me semble lorsque cette personnes a postulé pour ce stage, elle et ses parents ainsi que le proviseur ont dù s'informer sur eux avant... On autorise pas un stage scolaire dans un bouge... ou malsain... Donc, si cette personne estime que son stage est illicite et ses tâches sont haram... qu'elle informe ses parents et défaut le proviseur du lycée... Je n'outrepasserai pas mes droits... et ma religion est de préserver l'autorité parental et celle du proviseur du lycée... Même en religion, il faut savoir rester à sa place et de toujours conseiller un ados d'aller vers ses parents ou le responsable de l'etablissement scolaire... Ils doivent avoir confiance en eux... et ces parents et enseignants ils ont qu'a contacter... le site orientalement.com ou d'autres religieux dans les mosquées... pour poser des questions de l'ordre de la morale religieuse...

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  Ps: Abdallah, pprends à lire et sans déformer ou manipuler pas les mots, c'est ahram. Je ne dis pas code pénal... ou code civil... d'ailleurs l'un et l'autre peuvent s'appeler ainsi dans les pays musulmans...

Ce qui relève du pénal c'est tous les crimes... ce qui relève du civil c'est tous les litiges... et les délits qui n'ont pas eu de grande gravités morale physique ou psycologique... Un délinquant malicieux comme les escros peuvent dans certains cas être poursuivis au civil... Pour abus de confiance... et l'abus de confiance n'est pas forcément de l'ordre matériel... et un religieux peut être poursuivi par la justice s'il induit en erreur... et profite de la vulnérabilité et l'indigence ainsi que de la déficience intellectuelle de ses adeptes et leur fait commettre des actes illégaux... comme par exemple sur l'âge légal du mariage...

Dans mon premier post, je n'ai pas écrit le mot code... c'est haram de dévier mes écrtits ou d'inventer des mots que je n'ai pas écrit...

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  Salem non au contraire de vous deux vous ne devez ni l'un ni l'autre vous disputez moi je dit va en parler a un imam c'est gratuit hihi

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  .... chaima,

Je ne me dispute pas avec Abdallah. Il me demande de donner une réponse religieuse à Sahra et je lui ai donné une réponse religieuse dans le même raisonnement de l'un et de l'autre... le mot haram, dans la bouche de certains est synonime de péchers... et les péchers comme d'ailleurs les interdits c'est comme le CODE DE LA ROUTE... qui est une production inhérente à l'homme, qu'ils leur faudra respecter... même comme piétons... ils ne pourront pas traverser hors passages cloutés et au feu rouge pour eux... sans prendre de risques... Sahra a pris des risques... en se mettant en non-conformité par apport à ses croyances, qu'elle assume! Ces croyances sont inhérents à sa personne.

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  sahra, as tu la possibilité de faire ton stage dans une association musulmane, ça répondrait peut être plus à tes exigences en matière de religion.

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  Aïcha, toutes les associations musulmanes ne répondent pas aux critères de la faction de l'islam à laquelle appartient Sahra...

Avant de répondre à Sahra j'ai vérifié... Et même certaines grandes mosquées comme celle de Lyon ont leur choral... Par ailleurs j'ai appris aussi que cette faction s'infiltre au sein des associations musulmanes pour faire du prosélisme et ralier à eux des membres... souvent ils causent des troubles... car les association culturelle, les associations de travailleurs et commerçants (...) ils ne sont pas des associations cultuelles... les premières sont sous la loi 1901, et les autres sous la loi 1905, pour ce qui concerne la France.

Les militants de cette faction de l'islam, sont imprudents et ne respectent pas leurs principes et valeurs... et s'aventurent sciemment dans des territoires qui ne sont les leurs pour faire du prosélitisme... et créer des dissentions entre croyants d'une même religion et avec les autres croyants... Je regarde à ma droite et à ma gauche sur l'écran de la page du site... Je suis loyale... et respectieuse des régles de ce site... Selon moi questionneuse qui se prétend lycéenne... qui ne rentre pas dans le cadre de ce site... Donc, je lui fais une réponse qui rentre dans le tronc commun la morale musulmane...

Toi, Aïcha, comme moi, nous respectons les différentes croyances ainsi que l'autorité parentale et les régles des établissements scolaires... Selon moi, comme Sahra ne sais pas quoi faire... nous autres musulmans qui respectons les croyances des uns et des autres, il ne fait pas parti de nos valeurs de dévier cette questionneuse en lui donnant une porte de sortie... de l'incoformité prise par sa propre volonté et où, elle s'est mise... Qu'elle assume et demande conseil à ses parents et à défaut au proviseur du lycée... Mon soucis à moi est d'être loyale envers ce site, de grande tolérance...

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  évidemment qu'elle en parle à ses parents et s'ils sont eux même de son avis, hal koum ????
je respecte les croyances de tout le monde et je ne suis pour aucun extrémisme, et pas que dans la branche islamique.
après, chacun a le droit, tant qu'il ne nuit à personne de croire à ce qu'il veut, jusqu'à aller à une religion rigide, ce sont les gens qui veulent de la rigidité et ça les regarde.
chacun est libre, si une personne estime que la musique c'est haram et qu'elle ne peut s'impliquer dans ça, elle en a le droit.

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  Et ceux aussi qui pensent que la musique est halal ont le droit... que l'on ne vienne pas chez eux et prétendre que la musique est haram... Elle n'a qu'a partir... et fiche la paix à son monde... et d'aller faire son stage parmi sa faction...

Moi, je ne permettrai à personne de faire la loi ou de m'imposer des valeurs qui ne sont pas les miennes chez moi. En tant qu'Employeur j'estimerai cela comme refus d'exécuter son travail... et je la vidrai toute en respectant les régles du droit travail... Je m'accommode raisonnablement de toutes les factions de l'islam sous condition qu'ils ne vienne pas me dire ce qui est halal ou haram... ou de m'imposer leurs croyances... leurs croyances ne priment pas sur les miennes... et si l'on va par là avec le haram... aucun musulman n'a le droit de quitter son pays "yahjar" pour une raison économique...

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  sahra n'a jamais dit qu'elle imposait quoi que ce soit, ni qu'elle refusait de faire son travail, mais qu'elle s'interrogeait sur le bien fondé de ses actes, elle parle d'un blocage, etc, pas d'imposer son point de vue sur la question.
en tant que stagiaire, elle doit savoir du reste qu'elle est à sa place et non à celle de son employeur.
dis donc, hal koum, vous vous mettez bien en colère pour si peu.
et vous partez loin, êtes vous musulmane ?
si sahra pense que c'est illicite la musique, c'est son droit. elle doit avoir ses raisons qu'on n'a même pas écouter, avant de juger quelqu'un faut savoir qui il est.
je ne porte pas de jugement pour ma part avant d'avoir tout les élements, elle est lycéene, à moins que cela soit encore un tour de ces gens qui se font passer pour autres, on a l'habitude maintenant, ils sont vite par contre démasquer? c'est en fait leur maladresse dans le style qui est la faille!!!!
genre de questions qui sentent un arrière fond, derrière, ils perdent leur temps vraiment!!!

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  les suspicieux et les spécieux c'est leur affaire. Qu'ils se débrouille avec leurs shémas de pensées.

Sahra écrit qu'elle effectue un stage illicite et qu'elle est dans l'ambaras car sa tutrice lui a demandé d'effectuer un travail de saisie d'une publicité pour un spectacle musical que sahra juge illicite, elle bloque et nous demande ce qu'elle doit faire.

Ma réponse est simple, je suis une personne loyale et j'honore toujours mes contrats et mes promesses...

Si selon les crouances Sahra, la musique est haram, Moi ce qui est haram selon moi, c'est de ne pas respecter son contrat et de se mettre en état d'insubordination à sa tutrice de stage... Elle est en état d'insubordination... et le refus d'obéissance à ses parents, ou à son tuteur est clairement explécite dans el'cor'an comme étant un péché...

Qu'est-ce qui prime, ce qui est écrit dans el'cor'an ou ce qui est une production de l'homme par un interprétation douteuse de quelques versets... Or dans la Sourate les Poêtes... Il est clairement dit... qu'il faut faire la part entre le poête qui veut égarer... et inciter au mal... et celui qui oeuvre dans le bien...

Les tunisiens traversent une période trouble et moi je trouve que les associations font un travail remarquable pour faire adhérer et réunir tous les tunisiens sur un thème commun qu'est la culture... et la musique tunisienne fait partie intégrante de l'âme tunisienne...

Bravo aux association qui concilient le peuple tunisien et font qu'ils sont frères et soeurs et solidaires des uns des autres et se soutiennent dans la fraternité et la tolérance... Nul n'est contraint en religion et chacun est libre d'adhérer ou pas à un mouvement religieux... Je ne suis pas tolérante au sens de permisive, je m'accommode raisonnablement des autres factions de l'islam...

Que cela te plaise ou pas, Aïcha, je considère le comportement de cette prétendu lycéenne comme un trouble dans cette association... Imagine un peu, qu'elle dise à sa tutrice ce que vous me demandez est illicite... cela reviendrait à ce que fait cette association est illicite... et cela revient à dire aussi que tous ceux qui sont dans la production de la musique ... jusqu'a celui qui l'écoute, commettent un acte illicite...

Ces gens que je connais bien, ont commencé leurs prosélitisme dans les années 1970... en disant aux pauvres travailleurs qu'ils étaient en station de haram... car ils étaient des immigrés économiques... or eux leur hijra était légale car il était pesécutés dans leurs pays d'origine comme musulmans... comme le fut le prophètes (sws)... Mais ils ne comptèrent pas avec les braves qui se sont mobilisés pour les contrer intelligemment et qui ont oeuvrés afin que de nombreuses mosquées soient construites en France pour donner à la France un caractère musulman car il est dit dans l'islam... que dans les territoires où se trouve des mosquées c'est un territoire de paix... De plus ces gens qui s'habille de l'islam ont qu'un seul projet... LE POUVOIR... GOUVERNER... ET POUR GOUVERNER ILS ONT COMMENCES PAR GOUVERNER LA BASE, LES PLUS DEMUNIS MATERIELLEMENT, MORALEMENT, PSICHOLOGIQUEMENT... En leur mentant... et en controlant leurs vie privée et intimes... Je connais tant de choses sur ces gens que je pourrais faire une thèse pour un doctorat sur la perversité de certains religieux... qui eux aussi usent de la musique de leur voix qu'ils modulent en différents octaves...
comme des séducteurs professionnels et je ne te parle pas de la jestuelle... certains de leurs sourires ou mouvements sont au-delà des techniques des techniques des danseuses orientales... Dans la communication il n'y a que + ou moins que 20% en verbe... pour le reste, une inflexion plus au moins longue d'une voix musicale et un geste gracieux dit plus long que le verbe... Si en plus la nature leur a fait grace d'être agréable et plaisant au regard... Je ne te parle pas des ravages qu'ils font car beaucoup de gens tombent avant tous sous leurs charmes... C'est des séducteurs et par mémitisme certains veulent leurs ressembler... comme certains veulent ressembler à leurs chanteurs ou acteurs préférés... et c'est gens sont des coquilles vides... Comme Sahra. qui n'a pas de solution et ne sait pas quoi faire... et à qui je vais dire tu est en état d'insubordination face à ta tutrice... et ta tutrice de stage et le prolobgement de l'autorité parentale... se rebeller contre ses parents c'est HARAM. C' est un péché clairement explécite dans Al'COR'AN... A toi de choisir entre tes maîtres penseurs islamiques et Al'Cor'an...

Aïcha, si tu penses que les musulmans sont passifs, soumis sont de tous les vents... et s'arrogent le droits de se dire qu'ils sont tolérants... Le vent se voit lorsqu'il soulève le sable et la terre et en fait de la poussière... qui aveugle le voyageur en chemin... Ces courants d'air religieux ils ne sont que de la poussière... que les gens qui cherchent leurs chemins prennent dans les mirettes... Dans le désert... on se guide par apport a l'emplacement des étoiles dans le ciel... que le vent souléve le sable cela n'a aucune incidence sur le chemin pour arriver à bonne distination...
Le musulman n'est pas taillable à merci...
et si tu doutes sur ma religion... ton doute te regarde... mais il m'informe aussi que tu conçoit le musulman à ton image... et selon ta pensée... qui affirme qu'un musulman ferme dans ses opinion c'est un muslman en colère... Ta dictature de la tolérance... je m'en fiche! Car je lui préfére l'accommodement raisonnable. L'slam est la religion du juste milieu...

Je connais aussi tes travers, Aïcha, et je te satisferai car je te laisse le dernier mot... Je ne répondrai pas à ton post prochain.

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  Ps: Aïcha, avant de te laisser le dernier mot, je tiens à te dire que je ne vois aucun vice dans les questions et ne ne vois pas de gens marqués... le net et un des seul lieux de liberté d'expression... et la liberté d'expression...

Je sais qu'il y a des gens très intelligeants... qui s'expriment sur ce site... et certains mettent leurs intelligeances pour défendre leurs intérêts personnels...

Saches, Aïcha, que si j'étais certaine que tu serais la seule lectrice de ce post, je ne perdrai pas mon temps avec toi...

les croyances des uns et des autres ne priment sur les valeurs fondamentales de l'islam et ce qui est explicitement écrit dans al'cor'an c'est à dire d'être la loyal et de respecter ses engagements et de tenir ses promesses.

Sahra est lycéenne, ok! imaginons que d'autres lycenns soient dans son cas pour d'autres raisons ou d'autres jeunes en recherche d'emploi ou en situation de travail ou encore comme stagiaires, dans le cadre d'un programme scolaire pour leur faire connaître l'entreprise et le milieu professionnel... Je n' induirai pas en erreurs l'un d'eux s'il me pose une question similaire à celle de Sahra... Jamais je ne lui dirai, qu'il n'a pas à s'impliquer et que ces croyances priment... qu'il a le droit...

J'essaierai de faire faire une analogie entre le Cor'an, et le contrat de travail, ou contrat de stage... Je leur dirai: le contrat de travail est synallagmatique et doit se conclure sans vice ni dol. le contrat de travail, de stage n'assujettit pas le salarié ou le stagiaire à la personne de l'employeur... ou du tuteur de stage.

Vous serez assujetis à votre travail, et en contre partie de votre travail, vous perceverez un salaire... vous serez assujettis à vos engagements et promesses Lorsque vous signez un contrat de travail ou de stage.

Dans le cadre de liens de subordinations: lorsque votre responsable de service ou de stage vous demande exécuter des tâches professionelles dans le cadres de votre contrat si vous acceptez de les effectuer vous devez tenir vos promesses et rendre votre travail dans les délais que vous avez acceptez de les effectuer... Si vous êtes dans l'impossibilité de faire ce travail pour des raisons qui vous concernes, vous devez en informer votre responsable... Il se peut qu'il tiendra compte de votre refus et vous confie d'autre travaux en harmonie avec vous même et s'il n'a pas de travail rentrant dans vos valeurs, il n'y a pas de mal de rompre le contrat d'un commun accord...

Certes dans le cadre d'un stage pour lycéens il est important d'informer les parents et le proviseur du lycée...

Maintenant si tu veux mettre ton grain de sel, ou la cerise sur le gateau, je t'en prie ne te gênes pas Aïcha.

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  oulala aurai je touché un point sensible pour une telle réaction?
pourquoi utiliser des grands mots tels que HRAM concernant les mots utilisés par un intervenant?
conernant le mot illcite et plus précisément hram, j'ai expliqué dans ma première intervention ce que c'était.
le TAHRIM (rendre hram) et le TAHLIL (rendre halal) sont EXCLUSIVEMENT des droits d'ALLAh, c'est le SEUL qui a le droit de rendre une chose halal ou hram.
maintenant il arrive souvent que nous n'utilisions pas les bons termes pour nous exprimer (moi le premier je te rassure).
on mélange le hram, l'interdit, le détestable....
d'ou ma petite intervention pour nous interpeller , c'est tout, pas d'attaque de ma part ou de méchanceté...

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  Abdallah, je suis parfois agacée par les laxistes qui nous enfume avec le mot tolérance... comme je suis agacée par l'esprit manichéen qui tout est halal ou haram... Il n'y a pas de demi-mesure, ni finesses... dans le raisonnement... Je n'aime pas cette image que l'on donne aux musulmans... d'une brute dans les extrêmes qui vas du laxiste au rigoriste aveugle et sourd. Selon moi, un juste milieu c'est la norme de la religion musulmane, c'est mathématique... chaque qualité extrême a son défaut extrême sur une échelle de valeur... A vide, a moins, a plus...

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  comme tu l'as précisé bcp comme toi peuvent etre agacés par ceux qui utilisent les mots hram et halal à tout va, c'est pour cela que je suis intervenu.
en islam tout n'est pas soit hram soit halal et malheureusement bcp de de nos freres et soeurs n'utilisent pas les bons mots ce qui peut "faire peur" parfois car trop dur.
j'espère donc qu'il n'y a plus de malentendu sur l'intention de mon intervention qui n'était nullement une attaque, c'était juste un petit rappel de ma part

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  désolé, hal koum, pas le temps de lire, ni d'échanger,trés occupée, y a des posts, vraiment, je me demande qui est derrière, c'est formulé d'une telle manière..
rassures toi, le juste milieu je sais ce que c'est, je vis avec comme la majorité des musulmans d'ailleurs.
et dans un autre post d'ailleurs j'incite à faire la distinction entre le message et ce qu'en font les gens.

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  J’apprécie ta grande sagesse Hal-koum, mais quand tu dis :
Je n'aime pas cette image que l'on donne aux musulmans...
J’y ajoute que je n’aime pas non plus cette image que l’on donne "des" musulmans.
Une image manichéenne en effet, alors que l’islam est voulu religion du juste milieu.
Continue à défendre ce qui est à mon humble avis l’islam authentique, loin des laxistes comme des rigoristes.
Un contrat de stage est un contrat à respecter.
Ne pas le respecter ce serait contribuer à cette mauvaise image que l’islam a hélas donnée de cette religion, qui a ses valeurs vraies.
Comme te le réponds Abdallah "en islam tout n'est pas soit hram soit halal et malheureusement bcp n'utilisent pas les bons mots."
Eh oui AICHA, il y a le message mais aussi ce que les religions (toutes) et les gens (de toutes confessions) en ont fait ou en font.

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  heureusement qu'il n ya pas que chez les musulmans qu'il ya à dire. C'est le propre de l'homme d'être intelligent ou de ne pas l'être, et quand ya l'ignorance ya rien de bien bon. et l'ignorance on la trouve parfois aussi là où on ne l'attend pas, c'est à dire chez les gens soit disant cultivés. Ya et yaura des gens malheureusement comme ça, un peu imbu de leur personne, qui jugent, et condamnent à tout va. heureusement que la majorité est pour le juste milieu, en tout d'ailleurs pas qu'en religion.