Le coran a t-il été modifié ?

Questions/réponses (Islam)
 Argent, commerce, banques, Zakat, aumone, Etudes, boulot
 Autres religions
 Convertis, conversions
 Coran, Hadith, interprétation, exégèse
 Des définitions des termes en Islam, Définition de l'Islam
 Divers
 Famille, enfants, mère, père, cousins
 Guerre, Catastrophe, politique, Médias, Actualités
 Histoire, prophètes, événements
 Look, Voile, Hijeb, Habillement, Barbe, beauté
 Médecine, Médicament, Maladies, science, découvertes
 Nourriture, Hallal, produits, Alcool, cigarette, drogue
 Paradis, Enfer, Jugement dernier, La mort
 Pelerinage, Hadj, Mecque, Oumra
 Prière, Ablutions.
 Ramadan, Nuit du destin, Jeûne, Mouton, Aïd
 Relations, mariage, sexualité, Divorce, Fiançailles
 Roqia, Magie, rêves, Soufisme, Esotérisme, Voyance, Diable, fantôme, Jinn
 Statut de la femme en Islam et les autres religions

Posez une nouvelle questions

Annuaire Oriental
Caméraman photographe mariage
Caméraman / Photographe

Location de salles de réception
Location salle de réception

Restaurant Oriental
Restaurant oriental

location de voitures luxe limousine mariage
Location de voiture

negafa neggafa location de robes orientales
Negafa, coiffure, beauté


Décoration orientale

traiteur halal hallal cuisine hallal
Traiteur hallal

patisserie orientale
Pâtisserie Orientale

dj oriental mariage oriental
Dj oriental

orchestre oriental
Orchestre oriental
Autres rubriques [Suite...]


Pages oranges
Mosquée/Islam
Consulat d'Algérie
Consulat du Maroc
Consulat de la Tunisie
Journaux, Revues, Magazines
Radio tv arabe Orientale
Boucherie Hallal/Epicerie
Associations humanitaires
Sites de Musique orientale
Artistes maghrébins/Orientaux
Recettes orientales
Villes arabes/berbères
Orientalement.net
Autres liens


Page du Caftan

Questions/Réponses sur l'Islam

Blog : q23221 : www.orientalement.com/q23221   envoyer ce blog à un ami Conserver momentanément ce blog
 Sujet proposé par anonyme le 06/12/2012 à 23:47:48 vu 444 fois

France

 Le coran a t-il été modifié ?

  bonjour a tous,je voudrais vous poser une question,pouvez vous me dire quesce qui nous prouvre que le coran n'a pas été modifié au cours du temps.Beaucoup de personnes disent quil y avait des preuvres scientifique mentionné depuis 1400 ans et qui nont été découverte récement par les scientifique.Quesce qui nous prouvre que le coran na pas été modifier au cours des dix dernères années
Merci d'avance


0
 Réponse n°74254 de Hal - Koum le 09/12/2012 à 09:25:17

France

  Je suis native du Maroc, où j'ai vécu ouusqu'à l'âge de 12 ans... et comme de nombreux enfants de cette époque des années 50 je fus scolarisée dans un premier temps dans une école coranique...

En cette époque le coran on l'appelait el'mashaf el'Uthmani... C'est à dire une compilation faite du temps de khalifa de Uthman (ra)... en 6 exemplaires identiques... et qu'il n'y a ni monctuations voyelles... en mon époque la divition du coran se faisait en 60 hizab (parties)...

Notre fqih (enseignant) était peu ordinaire par apport à ce que je constate aujourd'hui... car chaque jour il nous faisait parallélement des cours d'histoire de l'islam... Ainsi, je me souviens qu'il nous avait dit que el'mashaf el'Uthmani a été compilé de maniére arbitraire car en cette époque du khalifa de Utman (ra), il existait différents mushaf (codex) et que cela avait généré des troubles entre musulmans... Le but de Uthman, était d'éviter au musulmans les divisions qu'ont eu les chrétiens et les juifs... (exemples les différents évangiles)... Cela étant, la nature humaine est ce qu'elle est... cela n'évita pas les divergences à cause du défaut de ponctuations et voyelles du codex Uthmani... Le coran tel qu'on le trouve actuellemant est récent... et à cela se rajoute les différentes traductions... traduction faite en fonction de la sencibilité, la pensée et la culture de la langue du pays dont il est traduit ou du traducteur... Ainsi en français on dit j'ai faim or en langue arabe on je suis faim... et entre le verbe être et avoir la marge est trés grande... C'est pour cela qu'on insite à dire qu'il faut lire le coran en langue arabe... C'est à dire de le penser dans cette culture... et là c'est encore trés difficile... car la langue arabe a évoluée avec le temps et les territoires conquis... par les arabes... ainsi au Maghrébe...pas le même maghrébin... car il exite une langue marocaine, algérienne, tunisienne... qui se rajoute aux langues berbéres... C'est un peu comme le français parlé par les belges, ou les suisses ou mieux les québequois... que moi j'appelle le québéquisme... qui n'a rien à voir avec ce que les québéquois apprennent à l'école et qu'ils appellent le français international... Il en est de même pour les pays arabes... IL existe un arabe dit arabe de communication... (journalistique, commercial...) et un arabe dit litéraire...
Enfant je parlais Darija, la lague de ma région... en plus chalha tribal (chalha de l'oriental une sorte de chaoui) Lorsque je fus scolarisée à l'école publique... aprés mon école coranique. certes je savais lire et écrire en langue arabe... Mais l'arabe coranique, est limité en vocabulaire... Il n'exitait pas le mot papillon ou autre dedans... sans compter avec tous les synonymes... et lorsqu'on connait ses ascendant on sait par exemple que certaines tribus s'accorder d'appeler leur enfants par la qualité que par l'attribut ou l'adjectif... ainsi ma grand- mére s'appelait Ftana ou lieu de Fatna... et en arabe sans voyelle, cela s'écrit pareille... Ftana, Fatna ou fatina... s'écrivent pareille sans voyelles... mais cela ne veut pas dire la même chose... Ce qu'il faut aussi savoir que certaine consonnes arabes n'exitent pas dans la langue française... et trouver un P ou un G dans le coran c'est dérangeant à mon sens car cet consonne n'exite pas dans la langue arabe bien que le G existe dans la langue berbére et aussi comme l'égyptien...

Selon moi, au cours des siécles il y a eu modification du codex Uthmani... et c'est aussi possible qu'il y a eu modification des textes originaux datant de l'époque de la révélations du coran... et cerainement aussi des modifications au cours de ces trente derniéres années... suite aux différentes traductions du coran... et des différentes perceptions , vécu et des sencibiltés des lecteurs... qui n'a pas été encadré par un professeur... et là encore c'est selon à quelle doctrine musulmane est fait l'enseignement du coran... Un wahabite ne l'enseignera pas de la même maniére qu'un laïc... et par le mot laïc j'entend une personne qui connaît que les rites... et en savent un minimum... et qui ne distigue pas l'islam politique de l'islam du humble et modeste croyants qui souvent ne sait pas lire et écrire... où il est limité à le lire en français... ou en anglais... La Fête de 3achoura m'a beaucoup marqué enfant... car selon mon professeur (fqih) elle fut la rupture entre la religion des juifs qui eux jeûnaient 2 jours... et qu'a l'époque les musulmans aussi jeunait 2 jours... et c'est pour cela nous disait il... que la Fête de 3achoura dure 2 jours... et que c'est la Fête de l'enfance... par qui se transmet le lien social... et que l'on devait faire du bruit avec nos instruments de musique... et que le deuxiéme jour c'est jour Zem Zem... et que l'on devait arroser les passants pour leur rappeler l'orention de la priére vers la Mecque... car nous disait - il avant les tout premier musulmans s'orientaient vers Jérusalem pour faire leurs priéres...

Lorsqu'on est enfant on s'imagine que tous les musulmans ont la même pratique... et que tous les enfants du monde musulman avait ces deux jours de liberté totale... qu'ils recevaient cadeaux... et voyaient aussi leurs parents lorsqu'ils étaient riches donnaient de l'argent au démunis... où lorsqu'on était pauvre en recevoir comme un droit...

Ce que j'ai appris en France est que 3achoura n'était pas la même pour tous les musulmans... pour certains c'est le jours ou l'on se souvient de ses morts et pour d'autres jour de jeûne...

Qu'est ce qui te prouve si le coran n'a pas été modifié? et bien c'est la lecture de différentes traductions... comparatives mot pour mot... et si tu trouves qu'un seul mot différent c'est qu'il y a eu modification... du sens... d'ailleurs il y a eut modification car le codex Uthmani est sans ponctuation ni voyelle... et selon les historien il n'exite aucun mashaf (compilation ni parchemin...) antérieur à Uthman (ra) car selon les historiens ils ont été brulés même la compiltation laissé par Umar (ra)...

Donc, il faut t'en tenir à la doctrine et le coran édité par le pays d'où tu est natif (ve)... ou de faire un choix parmi les traducteurs qui est proche de ta sencibilité... et toujours avec une certaine réserve...en te disant qu'un mot a plusieurs sens et que le sens peut changer en fonction du vent sur la gigouette qui indique d'où vient le vent... et de se dire que l'intrêt général prime sur les convictions personnelles...




0
 Réponse n°74265 de Hal - Koum le 10/12/2012 à 10:16:39

France

  En relisant plusieurs fois ton énnoncé, j'en arrive à peine à discerner ta question.

Si l'on prends le cas des sciences du langage, c'est à dire la manipulation parle sens des mots... que l'on peut dévier de leurs sens premier... Dans le Coran, on est imformé... Ainsi le mot vierge, si l'on creuse dans le temps et on fonction des territoires... En l'époque du Marie, être vierge, voulait dire être mére sans être mariée. Ainsi le mot 3azaba en arabe de la région d'où je suis native veut dire être célibataire... et par extention puisqu'il est interdit d'avoir des rapport sexuels hors mariage... cela implique que la jeune fille n'a pas été déflorée... el les mére célibataire on l' appelle oum el3azba... Imagine donc, une personne qui ne connaît que le sens de 3azba comme n'ayant jamais eu de rapport sexuelle...

ce que je vais te raconter est une histoire vraie. Pour se marier au Maroc, il faut fournir un certificat de célibat... Cela est arrivé que certain fournissent des certificats médical... que la futur mariée n'a jamais eu de rapport sexuel... Or ce n'est pas ce qu'on leur demandait...

Aux mots on peut leur faire dire ce que l'on veut et en dévier le sens. Ainsi que peux dévier le sens de ta derniére phrase... en usant du sophisme et en changeant tes mots par des synonymes et en rajoutant un ?. :

"quesc qui" nous démontre que le coran n'a pas été altéreé pendant cette décennie?

On peut aussi remplacer le verbe modifier par autres 14 synonymes: altérer, changer, commuter, rectifier, refondre, remanier, renouveler, retoucher, réviser, révolutionner, toucher, transformer, travailler, varier.

Si je fais le choix d'altérer, est que ce mot selon moi, est approprié car il a aussi des synonymes comme: falcifier ou corrompre.

La seule preuve que tu as est au cours du temps... on fait dire au coran ce que l'on veut... comme on l'a dit pour Khawrixmi que c'est grace au coran qu'il a décourvert l'algèbre... et qu'il y a des preuve scientifique dans les versets qui traitent de l'héritage... Je connais des personnes qui connaisent le coran par coeur mais sont incapable de résoudre une équation albébrique à une ou deux inconnues... ou d'énumérer toutes les espéces de papillons... et souvent ces gens te diront que l'on trouve toutes les sciences dans le coran... et qu'il y a des preuves... et tu auras beau chercher une formule ou un théoréme... même caché... et tu finis par te dire que tu es un abruti ignorant crasse et que l'école est faite pour les ânes... dont en vérité nous sommes nombreux... et que E= mc2 n'est pas une vérité absolue... ou comme disent les enfants 1kg de laine n'est pas égal à 1kg de plomb si on se le prend à trévers la la figure.

Oui, le coran a été modifié à cause du tafsir (explication) des versets... en fonction du temps et des buts que les prétendus 3ulémas à la solde des gouvernants... et ces gouvernants peuvent être un groupe de pressions... qui manipulent des masses... ou tyranisent...







0
 Réponse n°74275 de Fouad le 11/12/2012 à 18:04:40

France

  Sans trop de blabla lourd et illisible, je te dis simplement qu'il existe au moins deux copies anciennes d'environ 1400 ans mon ami, une est à Baghdad et l'autre à Londres dans des musés que tu peux visiter.
Le livre que nous avons tous est conforme à ces copies. Dis-toi que si une seule ligne avait bougé, les amis de l'islam nous l'auraient mis sous le nez. Tu peux leur faire confiance.
Maintenant, si tu es musulman, un verset te suffira. Celui où Allah dit : "Nous avons créé le rappel (le coran) est nous en sommes protecteur."
Il y a une histoire rigolote prêtée à notre mère Aicha (ra) qui aurait dit que le verset qui concerne la lapidation avait été mangée par une chèvre ce qui explique sa disparition. Cela nous ramène à l'époque où le coran n'avait pas été rassemblé. Je ne sais pas si les arabes avaient de chèvres à l'époque mais je suis sûr que les chèvres ne mangeaient pas les pierres, ni les os, ni les peaux. A moins que les chèvres aient muté!



0
 Réponse n°74548 de AICHA le 30/01/2013 à 00:05:46

France

  Logiquement, je veux juste parler logiquement car je n'ai pas beaucoup de savoirs théologique. le coran est la parole divine, c'est allah swt à travers l'ange gabriel et par inspiration au prophète mohammed sws qu'il a fait exister le coran, c'est dieu sans doute qui inspira de le compiler, et d'en faire ce qu'on a aujourd'hui, y a eu des mémorisateurs, des récitateurs, des scripts, y avait des sahabbas qui avaient leur propre masshaf, etc, mais la parole d'allah, allah le tout puissant, est ce ça que vous remettez en question ??? dieu laisserait son message, ses paroles sans protection, vous le croyez ?!!!
allez changer un mot, une phrase, une prononciation et le coran serait autre, ors il est sous la protection de celui qui l'a révélé à mon sens.

Sa véritable lecture, qui comprend donc sa compréhension n'est accessible que pour celui et celle qui est proche de dieu, très proche même, c'est dire que le lire, on ne lit pas comme un livre mais on médite dessus, on le relit, on prie pour que dieu nous facilite sa lecture.
qu'allah nous facilite sa mémorisation et surtout sa compréhension inch'allah.



Restaurant oriental

visitez ma vitrine n°1139 sur MariageService.com
MariageService
Indiquez ici votre réf.

Ajouter aux favoris cette page comme page de démarrage Envoyer à un ami Nous envoyer un email

Espace Connexions
Login :
Passe :
S'inscrire
Problème de connexion
création de site dynamique




Les heures de prières sur votre téléphone portable
caméra photo mariage oriental

Dj Oriental

[ Accueil | Echange de liens | Page de démarrage | Ajouter aux favoris | tarifs et avantages | Contact ]
Orientalement.com © Tous droits réservés. Conception et réalisation de 01Pro
Dernière mise à jour :  25/10/2014 - Nombre visiteurs : 465 663 006

Patisserie |orientalement |horaires |salles |dj Oriental |StudioProd |Restaurant |orchestre marocain |Orchestre oriental |restaurant |annuaire mariage |negafa algérienne |reportage |dj Anouar |Voiture |Neggafa |Traiteur |Dj oriental |Déco |