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 Points de vue
QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
ÇáÇÍÊáÇÝ ÇáÓæÓíæËÞÇÝí
L'apres printemps arabe!!!
seule dans ma famille
pourquoi autant de haine envers l'islam
la fraternité ??
Devons-nous nous inquieter?
eclipse
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ou en etons avec les recherche sur le petrol au maroc?
force de frappe
mafia politique
la crise financiere globale
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Qu'attendent les pays arabes pour intervenir en syrie?
algeriens reveillez vous
Pouvez dire à Dieu qu'il arrête tout ça.
la coeur ou la raison
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Un peuple en détresse
JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
Ni pute ni soumise
Culture dites- vous ! Alors danser le ventre vide !!!
Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
Tout le monde debout le président arrive
comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
Pourquoi est-ce si difficile ...?
injustice venant de ma belle famille
le taghout
Nessma a été détruite par un missile !!!
Etre sauvé par un être totalement différent de vous
IVG pour ou contre?
Manifestation LYBIE
le secret
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le nucléaire
la lune
les gays et l'islam
le voyage nocturne du prophete
faire suivre ou non?
pension veuve de chahid
LA TUNISIE,UN GRND TOURNANT!!!!
dajjal
pourquoi la justice elle bouge pas en algerie ?
Les occidentaux veulent precher la bonne parole...
bougies ou électricité
trompette
procréation pour autrui - mères porteuses
bonnes pensées à tous
hadith:est-ce une valeur sur?
Mariage \"protégé\" de la polygamie
Violences Psychologiques
Virginté
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Protestation ou Extremisme
livret de famille algerien
iran israel
traductions
\"je crois au dieu qui a créé les hommes mais pas au dieu que les hommes ont créé\"
Déprime
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RAMADAN 2010
Sport à Barcelone
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Triste histoire :Expulsion entre maghrébins
Epargne
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Différence entre élèves et professeurs : tenue vestimentaire et uniforme
Désunion face à un Dieu commun - Expulsion
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Une pensée
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israel a lancer un assaut contre un convoit d aide humanitaire
aidez moi a traduire....
mon mari
Bourka en France
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Viande halal en Guyane
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Les femmes arabes victimes de harcèlement
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PETITION ( Justice imposée)
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présidentielle 2007 : sarkosy président de la France
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Les vraies raisons de l'ATTENTAT du 11 septembre 2001
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Contestation : suicide chez renault
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LIBÉRER LA GRANDE ET BÉNITE VILLE SAINTE DE JÉRUSALEM !
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Safar Tours - Air horizons
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BONNE NOUVELLE : Sarkozy dégringole
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FINKIELKRAUT ET LE DJINN
Les femmes: avenir de l'Islam?
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MICKAEL JACKSON : "Il ne semble pas aimer les Juifs"
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Les banlieues :Media Francaise et international
La meute, l’émeute et l’impasse
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Emeutes anti Européens
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L'ALDULTéRE EST-IL UN PéCHé GRAVE?
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une française pour lewrikat
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nationalisme entre musulmans
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la croyance
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Comparaison
Chuis trop Décue :-(
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jugement de saddam hussein
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MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
Quels sont les procédés pour une
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Les animaux venimeux d afrique du nord
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ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
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Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
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les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
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JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
--Les prisonnières palestiniennes--
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reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
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TEMPS QUE LA FRANCE DOIT PASSER À LA CAISSE
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Mariages entre deux partenaires de cultures trés differentes
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L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
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Un peuple oublié : les Tchétchénes
referendum sur la reconciliation nationale :encore de la manipulation
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evangelisation de la kabylie a des fins politique
Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
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complot americanosioniste pour envahir l algerie
les visiteurs
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Invitation pour la source et pour Kader
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Amour à distance
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Le retrait de Gaza
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Rencontre , Mariage et Convertie
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SARKOZY pour ou contre ???
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aaniverasaire de l assassinat de matoub lounes.crime d etat ou gia?
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L'amour réciproque éternel
Ne faite pas pleurer vos parents !!!
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La vision que se font les mecs de France des nanas
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L'attitude des immigrés au bled
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comment savoir si mon ami de zarzis est marie
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la nature est elle plus cruelle que l'Homme?regarder le sunami et l'après sunami
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Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
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Votre avis M’intéresse concernant la corse.
mariage avec une fille du bled
Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
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Point de vue n°16725 posté le 13/07/2006 à 14:26:52 par ludo
Réponse au blog p856
Chouette, 200 mécréants envoyés en enfer à Bombay !
Plus que 1 080 264 188 indous à tuer et la religion d' amour de tolérance et de paix sera victorieuse !

0 Pour ; 0 Contre
Réponse de ludo n°16493 désactivée par les votes des visiteurs.
Point de vue n°15393 posté le 14/05/2006 à 13:18:36 par ludo
Réponse au blog p1076
VSAD comme médiatrice de ce fil ?
Tiens ! Je n'y aurais pas pensé tout seul :))) et re ouarfff !

0 Pour ; 0 Contre
Réponse de ludo n°15392 désactivée par les votes des visiteurs.
Point de vue n°15387 posté le 14/05/2006 à 11:14:19 par ludo
Réponse au blog p1076
Max Gallo; voila un fils d'immigré qui a reussi. Il se passe trés bien de votre publicité, Mr Paracelsus, car il réalise des tirages fantastiques. La critique litéraire est impuissante lorsque les lecteurs plébiscitent.
0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°15380 posté le 14/05/2006 à 00:17:07 par ludo
Réponse au blog p1076
Salam Karima
Je suis attiré par le Maghreb, sa culture, ses habitants. Je m'y rends de temps en temps avec grand plaisir, pas assez souvent à mon gré.
Mais je ne suis pas Maghrébin. Je n'ai jamais travaillé en Hollande. Je n'ai jamais affirmé "ke le probleme n´est qu´avec les magribins et jamais avec les autres".
Je reconnais que la présence des Arabo-musulmans pose actuellement un problème à la France mais je ne doute pas que l' intelligence et la bonne volonté conjointes des Français dits de souche et des Français d'origine maghrébine finissent par en venir à bout un jour. Ce qui aiderait bien c'est que tous laissent un peu tomber l'histoire pour réfléchir à l'avenir...

0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°15374 posté le 13/05/2006 à 22:02:43 par ludo
Réponse au blog p1076
Puma de Sidi Maafa
Comme on dit sous la tente:
"el faro fih, jild aajel"
Puma, tu m'as démasqué !
Ni chrétien, ni juif, ni musulman, l'homme universel ! Celui qui n'a plus d'ennemi sur la terre ! Mon rêve !
Hélas ! J'ai bien un camp auquel je suis fidèle, la France ! Et je voudrais qu'elle soit meilleure pour ceux qui veulent y vivre en bonne intelligence. Et je voudrais que ceux qui y vivent trouvent la conduite qui les fera accepter sans coup férir.
Beau pays le Maroc. Je ne connais pas Sidi Maafa, c'est dans quel coin ?

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Point de vue n°15373 posté le 13/05/2006 à 21:54:39 par ludo
Réponse au blog p1076
Salam Elwafa la battante.
Promis ! Le jour où je me convertis je vous demande comme deuxième épouse et je passerai le reste de ma vie à vous prouver que je ne suis pas raciste, que j'apprécie les Arabes et à vous choyer comme vous le méritez.
Mais quand on aime, on voudrait que l'autre soit parfait et c'est peut-être là mon tort.
Votre post est très beau, très poignant et je vois que vous souffrez, pour vous, pour vos proches, de la condition qui vous est faite dans votre propre pays.
N'étant pas raciste moi-même, considérant les racistes comme une minorité dépourvue de réelle nuisance, je ne m'imaginais pas que leurs actions puissent se révéler aussi nocives. J'étais naïf et je vous remercie d' avoir éclairé ma lanterne. Je dois vous dire que j'habite une toute petite ville (16 000 habitants) où je ne suis pas confronté quotidiennement à ce virulant problème.
Vous affirmez que ce sont les Arabes et non les Arabo-musulmans qui sont visés par la haine raciale.
Personnellement, je ne le pense pas.
Pour ceux qui vous connaissent un peu, les Arabes ne sont pas haïssables. Au contraire, nous aurions des leçons à prendre auprés de vous en ce qui concerne les relations humaines, la chaleur dans l'amitié, la qualité des relations familiales, l'art de vivre...
A mon avis, là où le bât blesse, c'est dans votre rapport à la religion qui est si différent du nôtre.
L'Occidental, que vous pensez souvent à tort sans religion, affiche une grande pudeur quant à son rapport à Dieu. Il ne fera jamais allusion à sa religion de son propre chef. Pour lui, la religion est une chose intime et il trouve indescent l'étalage de ses convictions religieuses en public. Il réserve ses appartées avec Dieu soit dans la solitude, soit dans un lieu consacré comme une chapelle, une église, au pied d' calvaire...
Vous qui avez travaillé avec des Européens, vous ne pouviez certainement pas leur coller une étiquette religieuse sur le front: catho, protestant, athée, évangéliste, tout simplement parce qu' ils n'en parlaient jamais.
Les musulmans en France sont fiers de leur religion. Bien. Je suis fier de la mienne alors pourquoi pas eux ?
Mais tout rapporter à la religion islamique, tout entreprendre sous les auspices de la religion islamique, vouloir faire pénétrer la religion islamique en tous lieux et en toute chose, défiler dans les rues au cri de "Allahou akbar", est considéré par une majorité de Français non musulmans comme une agression caractérisée.
Une attaque contre leur propre religion d'abord, pour ceux, même les non pratiquants, qui admettent qu'ils en ont une soit 80% des Français.
Ils pensent y discerner ensuite une attaque contre leurs libertés et une menace pour leur avenir. Le spectacle lamentable donné par certains pays musulmans n'incite pas à vouloir leur ressembler. Tout cela ne peut qu'amplifier un phénomène de rejet qui est avant tout un phénomène de défense.
Voilà pourquoi, soeur Elwafa, je pense que le rejet, le racisme, appellez le comme vous voudrez, ne vise pas les Arabes mais bien les Arabo-musulmans en ce qu'ils représentent une religion qui n'est pas dans la culture du pays, ne correspond pas à la mentalité de l'Européen et cherche à obtenir une place que les autres religions ne revendiquent pas.
Le Français "souchiard" est pret à la tolérer tant qu'elle ne tente pas de "tirer la couverture" à elle et cherche à lui faire changer tant soit peu sa manière de vivre et de penser.
Etes-vous bonne cuisinière ? Je suis gourmand et j'adore les plats délicieux mitonés pendant des heures par les femmes Arabes qui y mettent tout leur amour...

ludo pas dangereux

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Point de vue n°15362 posté le 13/05/2006 à 14:29:28 par ludo
Réponse au blog p1076
Essalam aleikoum ehti Elwafa zeïna.
Eyek el gheïr ? eyek la bas ?
Echtari fik elyum ?
Excusez mon Arabe peu académique, je l'ai appris sous la tente.
Merci à ma prof préférée pour la leçon 2
Pour la circoncision, c'est déjà fait, phimosis à l' âge de cinq ans... Je pourrais donc devenir votre petit musulman préféré en moins de 5 secondes, je me suis entrainé à réciter la profession de foi:
Ash-hadou an laa ilaahah illallaah
Ash-hadou anna muhammad-ar-rasouloullah
Très chère soeur, on ne peut tout savoir, les forums ont ça de bien, c'est que l'on peut apprendre de l'autre comme il peut apprendre de nous. C'est la finalité de tout débat bien conduit.
Peut-être avez remarqué, chère soeur, qu'un grand nombre de Français d'origine arabe, sur ce site et ailleurs, vômissent la France, les Français, leurs lois, leur morale impie et leurs coutumes. Ils ne restent parmi nous que contraints par la vie et ses contingences matérielles (essalaam Mr Paracelcius). Ils ne rêvent que de vengeance pour ce qu'ils sont car ils ne se plaisent pas à eux-mêmes, ils ne s'aiment pas.
Ceci conduit naturellement le pacifique que je suis à choisir les personnes avec lesquelles je souhaite dialoguer, apprendre d'eux, connaître leurs sentiments profonds.
Vous êtes de ces personnes car je vous trouve forte et spontannée.
La vie a choisi de faire de vous une Française. Vous assumez et vous luttez pour apporter votre pierre à l' édifice et tentez d'améliorer ce pays qui est le vôtre.
Vous haïssez les racistes, moi aussi. De toute couleur et de toute confession.
Ils sont minoritaires en France mais suffisent à nous voiler la lumière. Ils savent qu'ils ont contre eux la morale et les lois françaises mais ils persistent et signent. Il faut les combattre par tous les moyens: nos votes bien sûr et en utilisant les moyens d' expression qui sont à notre portée pour contrer leurs arguments factices et pernicieux.
J'ai travaillé de nombreuses années à l'étranger. Maghreb, Afrique noire, Amérique Centrale. Je n' ai pas remarqué que les Français y étaient plus mal perçus que les autres Occidentaux. Au contraire, j'ai souvent entendu louer le pouvoir d'adaptation, la simplicité et la facilité de contact des Français.
Passant souvent derrière des Russes, Chinois, Anglais, Américains, la reflexion m'a souvent été faite qu'avec les Français les rapports étaient plus simples et plus chaleureux. Peut-être les gens ne voulaient-ils que me faire plaisir en m'affirmant cela mais je ne pense pas avoir eu affaire à des hypocrites.
Les Romains ont colonisé la moitié de la planète. Les Arabes ont colonisé tout le Maghreb (ils y sont toujours que je sache), l'Espagne pendant 500 ans et la moitié de la France. Dois-je pour autant vous accuser, Elwafa, d' avoir le colonialisme dans vos gènes ? Ou le peuple Italien ?
Vous pensez au colonialisme des Occidentaux et des Français en particulier car il est le dernier en date à avoir disparu. Mais il a disparu. La France ne possède plus de colonies et n' en aura plus jamais. Parler de gènes colonisateurs pour les Français est aussi ôsé que de parler de gènes colonisateurs pour les Arabes.
Passez une bonne journée Mme Elwafa
I Kasser gheïri ou gheïrik

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Point de vue n°15354 posté le 12/05/2006 à 23:41:19 par ludo
Réponse au blog p1076
Bonjour Elwafa, ma prof' préférée ;)
Comme je suis heureux de vous retrouver fidèle au poste après ma longue absence.
Pouvez vous m' indiquer où vous avez lu que le Prophète avait interdit l' esclavage ?
J' ai vu qu'il l' avait codifié (lisez les Versets et les Addiths abordant ce sujet), que lui même traitait très bien ses propres esclaves quand ils ne fautaient pas à ses yeux, Qu'il en faisait le commerce comme tous les Arabes de son époque, mais qu'il aurait interdit une pratique qui était très répandue et normale en ce temps là, je n' ai rien trouvé qui l' indique.
L' esclavage a été pratiqué de tout temps et par presque tous les peuples de la terre depuis plus de trois mille ans. Les plus grandes civilisations ont eu recours à l' esclavage pour s' enrichir: l' Egypte des Pharaons, La Grèce antique, l' Empire Romain, le monde Arabe.... Les occidentaux l' ont pratiqué pendant trois siècles et ont largement eu recours aux Arabes pour se fournir en "or noir" (Zanzibar).
Le premier homme au monde à penser, à dire et à convaincre que ce n' était pas bien, c' est Monsieur Victor Scoelcher, un Français. Et grâce à lui, les nations en sont venues, petit à petit, à abolir l' esclavage. Les "ricains-sionistes" ont même conduit une guerre civile, le Nord voulant imposer l' abolition de l' esclavage au Sud. Le Nord a gagné la guerre de sécession.
Les derniers à trainer les pieds et à l' abolir du bout des lêvres furent les pays Arabes. Et encore cette abolition ne fut pas suivie de décrets d' application dans de nombreux pays musulmans et l' esclavage y est toujours une pratique tolérée de nos jours, en 2006.
Chère Elwafa, il faut dire: "merci la France" d' avoir fait abolir l' esclavage dans le monde entier et non pas la traîner dans la boue par habitude.... Vous voyez, là aussi vous pouvez être fière d' être Française.
Cordialement
ludo

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Point de vue n°15193 posté le 06/05/2006 à 23:44:14 par ludo
Réponse au blog p1063
Ma chère Wafa
"Jusqu'à la dernière seconde de sa vie on ne peut dire qu'un homme ne deviendra pas musulman" (parole du Prophète Muhammad)

Mon coeur est plein d' amour, de celui enseigné par Aïssa, qui banni toute haine et demande d' aimer son prochain comme soit-même.
Je me repends de mes fautes et j' en demande pardon par des actes de contrition. Je cherche à pardonner celui qui m' a offensé (pas toujours facile). J'essaye d'être bon, tous ceux que j' ai aidé et que j' aide (car je suis comblé de richesses ici bas, merci mon Dieu), ceux dont je cherche à apaiser la peine, témoignerons pour moi le jour du jugement dernier. J' obéïs aux dix commandements de Dieu autant que ma foi domine ma faiblesse. Je distribue de larges aumônes chaque fois que je rencontre un nécessiteux et je me sauve avant qu'il ou elle ne me remercie (souvent le nécessiteux en fait autant de son côté, croyant que je me suis trompé :)). Je donne à de bonnes oeuvres et je n' oublie jamais l' UNICEF. Ma femme ne veut pas que je sois chaste, moi non plus, Dieu ne demande la chasteté qu' à ses prètres.
Je suis un croyant facile, qui apprend vite et bien, et respectueux de mon clergé.
Connaissant beaucoup d' Arabes très respectables, j' ai lu par sympathie le Coran, plusieurs fois, les Addiths, pas tous encore, il y en a tant... Mais je progresse. Je connais les 5 piliers de l' Islam et 99 noms de Dieu. Tout cela pour voir, en mon âme et conscience, si je pouvais les rejoindre. Je suis désolé de devoir te répondre par la négative et refuser tes services. J'aurais peut-être apprécié la professeure mais je préfère lire par moi-même que d' entendre réciter, car j' ai peur qu'un djinn ne trompe mes oreilles.
Merci pour ta leçon, tu peux passer à la deux, la une je la connais bien:
Mon Dieu me permet de m' adresser à lui directement en tout lieu et en tout temps et en l' appelant Dieu et je peux Le tutoyer. Il est aux cieux, Aïssa est assis à la droite de Dieu. Mon Dieu est grand ! Mon Dieu est grand ! Mon Dieu est grand ! Mon Dieu est grand ! Mon Dieu est grand ! Il règne sur la terre comme dans les cieux !

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Point de vue n°15192 posté le 06/05/2006 à 22:25:31 par ludo
Réponse au blog p1063
Bonsoir Mr Kader
Je réponds à votre post du 06/05 à 09h 03

Bien que je ne comprenne pas vos allusions en tête de votre message, je tiens à préciser quelques points où je me suis sans doute mal exprimé puisque ma pensée n' a pas été justement interprétée.

a) Mon opinion: "les ricains affirment avoir utilisé l' arme nucléaire pour forcer le Japon à la capitulation et épargner ainsi la vie de dizaines de millers de leur GI's"
Et rien d' autre. Où ai-je dis qu'ils ne s' étaient pas engagés dans des conflits depuis lors ? Je ne suis pas ricain, je ne suis pas Bush (tu m' aurais reconnu tout de suite ;)) je ne suis pas comptable de ce qu' ils font. La Frane ne suit pas aveuglément la politique des USA et ils nous en veulent un max pour ça. Souviens toi de l'Irak.
J' ai mon opinion sur le sujet, comme tout le monde, mais je ne l' ai pas exprimée dans mes "post", sauf en ce qui concerne leur attaque de l'Irak.

b) -Je l' appelle Israël par ce que ce pays a été reconnu sous le nom d' Israël.
-Je n' ai pas dis qu'ils avaient le droit d' avoir l' arme nucléaire, j' ai dis qu'ils la possédaient et que je n'y pouvais rien, tout comme toi d' ailleurs. Ils ont une centaine d' ogives nucléaires et les lanceurs qui vont avec, c' est une constatation. Je ne suis pas non plus Kofi Annane (tu m'aurais reconnu ;)).
Quand je dis qu'ils sont menacés d' anéantissement par leurs voisins je cite bien les Arabes et les musulmans en général.
Est-ce faux ? Cela est écrit en préambule de la constitution iranienne. Cela est écrit dans tous les textes fondateurs des groupes islamistes armés de la future Palestine et du Liban sud pour ne te citer que les principaux...
L' Iran, jusqu' à ce que ce pays rompe tous les accords, traités et conventions internationaux, n' était nucléairement menacé par personne.
Maintenant il l' est effectivement, depuis le 28 Avril 2006 par la communauté internationale et en particulier l' Europe et les USA, auxquels il faut ajouter, bien qu'il ne l'ait pas annoncé et qu'il ne l' annoncera pas, l' état d'Israël.
Je ne menace personne Mr Kader. J'énonce des faits tels que je les comprends après mon analyse personnelle.
L'Iran à genoux ? Pourquoi souhaiterais-je une chose pareille ?
Je ne fais que constater que par l' entêtement de ses leaders fous l'Iran risque la destruction.
Et je peux te garantir que cela ne me fait pas plus plaisir qu'à toi car je ne suis pas un "va-t-en-guerre" que cela exite comme Paula l' américaine et d' autres écervelés(es) sur ce site.
Mais à étudier attentivement les réactions de tous les acteurs de ce blocage, les forces en présence, leurs motivations sécuritaires pour les uns et ultra-nationalo-fanatico-religieuses pour les autres, leur armement respectif, je ne peux que maintenir ce que j' avance: Si l'Iran s' entête, il sera mis hors d'état de nuire nucléairement pour longtemps. Et cela coûtera cher en vies humaines pour le malheureux peuple iranien, ce que je déplore autant que toi car j' ai connu et fréquenté un couple d' Iraniens, c' étaient des gens tout à fait charmants qui avaient un bébé adorable. Lorsqu'ils sortaient se promener à pieds tous les trois, ils ne manquaient pas de s' arrêter chez moi pour prendre une boisson fraiche et discuter un moment. Ils sont maintenant retournés en Iran et je ne voudrais pas qu' ils finisent martyrs par la faute d' une poignée de fous illuminés qui veulent conduire une guerre de religion.

c) Oui. Je confirme. Montrer sa force pour ne pas avoir à s'en servir, c'est "dissuader" et non "menacer", c' est agir pour la paix. Si un agresseur se présente malgré cela, c'est que la "dissuasion" a échoué. Il ne reste que la guerre et c'est alors un choix imposé par l' agresseur en toute connaissance des moyens qui seront déployés face à lui. C' est la politique de défense de la France depuis Charles De Gaulle. Depuis qu'il a chassé les Américains de France et a décidé que dorénavant la France se défendrait toute seule. (je t'assure que De Gaulle n'avait rien d' un sioniste, malgré son nez un peu fort).(c'est à cause de la sage femme de sa maman qui lui répètait "faites un effort, faites un nez fort" ;)) Il n' était pas diplomate mais homme d' action. Il l' a prouvé en sortant la France de l' OTAN à la barbe des américains entre autres.

d) Là Mr Kader, vous m' inquiétez. Permettez que je me rhabille un peu car sans être musulman, je suis un peu prude (vous m' avez mis à poil ?).
Loin de moi l' idée de m' attaquer au Livre du ciel !
Prosélytique n' est pas un gros mot ou une insulte. Il figure dans le dictionnaire:

prosélyte

prosélyte nom commun - masculin ou féminin ( prosélytes )

2. religion: personne récemment convertie ou initiée et qui devient à son tour porte-parole (d'une religion)
le recueillement des prosélytes

Collection Microsoft® Encarta® 2005. © 1993-2004 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.

Je l' ai employé pour qualifier certains versets d' Alquran qui stipulent:
1)-qu'un musulman peut épouser une femme de la religion du Livre. Même si elle refuse de se convertir. Les enfants nés de cette union seront musulmans.
2)-Qu'une musulmane peut épouser un homme de la religion du Livre si celui-ci accepte de se convertir. Les enfants nés de cette union seront bien entendu musulmans.
Les articles 1 et 2 ont le but avoué et reconnu d' ammener des adeptes à la religion vraie par les mariages inter-confessionaux.
Cela, en Français, s'appelle du prosélytisme. C' est tout. Ce n'est ni péjoratif ni insultant. Où est mon erreur Mr Kader ? je ne cherche qu'à apprendre. Si je me trompe, merci à vous de me le signaler. Si vous connaissez un qualicatif meilleur, soyez gentil de me le faire connaitre, je suis preneur.

Mr Kader, je n' ai aucun comparse en future Palestine, la France n' y est pas engagée et sa politique, fustigée par Israël, était très favorable à Mr Arrafat et a toujours cherché un moyen d' aider au retour de la paix.

Pourquoi me citez-vous cet "accident de chantier" ? M' auriez-vous reconnu comme le conducteur d' engin responsable ? Encore une fois, ce n' est pas moi ;)

Je ne suis pas "fan" de Mr Enrico Macias comme vous le prétendez, mais j' ai aimé sa chanson sur l'assinat du président Anouar El Saddat: "Un berger vient de tomber sous les armes.....". Tout ce qui va vers la paix m' attire. On ne se refait pas.
Moi je suis "fan" de rock. Je n' ai pas suivi la carrière du chanteur que vous citez, rien lu ni entendu de lui car ce n' est pas ma tasse de thé.
D' ailleurs, dès qu'un artiste met les pieds dans la politique pour appuyer tel bord ou tel autre, je le raye de ma liste d'oeuvres à acheter ou écouter ou voir, car je pense que ce n' est pas leur rôle sur terre. Leur notoriété, basée sur un art ne doit pas servir une cause. Le Prophète n'a t-il pas fait assassiner les poêtes et poêtesses qui avaient utilisé leur art contre lui ? (Addiths)

J'espère, Mr Kader vous avoir fait économiser quelques points d' interrogations géants par mes modestes réponses et je vous demande de m'excuser du fait que mes propos passés n' aient pas été plus clairs.

Cordialement
Ludo (qui part en mission pour quelques jours)
A bientôt peut-être. Inch' Allah

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Point de vue n°15160 posté le 06/05/2006 à 01:06:09 par ludo
Réponse au blog p1059
Et oui, Elwafa, inégal...
Mais vas faire comprendre à un homme attaqué par une bête enragée qu' il doit se défendre en la mordant, à arme égale, et pas avec son fusil de chasse...
ludo

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Point de vue n°15159 posté le 06/05/2006 à 00:28:17 par ludo
Réponse au blog p1063
Bonsoir Isis
Effectivement, ton message m' avait interpelé mais je n' ai pas été capable de le retrouver au moment où j' ai souhaité y revenir.
Je partage ton avis au sujet d' un métissage tout platonique entre Français dits de souche et les Français représentants d' autres origines et en particulier Arabes.
Je le pratique d' ailleurs sans complexes avec des Franco-Marocains habitants ma petite ville qui est encore à l' échelle humaine et où tout le monde vit en bonne harmonie.
A l'origine, le Français n' est pas raciste. Si un Français dit "j' aime pas les Arabes", neuf fois sur dix il rajoutera "mais j' en connais un trés bien que je considère comme mon frère".
Il fut un temps où la France a accueilli un grand nombre d' immigrés Italiens. Comme pour les Arabes aujourd'hui il y a eu une période de rejet. Peur de l' étranger, peur des conséquences économiques, différences de culture...
En plus, ils ne se mariaient qu' entre eux. Par tradition.
Petit à petit, les mariages mixtes ont fleuris, les familles sont devenues Italo-Françaises, plus question de les traiter de "sales ritals" car on ne savait plus trop qui était quoi.
Le métissage ça aide bien l' intégration. On ne reconnait plus un descendant d' immigré Italien qu' à son nom, et pour tout le monde ils sont Français sans objection aucune.
Aujourd'hui je crois que les choses se passeraient de la même façon avec les Arabes s' il n' y avait les interdits prosélytiques du Coran. Il faut donc malheurement oublier cette possibilité si agréable et chercher autre chose. Dommage car les Gaulois sont attirés par le charme, la modestie et la douceur des Maghrébines et les Maghrébins ne me semblent pas indifférents à la peau claire, aux cheveux blonds et aux yeux bleus... En plus, les enfants de couples métissés sont le plus souvent très réussis.
Tu as le droit de critiquer ton pays, on est en démocratie, ne nous en privons pas. Tout n' est pas rose et beaucoup de choses sont à corriger en France.
Mais j' ai l' impression que beaucoup de descendants d'immigrés actuels pensent que tous les efforts, les concessions, doivent être faits par l' état et qu' ils sont dispensés de tout effort d' intégration au sein de la société car très différents et tenant à le rester. C' est une attitude compréhensible mais qui ne favorise pas leur acceptation par les autres. De plus, les Français musulmans semblent redécouvrir leur religion ces dernières années. Le port du voile à l' école en est un exemple. Pendant des dizaines d' années la laïcité de l' école publique a été respectée par tous. Voila que brutalement on redécouvre que le Coran demande à ce que "vos femmes et vos filles soient voilées". Les musulmans Français d' il y a cinq ans étaient donc de mauvais musulmans ? Ce qui était acceptable pour eux hier ne l' est plus aujourd'hui ?
Cette radicalisation religieuse est, à mon sens, le plus grand frein à la vie harmonieuse de nos communautés.
Ceux qui poussent au durcissement de la rêgle savent ce qu' ils font et réussissent à créer un climat de plus en plus délétère entre musulmans et infidèles. Pourtant, pour ceux qui savent lire, le Coran autorise à assouplir la rêgle en pays à majorité non musulmane. A n' appliquer que les rêgles qui n' entrent pas en contradiction avec les lois et les coutumes du pays où le musulman doit vivre en une minorité religieuse. Ce n' est pas moi qui le dit, c' est Dieu par l' entremise du Prophète. C' est écrit en toutes lettres dans le Coran. Ceux qui éxigent une application stricte de la rêgle sont contre la coéxistance pacifique des communautés. Dans quel but ?
Tu me demandes comment y remédier ?
Je pense que de nouvelles lois, aussi généreuses soient elles, ne changeront rien à notre problème. Car ce n'est pas une question d' argent.
Seule une éducation à la tolérance des Français et des Maghrébins pourra faire bouger les choses.
Le métissage que tu proposes, fait de rencontres, d' échanges, va dans le bon sens.
L'enrichissement progressif des Maghrébins qui, par l' accession à la propriété, va désenfler la ghettoïsation en ensembles HLM et la coupure quasi totale d' avec les "Gaulois" entrainera la mixité des lieux de vie et sera aussi d' un effet important sur l' acceptation de l' autre.
Les fruits d' une scolarisation bien conduite également: le Français musulman qui lira le saint Coran sans avoir besoin de recourir à un intercesseur pas toujours bien intentionné découvrira par lui-même la vérité de ce qui est écrit et verra qu'il peut vivre en France et pratiquer sa foi sans déclarer la guerre à quiconque.
Comme disait Mitterand: "il faut laisser du temps au temps". Mais pas trop cependant, car autrement les fauteurs de guerre nous prendront de vitesse.

Bonsoir Isis, excuses moi d' avoir été aussi long.
Ludo

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Point de vue n°15152 posté le 05/05/2006 à 22:31:53 par ludo
Réponse au blog p1063
Elwafa, qui t'a dit que je n' étais pas un Arabe athée métissé de black par sa mère et de grand-père immigré ? Que je ne me sens pas juste Français à 100%, intégré à 100% et marié à une Gauloise blonde aux yeux si bleus que l' on dirait des lacs de montagne purs, profonds, accueillants, des yeux dans lesquels je veux me noyer pour l' éternité, et que je n' admets pas la conduite de gens comme toi, revanchards, pleurnicheurs, campés sur des positions qui ne mèneront jamais à rien, ne consentant aucun effort pour se faire admettre car ils pensent que c' est un droit acquis dénué de toute contrepartie et de toute concession, prenant systèmatiquement position contre la France, leur pays, pour ce qui touche à sa politique internationale qui cassent la baraque pour les jeunes générations actuelles et les générations futures de descendants d' immigrés ?
L' immigration c' est comme un mariage: les deux ont des défauts, les deux ont des qualités. Pas toujours d' accord mais il faut composer, faire des concessions, se mettre d' accord par la discussion sur les contingences matérielles et l' éducation des enfants, c' est pour la vie, ce n' est pas un jeu. Il y en a un qui commande dans le ménage, bien sûr, c' est le pays. L' autre respecte sa loi et est garanti dans ses droits tant qu' il ne crée pas trop de tracas, sinon "Talaq ! talaq ! talaq !"
Qui te permet de parler de bougnoules ?
Je suis ce que je suis et je réponds quand on me questionne.
Je n'insulte pas, ce n' est pas dans ma nature de Français qui se respecte. Mais permets moi de te dire que je te trouve vulgaire et irrespectueuse, même dans ton écriture SMS ki Dnote 1 grande veulerie.
Ce commentaire, je ne le ferais pas à une personne qui ne maîtrise pas bien le Français et qui se débrouille du mieux qu' il peut, avec l'instruction qu' il a reçue pour se faire comprendre. Mais ce n' est pas ton cas car tu as la chance d' avoir reçu gratuitement une instruction de KliT et chez toi ce n' est que le signe d' une flemme crasse, d' un total manque de rigueur, impardonnable chez une jeune femme bien élévée.

La question de Paula: " A quand va-t-on reconnaître le rôle positif de l'immigration!! notamment France ? Enfin, C'est mieux que le rôle positif de la colonisation!!! Qu'en pensez-vous ? Cordialement Paula "

La réponse d' Elwafa: " moi ca me met en extase...car mon tre cher ludo.....ns faison ce ke vs avez fai mai de maniere civiliser.....on vs colonise....mai san arme!!!!!en toute legalité.....sans avoir verser 1 seule goutte de sang.....et le pire cest ke cest vs ki etes venu ns chercher.......

Voila votre réponse Miss Paula. Satisfaite ? Elle a le mérite de la franchise: pour certains, trop nombreux, il s' agit d' une colonisation. Pourquoi après cela s' étonner que les "Gaulois", qui ne sont pas plus idiots que d' autres, toussent un peu et votent extrême droite ?
Sûr qu' un tel état d' esprit va faire progresser les choses dans le bon sens et que les générations futures de souche immigrée vont se sentir de plus en plus admises en France.

Merci, Elwafa, de m' avoir si bien édifié sur la pensée profonde de certains immigrés maghrebins.

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Point de vue n°15146 posté le 05/05/2006 à 20:31:11 par ludo
Réponse au blog p1063
Bonsoir Mr Kader

J' accepte toutes les remarques, d' ailleurs certaines sont très pertinantes et font évoluer l' opinion que j' avais sur certains thèmes. d' autres remarques m' obligent à des recherches et m' instruisent de choses que j' ignorais totalement et me font mieux comprendre l' opinion de mes contradicteurs. Le débat n' est-il pas fait pour ça ?

J' ai lu à peu près tous vos posts sur ce site. Vous êtes loin d' être idiot. vos propos sont souvent percutants. Votre humour, décapant à l' occasion, me sidère carrément. Que de trouvailles inédites. Votre façon de parler aux dames (hormis Vanessa) est digne d' un grand séducteur et je prends des leçons.

Une personne bien connue sur le site aurait les mêmes idées que moi ? Je n' ai pas encore tout lu bien sûr, mais rien de ce que j'ai vu dans les opinions des participants me laisse croire que je n' aurais pas l'exclusivité de mes idées révolutionnaires. Je me sens parfois si seul avec mes idées non conformistes...
Bien à vous

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Point de vue n°15144 posté le 05/05/2006 à 19:10:35 par ludo
Réponse au blog p1059
Elwafa, je pense que tu te trompes.
Je suis vraiment pour la paix mais pas un pacifiste pret à tout subir sans broncher comme le mahatma ghandi. Je n' ai pas sa force d' âme.
J' aurais aimé que l'Iran revienne à des sentiments plus pacifiques et n' entraine pas le monde dans cette aventure.
Mais tu sais comme moi, puisque tu l' admires pour ça, que Mr Ahmadinejad et ceux qui le pilotent sont intraitables, sourds à tout appel à la raison, incapables de mesurer le mal qu' ils font à leur propre peuple en défiant ainsi 4/5 ièmes de la planète. Mais le peuple n' est-il pas là pour fournir en martyrs les appétits guerrier de ses guides ?
Mourir dans la voie d' Allah n'est elle pas la meilleure des morts ?
L'Iran n' était pas en danger, l'Iran se met volontairement en danger par un ultra-nationalisme digne de Hitler, doublé par un extrêmisme religieux dément, ce qui provoque l' admiration et l' adhésion du monde musulman en recherche de héros et de conquètes. Ah! le bel Homme musulman que voilà qui ne craint pas de se mettre à dos l' Occident ! Si longtemps que l' on attend ça ! Enfin il est là ! Ai-je résumé ton sentiment ? Mais tu n' es pas une pacifiste à ce que je vois...
Tu te trompes encore quand tu affirmes que ludo ou tout autre Français faiblit quand le canon se tourne vers eux.
Au contraire, c' est là que le Français se réveille vraiment. Le sentiment national, que tu ne peux comprendre, étouffé un temps par les petits égoïsmes du quotidien en temps de paix se réveille avec brutalité et le Français préfère la mort à la perte de sa liberté.
Que la nation soit en danger et des millions de loups se réveillent. Relit ton histoire de France et tremble.
Malheureusement pour le pauvre peuple iranien, je ne pense pas que sur ce coup ils jouent à arme égale comme tu le dis.
On va essayer de nous le faire croire pour justifier les moyens apocalyptiques qui vont être employés contre eux.
Car ils ont déjà une arme nucléaire que je qualifierais d' artisanale, je te le donne en scoop. Ils ont déjà de bons vecteurs à longue portée qui demandent juste à être améliorés pour inquiéter le sud de l' Europe, je te le donne en scoop. Ahmadinejad, dans sa folie agressive se montre trop pressé. L'Iran n' est pas encore pret pour ce combat là et va se faire hacher sans même avoir la possibilté de tuer un seul infidèle hors ceux qui auront eu la bêtise de ne pas avoir quitté son territoire à temps.
C' est cela la réalité, et ce qui coule dans mes veines n' est pas l' envie de destruction comme tu l' affirmes gratuitement mais c' est la pitié pour ce peuple entrainé malgré lui dans cette aventure mortelle.
Je t'incite, pour la sauvegarde du peuple iranien, à m' imiter et à appeler de tes veux un retour à la réalité, si ce n' est à la raison, de Mr Ahmadinejad et des Immans qui contrôlent l' Iran.
Ce serait faire preuve d' un pacifisme utile.
Vive la PAIX !!!

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Point de vue n°15128 posté le 05/05/2006 à 15:32:27 par ludo
Réponse au blog p1063
Très chère Paula, la colonisation a eu lieu à une époque où c' était bien de construire un empire en colonisant. C' était un challenge entre l' empire britanique et l' empire français. Ce qu' ils étaient bizarres nos anciens tout de même !
On ne referait pas ça de nos jours car nous savons que c' est mal :)) Il faut vivre avec son temps, tirer des enseignements de l' histoire et pas la remâcher sans cesse.
La prise et le partage du butin, le pillage des villes, le viol, la mise en esclavage des femmes et des enfants, le choix d'esclaves sexuelles, l'élimination de tout mâle en état de porter une arme ne sont pas une tradition française et sont punies dans nos armées.
Ailleurs elles sont toujours la rêgle écrite... Mais où donc ai-je lu ça déjà ? Qu' importe ! Cela me reviendra... Ou peut-être pouvez-vous, Paula, aider ma mémoire défaillante ? Ah oui ! à la télé peut-être... Vous rappelez vous, Paula, ces centaines de camions chargés de meubles, vaiselle, frigo, télé, abandonnés dans le désert par l' armée de Saddam en fuite ? Vous rappelez-vous en quel état la population a été retrouvée ? Toutes ces pauvres femmes, quand même... C' est pas chrétien !
Non, c' était pas là ! Je continue à chercher...
Nous savons aujourd'hui que c'est mal de coloniser les autres peuples. Promis juré, nous ne le referons plus. Les anéantir, oui, s'ils nous menacent, les coloniser, jamais ! Nous savons reconnaître nos erreurs du passé et nous améliorer, vous voyez.
Le rôle positif de la colonisation en Algérie ?
(pour le négatif, merci, j' ai lu ici tout ce qu' il me fallait savoir sur la question et il y en a long... Long...)
Pour le positif, c' est aux Algériens de répondre en m' apprenant ce qu' ils ont conservé de positif de notre court passage, je ne sais pas moi... Peut-être quelques infrastructures utiles ? Et à la rigueur, je m' en badigeonne le nombril avec le pinceau de l' indifférence car l' Algérie n' est pas des amis de la France (dixit son président malade mais qui a eu la force de rejeter la main tendue et même de cracher dedans. La prochaine fois qu' il vient se faire soigner: piqure au cyanure :))). C' est pas Arrafat qui se serait conduit comme ça !
Je remercie les Algériens qui sont venus aider une France dans le besoin par seul esprit de charité. Ils nous remercient ainsi par un bienfait du mal que nous leur avons fait. C' est très hallal.
Cela prouve bien qu' ils sont dénués de tout esprit revanchard et que contrairement à leur président, ils nous aiment, eux ! N'est-ce paaaas, Paulaaaa ? D'ailleurs, pourquoi en France plutôt qu' ailleurs ? C' est pas une preuve d' amour ça ? Il y en a même une sur ce site qui regrette le refus par les français du métissage...
L' est pas folle celle là ? C' est harram :))
Merci Paracelcius, Kader, Fodil, Paula, Chip etc. de votre amitié et de votre attachement à la France et aux Français. Merci de votre patriotisme indéfectible, de votre attachement aux valeurs et traditions de votre nouveau pays et de votre esprit civique.
Je suis très touché. Vraiment ! D'ailleurs, si vous ne nous aimiez pas, ne partiriez-vous pas aussitôt ? Nous laissant nous débrouiller sans votre aide ? Non ! Ne faites pas ça !
Merci aussi pour la PAIX que vous nous apportez. C' est bien vrai que grâce à votre contribution efficace la France tend à devenir un vrai hâvre de PAIX et accumule les richesses.
Merci à toi, Paula, d' accepter de vivre en France malgré tout le mal que je t' ai fait. C' est bien !

+++Cordialement
Ludo

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Point de vue n°15123 posté le 05/05/2006 à 13:55:56 par ludo
Réponse au blog p1059
Paula, vos propos me laissent à penser que vous êtes "fan" (puisque vous aimez les anglicismes) d' une rencontre musclée entre l' Occident et l' Iran.
L' agression solitaire, contre les décisions de l' ONU et injustifiée des US contre l' Irak ne se reproduira pas. Les "ricains-sionistes-impérialistes" ont compris que leur méthode pour lutter contre les totalitarismes n' est pas bonne quand la population est musulmane intégriste et préfère la charia. C' est combattre un mal pour assoir un mal encore plus grand. On avait essayé de le leur expliquer, ils n' ont pas compris et sont partis presque seuls à la bataille. Ils ont commis une grave erreur, je suis d' accord avec vous.
Le danger pour le monde occidental d' un Iran nucléaire leur fournira cette fois (aux US) tous les alliés qu' ils voudront. L' Iran, en se moquant, comme depuis toujours, des instances internationales, en s' asseyant sur tous les traités et conventions internationaux à donné le coup d' envoi.
La petite guéguerre asceptitisée contre une armée de courreurs à pieds avec "frappes chirurgicales", Télés internationales, ONG dans les bagages etc.. ne sera pas rééditée. Les US et d' autres nations non "éclairées par la foi unique" ont un passif trop important à rêgler avec l' Iran pour que cette fois la guerre ne soit pas totale et hors caméras.
Il ne reste plus pour toi qu' à espérer que les " new advanced technologies " de l' Iran sans bananes soient au top, que son bouclier anti-missiles version 2016 soit au point, car il va goûter à la joie de fournir un nombre considérable de martyrs dans une guerre moderne et sans fioritures. Ce qui arrive quand on veut jouer dans la cour des grands (technologiquement, j' entends). Ce seront les premiers martyrs de la troisième guerre mondiale: Islam intégriste et expansioniste contre Occident réfractaire à la seule vraie religion. Elle ne sera pas conduite pour imposer la démocratie mais pour protéger les valeurs Occidentales des coups de boutoirs incessant des intégristes musulmans qui voudraient nous imposer leurs interdits, nous convertir ou nous soumettre.
C' est de la légitime défense contre quelque chose que nous rejetons de toute notre âme libre.
Ma chère Paula, ne sois pas impatiente, ce n' est plus qu' une question de "timing".
Quand un agresseur potentiel arme son poing, je lui éclate l' oesophage avant qu' il ait eu le temps de m' atteindre: c' est le "timing" cher aux karatékas. Je neutralise l' agresseur alors que son coup est encore en préparation.
Ceci est valable dans tout conflit. Donc le dénouement est imminent.
Mais n' ayez pas trop de chagrin, Paula, vous qui pratiquez un "islam modéré", la vrai "religion d' amour de paix et de tolérance", ceux qui ceux visés sont les islamistes intégristes qui dévoient votre belle religion et font que souffrez de l' amalgame. Leur disparition ne peut vous faire que du bien.

Cordialement
Ludo

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Point de vue n°15112 posté le 04/05/2006 à 16:46:47 par ludo
Réponse au blog p1059
Mme Fati, seuls ceux qui sont contre la guerre sont dans le vrai.
Ceux qui se croient les plus forts et pensent pouvoir gagner la guerre ont tort.
Ceux qui sont les plus faibles mais pensent qu' ils ne pourront jamais perdre la guerre ont tort.
Il suffirait de deux "points devue":
-Celui des "pour la guerre" où ils nous expliqueraient ce qu' ils sont prets à perdre et ce qu'ils espèrent gagner d' une guerre.
-Celui des "contre la guerre" qui nous montreraient tout ce que la paix pourrait apporter.
Le bilan serait indubitablement en faveur de votre camp Mme Fati, celui de la paix.
Mais il faut un êre un homme très très sage ou tout simplement être une femme pour comprendre ça, car elles seules connaissent la valeur de la vie puisqu' elles la donnent...
Merci Mme Fati d' être une femme en plus d' être une musulmane.

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Point de vue n°15108 posté le 04/05/2006 à 13:20:15 par ludo
Réponse au blog p1059
Mr Kader, j' appelle les "martyrs" des islamikazes car kamikaze est réservé aux seuls Japonais qui ne visaient, eux, que des objectifs militaires: croiseurs, porte-avions, navires amiraux etc....
Ma culture m' empêche de voir des "martyrs" dans des gens qui se font sauter au milieu de civils, de femmes, d' enfants, quelle que juste puisse être leur cause, quelle que soit la race, la couleur ou la nationalité de ces civils.
Pour moi, mêler Dieu à l' assassinat de femmes et d' enfants est une hérésie.
Le terrorisme, c' est dégueulasse, mais certains le considèrent comme une arme possible du faible contre le fort. Il a existé dans tous les conflits et même les "résistants" français contre les nazis étaient des "terroristes" pour les Allemands.
Pour moi, vos "martyrs" sont des résistants ou des terroristes, selon le côté où l' on se place. Ils se font péter chez l' ennemi. Et c' est tout. Bien ? pas bien ? cela dépend du côté où l' on se trouve. Certains les applaudissent, d' autres les combattent. C' est la dure loi de la guerre...
Associer le terrorisme et Dieu c' est impardonnable à mes yeux d' occidental car c' est offenser Dieu. Le désigner comme complice, partie prenante, commanditaire dans la destruction de vies (même ennemies) qu' il a créé est ignoble à mes yeux et ressort d' une tournure d' esprit dénaturée, incompréhensible.
Pardonnes moi cette impossibilité culturelle mais on ne se refait pas. Il y a certainement beaucoup de choses que tu ne
comprends pas chez les occidentaux à cause de ta culture, non ? Il faudrait des dizaines d' années de cohabitation pacifique entre nous et la volonté d' avancer vers la compréhention mutuelle pour que nous arrivions à comprendre
le processus mental de l' autre et de trouver le juste milieu qui permettrait de se supporter.
En attendant ces jours bénis, j' espère que l' exposé de ma pensée te permettra de mieux me connaître.
Ne dit on pas que pour bien combattre son ennemi il faut bien le connaître ?
Qu' Il amène le bien sur vous, Mr Kader.

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Point de vue n°15107 posté le 04/05/2006 à 11:47:25 par ludo
Réponse au blog p1059
Merci Mr Kader pour ce conseil judicieux.
Mr Paracelcius (essalam sur lui) possède une batterie de missiles à tête chercheuse digne du grand satan :D, du coup, j' en prends plein la tête :D et c' est bien fait pour ma tronche de colonialiste puant ! :D
Ce n' est pas un nid de guêpes, c' est une fosse aux ours :D
Les ours mangent les brebis mais craignent l' homme...
Oui, les ricains ont utilisé l' arme nucléaire contre le Japon. L' excuse qu'ils avancent: avoir hâté la fin de la guerre contre un ennemi fanatique qui refusait la réddition et avoir "économisé" ainsi la vie de dizaines de milliers de leurs GI's... Tu remarqueras que depuis Hiroshima et Nagasaki ils n' ont pas réïtéré. Personne d' autre n' a essayé. L' arme nucléaire peut-être comparée à un "sutémi", un sacrifice. Tu entraines ton agresseur dans la mort avec toi.
Tu peux considérer que le président Chirac a été menaçant en redéfinissant la doctrine de l' emploi de l' arme nucléaire par la France. Cela était rendu nécessaire par le changement de la menace: plus d' affrontement est-ouest mais menace diffuse sud-nord. Menace dis-tu ? Moi je parlerais de montrer sa force pour ne pas avoir à s' en servir. Quand tu tombes la veste pour faire admirer tes biceps, tes delto, tes magnifiques pectoraux et abdo à des emmerdeurs potentiels qui t' entourent, est-tu menaçant ou cherches-tu la paix ?
Tu as raison, l' Iran n' a pas besoin de l' arme nucléaire alors pourquoi ne pas respecter les accords sur la non prolifération ? L' Iran est déjà un pays qui utilise l' énergie nucléaire civile, comme l' Algérie, l' Egypte et une foule de pays sur la terre et sans entraves autres que celle de ne pouvoir fabriquer la bombe. La Russie lui a proposé de lui fournir tout l' uranium enrichi dont elle aurait besoin pour son développement de centrales d' un type nouveau. Mais ce n' est pas suffisant pour l' Iran. 110 ou 160 unités d' enrichissement, c' est son programme, il y a là de quoi fournir 2 fois les besoins nucléaires civils de toute la planète. L' Iran espère t-il vendre son uranium enrichi à l' Occident ? Alors que va t-il faire de l' immense surplus ? Et pourquoi lancer de paire avec la construction de ces centrifugeuses une étude de missiles à longue portée ? Pour aller sur la lune voir si le drapeau ricain s' y trouve bien ? Il ne faut pas se boucher les yeux, Kader, l' Iran veut la bombe et les moyens de la lancer. Et pourtant, comme tu le dis, il n' en a pas besoin. Alors la question est: pourquoi faire ? Ou encore: est-ce bien raisonnable ? Ou encore: avec la bombe, sera t-il plus en sécurité ou moins en sécurité ?
Pourquoi je n' ai pas cité Israël et son arsenal nucléaire ?
Par ce que le mal est déjà fait. Parce que je suis impuissant à les désarmer. Par égoïsme aussi, peut-être bien, car j' espère que ses missiles ne sont pas destinés à la France malgré sa "politique arabe". Par ce que si, dans la région, un état peut craindre une attaque massive visant à sa destruction totale, c' est bien Israël et ses 6 millions d' habitants (même pas la population de Paris), d' ailleurs ne lui a t' on pas promis et juré la destruction totale ? Par ce que je veux croire qu' Israël considére sa bombe comme une arme défensive et non offensive. C' est à dire qu' il l' utiliserait en dernier recours, pour entrainer avec lui dans la mort ceux qui parviendraient à le détruire. Bien sûr que cela me gêne de refuser à l' Iran une arme que possède Israël. Mais l' accepter fera t-il avancer la crise vers un dénouement intelligent à défaut d' être juste ? Si Israël était visé par la bombe de l' Iran, les Palestiniens et toute la région seraient en grand danger car le mur n' arrêtera pas les radiations et les retombées radioactives. Quand aux ennemis d' Israël, ils disparaitraient tous en même temps que lui... Tu parles d' une bonne affaire la bombe iranienne. Est-ce là la solution qui satisferait les ennemis d' Israël ? Moi je pense qu' une solution moins radicale doit exister quelque part.
Mr Kader, ceci est mon analyse de citoyen non politologue, non formé à la rhétorique comme Mr Paracelcius, engagé dans aucun parti, non érudit et qui glane ses informations partout où il peut les trouver, même ici ;) et si possible en mettant en contradiction des sources diverses et oppposées pour en tirer son propre sentiment. Mon analyse est peut-être fausse ou celle d' un "ignare" comme dirait Mr P (salam). J' admets volontiers que certains puissent ne pas la partager et souhaitent me montrer en quoi je me trompe. Je suis ouvert à toute critique non injurieuse et certainement très perfectible.
Bien à vous, Mr Kader

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Point de vue n°15100 posté le 04/05/2006 à 02:04:41 par ludo
Réponse au blog p1059
Mr Paracelsus
Mais non mais non, vous ne m' avez pas heurté. Je suis sûr qu' autrement votre grande civilité, votre éducation parfaite, votre haute sensibilité d' érudit vous auraient conduits à vous excuser ce qui est tout à fait inutile, si ! si ! je vous l' assure. Bien que vos vérités ne soient pas les miennes, que vous me les ayez assénées me comble de plaisir. Enfin un homme qui sait ce qu' il veut ! Vive l' obscurantisme ! A bas les idées progressistes ! Que l' on éteigne ces lumières que je ne saurais voir ! A partir de là, effectivement, le débat tourne court.
Il ne reste qu' à aller au cinéma admirer une oeuvre du pays du grand satan.
Pas besoin de faire doubler les islamikazes d' Ahmad, il en a plein les écoles de ces choses lobotomisées, consommables à merci, que l' on peut pousser joyeusement de l' autre côté par tranches d' âge entières sans que personne ne pipe mot. Que c' est beau la soumission. Manque de lumière oblige... Un digne successeur des dirigeants de l' Iran de 1988. Ne vous inquiétez pas, il n' y aura pas de suite à ce film là. Pas de "Le Retour" non plus d' ailleurs. Si Shwarzie doit tout faire péter, je ne pense pas qu' une sensiblerie toute occidentale conduise les scénaristes impérialistes arrogants à rééditer le coup des "frappes chirurgicales" pour tenter d' épargner des gens qui souhaitent de toute façon mourir et contenter les opinions publiques occidentales. Le passif est trop lourd. La perfidie de l' ennemi bien trop connue ainsi que sa capacité et sa volonté de malfaisance. Le danger de le laisser enflammer le monde bien trop grand. L' unanimité des impérialistes arrogants n' aura pas de mal à se faire contre celui là. Ce coup-ci Schwarzeneger aura tous les moyens qu' il demande, moins la TV, et il les emploira sans état d' âme. Je vois un film avec beaucoup d' effets spéciaux. Du grand et beau spectacle comme vous aimez. Khomeïni ne sera pas déçu, ses dignes successeurs auront su fabriquer encore plus de martyrs que lui, ce qui n' est pas peu dire. Aprés cela, si la réplique en redemande, Schwarzie embrayera peut-être sur un tournage en Syrie ou en Arabie. Puis il laissera peut-être sa place à un autre acteur qui brûle de figurer à l' affiche lui aussi, pour le moment patient derrière son mur. Le tire ? "La grande invasion" bien sûr !
Bien à vous. Labourer ? Encore faudrait-il savoir faire. Contentez vous donc de profiter du fruit du labeur d' autrui tant que le pouvez encore, après il vous faudra rentrer et sucer les cailloux. Attention, je ne dis pas que ce n' est pas nourrissant, quand on sait à quoi ils servent...

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Point de vue n°15095 posté le 04/05/2006 à 00:34:27 par ludo
Réponse au blog p170
Cher Mr Paracelsus
Grâce à la clairvoyance de Charles de Gaulle, l' Algérie est indépendante depuis 43 ans.
Qu' elle veuille progresser ou régresser, c' est son affaire personnelle la plus stricte. C'est son choix.
La France n' est pas responsable de ce que l' Algérie fait de sa liberté retrouvée et de la façon dont elle emploie ses richesses qui ne sont plus pillées par l'infâme colonisateur qui, paraît-il en a tiré toute sa puissance actuelle. Que n' en fait-elle autant à son propre compte depuis 40 ans ? On pourrait se le demander.
Je me contente d' être un observateur de ses choix et de me forger une opinion personnelle sur son devenir à moyen et à long terme.
Bien qu' ayant vécu cette période troublée, Je laisse sagement à l' histoire le soin d' écrire ce qu' ont été les relations entre la France et l' Algérie, la colonisation de l' Algérie par la France, la "guerre" d' indépendance menée par le FLN.
Cela prend du temps car l' histoire s' écrit quand les passions sont retombées et je dirais qu' en ce moment elles sont entretenues à dessein par ceux qui souhaitent faire barrage à toute velléité de rapprochement entre la France et l' Algérie.
Repentance ? Dédommagement ? Ce sont des idées de Français gauchistes, masochistes, capitulards, que vous reprenez là.
Atila, Gengis Kahn, César, Muhammad se sont-ils jamais repentis de leurs conquêtes ? Ont-ils dédommagé quiconque ? Les Arabes conquérants vont-ils dédommager les Kabiles ? Les Berbères ? La Grèce ? L' Espagne ? La France jusqu' à Charles Martel ? Faire acte de repentance ? Que voilà une idée moderne, bizarre et saugrenue !
Un pays devrait se repentir de son histoire ? Aberrant ! L' histoire, on l' étudie, on en tire des enseignements et on tourne la page.
D' ailleurs aucun dédommagement n' a été prévu dans les accords d' Evian passés entre la France et le FLN et je suis pour le respect des accords passés.
Je ne me permettrai pas de porter sur vous un jugement aussi radical que celui que vous me portez, je dois dire simplement qu' il me semble très orienté et dicté par des sentiments inamicaux, haineux et colériques.
Il rassemble toute la litanie revancharde des reproches faits aux anciens colonisateurs et donne dans la facilité.
Je vous remercie cependant d' avoir pris le temps d' examiner mes idées, comme j' ai examiné les votres en toute objectivité.
Au plaisir de vous lire Mr Paracelsus.

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Point de vue n°15091 posté le 03/05/2006 à 23:02:47 par ludo
Réponse au blog p1059
Cher Mr Paracelsus
Schwarzie va avoir du boulot depuis que Mr le premier ministre de l' Iran Hahmadinejad est rentré dans son film avec pas moins de 10 000 islamikazes :D
Effectivement, vous faites bien de le rappeler, nous, occidentaux, avons eu le siècle des lumiéres, il nous éclaire toujours. Quand au sort des arabes que vous qualifiez d' incivilisés, on dit chez nous: comme on fait son lit on se couche...
P.S. Je vous remercie de vous soucier avec gentillesse de ma sexualité, vos propos me mettent en jambe et m' incitent à mieux vous connaître pour appronfondir nos relations. J' adore élargir le cercle de mes amis :D
Ai-je dis jusqu' au colon ?
Suis-je bête ! C' est vous qui avez parlé de colon...
Ce fut un plaisir que de vous lire.

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Point de vue n°15089 posté le 03/05/2006 à 22:15:41 par ludo
Réponse au blog p32
Elwafa, tu as raison.
Ma phrase est vexante et injustifiée dans ton cas. Je la retire et te présente mes excuses.
Cependant, j' ai du mal à admettre que l' on fustige une demoiselle qui a été bernée par un joli coeur très menteur et sans honneur et que celui-ci s' en tire "les couilles nettes" alors que la vie de sa victime devrait être brisée. Deux poids, deux mesures. Alors que le Coran recommande pour les deux une punition égale.... Où est l' égalité de traitement ?
Les femmes "pures" devraient être exclusivement réservées aux hommes "purs".
Les hommes qui ont fauté devraient épouser les femmes qui ont été séduites par des hommes comme eux sans faire "la fine bouche" car ce sont eux les premiers responsables. As-tu déjà vu une femme harceler sexuellement un homme, lui faire des promesses mensongères et le plaquer une fois l' affaire faite ?
Les "purs", même s' ils ont des raisons d' être fiers d' eux-mêmes, n' ont pas à juger les autres, car c' est le rôle de Dieu.

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Point de vue n°15084 posté le 03/05/2006 à 20:37:16 par ludo
Réponse au blog p1059
Mon cher Kader, la bombe insecticide, c' était de l' humour qui ne se voulait pas méchant. Mais l' erreur était si grosse... ça m' a échappé!
Tant mieux que l' Algérie n' ai pas la bombe nucléaire et respecte encore les accords internationaux. Au moins, de cette façon, elle est sûre qu' aucun agresseur ne viendra en balancer une sur son territoire.
Vu sous cet angle, on peut dire qu' en cas de conflit nucléaire, l' Algérie est un pays plus sûr que la France ou l' Angleterre et même les Etats-unis. Bien entendu, elle restera un pays sûr tant qu' elle ne sucombera pas à l' appel des sirènes guerrières et ne deviendra pas à son tour une cible potentielle des armes "atomiques" avec des centaines d' ogives nucléaires pointées sur ses villes et ses infrastructures, capables de les rayer de la carte en une fraction de seconde.
Je souhaite que l' Algérie reste modérée comme ses deux voisins principaux et attende le jour de la détente qui finira bien par arriver, d' une manière ou d' une autre, et où la Méditerranée ne sera plus entre nous une frontière de la suspicion, voire plus une frontière du tout.

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Point de vue n°15079 posté le 03/05/2006 à 19:59:05 par ludo
Réponse au blog p1059
Mais oui mon cher Mr Fodil, je sais que les occidentaux ont été les premiers à maîtriser l' atome, comme beaucoup d' autres choses. Marie Curie laissé sa vie à faire progresser la science il y a déjà plus d' un siècle. Cette science qui permet de guérir les cancers, de faire tourner les centrales d' EDF et les porte-avions nucléaires. Qui nous permettra dans peu de temps de nous affranchir totalement des énergies fossiles qui sont dépassées, bientôt taries et de plus agissent sur le réchauffement de la planète.
Je vous remercie d' avoir l' extrême gentillesse de vous préoccuper de la santé de mes chiens, ils vont très bien, grâce à Dieu, ont un appétit féroce et sont très fidels.
P.S. Attention, je crois que vous avez malencontreusement bloqué la touche "majuscules" de votre clavier ;)

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Point de vue n°15077 posté le 03/05/2006 à 19:45:45 par ludo
Réponse au blog p1059
Vous avez raison Fati. Répondre à des insultes par des insultes n' est pas la preuve d' une grande intelligence, c' est s'abaisser au niveau de celui qui les profère. Veuillez donc excuser mon comportement d' enfant mal éduqué. Les insultes n' ont jamais rien apporté à un débat sauf à le rendre archi-nul. Echanger des idées, oui, des insultes, non. Désolé mon cher Kader pour mes réponses mal contrôlées, et encore, vous n' avez pas tout lu, Mme Fati a "fait le ménage" des meilleures :D sinon c' était la crise d' apopléxie assurée :D
Il faudrait, pour que vous vous sentiez tout à fait à l' aise, ouvrir un point de vue "Spécial insultes" où vous pourriez concourir en toute impunité et à armes égales, contre les gens qui n' ayant pas d' idées à apporter sont cependant des maitres dans l' art de l' insulte.

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Point de vue n°15076 posté le 03/05/2006 à 19:27:52 par ludo
Réponse au blog p32
Ma chère Elwafa.
Je te félicite pour ton abstinence d' avant mariage. C' est bien. Mais cela te donne t-il le droit de méjuger celles qui n' ont pas ta force de caractère ? Tu n' as aucun droit de leur dicter leur conduite. Cette affaire ne regarde qu'elles.
Et s' il existe des hommes (la grande majorité parce que c' est dans la nature de l'homme) qui harcellent les femmes jusqu' à les faire craquer, car elles ne sont pas de bois, ils sont autant responsables qu' elles. De quel droit viennent-ils éxiger ensuite qu' elles soient vierges pour le mariage ? Tout cela relève d' une grande hypocrisie. Une femme "déshonnorée" alors qu' elle est jeune et naïve devrait donner le nom de son séducteur et celui-ci devrait être "interdit de mariage à vie avec une femme vierge". Cela serait justice.

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Point de vue n°15070 posté le 03/05/2006 à 16:09:29 par ludo
Réponse au blog p1059
Rassurez vous Fati, je suis contre la bombe nucléaire. Toutes les bombes et toutes les guerres. Il est dommage que certains en rêvent comme d' un moyen d' imposer leurs idées. Ne comprennent pas que dans une guerre "moderne" il n' y a pas de vainqueurs mais que des perdants.
Dans les mains de ceux qui la possèdent actuellement, l' arme nucléaire est "défensive". Considérée comme le dernier acte avant la destruction du pays. Une sorte de suicide dans lequel on entrainerait l' agresseur. Donc elle ne risque pas d' être utilisée dans les conflits actuels. D' ailleurs elle n' a plus été employée depuis 1945. La rêgle actuelle c' est: si tu n' as pas la bombe, personne ne l' emploira contre toi.
Mais cette rêgle, définie par des traités internationaux est en train d' être bafouée par deux pays: l' Iran et la Corée du nord. La Corée du nord étant considérée comme une menace négligeable car isolée et surveillée de très près. Il n' en est pas de même pour l' Iran.
Laisser fabriquer la bombe par des pays dirigés par des fous qui risquent de l' utiliser comme une arme "offensive" pour détruire un peuple c' est comme placer un rasoir dans les mains d' un singe. Cela peut conduire à la destruction de la planète...
Alors ? Rassurée Fati ? Moi non plus !

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Point de vue n°15064 posté le 03/05/2006 à 15:54:03 par ludo
Réponse au blog p1059
Paula, les pays qui seront cuits dans quelques années ne seront pas ceux qui ne possèdent pas la bombe N mais seront ceux qui chercheront à l' utiliser sans possèder les missiles anti-missiles et leurs satellites de guidage.
Ils lanceront leur bombe qui n' atteindra pas son but et recevront en retour la punition nucléaire méritée.
C' est pour empêcher ce scénario que le traité de non prolifération de l' arme nucléaire existe et l' Iran s' assoit dessus. Mais une grande malveillance ne suffit plus pour gagner des guerres.
Toujours un train de retard...

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Point de vue n°15062 posté le 03/05/2006 à 15:19:27 par ludo
Réponse au blog p32
Yasmine, ton corps est à toi, tu en fais ce que tu veux, cela ne regarde que toi.
Tant que tu te respectes toi-même, les autres n' ont pas à juger de ta conduite.
Ceux pour qui Allah tient la chandelle (et c' est leur droit) voudraient imposer leur refoulement au monde entier par jalousie et rancoeur de la liberté des autres. Ne les écoutes pas. Ils n' ont pas le droit d' intervenir dans ta relation à Allah. Tu traites avec Lui sans intermédiaires et Lui seul te jugera.
Je te souhaite de rencontrer l' Amour. Le vrai. Celui qui se fout bien que tu sois vierge ou pas. Celui qui te prend pour ce que tu es en tant que femme et non pas pour un hymen intact qui flatte son orgueil de mâle. Celui pour qui tu nais au moment de votre rencontre et qui renait pour toi. Pour qui ce qu' était ta vie auparavant n' existe plus. Pour qui l' honneur n' est pas fourré dans le caleçon mais dans le coeur.
Et pour qui tu éprouveras les mêmes sentiments.

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Point de vue n°15058 posté le 03/05/2006 à 15:12:06 par ludo
Réponse au blog p1059
Ô Kader ! En parlant de puer... Tu as remarqué comme chez nous les chiens sont racistes ? Ils sont réputés pour leur truffe sensible.... Garre à ton arrière train :D
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Réponse de ludo n°15056 désactivée par les votes des visiteurs.
Point de vue n°15055 posté le 03/05/2006 à 14:44:06 par ludo
Réponse au blog p48
T' as raison Isis !
Mord le ce con de français qui ne comprend rien aux problèmes des immigrés.
Vas-y ! Change la cette france qui te débecte et fais en un pays acceptable pour les reubeus !
Non mais ! Laisse pas ces franchouillards faire la loi chez eux ! Ce serait un comble ! A bas les racistes français ! Vive la tolérance ! la laïcité à la poubelle !

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Point de vue n°15053 posté le 03/05/2006 à 14:02:36 par ludo
Réponse au blog p170
Je pense que si l' Algérie est un pays civilisé, la question ne se pose pas.
Que crains-tu ?
Qu'ils constatent les immenses progrès réalisés depuis qu' ils ne sont plus là pour piller les ressources du pays ?
Qu'ils espionnent et rapportent chez eux la recette de la réussite de l' Algérie ?
Laisses les passer Zac, s' ils sont là, c' est tout simplement qu' ils aiment ce pays autant que toi et viennent faire un pélerinage sur les lieux de leur enfance et fleurir les tombes de leurs parents.

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Point de vue n°15051 posté le 03/05/2006 à 13:55:16 par ludo
Réponse au blog p1059
Eh ! Fodil ! La seule bombe que possède l' Algérie, c' est la bombe insecticide, et encore ! d' importation européenne !
Ouarffff !!!!

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Point de vue n°15037 posté le 03/05/2006 à 10:59:25 par ludo
Réponse au blog p1063
Quel est le rôle positif de l'immigration pour la France Paula ?
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