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 Points de vue
QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
ÇáÇÍÊáÇÝ ÇáÓæÓíæËÞÇÝí
L'apres printemps arabe!!!
seule dans ma famille
pourquoi autant de haine envers l'islam
la fraternité ??
Devons-nous nous inquieter?
eclipse
millionnaire!
ou en etons avec les recherche sur le petrol au maroc?
force de frappe
mafia politique
la crise financiere globale
a quand la fin de la colonisation
francais circonstanciel de pays
Qu'attendent les pays arabes pour intervenir en syrie?
algeriens reveillez vous
Pouvez dire à Dieu qu'il arrête tout ça.
la coeur ou la raison
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
Un peuple en détresse
JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
Ni pute ni soumise
Culture dites- vous ! Alors danser le ventre vide !!!
Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
Tout le monde debout le président arrive
comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
Pourquoi est-ce si difficile ...?
injustice venant de ma belle famille
le taghout
Nessma a été détruite par un missile !!!
Etre sauvé par un être totalement différent de vous
IVG pour ou contre?
Manifestation LYBIE
le secret
les collaborateurs
le nucléaire
la lune
les gays et l'islam
le voyage nocturne du prophete
faire suivre ou non?
pension veuve de chahid
LA TUNISIE,UN GRND TOURNANT!!!!
dajjal
pourquoi la justice elle bouge pas en algerie ?
Les occidentaux veulent precher la bonne parole...
bougies ou électricité
trompette
procréation pour autrui - mères porteuses
bonnes pensées à tous
hadith:est-ce une valeur sur?
Mariage \"protégé\" de la polygamie
Violences Psychologiques
Virginté
divorce
je ne comprend pas
Protestation ou Extremisme
livret de famille algerien
iran israel
traductions
\"je crois au dieu qui a créé les hommes mais pas au dieu que les hommes ont créé\"
Déprime
bon ramadan !
RAMADAN 2010
Sport à Barcelone
Bête en court affaire !
Dieu, inspiration
le mariage via le net
Imprudence, connerie et folie passagère ?
Légitime défense
Triste histoire :Expulsion entre maghrébins
Epargne
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Programme scolaire
Différence entre élèves et professeurs : tenue vestimentaire et uniforme
Désunion face à un Dieu commun - Expulsion
réussir
la loi et les \"gosses majeurs\"
vitamines
rumeur ou intox ? Fin du monde pour 2012 ?
Une pensée
Ô désolation ! France, que deviens-tu ?
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choix de vie
la notoriété coûte cher
parents d\'enfant trisomique
gran maghreb
israel a lancer un assaut contre un convoit d aide humanitaire
aidez moi a traduire....
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Bourka en France
il es ou l\'argent du peuple algeriens
Viande halal en Guyane
frigidité de la femme
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L\'Algérie à la Coupe du Monde
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Les femmes arabes victimes de harcèlement
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Réforme du champ religieux et formation des imama
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Dieudonné et son parti \"anti sionniste\"
Les hommes mariés qui continuent leur vie de célibataire
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UNE FEMME PEUT 4ELLE DEMANDER UN HOMME EN MARRIAGE
Les chaussures de Muntazer Al-Zaidi
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PETITION ( AUGETRAENGTE JUSTIZ )
PETITION ( Justice imposée)
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Commémoration de la Marche Verte
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barak obama 44eme president des etas unis
Selon vous la communauté maghrébine en France est elle sur le point d'imploser
La poupée vaudou de SARKO vous connaissez?
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Votre point de vue a propos de l'âme soeur .
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LA CIGARETTE ET LA FEMME MUSULMANE
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Abandon de l'enseignement de la Shoah en GB
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La jalouse et l´envie ( AL HASSAD )
ou sont les occidentales qui aiment les hommes arabes dans ce pays?
peut on se marier avec son oncle dans la religion musulmane ?
CONTRAT DE MARIAGE EN ALGERIE
le mariage mixte
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La france raciste
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RESPECTEZ NOUS
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Quand ça viendra qui ira visiter leur tombe?
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Communiqué
moyen orient
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COMPESSION
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Choisissez-vous un emploi pour l'argent ou l'amour
présidentielle 2007 : sarkosy président de la France
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Bouteflika aura t-il le courage d'assumer sa responsabilite?
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Un Islam des musulmans
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Les vraies raisons de l'ATTENTAT du 11 septembre 2001
TuNiSie : Du MaRiaGe Au LiVreT De Famille
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RAPATRIES D'ALGERIE
Contestation : suicide chez renault
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LA Tunisie deviendrait-elle un pays mécréant?
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Les medecins préconisent que ma copine sera stérile
Un hommage à l'Abé Pierre
LIBÉRER LA GRANDE ET BÉNITE VILLE SAINTE DE JÉRUSALEM !
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MARIAGE PAR PROCURATION
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Amitié Algéro-Francaise : pourquoi la France refuse de reconnaître ses torts dans la colonisation de
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B'NAI B'RITH : Loge sioniste très influente
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Aid Mubarak
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cherche temoignage personne marié avec indonesienne?
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Safar Tours - Air horizons
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Le CV anonyme: La nuit, les chats sont-ils tous gris?
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Déçue par Jamel Debbouze
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LE TRANSGRESSEUR(la strategie sioniste)
RESTAURANT HALLAL sur paris et region parisienne POUR LE 31 DECEMBRE
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bouteflika, quelle est la verite sur sa sante?
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BONNE NOUVELLE : Sarkozy dégringole
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FINKIELKRAUT ET LE DJINN
Les femmes: avenir de l'Islam?
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KADER...
--Les massacres de Danzig--
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MICKAEL JACKSON : "Il ne semble pas aimer les Juifs"
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Marre des faux débats
SMSI kels libertes nous restent-ils??
"Le petit salaud"
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Halte à la haine
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Les banlieues :Media Francaise et international
La meute, l’émeute et l’impasse
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ONU-Israel:Le Monde à l'envers.
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Emeutes anti Européens
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Sommes-nous français ?
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--La croisade des démocraties--
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sarko pompier pyromane
L'ALDULTéRE EST-IL UN PéCHé GRAVE?
--Clichy-sous-Bois--
Monsieur Nicolas Sarkozy.
AID MOUBARAK
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une française pour lewrikat
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nationalisme entre musulmans
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la croyance
Pourquoi qu'aventure et sexe, où va t-on?
Comparaison
Chuis trop Décue :-(
partir a alger
jugement de saddam hussein
felicitation au webmaster
sincere felicitation
MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
Quels sont les procédés pour une
Qu'est ce que le RESPECT ?
couple franco musulmanE
NOIR ET MAGHREBENS
algerie:non a l impunite
LE SAHARA OCCIDENTAL !!!
L'UMA c'est pour quand ???
referendum pour la reconciliation nationale:etes vous convaincue?
Phénoméne de Société
election partielle en kabylie:quel enjeux?
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Division entre hommes et femmes maghrébines?
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match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
QUESTIONS IMPORTANTES
Relation et ambiguité
Le retrait de Gaza
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
UN ANCIEN BAROUDEUR PRED CONGÈ, VOIR MÊME RETRAITE
Les animaux venimeux d afrique du nord
mariage française/marocain et parents contre!
Attentats de Londres : Al Qaïda ou Al Qimma (Le sommet)?
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DIPLOMATES ALGERIENS OTAGES EN IRAK
les dangers de la medisance
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...SOUS LE SIGNE DU SCORPION...
pourquoi l'african est til mal vue
Autopsie de la Yougoslaviepour comprendreles prochaines guerres de la globalisation
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l algerie possede t elle la bombe atomique?
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Trop de maghrébins en France?
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***laTyranie et l'Occupation Syrienne
réflexion constructive
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...La résistance irakienne...
GAD JAMEL ou SMAIN ??
que penser vous du nouveau point de vue
Banlieues / Quartiers Résidentiel: une scolarité à deux vitesse
je ne peux plus etre vierge
soyez realistes demandez l'impossible.
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une femme musulmane peut-elle devenir IMAM?
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ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
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Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
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attention à l'arnaque
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les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
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amitie forte et pur
amitie forte et pur
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MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
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QU'EST CE QUE LE BONHEUR ? EST CE L'ABSENCE DE MALHEUR ?
CHASSER LES FAUSSES MUSULMANES
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TEMPS QUE LA FRANCE DOIT PASSER À LA CAISSE
VANESSA C'est POUR TOI
Mariages entre deux partenaires de cultures trés differentes
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L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
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Que signifie la barbe dans l'Islam ?
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occupation "bonne ou mauvaise"
L'ALGERIE LIBERE LES PRISONIERS MAROCAINS
---Le sionisme expliqué à mon prochain---
Un peuple oublié : les Tchétchénes
referendum sur la reconciliation nationale :encore de la manipulation
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evangelisation de la kabylie a des fins politique
Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
Pourquoi je ne suis pas serieuse dans ma priere???
---Un peu d'Histoire---
complot americanosioniste pour envahir l algerie
les visiteurs
projet de reconciliation national du president bouteflika:pour ou contre?
vive kader
Invitation pour la source et pour Kader
Y aura-t-il bientôt une 3ème guerre mondiale?
Amour à distance
Que pensez vous de la voyance ?
Dialogues Homme / Femme
la langue berbere est officiel
la discrimination envers les arabes
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l'equivalence entre femme et homme
Attention aux annonces Bidons
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l'adolesence
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française/marocain et parents contre
BEKKOUCHE LAKHDAR
Le retrait de Gaza
nous les femmes doit-on vraiment être prête à tout pour faire plaisir à notre bien aimé ?
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polygamie
LA MISERE EN FRANCE EST PLUS QU'en ALGERIE
VIVRE EN FRANCE ?
S'installer en ALGERIE suis content
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ELISEZ ici LA PLUS BELLE VILLE D'ALGERIE ?
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Rencontre , Mariage et Convertie
reviens je taime trop pour souffrir seule
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SARKOZY pour ou contre ???
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Souvenirs / Temoignages
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La vision que se font les mecs de France des nanas
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L'attitude des immigrés au bled
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comment savoir si mon ami de zarzis est marie
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L’Algérie dans le collimateur de Washington ?
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l'amour sur le net
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Regain de tension entre le Maroc et l’Algérie
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À propos de EL KEHINA
Pourquoi les gars du bled ont une mauvaise image des filles maghrébines en france?
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les kabyles ne sont pas musulmans(ils ont été islamisés de force)
Qui connait le terme de Chorfa ?
Pourquoi une majorité de kabyles deteste les arabes
les hommes d'aujourd'hui
Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
pourquoi parler religion sans arrêt?
Votre avis M’intéresse concernant la corse.
mariage avec une fille du bled
Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
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Que pensez vous de l'intégration pour/contre
que pensez vous de jamel debbouzze
virginité
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Adoption
le problème des cités
les fautes d'orthographes
Nedjma
Libérez Florence et Hussein
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l'amour à distance
Que pensez vous de la voyance?
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Réponse de Akim n°30637 BANNIS
Réponse de Akim n°30636 BANNIS
Réponse de Akim n°30635 BANNIS
Point de vue n°30284 posté le 27/12/2008 à 15:09:02 par Akim
Réponse au blog p1677
Je viens de lire dans la presse cet acte ignoble commis contre la population civile de Gaza, dont le gouvernement israélien a en plus le culot d'imputer la responsabilité au Hamas et à ses roquettes. Je livre ici une citation du gouvernement israélien suite à ces actes:

"Notre aviation est intervenue massivement samedi contre les infrastructures du Hamas dans la bande de Gaza pour stopper les attaques terroristes de ces dernières semaines contre les agglomérations civiles israéliennes", a affirmé à l'AFP un porte-parole militaire.
"Nous avons prévenu la population civile de la bande de Gaza de nos attaques, et le Hamas qui s'abrite au sein de cette population est le seul responsable de la situation".

Art ô combien noble d'imputer la responsabilité et, partant, les conséquences d'une action militaire démesurée sur l'opposant. Ecoeurant.Heureusement que l'opinion publique en Europe est lentement en train de s'altérer et de s'insurger devant la disproportion des exactions d'Israël. Quand jugera-t-on avec courage Israël et ses dirigeants sionistes qui, au mépris de tous les traités internationaux, continuent à grappiller des territoires qui ne leur appartiennent pas ?
Quand fera-ton cesser ces provocations qui nourrissent la colère grandissante d'un état désarmé et affaibli, au sein duquel le ressentiment croissant favorise l'émergence de mouvements comme le Hamas, perçus comme seul recours face au déséquilibre des forces en présence ?
Quand donnera-t-on à une vie humaine, fut-elle palestinienne ou israélienne, la même valeur dans les médias et la conscience politique mondiale ?
A quand une justice impartiale qui juge les crimes d'une façon unique et déliée de toute influence ou appartenance religieuse ou politique ?

Israël est le seul état au monde qui puisse se permettre de telles exactions sans subir de blâme réel ni de sanctions concrètes de la part de la communauté internationale. Si ce n'est qu'avec le temps que la conscience humaine peut évoluer, il y a des fois ou ce temps me parait infini...

0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°30112 posté le 13/12/2008 à 10:12:44 par Akim
Réponse au blog p99
La profanation de toute tombe est une honte, Pauline, fut-elle musulmane, juive ou autre. Un avenir plus humain pour éviter ces actes passe comme partout par une éducation responsable, la formation d'un sens critique, le développement de l'objectivité, une plus grande équité sociale et la présence d'un sentiment de justice internationale sans laquelle la rancœur accumulée, qui de près ou de loin trouve un exutoire négatif et déplorable dans ces actes qui te font peur, risque de ne pas s'éteindre aisément.
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Point de vue n°29528 posté le 01/11/2008 à 16:34:05 par Akim
Réponse au blog p48
Le témoignage de Marine est pertinent à plus d’un titre. Je pense en effet que le racisme en France, dont on ne peut ni nier l’existence ni les effets pervers bilatéraux (car il s’exerce bel et bien dans les deux sens sans que l’un soit une réaction aux conséquences de l’autre, arrêtons de caricaturer), devient une arme à double tranchant à partir du moment ou il est récupéré par une frange de la communauté qui le subit pour l’extrapoler, et s’en servir comme outil bien pratique de victimisation. Que ce soit en France ou en Belgique, d’aucuns petits malins qui ont bien saisi les arcanes du système, se plaisent à user et abuser de l’accusation de racisme à tort et à travers. Ils ont découvert que c’était finalement une façon bien pratique de se poser en victime même lorsqu’on est coupable d’un acte qui suscite une réaction hostile. Quand un professeur s’en prend à un élève arabe chahuteur, quel confort de la traiter de raciste pour échapper à la punition. Si l’élève était français, le prof est simplement sévère. Quand un policier réprimande un délit commis par un arabe, il est vite accusé d’être raciste. Mais si l’auteur du délit est français, il fait juste bien son boulot. Les exemples abondent. Certes, ils ne réduisent pas la portée ni la réalité du problème du racisme en France. Mais cette utilisation outrancière du prétexte de racisme comme arme de défense, en amène plus d’un à un sentiment excessif de ras-le-bol face à un constat partiel de victimisation dans la communauté immigrée, qui indemnise à bon marché au détriment d’une responsabilité à laquelle il permet en même temps d’échapper. Mais l’effet le plus pervers de cette victimisation à tort et à travers, et dont peu réalisent qu’elle nuit justement à notre communauté maghrébine, est qu’elle rend moins crédibles ou moins discernables à long terme les actes réels de racisme commis contre la population immigrée, lesquels méritent en effet des conséquences réelles pour une cause cette fois bel et bien objective. A force de crier au loup quand il n’est pas là, plus personne ne nous croit quand il est réellement à nos trousses.
A nouveau, la réalité est duale, elle est métissée, entendez qu’elle n’est jamais blanche ou noire. Mais devant une crise de communication croissante entre communautés qui choisissent parfois le repli identitaire et l’aversion de l’autre comme stratagème de défense, il importe de savoir donner à la réalité la place qu’elle doit avoir au lieu de pourrir des esprits facilement influençables avec des affirmations gratuites du genre ‘tous des racistes’ ou ‘tous des crapules’ qui ne nuancent pas plus qu’elles n’élèvent la capacité de discernement de part et d’autre. La cohabitation et la connaissance s’obtiennent au prix d’un effort de pensée et d’apprentissage. Celui-ci implique aussi le courage de juger les situations et les faits avec des critères communs et neutres, quelles que soient les personnes qu’elles concernent et leur appartenance. Or, force est de constater que les communautés sont loin de cet idéal, mais sans effort de part et autre et sans initiatives pour le faire advenir, le dialogue restera lettre morte avec tous les effets pervers que cela engendre dans la négation de l’autre et le repli sur soi.

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Point de vue n°28878 posté le 08/09/2008 à 20:30:00 par Akim
Réponse au blog p133
Oui oui, princesse endormie, tu as raison, amin, je ne m'abaisse plus à débattre sur le fond de ta compréhension du concept d'intégrisme que tu cites ni de rien d'autre, tu es trop affligeante de simplisme dans la moindre de tes pensées. Je t'ai déjà dit, tu te situes à des années-lumières du vrai sens de notre foi. Tu nourris à ton insu l'islamophobie que tu condamnes en croyant défendre des musulmans au moyen d'une vision haineuse à œillères et d'une opposition consternante. Mais peu importe. Tu es insignifiante dans ton pauvre délire culturo-revanchard. Reste dans ton trou d'ignorance et de visions outrancières du genre "c'est nous les gentils c'est eux les méchants". Tu ne seras jamais capable d'une pensée réfléchie, tu n'en as pas le profil. Allez, avant que d'essayer en dernier recours désespéré de jouer les provocations à défaut d'une réponse personnelle sur le fond du débat, je t'invite à mieux aller relire mes échanges avec ceux qui n'ont comme toi que leur enseignement rigoriste et leur haine excacerbée de l'occident comme nutrition intellectuelle. Et surtout, à relativiser pour ton propre bien tes idées en regard du tollé qu'elles suscitent chez les intervenants, j'espère d'ailleurs que tu ne souffres pas en plus d'agoraphobie, princesse Areuh (ça te va mieux qu'Aurore, finalement, vu l'âge mental de tes opinions). Hélas pour toi, ce n'est pas l'un d'eux qui viendra t'embrasser pour te réveiller de ton loooong sommeil, fifille.
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Point de vue n°28842 posté le 05/09/2008 à 19:16:25 par Akim
Réponse au blog p133
Nul besoin de me remercier, altesse, j'aime venir en aide et toi tu en as sacrément besoin :-). Tu n'as pas trop saisi, sans surprise, que je ne parlais pas que de toi mais de la catégorie d'individus auquel tes propos de rattachent. Libre à toi d'avoir la présomption naïve de croire que ta prose de pseudo-révoltée ne te trahit pas. A ce stade d'évidence, ce n'est même pas de la psychanalyse, c'est de la transparence, ma pauvrette. Tout dans ce que tu dis traduit ta personnalité défaillante de beurette persécutio-névrosée qui se sent obligée de casser du français pour se sentir exister. Tu dépasses le stade du pitoyable pour entrer de plain-pied dans celui du pathétique. Même ton isolement sur ce site engendré par ceux/celles qui te mordent les fesses quand tu aboies ne te questionne pas, toute heureuse que tu es de pouvoir te rattacher comme bouée de sauvetage à un autre extrémiste dans ton genre qu'il n'est pas besoin de nommer. Au passage, tu ne réponds à rien sur le fond, hormis des insultes, ça vole sans doute un peu trop haut dans l'exigence de questionnement et de remise en cause, je m'en excuse. Je m'en veux de te complexer davantage. Je m'en tiendrai d'ailleurs là. Il faut un niveau minimum pour un dialogue, et personne ne peut grand-chose pour le néant qui te sert d'intelligence. Finalement ton seul équilibre cohérent de personnalité est celui que tu maintiens péniblement entre ta vision unique et ton allégeance à des visions d'un autre âge, l'un nourrissant l'autre, cela va de soi.

EuroDisney te convient si bien finalement, d'où mon conseil, tout y est manichéen, il y a les bons d'un côté, les méchants de l'autre et rien au milieu. Ca épouse assez fidèlement ta capacité de raisonnement. D'autre part, le niveau n'est appelé à convaincre que les enfants. Autre atout dans ta manche. D'ailleurs ils engagent j'ai entendu, tu pourras faire carrière, ça te dit ? Allez, bon ramadam, Belle au bois dormant arabe (à part qu'elle s'est réveillée un jour) :-)

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Point de vue n°28829 posté le 04/09/2008 à 20:05:53 par Akim
Réponse au blog p133
Douce et délicate princesse, je ne te cache pas le plaisir que j’ai à te retrouver. Te lire est toujours réjouissant, ca me donne le sentiment revigorant de faire du bénévolat en-dehors de mes heures. J’espère que tu as suivi mon conseil et que tu es allée prendre du bon temps à EuroDisney. Plus sérieusement, je me suis demandé en commençant ce post si débattre sereinement avec toi a vraiment un sens. Mais tu vois, malgré tout je me risque à le faire, dans l’espoir peut-être vain de t’ouvrir les yeux. Il n’est que trop triste de voir que tu as un mal infini à produire une pensée alignée, cohérente et mesurée. Tu es obscurcie par la haine des français. La médiocrité de pensée, tu devrais plutôt sérieusement veiller à l’éviter dans ton chef. Tu caches derrière une façade d’ouverture et de belles paroles théoriques sur l’absence de généralisation, une profonde hostilité pour ta société d’accueil que tu rêves – douce vengeance, sans doute – de voir islamisée un jour (cfr d’autres posts assez révélateurs). On ne peut pas grand-chose pour des gens comme ca, tant toute forme de mesure est absente de leur discours dyadique, et tant le ressentiment est le seul crédo qu’ils adoptent dans leur raisonnement. Même s’il s’agit ici de la Corse, tu balades partout le même arsenal de pensée, alors cette réponse pourrait valoir sur n’importe quel blog sur lequel tu postes. Tu t’es auto-programmée pour percevoir les choses dans le sens qui t’agrée au détriment de toute capacité de distanciation et de recul. Tu sembles glorifier avec prétention et naïveté ton expérience professionnelle comme englobante et représentative de toute les dimensions de la réalité du sujet avec lequel elle est en contact, à savoir le racisme en France. Tu as une telle prétention à tout connaître que ca en devient touchant. Le simplisme, il est vrai, est toujours tentant à qui veut haïr en bonne conscience. Il permet de se reposer sur une illusion de raison et installe de confortables œillères pour ne plus voir tout ce qui échappe à la pensée unique. Tout dans ton discours reflète la haine viscérale et la vision stéréotypée que tu portes à la France en te servant d’arguments bateaux que tu façonnes à ta sauce, genre Le Pen en 2002. Pour ta gouverne, je ne trouve pas ce fait insignifiant, je tente plutôt de le situer avec la signification qu’il convient, par rapport à lui-même et par rapport à d’autres qui l’ont suivi. Peu de gens sauf ceux qui veulent y trouver ce qu’ils veulent lui donneraient la valeur d’un prétexte facile et élastique permettant de conclure que la France est remplie à outrance de racistes hypocrites. Un enfant raisonnerait avec une même tendance à la facilité et la généralisation que toi. Similairement, il y a gros à parier que tu avalerais ta langue d’indignation si jamais un français devait déduire du sondage indiquant que tel pourcentage de gens au Maroc ou en Algérie ont une sympathie pour Bel Laden, la conclusion que tous les musulmans sont des islamistes en puissance et de fieffés hypocrites. Mais bien entendu tes principes ne sont pas comme les rues, à double sens. Soit, passons.

Tu as un tel complexe rageur d’ « identité à ne pas perdre » et une telle rancune post-coloniale avilissante par rapport à la société française, que tu te mets toi-même hors-jeu à régurgiter ton hostilité de ce pays et à asséner la sauvegarde de ta conception d’identité dans chacun de tes posts. Comme c’est facile et constructif de surenchérir avidement sur ce que le pays a de plus haïssable, et de le généraliser sans vergogne pour tenter de donner une valeur étendue à ton propos utopique... Vraiment, on va avancer dans le débat là… A part le bienfait mental de te lâcher, peut-être, ton apport est des plus limités. Non, la France n’est pas parfaite, mais elle ne mérite pas ta disproportion, ta haine et ton absence de mesure. Quand comprendras-tu, à l’instar de tant d’immigrés en Europe parfaitement intégrés sans cette déculturation que tu crains si fort, que l’intégration au sens où tu la conçois n’est qu’une perception biaisée d’un concept dont les implications te dépassent visiblement ? Qu’il est parfaitement possible de concilier identité arabe, ou musulmane plus généralement, avec l’adéquation aux normes de la société d’accueil sans cette peur enfantine de s’aliéner, de se déculturer ? Quand seras-tu capable du recul nécessaire pour comprendre que ceux qui comme toi se plombent la tête avec des visions haineuses de la France, ne font que desservir leur propre communauté en ayant l’illusion de la défendre ? Tu te nourris de concepts qui sont le blé à moudre de l’islamisme hégémonique qui caricature l’Occident pour mieux rallier à sa cause l’honneur bafoué de ceux qui s’en sentent les victimes. Tu filtres à ton insu avec un discours dangereusement présent sous une forme pas si éloignée chez ceux à qui tu prétends ne pas appartenir. Au passage, je ne suis pas belge, fifille, je suis marocain, pour te servir, et je suis moi aussi fier de mon identité et de ma culture, mais je ne me perds pas comme toi dans une singularisation à outrance de qui je suis pour mieux me donner l’impression de le rester. Je connais la France, je ne pense pas que les Français soient diamétralement différents des Belges dans leurs rapports aux étrangers. Je n’adhère pas à toutes les valeurs belges ou occidentales, mais je sais les distinguer des gens. Je connais et j’entends des belges racistes, mais je n’en déduis pas comme toi de principe globalisant m’amenant à considérer « à priori » tout belge comme un raciste en puissance. Je sais aussi me montrer critique vis-à-vis des valeurs de mon propre pays d’origine et des mentalités qui y sévissent. Je mets en perspective les valeurs religieuses, auxquelles tu recours tellement pour diaboliser les comportements des non-musulmans, comme participant d’une évolution en cours et de ce fait non-figée et non-absolue en termes de référence. C’est une attitude qui donne au moins l’humilité de ne pas juger sans mesure, sans ratio de raison, sans orientation préconçue. Je ne me perds pas à rejeter sans nuances les valeurs de l’Occident comme toi et ton petit copain K, valeurs dans lesquelles votre rancune haineuse vous retient de trouver quoi que ce soit de bon, tout en refusant viscéralement la critique réciproque. C’est vraiment pitoyable au niveau du raisonnement. La distinction à laquelle tu t’accroches si éperdument comme garante de ton illusion de vertu, comme si le bien était d’un côté et le mal de l’autre, ne suscite que le sourire.
J’en ai eu plusieurs comme toi dans les centres ou je travaillais, et la plupart arrivaient à être raisonnés et refroidis, mais j’avoue en avoir rarement vu d’aussi endoctrinés, allergique à toute critique personnelle ou remise en cause que toi. Tu es un sacré concentré d’acide idéologique. Mais que te dire… tant que tu te nourriras de haine comme support de raisonnement, et des tes regards biaisés par celle-ci comme base de positionnement par rapport aux débats sociaux, tant que tu t’obstineras à te mettre toi-même au banc de l’intelligence et du dialogue en t’arc-boutant à tes visions sclérosées, tu ne pourras pas évoluer ni être d’un bon recours pour ceux qui t’entourent. Si un jour tu passes chez tes nouveaux « amis » belges, altesse, fais-moi signe, je dirai à mes collègues de tenter de faire quelque chose pour toi.

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Point de vue n°28803 posté le 02/09/2008 à 22:03:14 par Akim
Réponse au blog p133
Vraiment affligeant d'entendre encore certain(e)s - elles se reconnaîtront - se servir aujourd'hui de l'argument fantoche des présidentielles de 2002 pour asseoir que la France est un pays hypocritement raciste et vote Le Pen dès qu' "on a le dos tourné" (sic). Comme vision stéréotypée, l'auteur de ces lignes se pose un peu là, et insulte ouvertement, et sans doute à son insu, la plus élémentaire des rationalités qu'il convient de mettre en œuvre sur un sujet aussi grave que celui-là, a fortiori s'il aboutit à énoncer une condamnation aussi dénuée d'équivoque que celle-là. Mais passons. Ce n'est certes pas une nouveauté dans on chef. Toujours cette tentation facile de l'approche simplifiante et abrutissante qui consiste à ne voir ce que l'on veut et à ne pas embraser tous les aspects d'un débat avant d'émettre une opinion avisée sur celui-ci. L'auteur de ces lignes ne tient apparemment aucunement compte, dans sa rhétorique, du fait qu'entre le premier et le second tour, la France entière se soit mobilisée comme jamais auparavant et qu'à 85% elle ait ouvertement rejeté l'idéologie incarnée par le front National de Le Pen. Dont acte par les chiffres de l'élection au second tour. Mais mobilisation qui traduit sans doute, comme de bien s'entend pour ma chère princesse arabe ci-dessus, un profond racisme et une réelle hypocrisie de façade elle aussi, cela va sans dire, n'est-il pas ? Il est si facile de se laisser dominer par la vision obsédante de Le Pen au second tour, et d'oublier aussi, au-delà de cet engouement populaire sans précédent contre le racisme, d'une part que le score du FN était sensiblement au même niveau de ce qu'il était lors les précédents scrutins, et de l'autre qu'il n'ait eu cesse de reculer depuis (oui je sais, princesse, il y a sarko, on sait, on sait..).

Alors de grâce, que l'on cesse de stigmatiser à outrance ce fait de 2002, tout comme d'autres choisis et soigneusement entretenus par une certaine frange revancharde et aigrie de notre communauté, dans le seul but de pouvoir donner du grain à moudre au besoin obsessionnel qu'ont certain(e)s d'enfermer les français dans une vision sclérosée d'un racisme unilatéral et omniprésent. Et en s'épargnant à soi tout reproche à cet égard bien entendu, pour son confort. Grandissez un peu, faites usage de bon sens et ayez le courage de regarder l'ensemble de faits, leur sens, leur évolution objective de manière non-passionnelle, sans parti-pris et sans détour. C'est à cette condition que l'on produit une réflexion non-sclérosée par la haine, une dialectique mesurée et surtout plus juste. Bon ramadan à tous.

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Point de vue n°28659 posté le 21/08/2008 à 20:07:01 par Akim
Réponse au blog p900
Mon bon ami Kaldhoun, mais quel bonheur de te revoir et te voir t’engoncer un peu plus à chaque réponse dans la fosse sceptique de tes raisonnements. Quel étalement structuré d’idées, quelle suite inconséquente de justifiants et d’expédients pour étayer le propos nauséabond de ton discours. On se régale à te lire. Mon petit frère a étudié l’art de la dissertation dans sa classe de français, je vais penser à citer tes posts comme contre-exemples qu’il convient éluder soigneusement. Tu permets ? Contre droits d’auteur sonnants et trébuchants, comme de bien s’entend. Tant il est évident que tu n’argumentes rien, par incapacité manifeste, et que tu tiens pour incontestables les caricatures qui te tiennent lieu de semence intellectuelle. Quelle intelligence à manier l’insulte comme seule tentative d’argumentation pathétique de ta rhétorique, dont tu cherches vainement à dissimuler de quoi elle se nourrit malgré l’évidence emphatique qui se dégage à ce propos, à lire tes phrases évidées de sens sur des réalités arabo-musulmannes qui te dépassent complètement. Tu prétends que l’on spécule pour te cerner ? Mon pauvre, mon boulot m’a amené à fréquenter des dizaines de types comme toi dans les rues, les associations, les centres d’aide et d’accueil. On flaire à des hectomètres les relents nauséabonds de leur diatribe simpliste nourrie de haine anti-occidentale et de parodie de ses valeurs. On en rencontre des tas de gars désorientés de ton genre, incapables de trouver leur place, complexés à souhait à l’encontre d’une société d’accueil qu’ils haïssent tout en l’enviant hypocritement, et qui mélangent la sauvegarde de leur identité arabo-musulmanne avec une singularisation comportementale parfois outrancière et juste destinée à se donner l’illusion de demeurer qui ils sont, juste pour ne pas tomber aussi bas qu’ « eux ». Pathétique. Crois-moi, il n’y a pas de spéculation à l’œuvre ici. Juste de la transparence qui t’échappe. Mais passons.

Ton ignorance des auteurs que je te cite est éloquente, tout comme l’est ton penchant à vouloir rabaisser la portée de leur propos à du modernisme déraciné, et ce pour le seul petit confort de ton cloisonnement intellectuel primaire, arc-bouté à ses idées de caniveau et à une pseudo-unicité d’un certain intellect en matière de pensée religieuse. C’est sociologiquement jouissif de te lire, mon ami Kaldhoun. On sent en filigrane de tes propos un besoin quasi-compulsif d’évacuer par une diarrhée verbale tout ce qui pourrait être de nature à ouvrir tes yeux fanatisés sur une autre conception des choses, parce qu’elles imposeraient un trop grand bousculement à un esprit totalement incapable de s’ouvrir à une autre appréhension de la foi et des implications qu’elle interpelle. On n’ouvre pas facilement une porte fermé de l’intérieur, il est vrai. Ne crois pas que je me limite à tes posts nauséabonds postés sur ce seul sujet pour alimenter ce jugement. Il suffit de lire la prose que tu as déféqué sur le sujet des kabyles ou d’autres, pour voir comment tu élèves la fermeture intellectuelle en mode opératoire de chacun de tes raisonnements, y adjoignant l’injure et le dénigrement à quiconque ne va pas dans le sens ta conception de la femme en Islam, ou de ta xénophobie anti-occidentale, trop ostensiblement nourrie d’un complexe alambiqué du haut duquel tu invectives ceux que tu assimiles comiquement à des lâches ou à des « déracinés » parce que éloignés de leur identité arabo-musulmanne selon tes critères d’enfant de 10 ans. Tu vas bien t’entendre avec Princesse arabe toi, à mon avis tu as du fréquenter la même mosquée qu’elle . Hilarant çà lire, continue stp . Amusant aussi de te lire quand tu dis que les idées de ces auteurs sont sans rapport aucun avec le sujet. Eh que nenni, mon petit, sache pour ta culture personnelle que ces auteurs, et bien d’autres que tu dois sans doute tout autant ignorer dans ta suffisance de musulman manichéen arc-bouté à ses illusions de certitudes, sont d’éminents théologiens, desquels tu n’arriveras jamais à la cheville même en sortant du caniveau ou tu nourris tes pensées, et des historiens musulmans qui osent appréhender l’Islam des origines en le dépoussiérant de tout ce que la tradition ou les élaborations humaines ont altéré ou mésinterprété au fil des âges. Domaines qui impliquent de bien plus près que tu l’imagines chacun des thèmes sur lesquels tu viens noircir ce site par tes conceptions idéologiques qui ne valent pas même le papier qui servira inéluctablement à les envoyer aux toilettes. Si tu veux un condensé succinct de ces penseurs, je t’invite à chercher sur le web le nom de Abdou Filali-Ansary. Je ne me nourris pas de l’illusion que ce genre de conception évolutive recueillera l’aval ni même la curiosité spirituelle d’un endoctriné de ton genre incapable du moindre retour en arrière. Ta vision de l’Islam et des règles éthiques qui en découlent est bien sûr définitive, tout comme l’est la façon de les appréhender. Il est inutile de parler à un sourd de l’usage de l’apport des sciences humaines et historiques pour comprendre que certaines parmi les conceptions les plus traditionalistes dont tu te fais garant à travers tes invectives, ont été protégées de l’impact du temps dans l’histoire de l’Islam de toute mise à jour par le concours de plusieurs facteurs, principalement d’ordre politique et éducationnel. Et que le point d’évolution des théories et des représentations religieuses n’est pas forcément figé ni définitif, mais constitue la résultante dans une certaine mesure d’une production humaine et d’une tradition savante qu’il importe avant tout d’objectiver et de reparcourir sans apriorismes pour mieux détacher la tradition de la foi des origines, et mieux comprendre celle-ci. Mais je ne m’attarderais pas davantage sur les implications de cette approche de pensée, au vu de ce qu’est capable de contenir ton crâne je m’en voudrais de le faire éclater.

Finalement, l’avantage des gens comme toi est qu’ils sombrent dans l’insignifiance par l’excès. Tu reproches aux autres des visions manichéennes, mais mon pauvre ami, tu ne réalises même plus à quel point tes idées en sont enduites à en dégouliner. Tu es incurable de vision unique et de simplisme. Pour toi toute vision nuancée est assimilo-laïcisante. Un autre bon contre exemple pour mon petit frère, tiens. Je dois te souhaiter du courage, il te faudra encore tant peiner pour comprendre le vrai sens du mot intégration sans le faire rimer avec déracinement, avant d’être à même de produire des conclusions d’une valeur supérieure à celle d’un déchet moisi sur tout ce qui touche à ce débat. Pour les autres sujets, je pense qu’il n’y a rien à espérer de toi. Heureusement que l’opinion sur ton compte, que tu retrouves éparpillée sur ce site, te situe raisonnablement quant à l’isolement qui cercle fort heureusement ton mode de pensée. Celui-ci sert au plus à boucher les canalisations.

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Point de vue n°28633 posté le 20/08/2008 à 22:48:59 par Akim
Réponse au blog p900
Mon pauvre Kaldhoun, ton étroitesse d'esprit fait presque autant pitié que ta conception littéraliste bien-pensante que tu te fais du Coran, mais qui au moins te donne sans doute l'illusion d'être un bon musulman quand tu t'endors le soir. Celui qui t'a enseigné l'Islam est vraiment autant à plaindre que toi. Inutile je pense de te demander si des auteurs comme Fazlur-Rahman, Mohammed Charfi ou encore Abdelmajid Charfi, et leur vision de l'Islam, font résonner une quelconque sonnette dans ton esprit endoctriné à souhait. Probablement pas... Ils auraient pourtant bien des choses à t'apprendre pour conférer à ton esprit un angle d'ouverture un peu plus large que celui d'un trou d'aiguille à coudre en matière de conceptions religieuses et de tolérance. Mais las.. Tu n'as sans doute pas les dispositions critiques qui s'imposent pour même t'intéresser à leur propos, et risquer de bousculer un tant soit peu tes certitudes mastodontes enracinées comme des pieux dans de la terre glaise.

A lire tes blogs, tu me parais être un de ces prototypes bien rodés du musulman qui n'enlève même pas ses œillères pour dormir. Vision unique, pensée unique, "je fais ce qui est dit, ce qu'on me dit et pas d'autre considération svp, je n'ai pas à différencier l'éthique de la loi ni à penser par moi-même, j'ai raison et les autres ont tort, il n'y a qu'une vision de l'Islam, point barre". Bravo, ta conception de ta religion t'emmènera loin, jusqu'à ton paradis au 70 vierges assurément. N'essaie juste pas d'en emmener trop avec toi, l'Islam a déjà suffisamment mauvaise presse comme cela en Occident. Des types comme toi le déservent plus que tout autre chose par leur vision étriquée et sclérosée. Passe ton chemin au lieu de distiller ton fanatisme déguisé en moralité islamique bien-pensante.

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Point de vue n°28558 posté le 16/08/2008 à 20:34:06 par Akim
Réponse au blog p1440
J'ajouterais encore au témoignage de Cléopatra, que j'estime regrettable dans le chef de certains musulmans, de baser exclusivement leur comportement intra ou interreligieux sur des recommandations ou des avis de telle ou telle 'autorité' de l'Islam, tout en faisant fi de toute notion de libre arbitre et de conscience individuelle pour régenter ce comportement. Cela équivaut en l’extrapolant à se comporter en robot lobotomisé qui calque la moindre de ses attitudes sur des recommandations édictées. C’est nier la liberté de l’individu, négation qui n’est nullement recommandée par le Coran. Jamais l’intention du Prophète (saws) et de la Révélation divine n’a été de dénaturer la conscience de l’homme en la privant de sa dimension de libre arbitre dans la responsabilité des choix qu’il pose. La pureté de l’intention et la finalité donnée à son acte par le musulman compte aux yeux d’Allah. Tout n’est pas matière à être régi par des lois dans la vie quotidienne ou dans les rapports entre les hommes. Ceux qui ont prétention de faire cela desservent l’Islam, en l’instrumentalisant en un outil de dictature religieuse, dictature pire que toute autre puisqu’elle a prétention à régir non seulement les actes, mais aussi les pensées. De grâce, agissez aussi par vous-mêmes, faites preuve d’un minimum de clairvoyance, apprenez à dissocier la finalité du message d’Allah des règles édictées par des hommes, aussi savants soient-ils, et conservez-vous un espace de liberté de pensée. Poussée à l’extrême, ce genre d’attitudes peut amener, on l’a assez vu chez les fanatiques endoctrinés, aux pires dérives et à des attitudes qui vont à l’encontre complet du Saint Coran. L’Islam n’est pas une religion qui prive l’homme de sa raison et de son libre arbitre, même si cette question va plus loin que l’objet des précédents échanges au sujet de la fête de Noël par exemple. Elle est la religion de promotion de la raison et non un instrument de déconscientisation. Salaam à tous.
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Réponse de Akim n°28547 BANNIS
Point de vue n°28424 posté le 03/08/2008 à 18:55:45 par Akim
Réponse au blog p48
La rébellion impose un minimum de clairvoyance pour être bien orientée, sinon elle va droit au mur, sérénissime altesse :-). Mais bon ta large expérience carcérale t'a sans doute amené à cotoyer des représentants de tous les aspects de la question indubitablement :-). Je plains les prisons françaises de contenir une telle populace, si elle est de nature à inspirer ce genre de jugement sans appel sur la société française :). Sinon viens bosser en Belgique, ici je jauge que la diversité des cas te fera prendre conscience qu'il n'y a pas des salauds hypocrites et faux-culs que chez belges :-)
Bonnes vacances à toi aussi (t'as pensé à DisneyLand ?)

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Point de vue n°28408 posté le 01/08/2008 à 18:38:29 par akim
Réponse au blog p48
Calme tes grands élans aggressifs, altesse, ta verve ne convainc que toi :-) Je dois t'accorder que tu maîtrises l'art de l'insulte, à défaut de celui de l'objectivité, mais malheureusement pour toi tu ne prouves rien du tout, sinon une prise de parti têtue et sélective. Tu te prétends ouverte à tout et sans a-priori... ne me fais pas rire, tu es l'archétype de l'arabe-anti-français-fière-de-l'être-et-qui-veut-le-rester, et qui déssert la cause de la co-existence harmonieuse en jetant un regard stéréotypé à l'extrême sur la direction du racisme et le concept d'intégration. Je connais les gens de ton gabarit, des comme toi il y en a des dizaines ici qui se convainquent avec hauteur de leur bon droit en ne voyant que ce qui va dans le sens de leur opinion. Ne me fais pas sourire non plus en parlant d'expérience, j'ai travaillé 4 ans en tant qu'éducateur dans les rues à Bruxelles, auprès de jeunes immigrés, j'ai assez vu et entendu pour parler de ce sujet difficile. Toi tu nies obstinément le racisme anti-blanc en Europe, ca te rend au moins amusante. Je le vois à Bruxelles, je lutte contre lui depuis des années et dans les deux sens. Des bandes de jeunes s'échangent de la pseudo-littérature arabe nauséabonde sur la supériorité raciale de l'arabe sur l'homme blanc, des imams illégaux prêchent la haine des valeurs de l'occident, des codes d'honneur anti-belge s'établissent dans les quartiers sensibles entre jeunes beurs,… . Cesse de prétendre que le racisme n'est le fait que des européens. Il existe bien évidemment, mais l'objectivité doit amener à remarquer qu'il n'est pas unilatéral. Mais je sais que l'objectivité fait mal, surtout à des gens comme toi. Je le connais assez pour savoir que ce racisme se nourrit de stéréotypes dans le genre de ceux que tu éructes à longueur de posts contre la société d'accueil sur différents sujets. Tu ne comprends rien au sens de l'intégration, tu le confonds puérilement avec la perte d'identité. Qu'Allah t'ouvre les yeux un jour. Ce sont les gens comme toi qui me donnent le plus de corvée, je te l'avoue, on ne sait pas leur faire voir les choses sous un autre angle que le leur même avec toute la patience du monde Je devine que tes certitudes tellement ancrées et ton entêtement à tout ramener à elles, constituent sans nul doute le produit d'une expérience de vie que tu as eue dans ton environnement immédiat, dans ta banlieue. Et duquel tu te plais à tirer de grandes certitudes carrées sur la société et la France en général. Sache, altesse, que l'effort le plus dur à accomplir dans ce genre de débats est de prendre de la hauteur, de se former, de connaître, de voir sans a-priori, et d'expérimenter les différents points de vue en jeu pour pouvoir être à même d'émettre des avis pertinents. L'ouverture d'esprit, ça commence par un effort d'intelligence, et ça impose une objectivité et une prise de recul, a fortiori par rapport à une réalité aussi complexe, qui ne peut s'emballer en quelques phrases stéréotypées comme tu veux le faire.

Un petit conseil finalement, que bien d'autres t'ont déjà écrit, mais qui n'a pas l'air de te pénétrer bien loin: évite quand même de ne répondre dans tous tes posts autrement qu'en insultant et en crachant verbalement à quiconque n'est pas de ton avis. Ça écorne le peu de crédibilité qu'il te reste, et dessert encore davantage l'image de ceux que tu prétends défendre. Rien ne corrige d'être borgne sinon l'imagination. Sur ce, bonne continuation.

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Point de vue n°28341 posté le 20/07/2008 à 20:17:44 par Akim
Réponse au blog p48
PrincesseArabe, je trouve que certains de tes propos relèvent d'une orientation un peu trop uniforme et ne sont pas loin de la démagogie. En filigrane de ce que tu écris on sent pointer une hostilité anti-française manifeste, qui transpire dans chacun de tes posts, notamment dans ton agressivité tellement évidente à l'encontre du principe d'intégration, terme que dont le dégout qu'il t'inspire n'est sans doute que proportionnel à l'incompréhension que tu en as... Mais passons.
Je ne peux que réagir à l'un de test posts précédents ou tu semblais affirmer avec sérieux que le racisme n'est pas bilatéral mais à sens unique, des français vers les gens de couleurs... Là, pardonne-moi, mais j'ai failli tomber de ma chaise de rire. Viens donc passer qques jours en Belgique, à Bruxelles dans les quartiers chauds, tu sentiras la haine qui y bout à l'égard de la société d'accueil. Peut-être que tu ouvriras les yeux et que tu feras montre d'un zeste supplémentaire d'objectivité dans tes prochaines interventions. Selon toi elle est nourrie par l'injustice dans le traitement social, blabla, mais ma pauvre altesse, c'est l'excuse facile et tarte à la crème derrière laquelle se cachent tous ceux qui préfèrent se contenter d'explications empruntées au simplisme et à la facilité. Certes, tout n'est pas parfait, mais imputer cette haine raciale (je suis marocain né ici, je la vois au quotidien, sans en être la victime, ce qui me permet d'en parler avec objectivité) et l'animosité ambiante nourrie contre les belges (c pareil en France, soyons réalistes), à cette seule raison relève de la démagogie la plus primaire. Il s'agit bien de racisme pur et simple, souvent gratuit et orienté. Certes, il exprime un malaise et un mal de vivre social, mais de grâce pas de simplisme. Ce ressenti est aussi, ayons le courage de le dire, largement entretenu et amplifié par certains parmi nous que ça arrange pour mieux (dés)orienter certains jeunes et les rendre plus malléables, alors arrête de te leurrer. Comme d'en vouloir aux 'colons', pour reprendre l'expression favorite d'un des animateurs de ce forum, d'être la source de tous les maux des sociétés arabes actuelles. Le glorieux retour de la politique facile de 'tout est de la faute de l'autre'. Infiniment courageux et responsable.
Mais par PITIE, un peu de courage et de fierté !!! Sachez aussi chercher en vous-mêmes les raisons de vos échecs, il y a des exemples de jeunes beurs qui se prennent en main sans jouer la carte de la victimisation, et qui s'en sortent. J'en ai plein autour de moi issus de milieux défavorisés.
Le racisme est partout, et prétendre qu'il n'a jamais été le fait de nos frères et sœurs autrement que suite aux raisons des inégalités, est d'une pauvreté critique et historique assez conséquente.
Bonne continuation malgré tout, mais de grâce soyez un peu objectifs même si parfois ca fait mal.

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