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QUELLE EST LA MEILLEUR DECISION??
Ils partent en Syrie à 15 ans, leurs parents pleurent, pourquoi?
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Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
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JE N'AVANCE PAS DU TOUT DANS MA VIE ...SERAIT-CE UNE PUNITION ?
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Peut-on associer Wikéleaks au printemps arabe ?
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comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
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Mariage \"protégé\" de la polygamie
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--La croisade des démocraties--
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sarko pompier pyromane
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Monsieur Nicolas Sarkozy.
AID MOUBARAK
--La déclaration de Balfour--
une française pour lewrikat
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nationalisme entre musulmans
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la croyance
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Comparaison
Chuis trop Décue :-(
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jugement de saddam hussein
felicitation au webmaster
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MARIAGE A L ETRANGER : TRANSCRIPTION DU LIVRET DE FAMILLE
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NOIR ET MAGHREBENS
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***laTyranie et l'Occupation Syrienne
réflexion constructive
Felleg 'traitre
Enrico Macias
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je ne peux plus etre vierge
soyez realistes demandez l'impossible.
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--Affaire Dutroux--
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filles et mariage
BIENVENUE RAMADAN KARIM
ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
Réfenrendum
RELIGION NOUVELLE
TGV en algerie pour bientôt
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
tamazirth ne sera jamais langue officiel
attention à l'arnaque
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les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
--attentats de Madrid--
11 septembre 4 ans après
La diabolisation de l'islam
amitie forte et pur
amitie forte et pur
Que pensez-vous de Philippe de villiers ?
remettez vous dans le droit chemin
---Le Talmud---
MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
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personne handicapé
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reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
Histoire juive-Religion Juive
Mais où est kader ????
mariage en algerie
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je voudrai savoir qu'est ce que un DOUAA
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CHASSER LES FAUSSES MUSULMANES
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L'ALGERIE LIBERE LES PRISONIERS MAROCAINS
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Un peuple oublié : les Tchétchénes
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Reviens Hamid de Lyon jai les meme à la maison!!!
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Religion, Principes et Actes: questions importantes, j'attend vos réponses
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Votre avis M’intéresse concernant la corse.
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Bébé eprouvette
rencontre sur le net
LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
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Adoption
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Nedjma
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l'amour à distance
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Point de vue n°10562 posté le 04/12/2005 à 15:25:07 par LA SOURCE
Réponse au blog p918
Toutes ces histoires manicheennes consistant à opposer d'un cote les gentilles petites filles et de l'autre les vilains petits garcons, n'apportent strictement rien de substantiel et de moteur aux veritables questions dont sont l'objet les femmes à travers le monde.

Ainsi affirmer, que si les femmes s'emparaient du pourvoir, le monde serait bien meilleur releve davantage de l'utopie que du serieu. Je crois que Salwa, submergee par son vecu personnel, s'est egaree dans le debat concernant la situation feminine. Car, en realite, nous sommes tous bien conscient que la seule et unique chose qui differencie la femme de l'homme est seulement et uniquement la force physique point barre. Autrement dit, la stupidite, la soif de domination, la cruaute,l'hypocrisie, l'idiotie et autres vices n'ont et n'auront jamais de sexe, de race,ou de religion.

Donc de grace cessons de suite ce faux debat...

PS: D'ailleurs, il n'y a cas lire ce qu'écrit notre chere vanessa pour comprendre que le "sexe" est loin d'etre une frontiere impermeable à la connerie HUMAINE.

4 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°10481 posté le 01/12/2005 à 20:49:32 par LA SOURCE
Réponse au blog p918
Vanessa, tu demandes d'où les musulmans tiennent cette histoire de foulard. Et bien sache que le coran qui s'inscrit dans la continuite du message divin transmis par la torah et la bible a finalement tres peu innove concernant la femme.


Voilà la preuve.

tirée de l'epitre aux corinthiens :

11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
11.13
Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?
11.14
La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
11.15
mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?


http://clio.revues.org/document488.html


La femme ne doit pas s'habiller comme un homme (et l'homme ne doit pas s'habiller comme une femme)

"La pudeur est très importante pour la femme. D'abord au niveau de la tenue vestimentaire : il est interdit de porter un habit qui laisse découverte une partie de son corps, à l'exception du visage, du cou et des mains" Rabbin Youssef Haïm (Les Lois de la Femme; Ed. Salem Yshua, Jérusalem)

Autrement dit, c'est la definition qu'est donne du voile dans le coran.


Par ailleurs, je te conseil de demander aux femmes juives, notamment en israel pourquoi leur chevelure est en plastique.

4 Pour ; 1 Contre
Point de vue n°10220 posté le 22/11/2005 à 18:49:34 par la source
Réponse au blog p889
J'ai rien a dire hormis que le texte est tres drôle et tres vrai aussi.
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Point de vue n°9806 posté le 06/11/2005 à 16:22:36 par la source
Réponse au blog p840
Nous sommes autant francais que les 160 000 juifs qui combattaient dans l'armee hitlerienne pendant la seconde guerre mondiale.
1 Pour ; 1 Contre
Point de vue n°9652 posté le 02/11/2005 à 13:52:59 par la source
Réponse au blog p360
Lamine Ainrich,


Ce qui m'inquiete avec les gens comme toi c'est que pour vous, personne n'est et ne sera jamais assez mouslim à vos yeux (mis à part vous meme bien sure). Tirer à l'extreme les divines paroles et vous les retrouverez deformees ! Au lieu de te prendre pour l'avocat de dieu (qui en a nullment besoin) en affirmant d'un ton inquisiteur que celui ci ou celui là est mouslim ou non contente toi d'abord de l'etre toi meme !

"sourate (La vache)(Sourate "La vache" nº1 verset 256) :“Nulle contrainte en religion”. C'est ainsi que l'Islam garantit à tous les hommes d'Est en l'Ouest, dans les différentes sectes et religions, la liberté en religion. Il n'a obligé personne à embrasser l'Islam sous la contrainte, mais les gens sont restés libres de choisir leur religion. Dieu dit à Son Envoyé dans la sourate (Jonas)(Sourate : Jonas" nº10, verset 99) désapprouvant son ardeur à convertir les païens de la Mecque : “Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants?.

Lien : http://www.isesco.org.ma/pub/FR/universalite/Chap4.htm


Bonne lecture...

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Point de vue n°9447 posté le 27/10/2005 à 20:13:08 par LA SOURCE
Réponse au blog p805
JE LE DIS HAUT ET FORT QUE LES ARABES AILLENT AU DIABLE PERSONNELLEMENT JE PREFERERAIS VOIR MA FILLE MON FILS MA SOEUR OU MON FRERE SE MARIER AVEC UN(E) MUSULMAN(E) (PERSE) COMME LUI :




"Israël devrait être "rayé de la carte". "Le monde musulman ne laissera pas son ennemi historique vivre en son coeur".


QUE AVEC UNE SEULE DES PROGENITURES DE CETTE SALE RACE SE DISANT ARABE :





"Les dirigeants arabes clôturaient mercredi les travaux de leur sommet à Alger qui a décidé la réactivation DU PLAN DE PAIX ARABE, une offre de NORMALISATION AVEC ISRAEL, en échange de la restitution des terres occupées rejetée par l'Etat hébreu." (la ligue arabe)

0 Pour ; 5 Contre
Point de vue n°9441 posté le 27/10/2005 à 19:29:25 par la source
Réponse au blog p1
[url=http://www.putfile.com][img]http://x10.putfile.com/10/29911413716.jpg[/img][/url]
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Point de vue n°9377 posté le 24/10/2005 à 21:24:36 par la source
Réponse au blog p797
Le proces Saddam hussein est une pure parodie de justice. Il est en rien equitable, et encore moins depuis que son avocat fut retrouve mort derriere une mosquee. Nul doute que là encore le cynisme americain y soit pour quelque chose.

Personnelement, je pense fermement que Saddam hussein fait parti de ces salopards de dirigeants qui ont ruine le monde arabe. Il merite de ce fait une condamnation à la hauteur de ses crimes. Cependant, ce serait une faute monumentale de le laisser assassiner par ceux qui lui ont guide la main durant toute ces annees. J'irai meme jusqu'à dire que si jamais Saddam hussein venait à etre pendu par les occupants juifs et americains à l'echeance de ce proces ce serait tout le monde arabe que l'on pendrait. Car en realite ils (les juifs et les americains sionistes) sont en aucun cas entrain de rendre justice aux victimes de saddam, ils se la rendent à eux meme !

2 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°9376 posté le 24/10/2005 à 21:00:02 par la source
Réponse au blog p799
Nassima,


Je crois que le webmaster, qui a l'air d'etre quelqu'un d'intelligent et de juste, comprendra qu'il n'y avait absolument pas lieu de censurer ce sujet (puisque'il ne comportait aucune vulgarite ni provocation), et que par consequent (enfin je l'espere pour toi :) il le reaffichera.

Fait une douha ma soeur (rire).

Si je puis me permettre tu es un peu dure avec la chaine algerienne meme si tes critiques ne sont pas completement erronees, il y a eu quelque peu d'evolution ces derniers temps.

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Point de vue n°9375 posté le 24/10/2005 à 20:29:10 par la source
Réponse au blog p797
Le proces Saddam hussein est une pure parodie de justice. Il est en rien equitable, et encore moins depuis que son avocat fut retrouve mort derriere une mosquee. Nul doute que là encore le cynisme americain y soit pour quelque chose.

Personnelement, je pense fermement que Saddam hussein fait parti de ces salopards de dirigeants qui ont ruine le monde arabe. Il merite de ce fait une condamnation à la hauteur de ses crimes. Cependant, ce serait une faute monumentale de le laisser assassiner par ceux qui lui ont guide la main durant toute ces annees. J'irai meme jusqu'à dire que si jamais Saddam hussein venait à etre pendu par les occupants juifs et americains à l'echeance de ce proces ce serait tout le monde arabe que l'on pendrait. Car en realite ils (les juifs et les americains sionistes) sont en aucun cas entrain de rendre justice aux victimes de saddam, il se l'a rende à eux meme !

0 Pour ; 5 Contre
Point de vue n°9374 posté le 24/10/2005 à 20:19:28 par la source
Réponse au blog p798
p_princesse,

L'algerie c'est bien c'est beau mais malheureusement la vie y est tres difficile surtout en ces troubles periodes de surcroit pour une fille. Je n'ai qu'un conseil à te donner reste en france fini tes etudes et ensuite part en algerie si ca te tente toujours.

Comme tous les jeunes tu reves d'evasion et d'aventure, mais il faut revenir sur terre.

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Point de vue n°9355 posté le 23/10/2005 à 15:46:57 par la source
Réponse au blog p791
test = la source
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Point de vue n°9354 posté le 23/10/2005 à 15:18:20 par test
Réponse au blog p791
Bonjour jasmine,


Que te dire à part que globalement tu as raison. A l'exception (et sans polemique) que le forum n'est absolument pas raciste mais juste sur la defensive. Par ailleurs, je reconnais qu'il serait plus à notre honneur,dorénavant, d'attendre avant de sortir les griffes, quand bien meme l'interlocuteur se trouverait etre aux antipodes de notre pensee. Car en realite,il est possible de parler de tout avec quasi-n'importe qui pourvu que le respect, la politesse et la delicatesse soient les maitres mots.


PS: comment faire pour avoir ton adresse email ? (je sais etrange question mais je t'expliquerais).

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Point de vue n°9232 posté le 17/10/2005 à 15:41:23 par la source
Réponse au blog p777
rabbi fodil,


Toi meme tu m'as demande de ne pas repondre aux provocations et de les supprimer. Te souviens tu quel fut ma reponse ?

- JAMAIS DE LA VIE !

Et maintenant tu viens dire que c'est moi qui supprime les sujets tu te fous de la tete de qui ? tu crois vraiment que je m'embarraserais à construire des reponses aussi longue si j'avais la censure facile ?

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Point de vue n°9152 posté le 16/10/2005 à 22:16:02 par la source
Réponse au blog p777
J'attends avec un impatience la reponse de Moshe.
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Point de vue n°9115 posté le 16/10/2005 à 19:59:17 par la source
Réponse au blog p775
à voir
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Point de vue n°9113 posté le 16/10/2005 à 19:51:34 par la source
Réponse au blog p775
salam ahmed, en fait les medias player que je post n'ont rien à voire avec le site. Ce sont des testes de codes html basique pour monter un site "bibliotheque" de videos (en constructio). Sinon si tu veux voir ma video qui me sert de test :

la source 'fsbelimination'

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Point de vue n°9106 posté le 16/10/2005 à 19:26:02 par la source
Réponse au blog p775
D'accord supposons que nous ne devions plus repondre aux provocations. Que faut il faire alors ? Peut etre les laisser insulter le prophete de p...,les laisser insulter les musulmans de terroristes, ou encore les laisser vomir leur haine sans meme broncher ?

Ah non toi tu es de ceux qui optent pour la censure. tu refuses de les affronter de peur qu'ils nous piratent. D'ailleurs tu tenais le meme discours au debut lorsque tu es arrive sur site. Si ma memoire est bonne tu disais qu'israel etait bien plus puissant que les musulmans et qu'il fallait arreter les combats !


J'ai une question à te poser crois tu vraiment que ce soit la lachete qui nous sauvera ?

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Point de vue n°8833 posté le 12/10/2005 à 17:17:20 par LA SOURCE
Réponse au blog p550
Moshe :

d'apres israel shamir "Le Talmud stipule que l'âge admis du mariage est, pour les filles, de trois ans et un jour" ??????

qu'en dis tu ?

6 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°8476 posté le 05/10/2005 à 22:23:09 par la source
Réponse au blog p539
sweety-casaoui,


Je suis d'accord avec toi à une exception pres, c'est que contrairement à ce que tu semble insinuer, le schema algerien est analogue dans tout le monde arabe y compris au maroc, qui n'est pas epargne par la corruption des hommes politique eluent à vie, et le manque de democratie !

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Point de vue n°8446 posté le 04/10/2005 à 20:05:49 par la source
Réponse au blog p541
Moshe ect


Merci, et mes meilleurs voeux pour cette nouvelle annee qui commence !

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Point de vue n°8432 posté le 03/10/2005 à 16:04:03 par la source
Réponse au blog p541
en ce qui me concerne je vais simple :


BON MOIS DE RAMADAN A TOUS

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Point de vue n°8431 posté le 03/10/2005 à 16:01:35 par la source
Réponse au blog p539
je rappel au passage que les groupes salafistes algeirens ont refuse la reconciliation. donc le probleme n'est en rien resolu.
0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°8430 posté le 03/10/2005 à 15:59:15 par la source
Réponse au blog p539
Pour ma part, je crois que le MAK doit etre considere comme illegal afin qu'à terme celui ci soit eradique à tous les niveaux ! Pour la simple et bonne raison, qu'il est intolerable et insupportable moralement d'accepter chez nous quiconque faisant l'apologie de l'ideologie sioniste. La plus grande fermete s'impose, des lors, contre celles et ceux qui, comme le MAK, verraient (en cette periode trouble) une quelconque alliance avec l'ennemi sioniste !!!

Concernant le probleme kabyle, je crois qu'effectivement il serait plus que temps, de regulariser leur situation au sein de LEUR PAYS qu'est L'ALGERIE. Ceci, afin que plus jamais ils ne se sentent en marge, mais aussi par simple dignite !

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Point de vue n°8389 posté le 01/10/2005 à 00:52:35 par la source
Réponse au blog p538
Je pense que ce n'est qu'une accalmie. Puisque malheureusement ca ne changera rien aux systeme anti democratique actuel.Soyez en sure, la guerre reprendra de plus belle tot ou tard.

On savait tous et depuis longtemps que les algeriens etaient pret à tous les sacrifices pour retrouver la paix, jusqu'à excuser l'inexcusable. Mais la vraie question est, est ce que les dirigeants sauront tirer des lecons du passe ! rien est moins sure.

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Point de vue n°8230 posté le 26/09/2005 à 17:22:50 par la source
Réponse au blog p493
Sarah95,


J'ai relu nos deux textes et effectivement de nous deux je reconnais avoir ete un tantinet excessif dans ma reponse. Peut etre est ce du au fait que ce forum est veritable panier à crabes. Mais en tout cas je te propose, si tu le veux bien, de mettre ce petit malentendu de cote et de nous serrer la pince (entre crabes). Bon je sais c'est pas marrant.

bye !

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Point de vue n°8199 posté le 25/09/2005 à 20:30:41 par la source
Réponse au blog p493
sahra95,


Tu serais encore plus maline si au moins tu avais essaye de repondre à l'une des quzstions posees à savoir "les tabous chez les maghrebins" ou sur "l'orient".

Par ailleurs, laisse moi te signaler au passage que ta question est un peu con con. Pour la simple et bonne raison qu'en asie il existe aussi un Est et tu sais pourquoi sahara95 il y a un Est en asie ??????? parce que la terre est ronde !!! ouiiiii genial non ???

Mais t'inquiete pas ca aussi c'est pour de rire !

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Point de vue n°8186 posté le 25/09/2005 à 14:04:46 par la source
Réponse au blog p493
jasmine;

Pour faire tres tres simple l'orient est la Région située vers l'Est du lieu où on se trouve. L'Est etant du cote où le soleil se leve.

Ensuite si on part de cette definition basique annaba est bien à l'orient de marseille puisque plus à l'Est.

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Point de vue n°8184 posté le 25/09/2005 à 13:39:08 par la source
Réponse au blog p512
En meme temps linda j'ai regarde chez toi, et franchement tu ferais mieux de faire profil bas. D'autant plus que contrairement à moi, tu prends le temps de construire tes textes. Souvent bien mediocres faut il l'avouer.
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Point de vue n°8183 posté le 25/09/2005 à 13:30:53 par la source
Réponse au blog p512
Orthographe,

Pour ce coup et d'autres encore je fais mon mea culpa donc je recommence ma correction :

"maudits soient ils"

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Point de vue n°8173 posté le 24/09/2005 à 23:28:35 par la source
Réponse au blog p493
correction : "faire" et non "fair"
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Point de vue n°8172 posté le 24/09/2005 à 23:21:08 par la source
Réponse au blog p493
jasmine,


pour fair simple on va dire que c'est le point du ciel où le soleil se leve sur l'horison au moment de l'equinoxe (l'equinoxe etant l'epoque de l'annee où les jours sont egaux aux nuits).

en gros tu regardes où se leve le soleil durant l'equinoxe et c'est ce point l'orient.

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Point de vue n°8164 posté le 24/09/2005 à 20:09:32 par la source
Réponse au blog p493
correction: une certaine et non une certain dsl
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Point de vue n°8163 posté le 24/09/2005 à 20:05:16 par la source
Réponse au blog p493
Nous sommes tous à l'orient de queque chose. ainsi une certain europe est à l'orient de l'europe occidentale d'où le nom d'europe orientale. Nous concernant, qui sommes à majorite maghrebine sommes à l'orient de l'europe occidentale voire de l'occident tout court.
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Point de vue n°8160 posté le 24/09/2005 à 18:46:19 par la source
Réponse au blog p512
au fait dans la petition pour l’Autonomie de la Kabylie et le soutien à sharone publiee sur le site du MAK, c'est laquelle ta signature ?!
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Point de vue n°8159 posté le 24/09/2005 à 18:42:07 par la source
Réponse au blog p512
d'ailleurs apres tout ca, j'ai meme plus envie de t'appeler "ben fodi" mais carement rabbin fodil !
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Point de vue n°8157 posté le 24/09/2005 à 18:27:47 par la source
Réponse au blog p512
Fodil,

Il faut avouer que j'ai rarement eu envie de repondre à l'un de tes sujets. Pourquoi me diras tu ? tout simplement à cause de ton manque de clarte et d'honnetete intellectuelle ! En outre, tu peux te rassurer d'emblee, car cette fois mon but est nullement celui de reexposer aux yeux de tous tes prouesses rhetoriques aux louanges sionistes. Sais tu pourquoi ? parce que je crois enfin t'avoir cerne ! je vais donc le crier haut et fort pour que tout le monde le sache :


FODIL EST UN PARTISAN DU MAK ( MOUVEMENT POUR L'AUTONOMIE DE LA KABYLIE).


Peut etre me retorqueras tu que ne l'avoir jamais cache, certes ! Nenmoins, il serait tout de meme bon de rappeler qui sont ces gens et quel est leur discours. En les decrivant d'une part, non pas comme des autonomistes mais bel et bien tels des independantistes kabyles et berberes. ce qui est, à mon gout, leur droit le plus legitime surtout lorsque l'on voit l'incompetence et la corruption des regimes arabes. Et d'autre part, et c'est ici que le bas blesse, leur ideologie n'est que pure haine et racisme anti-arabe sans reel fondement. Ceci jusqu'à pretendre vouloir s'allier à la cause sioniste !!! je cite l'un d'entre eux : "Croyez mes chers sœurs et frères, ce n’est pas avec le pacifisme que les juifs ont récupéré leurs terres accaparées par les arabes durant des siècles". Meme les kurdes ne s'etaient jamais permis de tels blasphemes, et vous savez pourquoi ? car eux au moins savent d'histoire et de religion (saladin) que la palestine n'a jamais appartenue aux arabes mais aux musulmans !!! d'où le paradoxe du discours emis par le MAK. A moins que ces derniers aient oublie de dire qu'ils ont aussi rejete l'islam pour embrasser le judaisme et le sionisme !!!



PS: Je voudrais tout de meme que les choses soient claires, car Personnellement j'ai toujours eu beaucoup de sympathie pour les kabyles. Etant moi meme ne d'un "melting pot" arabo-kabyle, j'ai d'ailleurs toujours ete intimement convaincu qu'il etait de leur bon droit et des plus legitimes leurs combats pour la reconnaissance de leur identite. Neanmoins, maudient sois ceux qui osent se rapprocher du SATANISME sioniste!!!

http://www.makabylie.info/article.php3?id_article=177

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Point de vue n°8143 posté le 23/09/2005 à 22:50:38 par la source
Réponse au blog p493
Jasmine,

Ce que t'on dit tes amis à propos des maghrebines vivant au maghreb n'est pas entierement faux. C'est notamment, le cas en tunisie, où les filles beneficient de plus grandes libertes comparement à l'algerie ou au maroc. Au sein desquels la religion pour l'un et surtout la tradition pour l'autre tiennent encore des places suffisament forte pour maintenir une pression sociale permanente bridant tout "abus" publique. Prenons l'exemple de la tenue vestimentaire. Il est certains qu'en tunisie les filles osent plus des tenues "moulantes" voire "sexy" que dans les autres pays du maghreb. Meme si au maroc les filles restent assez libre compare à l'algerie, il n'empeche que la pression sociale est telle que cela reste encore relativement soft. Bien entendu je ne parle ici que des citadines car dans les campagnes les mentalites changent du tout au tout ! (comme en france d'ailleurs).

En tant que musulman, arabe et algerien j'avoue me sentir plus proche du "systeme social" marocain concernant la femme. Car, en meme temps d'octroyer de plus en plus de liberte à celle-ci, continu de lui assure une certaine dignite. Cependant, faut il l'avouer elles sont encore loin d'etre les egales des hommes. Ce qui, je pense reste un probleme grave.


PS: je rappel qu'en tunisie il interdit de porter la barbe, mais aussi le foulard. Ainsi, lors des examens de fin d’année, 37 jeunes filles voilées d’un lycée du gouvernorat de Bizerte se sont vues interdire l’accès aux salles de cours... à moins de s’engager auprès de la police à ne plus porter le voile ! ce qui est pour ma part est non seulement scandaleux mais aussi loin d'etre une preuve de liberte !!!

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Point de vue n°8090 posté le 21/09/2005 à 20:02:46 par la source
Réponse au blog p493
Pour ma part, je crois qu'indeniablement il existe un bon nombre de sujets tabou au sein de la culture maghrebine. Celle-ci se pretextant d'ailleurs, dans la grande majorite des cas tirer ses sources et donc sa legitimite des textes divins. Ce qui de surcroit m'a pousse à me poser les questions suivantes : la coutume "locale"(en l'occurence maghrebine) fait elle forcement partie integrante de la religion ? et inversement, cette coutume n'est elle pas en realite une deviation totale de la religion ? par consequent, cette derniere tolere t elle premiere ? Puisque en tant que croyant il est indubitable qu'un maghrebin ou une maghrebine dit musulman est cense se soumettre, certes au coran mais egalement aux us et coutumes non personnels mais se refenrents à l'islam dans son ensemble à savoir le coran lui meme, la sunna et les hadiths du prophete. A titre d'exemple, il ne viendrait pas à l'espris d'un juif de se soumettre uniquement à la thora et de mettre de cote le talmud ou la Halakha pour se creer ses propres regles coutumieres. Je pense donc qu'il est imperatif de faire une analyse dichotomique des pratiques coutumieres d'un cote et religieuses de l'autre.

Des lors si nous partons sur ces bases, une nouvelle interrogation me vient à l'espris : lorsque dans le sujet initial l'auteur c'est à dire sailormoon affirme que chez les maghrebins "il existe beaucoup de tabous et que ceux la rapportent tout à la religion" est ce bien la verite ? J'en veux pour preuve le cas present, dans lequel elle donne l'exemple de la sexualite. Tres bien posons nous la question franchement :

L'islam fait il de la sexualite un tabou ? Malheureusement/heureusement je peux vous assurer que NON ! Je crois d'ailleurs, que c'est le seul des trois livres monotheistes qui en parle aussi librement (je vous avouerais que je pourrais vous citer quelques hadiths mais je ne crois pas que ce soit le but premier de ce sujet). Cependant,l'islam enseigne que parler de choses intimes doit se faire avec dignité et en utilisant un langage plein de pudeur.

Pour conclure,ces tabous dont tu parles sailormoon ne sont en rien d'ordre cultuels mais plutot culturels.

En outre concernant, mon opinion sur la culture maghrebine: je crois qu'il y a encore pas mal de chemin à faire dans le domaine de la communication intergenerationelle. Car une societe etouffee de tabous ne peut etre qu'une societe autiste. Si nous en revenons une fois de plus à la sexualite, il est claire que cela puisse poser certains problemes notamment d'ordre medicaux et de prevention.Comme par exemple dans le cadre d'information sur des maladies telles que le sida ou ayant rapport avec la vie intimes des gens. Mais ca ne m'empeche pas de continuer de croire qu'en occident les societes deviennent de plus en plus impudiques voire indecentes.Je pense ainsi à ces meres ou ces peres de famille qui n'ont meme plus honte d'avouer leur adultere publiquement, et qui n'hesitent plus à acheter des strings à leur petite fille, qui elle meme ont leur premier rapport sexuel à l'age de 14 ans. Rajoutez à cela les exibitions homosexuelles, les femmes nues à la tele ou sur les panneaux publicitaire, les plages de naturistes, et les femmes qui ont connu une quinzaine de partenaire avant leur mariage me fait moins penser à de la liberte qu'à de la déliquescence liberticide !

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Point de vue n°8009 posté le 19/09/2005 à 00:48:07 par la source
Réponse au blog p449
=================>VANESSA==================>


LIS moi cet article :


"Sur environ 140 mosquées des villages abandonnés à la suite de la guerre de 1948, une centaine a été entièrement démolie. Celles qui restent, une quarantaine donc, se trouvent dans un état avancé d’abandon et de dégradation ou bien sont utilisées par les habitants juifs à des usages auxquelles elles n’étaient pas destinées. Dans un moshav des monts Carmel, se trouve une mosquée dont la splendeur a laissé des traces encore visibles ; elle est à l’abandon, ses murs s’effritent et elle est clôturée de fils de fer barbelé. Les demandes adressées par des réfugiés « présents-absents » pour pouvoir s’en occuper, ont été rejetées par les autorités. Une grande mosquée au cœur d’un moshav des montagnes de Judée sert d’entrepôt et de garage pour des engins agricoles. Comme elles, il y en a encore une vingtaine, menaçant ruine. En 1997, lorsque des habitants d’un moshav de Galilée occidentale ont eu envie de « s’élargir », ils ont attaqué au bulldozer, au milieu de la nuit, les vestiges de la mosquée du village abandonné et l’ont entièrement démolie. Non loin de là, les autorités refusent d’autoriser la prière dans la vieille mosquée d’un autre village abandonné, sous prétexte que ce serait « un arrangement politique, quasiment une colonie et constituerait un précédent pour un accord donné au retour des réfugiés ».

Plusieurs mosquées servent d’habitation et d’autres sont employées à des usages commerciaux et culturels. Une mosquée d’un village abandonné, à l’entrée de la vallée Iron, sert de menuiserie pour un kibboutz de la Shomer Hatzaïr ; une mosquée dans une localité d’artistes du Carmel sert en partie de bar et de restaurant ; d’autres mosquées servent de musées et de galeries. La grande synagogue d’une bourgade proche de Rehovot est établie dans la mosquée du village abandonné, dont le minaret a été détruit et dont l’emblème en demi croissant au sommet de sa coupole a été remplacé par une menora. Et nous n’avons encore rien dit des tombeaux de cheiks, transformés en tombeaux de saints juifs, comme le « Tombeau de Dan » qui a pris la place de Cheikh Gharib, un saint homme local, ou le Tombeau de Sit Sakina à Tibériade devenu miraculeusement le Tombeau de Rachel, l’épouse de Rabbi Akiva. Moins de 40 cimetières musulmans subsistent sur les 150 et plus qu’il y avait dans les villages abandonnés, et ceux-là même sont à l’état d’abandon et en danger permanent de destruction de tombes, d’intrusions et d’expropriations." ouf... et apres c'est nous les barbares ?


De plus, il est evident que ce qui c'est passe à gaza n'etait en realite qu'un piege sioniste dans lequel les palestiniens sont tombes. Puisqu'il etait decide par la cour supreme israelienne de detruire ces synagogues. D'autant plus que l'autorite palestinienne avait averti n'etre pas en mesure de toute les proteger !!! Force est de constater que vous etes de sacres manipulateurs!!!

Mais encore, je suis assez d'accord avec leila shahid lorsqu'elle a affirme qu'"en brûlant les synagogues on a voulu brûler le symbole de colonies qui ont été la base d'une humiliation quotidienne des habitants de Gaza depuis trente ans".

Pour finir, vanessa je tiens à te signaler que dans cette affaire il est absolument pas question de pillages mais bien de restitution !

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Point de vue n°7945 posté le 17/09/2005 à 14:04:02 par la source
Réponse au blog p488
correction : dans le Point n°7823 j'ai ecrit "se savant" bien entendu il faut lire "SE SACHANT dans l'illegalite" dsl.
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Point de vue n°7941 posté le 17/09/2005 à 13:18:48 par la source
Réponse au blog p449
encore pour toi vanessa,

(je precise que ce rapport etait en vue des elections de 2001 en iran).

Du 14 au 21 avril dernier, une délégation de votre commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées, conduite par M. Xavier de Villepin, président, a effectué une mission d'information en Iran. Cette délégation était également composée de Mme Danielle Bidard-Reydet, MM. André Dulait, Robert Del Picchia, Claude Estier, Aymeri de Montesquiou, Jean Puech, ainsi que de M. Hubert Durand-Chastel, président du groupe sénatorial d'amitié France-Iran. L'objectif de ce déplacement était notamment d'apprécier la transition politique en cours dans ce pays, et d'évoquer, avec ses responsables, les objectifs diplomatiques de l'Iran.




"En premier lieu, et c'est un élément essentiel, le régime iranien vit, depuis 1997, au rythme d'ELECTIONS DEMOCRATIQUES, qui, en rassemblant un taux de participation particulièrement élevé (près de 70 %), témoignent de la confiance du corps électoral dans la capacité du régime à se transformer." (rapport du senat francais).


"En vingt ans, depuis l'établissement de la démocratie islamique, 22 élections se sont déroulées qui démontrent l'institutionnalisation de cette démocratie."


"Ici, les juifs ont un représentant qui est l'égal des autres députés"

"Si les juifs ont été tyrannisés en Europe, ils jouissent en Iran de droits légitimes. Ils voient l'Iran comme leur sauveur"

"M. Aymeri de Montesquiou a enfin estimé que l'Iran était, dans la région, le seul Etat dont l'évolution politique se faisait par le recours aux urnes "

"Bidard-Reydet a observé que la liberté de la presse, jusqu'aux récentes interdictions, était une réalité bien ancrée"

PS; j'espere que tu vas pas me dire que le senat francais n'est dirige que par des perses !!!!!!

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Point de vue n°7940 posté le 17/09/2005 à 13:10:13 par la source
Réponse au blog p449
==================VANESSA===================


Petite precision je tiens à te rappeler au passage que la pratique du christianisme et du judaisme est completement tolere en iran 8% de la population iranienne est chretienne ou juive. Les chrétiens comprennent : les Assuriens et les Arméniens qui habitent depuis longtemps en Iran. En plus de l’église Gérigourian, les catholiques et les protestants ont leurs propres églises. Les Arméniens et les Assuriens ont leurs propres députés dans le Conseil Islamique.
Les juifs contiennent 4% de la population iranienne et leurs députés sont présents dans le Conseil Islamique et ils ont leurs propres écoles et organisation !!!!! Incroyable non ?????????
ca t'en bouche un coin ??????

Concernant l'arabie saoudite qui est rappelons leterre sainte d'islam, laisse moi te poser une question : y a t il des mosques au vatican ??????
non je ne crois pas !!!!!!!
Magres cela il faut savoir qu'il y a quand meme 570 000 catholiques, 90 000 protestants et une petite minorité hindoue en arabie saoudite combien de musulman au vatican ?????

Tout cela ne prouve t il pas qu'en realite tu es à cote de la plaque ?


PS : non seulement tout cela prouve que la democratie n'est que chimere en israel, mais qu'en plus, nous avons ici la preuve formelle et incontestable avec l'iran et la turquie qui sont diriges par des islamistes que plus le pays est islamique et plus la democratie s'impose naturellement !

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Point de vue n°7934 posté le 16/09/2005 à 23:40:36 par la source
Réponse au blog p493
VAnessa,


je profite de ce sujet poste par ben fodil (qui est sans interet) pour te faire savoir que je t'ais repondu dans le post "vanessa c'est pour toi" !!!!!

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Point de vue n°7931 posté le 16/09/2005 à 22:55:29 par la source
Réponse au blog p449
__________________VANESSA___________________

Tu affirmes qu'israel est une democratie pour la simple et bonne raison que des elections y sont organisees, et que par consequent les representants sionistes sont elus par le peuple.
Certes, mais la democratie se limite t elle exclusivement à ces criteres ? dois je te
rappeler qu'hitler et ses acolytes ont ete elu democratiquement par le peuple allemand ? Cela faisait il pour autant de l'allemagne nazi une democratie ? Par ailleurs, sais tu comment fonctionne le ku klux klan aux etats unis ? Je te le donne en mil... par des votes! aussi incroyable que cela puisse etre, la rotation des cadres de ce Groupuscule raciste fonctionne sur les memes criteres qui d'apres toi font d'israel une democratie ! N'est ce pas inquietant ? Ainsi Israel Shahak (rescapé de l'Holocauste ne à varsovie) compare lui
meme israel à l'allemagne nazi dans son ouvrage "Jewish History, Jewish Religion" où il affirme qu "Israël n'est une démocratie que pour les juifs". Je n'invente rien tout est dans son livre.!!! Que dire d'israel shamir qui affirme: "Il faut savoir que la société israélienne est fondée sur de fausses bases. Cette attitude de déni persistera jusqu’au jour où les Israéliens finiront par comprendre que l’unique porte de sortie est la fin de l’apartheid, est d’accepter de vivre sur cette terre de façon égalitaire. Cette absence de considération humaine en Israël, face à tant d’injustices contre les Palestiniens, est possible parce qu’il y a dans l’esprit des gens ici, cette idée si profondément ancrée, qu’il existe entre juifs et non juifs des différences aussi grandes qu’entre humains et animaux"!!! n'est ce pas siderant de lire ca ? lis son livre "L’autre visage d’Israël" tres interessant, ou tu peux aussi aller lire cet interview

http://www.jerusalemites.org/articles/french/jan2004/26.htm.

De peur d'etre trop long je ne citerais pas les classiques comme rony brauman ou Victor Ostrovsky (ex agent du mossad) qui ne cessent de montrer du doigt l'intolerable cruaute qui fait d'israel tout sauf une democratie !
Pour finir; tes propos concernant l'iran, le liban ou la turquie n'ont aucun sens puisque compare à israel je peux te garantir, mais avec force qu'ils n'ont rien mais alors rien à envier aux autres democratie !!!!!!!!!


PS: va faire un tour sur ce site http://www.ism-france.org/news/article.php?
id=516&type=analyse.

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Point de vue n°7842 posté le 12/09/2005 à 12:16:30 par la source
Réponse au blog p482
Encore une fois j'ai rien à ajouter à ce que vient de dire kader car c'est absolument instructif veridique.
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Point de vue n°7836 posté le 12/09/2005 à 10:41:33 par la source
Réponse au blog p482
Ca ne m'interresse absolument pas de polemiquer sur ce sujet , puisse que tu m'attribus des propos et pensees antisemites qui n'ont strictement rien à voir avec moi. Mais à la limite vu que tu n'est pas francais (enfin je crois) je comprends amplement ton emballement passionnel lorsque tu vois citer ces quelques passages hebraiques sur la femme. Mais peut etre aurait il fallu avant d'ecrire ton texte, que tu remettes mes propos dans le contexte du sujet propose. A savoir qu'en france il y a une telle vague d'islamophobie que les hommes politiques n'hesitent plus à axer l'essentiel de leur programme electoral sur la peur de l'islam et des musulmans ! Dans son sujet safa ne fait reference qu'à Philippe de villiers mais en realite il n'est pas le seul à tenir des propos aussi rageux envers la communaute musulmane.
Par ailleurs, ce qui t'echappe moshe, c'est que ces hommes politiques francais n'hesitent pas à citer des passages coranique completement extraient de leur contexte, en guise d'epouvantail. Ce qui m'as donc pousser à vouloir demontrer que des propos comme on en trouve dans le coran existent pareillement dans la torah ou la bible pour en conclure que, des lors le coran etait nullement plus dangereu que ses dernieres !!!

Ainsi, je n'ai jamais tenu le discours que tu m'appropris dans ton post. Qui consiste à dire que vous (les juifs) aviez invente la thora, et que yahve etait ce que tu as dit. Car en realite mon seul message etait : critiquez le coran si cela peut vous faire plaisir mais faites le equitablement avec les deux autres livres monotheistes,sinon je considererais que votre haine est belle et bien ciblee !!! D'autant plus que le coran reconnait la thora et la bible comme livre saint veritable !

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Point de vue n°7825 posté le 11/09/2005 à 22:01:58 par la source
Réponse au blog p488
le mensonge trahit le doute, vu que je ne doute pas alors je ne mens pas !

Mais peut etre n'est ce pas ton cas !!!

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Point de vue n°7823 posté le 11/09/2005 à 21:54:47 par la source
Réponse au blog p488
Mon pauvre ami, si tu penses que les cassette diffusees sur ce site sont de la propagande ca n'engage que toi (j'ose esperer que tu ironisais). d'autres part, si ta facon de raisonner consiste à dire ils nous intoxiquent alors intoxiquons les, tres bien mais ce n'est pas ma facon de proceder. Pourquoi ? tout simplement parce que je crois en ce que je dis, à savoir qu'à travers le monde les musulmans sont oppresses, des lors à quoi bon vouloir en rajouter par de grotesques mensonges ? dire la verite suffira amplement ! n'entrons pas dans le jeu perfide de ces sionistes qui, se savant dans l'illegalite, sont oblige de monter des
senariis abracadabrandesque.
comme avant l'invasion de l'irak, ou de l'afghanistan!


PS; Les mensonges sont plus crédibles quand ils sont énormes et détaillés mais
Ce qui se construit sur le mensonge ne peut pas durer !!!

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Point de vue n°7790 posté le 11/09/2005 à 20:28:03 par la source
Réponse au blog p488
effectivement, j'ai pu lire ca sur le site "la voix des opprimes". Mais à vrai dire je me mefis de ce genre de scoop car à force de raconter tout et n'importe quoi, ca fini par decredibilise les vraies informations. Donc prudence et rigueur (morale) ne peuvent etre trop Conseilles !
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Point de vue n°7783 posté le 11/09/2005 à 20:26:50 par la source
Réponse au blog p486
correction : massif et non massive dsl
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Point de vue n°7780 posté le 11/09/2005 à 20:19:28 par la source
Réponse au blog p486
haby,
je me permets de te rectifier, car tu as dit que nous etions des milliers de musulmans dans le monde , en realite nous sommes un milliards 500 millions, en d'autre terme 1 personne sur 6 est musulmane dans ce monde. Et d'apres les etudes demographiques il semblerait que la croissance de la natalite de ces populations continuent d'augmenter sans compter bien sure ce phenome de convertion massive via le globe !

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Point de vue n°7766 posté le 11/09/2005 à 19:10:32 par la source
Réponse au blog p486
Je crois repondre à une partie de ce sujet page 482
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Point de vue n°7763 posté le 11/09/2005 à 18:28:20 par la source
Réponse au blog p482
Pour ma part, je pense qu'en realite Philippe de villiers ne fait que vociferer franchement ce que nous martelent tacitement chaques jours les medias . A l'exeption que pour cracher leur haine des musulmans ces derniers emplois des mots plus "politiquement correct" ou plus hypocrites tels que "islamisme", "islamiste", "activistes musulmans", "fanatiques musulmans", "jihadistes" etc... En bref, tout un champs lexical qui au bout du compte designe aux telespectateurs de maniere subconsciente le dangereu coupable, à savoir l'islam et les musulmans ! Ajoutez à cela tous ces types qui n'y connaissent rien à rien et qui se permettent de venir sur les plateaux tele pour faire de pseudos exegeses de coran, il n'y pas de quoi s'etonner que des gens comme de villiers, le pen ou megret se permettent d'axer l'essentiels de leurs programmes exclusiment sur l'islamophobie! D'ailleurs, j'ai remarque que leur sujet favoris etait bien souvent celui de la position de la femme musulmane dans le coran. Alors que des trois livres monotheistes c'est bien le seul qui améliore son statu ! Je peux vous citer des passages de la thora qui ne sont pas tendre à son propos

par exemple:

la femme, dans le Talmud, est citée avec les mineures et les esclaves, elle est considérée, selon le terme de Rachel Adler, comme un «Juif périphérique»

Dans le Talmud, on dit que «les femmes ont l'esprit léger». Rabbi Eliezer dit, dans le
Talmud de Jérusalem, qu'«il vaut mieux brûler les mots de la Thora que les confier aux femmes (6)».


Maïmonide dit qu'«une femme ne peut pas étudier la Thora parce qu'elle transformerait les paroles de la Thora en vain bavardage par la pauvreté de son esprit (7)».

Les Hébreux, lors des razzias, tuent tous les hommes et se partagent les femmes vierges: "Ne laissez la vie qu’aux petites filles qui n’ont pas partagée la couche d’un homme, et qu’elles soient à vous " (Les Nombres 31, La Genèse 34, Le Deutéronome 20, Josué 11), une jeune fille ou deux par guerrier. ( Juges 5/30).

Pour la purification de la femme accouchée, on précise : si elle enfante une fille, elle reste deux fois plus longtemps impure que pour l’accouchement d’un garçon. ( Le Lévitique 12 ).

"Si une femme s’approche d’une bête, pour s’accoupler avec elle, tu tueras la femme et la bête ; elles seront mises à mort :leur sang retombera sur elles." (Lévitique 20 : 10-16)

D’après Yahvé : un homme entre vingt et soixante ans vaut 50 sicles d’argent alors qu’une femme n’en vaut que 30. La valeur d’un individu est fonction de son sexe et de son âge. ( Le Lévitique 27 )

yahve affirme: il créa l’homme à son image mais la femme est tirée de l’homme. (Gn 1/26, Gn 2/18, Gn 2/22) Puis la femme commet le premier péché de l’histoire de l’humanité (Gn 3/6), celui qui coûtera la vie à l’homme (sic).

Pour les non-juif :

Les non-juifs doivent être évités encore plus que les cochons malades (Orach Chaiim 57, 6a)

Le taux de natalité des non-juifs doit être réprimé massivement (Zohar 11, 4b)

Tout comme vous remplacez les vaches et les ânes, vous remplacerez les non-juifs (Lore Dea 377, 1)

Je peux vous en trouver egalement dans la bible de ce genre de citations :


"Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression."
(1ère Epître à Timothée 2:11-14)

"En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme; et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme."
(Première Epître aux Corinthiens 11: 8-9)

Je vais m'arreter là ca vaudra mieux pour tout le monde!

Mais notez au passage que seuls le coran et la bible sont tres critique dans les medias
alors que je n'ai jamais entendu le moindres repproche sur la torah . Pourquoi ? je vous laisse seul juge.

Conclusion: si les gens etaient culturellent plus curieux ils sauraient que le coran est nullement plus dangereu que ses photocopies la torah et la bible, et comprendraient des lors que leur peur est instrumentalisee à des fins purement politiques !

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Point de vue n°7702 posté le 10/09/2005 à 14:57:25 par la source
Réponse au blog p474
Vanessa,

J'ai l'impression que de plus en plus nos verites te rendent superficielle ma pauvre. Car les coups du j'ai entendu que, j'ai vue que et je sens que merci bien !

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Point de vue n°7619 posté le 09/09/2005 à 15:24:42 par la source
Réponse au blog p449
Vanessa,

Toi la pro-israelienne tu veux nous donner des lecons en terme de fratricides , as tu la memoire courte ou faut il encore une fois que je te la rafraichisse ? Itzak rabbin ca t'evoque peut etre quelque chose,n'est ce pas ? tu sais celui qui a ete abbatu par ce fou furieu sioniste puis applaudit par toute la nation israelo-sioniste qui refuse en realite de faire la paix avec quiconque !!! Et le dementellement des colonies de gaza ca aussi tu as oublie ? Des juifs qui explusent des juifs pour le compte des arabes n'est pas l'ironie du sort ? en tout cas moi j'ai adore le spectacle!!!
Par ailleurs, tu affirmes que vous etes la seules democratie de la region, encore une fois je me gausse à t'entendre avancer de telles sottises. Il faudrait que tu revoie tes cours d'histoire-geo de 6 eme car pour ta gouverne le liban et la turquie en sont des democraties jusqu'à derniere nouvelle. On peut meme presenter l'iran comme etant une democratie sans aucun probleme mais alors aucun.
concernant israel il faudra que l'on se mette d'accord sur ta definition de democratie car pour moi cet imitation d'etat est loin d'en etre une.

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Point de vue n°7613 posté le 09/09/2005 à 11:52:50 par la source
Réponse au blog p474
"70 prisonniers sont décédés depuis l’occupation, du fait de la torture, et 39 prisonniers sont décédés à cause de la politique de négligence médicale, alors que 71 prisonniers sont décédés ayant été exécutés lors de leur arrestation.

Nous pouvons affirmer, sans aucune exagération, qu’il est difficile de décrire la sauvagerie des tortionnaires israéliens. La laideur dépasse toute description, la souffrance est plus puissante que tout ce qui peut être écrit ou décrit [...]les geôliers de la section 7 de la prison israélienne Asharon, où se trouvent des enfants, ont pris des photos scandaleuses de nos enfants prisonniers, dénudés, pour briser leur mouvement de grève qu’ils avaient entrepris, comme s’ils voulaient commémorer à leur manière le scandale d’Abu Ghrayb[...]les soldats israéliens de la prison de Meggido ont également profané le Coran en le déchirant devant les prisonniers. Ces images qui ont bafoué la dignité humaine, profané le saint Coran, sont une forme de torture."


Ma chere vanessa, il y a certainement de grosses lacunes dans le domaine penitencier en france neanmoins ca ne va pas jusqu'au viol des femmes ou la torture d'enfants kidnappe à la sortie d'ecoles pour denoncer quique ce soit.D'ailleurs, tu peux dire ce que tu veux mais tous les gens qui ont ete detenu en irak par les moudjahidines ne se sont jamais plaint de sevices tous ont ete respecte hommes comme femmes. Ce qui prouve bien que vous avez deux visages !!!

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Point de vue n°7597 posté le 08/09/2005 à 22:54:09 par la source
Réponse au blog p477
frere kader,

En realite je ne sais pas si j'ai recu ton message dans la mesure où ma boite mail a ete inondee de messages d'orientalement.com pour m'avertir que des "forumeurs" venaient de repondre à un sujet. en fait j'ai plus de 1100 messages. voilà!!!

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Point de vue n°7568 posté le 08/09/2005 à 15:08:07 par la source
Réponse au blog p477
salam mon frere kader bien heureux de te retrouver enfin.

Je vois que mon precedent post a ete efface, mais ce n'est pas grave je le referais.

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Point de vue n°7465 posté le 05/09/2005 à 00:57:07 par la source
Réponse au blog p465
BEn fodil, ne t'inquietes pas je suis là et kader va faire son come back (je l'espere).

D'ailleurs, j'en profite pour lancer un petit message à mon frere kader: Comme l'a si bien dit saladin il faut que tu reviennes vite participer aux debats! Car en decidant de te retirer, tu fait trop d'honneur à ces insectes rampants au venin sioniste. Nous ne serons jamais de trop pour les combattre, car plus nous serons nombreux plus nos arguments peseront lourd et plus ecrasante sera notre victoire!


Alors à bientot.

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Point de vue n°7464 posté le 05/09/2005 à 00:53:54 par la source
Réponse au blog p470
ben fodil, suite à votre depart de gaza le pouvoir du hamas s'est renforce t'en pense quoi de ca ? Les bases arrireres ne seront plus jamais la jordanie le liban la tunisie mais gaza!!!! On vous tient, on avance doucement vers l'epilogue de cette guerre anti sioniste!!!
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Point de vue n°7463 posté le 05/09/2005 à 00:52:39 par la source
Réponse au blog p471
correction: j'ai oublie "ne va"
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Point de vue n°7462 posté le 05/09/2005 à 00:51:19 par la source
Réponse au blog p471
Ben fodil, ca te fait quoi de savoir que israel pas jouer la coupe du monde ?
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Point de vue n°7378 posté le 03/09/2005 à 11:36:18 par la source
Réponse au blog p466
Mais si tu veux la source des sources achete toi

L’OUVRAGE D’ISRAEL SHAHAK JEWISH HISTORY JEWISH RELIGION


(je sais pas si il est en francais).

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Point de vue n°7377 posté le 03/09/2005 à 11:24:40 par la source
Réponse au blog p466
Ou tu peux aussi aller voir Point de vue n°6274 posté le 22/08/2005 à 16:53:57 par la source Réponse au blog p387
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Point de vue n°7376 posté le 03/09/2005 à 11:14:35 par la source
Réponse au blog p466
hamed,

J'ai deja evoque ce meme sujet il y a de cela pas tres longtemps. Si tu veux encore plus de reveletions de ce genre tu n'as cas lire davantage mes posts. Vas voire ce site http://library.flawlesslogic.com/shahak_fr.htm

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Point de vue n°7353 posté le 02/09/2005 à 22:37:12 par la source
Réponse au blog p449
Vanessa,

Toi qui parles de bebe mort es tu sure de vouloir faire les comptes concernant ce genre de tragedies ? Je te le deconseil car le nombre de morts (enfant) est bien plus important du cote palestinien qu'israelien. D'autant plus qu'en ce qui nous concerne il s'agit d'attaque suicide et non de sniper qui prend pour cible des ecoliers.
Quand à arafat c'est le plus grand resistant que je ne verrais de toute mon existance, ce petit bonhomme vous a tenu tete à vous les sionistes et les americains comme personne. Il vous a humilie, et s'est attire le respect et l'admiration du monde entier. (Paix à son ame).

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Point de vue n°7352 posté le 02/09/2005 à 20:19:30 par la source
Réponse au blog p449
Vanessa,
Quelle impudence de tenir des propos de la sorte !!!
Voilà tout l'art et la maniere sioniste de renverser une situation encombrante en opportunisme. A n'en plus distinguer sa droite de sa gauche ! A jurer que le blanc est noir et le noir est blanc. Un numero d'equilibrisme tel que leur politique calomnieuse et d'intoxication est à en donner la nausee au plus vil d'entre eux. De ce fait, faut il le confesser, l'une de leur plus grande force est bien celle-là, faire passer les victimes pour les coupables !!! Car il est bien entendu,d'apres la propagande sioniste, que ce sont les irakiens,les palestiniens et les tchetchenes qui sont les seuls coupable. Mais coupable de quoi ? d'invasions,de massacres, de tortures,de depossessions au nom d'une l'alliance judeo-chretienne avide de territoires,de petrole et d'une geo-strategie de domination machiavelique et obscene, se faisant au mepris de tout sentiment d'humanite !
Comment osent ils se plaindre de rebellions, d'attentats et de chaos lorqu'ils en sont eux meme la source? Vanessa s'horrifit devant ces cassettes où l'on tue des nepalais, mais ne lui est il pas venu à l'esprit que ces meme gens collaboraient en faisant transiter des vivres et des armes à travers le pays pour le compte de l'occupant ? En cela n'avaient ils pas pris part au conflit en toute connaissance de cause ? Si! alors qu'ils assument.
Reprenons maintenant les choses à l'endroit, y'a t il eu des prisonniers (de moujahidines) francais tues ? de nouvelles attaques en espagne depuis le retrait de leurs troupes ? Le camionneur philippin pris en otage 8 mois a t il ete execute lorsque les troupes philipine ont acceptes de quitter l'irak ? NON! Alors, n'est pas là la preuve qu'il est nullement question de terrorisme islamiste mais bel et bien de "simple" resistance à l'envahisseurs ? nul doute !
Pour montrer à quel point les sionistes peuvent aller dans leur effroyable manipulation il n'y qu'à prendre le cas de l'otage italienne Giuliana Sgrena. Qui apres liberation, les soldats made in US ont crible de balles sa voiture afin de ternir un peu plus l'image des combattants irakiens.D'ailleurs ils feront un mort.Et elle ne manquera pas de les accabler de retour en italie.
Pour finir , je tiens à rappeler à vanessa que tous les prisonniers (des moujahidines) innocents relache ne se sont jamais plein de tortures, de viols ou d'humiliations! Tous ont ete bien traite,jusqu'à ce que leur gouvernement refuse de se retirer d'irak. Contrairement aux otages musulmans (=prisonniers) d'abu ghraib, de guantanamo, d'israel,ou de russie !

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Point de vue n°7298 posté le 01/09/2005 à 12:27:56 par la source
Réponse au blog p449
bien sure vanessa, tout ceux qui refusent la barbarie sioniste sont des antisemites c'est bien connu. D'ailleurs tu traites d'antisemite l'onu, rsf, amnesty internationale,les institutions europeennes,les noirs (dieudonne),les israeliens anti sionionisme,les arabe,les musulmans, la presse francaise en fait tout le monde quoi! Es tu convaincu que le probleme vient vraiment des autres ?
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Point de vue n°7292 posté le 01/09/2005 à 11:14:40 par la source
Réponse au blog p459
au passage je rappel que ce SEUILGAZ c'est aussi ben fodil fatima kader(le faux), et bien d'autres ce qui en dit long sur sa franchise et sa rigueur d'esprit. D'ailleurs, ne vous laissez surtout pas avoir par ses pseudos à consonance arabe ou kabyle vue qu'il n'en est rien !!!
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Point de vue n°7291 posté le 01/09/2005 à 11:07:57 par la source
Réponse au blog p459
je pense que pour arreter la debauche non pas seulement en algerie mais aussi en france il faudrait mettre derriere les barreaux l'ensemble de ta famille à commencer par toi la grande prostitue et te couper ta langue de pute !!!
Tes sujets à la sauce sioniste tu peux te les garder, espece d'immonde insecte !

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Point de vue n°7290 posté le 01/09/2005 à 10:50:04 par la source
Réponse au blog p453
Vanessa,

Il faudrait etre naif pour croire qu'il existe des guerres propres ou chirurgicales.Personne n'a les mains propres dans une guerre. Neanmoins, il y a une toute petite chose que tu oublis, qui est que vous etiez les colonisateurs et nous etions les colonises avec tout ce que cela implique en massacre, viols,humiliation,expropriation,spoliation etc... !!! On ne vous a rien demande,il fallait rester chez vous et nous laisser tranquil chez nous! donc il est claire que vous avez bien merite ce qui vous est arrive. Quand tu fais du mal aux autres il ne faut pas s'etonner que l'on vous rende la monnaie. Ce raisonnement vaut pour tous les peuples opprimes y compris les palestiniens avec qui vous vous comportez comme des animeaux !

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Point de vue n°7247 posté le 31/08/2005 à 16:14:00 par la source
Réponse au blog p453
Moshe

Peut etre me suis je mal exprime, mais lorque j'affirme qu'ils croient etre la "race superieur". Ce "ils" s'adresse non pas aux juifs mais aux puissances coloniales de tout temps. C'est à dire aussi bien à la france (lorqu'elle en etait une), aux anglais, et pour ce qui est d'aujourd'hui aux sionistes israeliens!!!

PS: je rappel que le sionisme n'est pas forcement l'oeuvre de juifs, j'en veux pour preuve la politique des gouvernements americains ou anglais. Et inversement les combats de nombreux juifs pour la reconnaissance d'un Etat palestinien!


Voilà moshe esperons que l'on soit revenu sur la meme longueur d'onde.

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Point de vue n°7245 posté le 31/08/2005 à 16:00:51 par la source
Réponse au blog p453
neuftrois

Pourquoi est ce que tu ramenes toujours tout aux juifs ca en devient penible à la fin ! Il va bien falloir qu'à un moment donne vous preniez conscience que vous ne valez pas plus que les autres. Pourquoi faudrait il qu'à chaques fois vous beneficiez de passes droit ? Pourquoi aurait il fallu que nous fassions la difference en un francais juif chretien athee ou je ne sais quoi encore ? D'autant plus, que contrairement à ce que tu racontes les juifs "pre-coloniaux" installes en algerie etaient une minorite, le reste des colons juifs etant arrives massivement à partir de 1830 avec la colonisation francaise. Le tarif etait le meme pour tous!!! Neanmoins, si tu desirs axer le sujet essentiellement autour des juifs on peut le faire.Car en effet, vu le contexte en palestine il est certain que les juifs ne sont plus les bienvenus non pas seulement dans le monde arabe mais aussi dans l'ensemble du monde musulman. Surtout lorque l'on apprend aujourd'hui que le mossad avait armee et entraine les juifs d'algerie durant la guerre et qu'ils etaient coupable de nombreuses denonciations et crimes !!! Ainsi Ils ont enormement collabores avec les tortionnaires de l'armee francaise. Par ailleurs, leur haut statu avait uniquement pour origine la spoliation, et l'expropriation des arabes autochtones!!!On peut meme affirmer que la situation algerienne etait quasie analogue à celle des palestiniens aujourd'hui, et que les tiens en on profite sans remords !!!De plus, tu pretends que si les juifs ont ete expulse c'est parce que les algeriens voulaient une algerie exclusivement musulmane. Encore une fois tu delires mon pauvre ami.Pour la simple et bonne raison que certes l'islam a ete proclame religion d'Etat en algerie, mais le probleme ne se situait pas là. La question etait nullement d'ordre religieuse.Mais fraichement historique et logique, vu les massacres que vous avez commis, il fallait imperativement une separation franche et immediate entre les deux peuples (franco-algeriens). J'en veux pour preuve le maroc qui a egalement proclame l'islam comme religion d'Etat, sans pour autant expulse les francais d'origine juive. Ou bien la tunisie qui a proclame l'Islam comme «religion du pays» et qui a aujourd'hui encore une forte minorite juive. Ce qui t'echappe c'est tout le contexte historique bien specifique à l'algerie (colonie de peuplement) incomparable à celui de ses voisins marocains ou tunisiens.Qui n'a strictement rien à voir avec la religion je le repete!!!De plus tu affirmes naivement que "beaucoup d algeriens ont eux aussi commit des horreurs" comment crois tu que la guerre se fasse si ce n'est par la armes ? seriez vous partis par pacifisme ? j'en doute ! surtout que les pieds noirs juifs etaient armes par le mossad.Concernant le racisme francais, en cela tu demontres fort bien ton inculture, tu reflechis comme un enfant de 3 ans! Par exemple quand papon massacre des centaines d'algeriens que crois tu que ce soit sinon du pure racisme ? Tu oublis aussi les batailles rengees qui eclataient en plein paris faisant enormement de victimes cote algeriens. Et enfin si nous sommes arrive si nombreux en france c'est simplement parce qu'elle nous a appelle en rescousse de sa penurie de main d'oeuvre. Peut etre que "les 30 glorieuses" te disent quelque chose ?!

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Point de vue n°7233 posté le 31/08/2005 à 10:04:07 par la source
Réponse au blog p453
Le sioniste 93 nous demande si nous allons aussi reclamer des dedomagements pour les bombes que les resistants algeriens ont mis durant la guerre, et pour le millions de "pieds noirs" expulses ? Tout le cynisme sioniste est resume en ces quelques mots. Voila tout leur raisonnement!!! Ils envahissent, massacrent, violent, spolient,humilient,torturent, et finissent par s'etonner des vagues d'attentats.(Tout comme en palestine). Mais savez vous pourquoi ils ont ce genre demonstration ? tout simplement parce qu'ils ont la certitude d'etre "la race superieur" tout comme les francais qui qualifiaient sous la colonisation les noirs et les arabes d'indigenes. Je suis convaincu que 93 s'etonne egalement de la recrudescence de la violence en irak depuis l'invasion "anglo-saxioniste" . Peut etre faudrait il que tu changes ta vision des choses mon pauvre ami.
Concernant, les attentats de 1995, et les sifflets je ne vois absolument pas en quoi l'Etat algerien serait responsable. Par contre je vois tres bien que ton discours est truffe d'amalgames et de comparaisons completement absurdes qui ne font que te decredibilisr.

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Point de vue n°7229 posté le 31/08/2005 à 02:57:54 par la source
Réponse au blog p447
Je rappel à ben fodil que le sionisme n'est pas une religion mais une ideologie. Des lors, on peut etre arabe, kabyle, israelien, americain et sioniste!!! Force est de constater que ton discours est d'ordre sioniste. Assumes ce que tu es c'est comme cela !!!
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Point de vue n°7227 posté le 31/08/2005 à 02:30:44 par la source
Réponse au blog p453
correction: "tourisme" et pas touriste
et "je me rends" et non "je me rend"
desole

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Point de vue n°7224 posté le 31/08/2005 à 02:15:49 par la source
Réponse au blog p453
Vanessa qu'est ce que tu racontes toi encore ? qui tas dit que les algeriens ne voulaient pas voir les francais en algerie ? PFFFF ma pauvre je me rend compte que tu es toujours à cote de la plaque !!! Maintenant libre, ce n'est pas seulement les francais qu'on espere acceuillir chez nous mais le monde entier (exepter les israeliens)!!! Car on a beau tenir le coup il ne faut pas oublier que le touriste est un secteur cle d'une economie alors vanessa tourne ta langue sept fois avant de parler la prochaine fois !!! Quant aux hopitaux, et cimetieres ils ont d'abord servis à nous torturer et nous enterrer alors merci la genrosite coloniale !!!
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Point de vue n°7223 posté le 31/08/2005 à 01:56:45 par la source
Réponse au blog p458
Pour moi le bonheur c'est le but du malheur, conclusion si vous voulez devenir heureux soyez d'abord malheureux !
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Point de vue n°7221 posté le 31/08/2005 à 01:24:50 par la source
Réponse au blog p449
Ca c'est du vanessa tout crache, je reconnais bien là ton style inimitable. Comment oses tu affirmer des aneries de cette envergure!!! Voilà maintenant que les journalistes francais ont des lecons à recevoir de leurs confreres de l'est ! vas dont jeter un oeil sur ce lien http://www.rsf.org/article.php3?id_article=6563 car je vais pas m'attarder sur ce sujet. Meme si je peux t'assurer qu'ils ont encore pas mal de chemin à parcourir avant d'atteindre le degres de liberte de presse qui regne en france. Mais j'ai bien l'impression encore une fois que tu te derobes doucement du sujet initial, ce que je peux aisement comprendre etant donne l'eloquance du temoignage cidessus !!!
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Point de vue n°7178 posté le 30/08/2005 à 15:20:45 par la source
Réponse au blog p449
je trouve que ce type repond à toutes tes questions d'ordre mediatique, institutionnlles ou je ne sais quoi encore !!!
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Point de vue n°7177 posté le 30/08/2005 à 14:13:41 par la source
Réponse au blog p449
C'est bien tu lis beaucoup de journeaux mais peut etre faudrait il que tu sois plus eclectique dans tes choix. Dans la mesure où l'on connais tres bien la fallacieuse ligne editoriale de ces derniers.Pour memoire je te rappel que ce sont ces memes medias qui n'ont pas hesiter à jurer la main sur le coeur que saddam hussein faisait parti d'al quaida, mais aussi du complot "11 septembre", et qu'il detenait des armes de destruction massive. Donc tu vois un peu le genre de "canards"!!! Alors pour le coup tu aurais mieux fait de te taire. De plus, la maniere dont tu as begayee dans ton texte me reconforte dans l'idee que tu ne crois absolument pas ce que tu racontes. Ainsi Pourquoi m'as tu bruquement balance ce sujet sur les mutilations ou je ne sais plus quoi sur internet ? etait ce la marque d'une gêne emanee de ta carence en arguments ? A vrai dire je le pense!
Mais passons et revenons en au massacre de jenine. D'ailleurs pour mieux nous entendre mettons de cote les ong qui etaient sur place aussi connues fut elles (comme Amnesty International), la délégation du Parlement européen qui affirma qu’il s'etait produit là un véritable " crime de guerre " et interessons nous plutot à ces temoins israeliens qui etaient sur place et qui exedes de cette barbarie "sharognarde" n'ont pu se taire.Vu que le texe est plus facile à lire sur le site de M.Uri Avnery je prefere directement te donner le lien :http://www.anneauregards.net/notes/frN2030n.htm?1078645. Neanmoins je l'affiche tout de meme sur ce post afin que tout le monde puisse le lire :

Uri Avnery: Jénine II - Quelque chose pue


Pour le plus grand malheur du peuple israélien, il se pourrait que la dernière campagne de Sharon ait été plus dévastatrice encore pour les israéliens que pour les palestiniens au propre comme au figuré.

Et Uri Avnery de constater:
"Seul un fou peut croire que cela entamera la résistance à l'occupation."



Tous ceux qui se sont rendus dans le camps de réfugiés de Jénine s'accordent sur un point : une semaine après la fin des combats, journalistes, militaires, officiels, humanitaires rendent compte de la terrible odeur de décomposition des corps.

A part cela, il n'y a d'accord sur rien. Les palestiniens parlent d'un massacre et d'un second Sabra and Shatila. L'armée israélienne parle de durs combats au cours desquels "l'armée la plus humaine du monde" n' pas cherché à nuire intentionnellement à un seul civil. Les palestiniens parlent de centaines de morts, Le Ministre de la défense affirme categoriquement que 43 personnes précisément ont trouvé la mort.

Où est la vérité ? La réponse simple est : personne ne sait. Personne ne peut savoir.

La vérité gît enterrée sous les décombres, et cela sent atrocement.

Mais certains faits sont incontestables. Et ils sont suffisants pour en tirer des conclusions.

Premièrement : durant deux semaines de combats, l'armée n'a autorisé aucun journaliste, israélien ou étranger, à entrer dans le camp. Même après que les combats aient pris fin, aucun journaliste n'a été autorisé à entrer. Le prétexte était que la vie du journaliste aurait été exposée. Mais ces journalistes n'avaient pas demandé de protection. Ils étaient prêts à risquer leur vie, comme le font dans toute guerre les journalistes et les photographes.

Le simple sens commun conduit à penser que lorsque l'on interdit l'accès aux journalistes on a quelque chose à cacher.

Deuxièmement : durant les combats et après, ambulances et équipes de secours n'ont pas été autorisées à approcher. Sur ceux qui tentaient de s'approcher on tirait. Le résultat a été que les blessés ont saigné à mort dans les rues, même lorsqu'il s'agissait de blessés légers. Ceci est un crime de guerre, "un ordre manifestement illégal" sur lequel "le drapeau noir de l'illégalité" vole. Selon la loi israélienne et plus encore selon les conventions internationales signées par Israël, il est interdit à un soldat d'obéïr à un ordre semblable.

Peu importe en la circonstance qu'il s'agisse d'un blessé militaire ou civil. Comme méthode de guerre, c'est inhumain.

Certains journalistes ont justifié cette méthode par avance en arguant qu'ils avaient "vu de leurs yeux" des ambulances palestiniennes transporter des armes. Même s'il y avait eu un semblable incident, cela ne justifierait de semblables méthodes en aucune circonstances. (Jusqu'à ce jour, un seul cas semble avoir été prouvé: cette semaine là des journalistes israéliens ont fièrement rapporté que des soldats [israéliens] avaient utilisé une ambulance pour approcher une maison dans laquelle une "personne recherchée" se cachait).

Troisièmement : même après la fin des combats, et jusqu'à maintenant [21/04/02], le matériel lourd et les équipes de secours n'ont pas été autorisés à retirer les débris et les corps, ni même à porter secours à des personnes encore vivantes dans les décombres.

On nous donna comme prétexte que les corps auraient pu être minés. Et alors ? Si des équipes locales ou étrangères désirent risquer leur vie pour cette noble tâche, pourquoi devrait-on le leur interdire ?

Quatrièmement : durant les jours de combat, personne ne fut autorisé à apporter des medicaments, de l'eau et de la nourriture. J'ai moi-même pris part à une opération de masse conduite par des pacifistes israéliens une fois les combats terminés, pour convoyer un convoi de [30] camions jusqu'au camp. Les camions furent en apparence autorisés à passer mais il apparut par la suite qu'ils avaient été déchargés dans un camp de l'armée et que seuls quatre étaient parvenus à destination.

Qu'est-ce que tout cela indique ? Une personne objective peut uniquement arriver à la conclusion que l'armée désirait empêcher qui que ce fut de pénétrer dans le camp et de voir ce qui s'y était passé à quelque prix que ce fut. L'armée savait que cela provoquerait des rumeurs de massacre, mais préférait cela à la révélation de la vérité. Si on prend des mesures aussi extrêmes pour cacher quelque chose, on ne saurait se plaindre des rumeurs.

Quel est le comble du cynisme ? Quand on bloque l'accès à un lieu, et qu'ensuite on dit "vous n'avez pas le droit de dire quelque chose, parce que vous ne l'avez pas vu de vos propres yeux".

La preuve la plus sinistre de ce qui est arrivé est qu'immédiatement après la fin des combats, les membres importants du gouvernement et les officiels de l'armée ont commencé à discuter de la façon de prévenir un choc en Israël et à l'étranger si les choses venaient à être connues. Ce n'était pas une discussion secrète, elle a pratiquement été tenue en public à l'occasion d'un débat. Nous avons tous pu l'entendre.

Les décisions prises ont été extrêmement efficaces in Israël, et totalement inopérantes ailleurs. C'est en Angleterre que les nouvelles ont finalement éclaté. Elles ont fait la une de tous les quotidiens importants. Le times titrait "Dans le camp de la mort". Une grande photo commentée par une correspondante de guerre, qui écrivait que de toutes les guerre qu'elle avait couvertes, Bosnie, Kosovo, Chechenie et autres, elle n'avait jamais rien vu de pareil. Dans la plupart des pays d'Europe [de même qu'aux Etats-Unis et au Canada] la réaction fut la même.

En Israël toutefois, la machine de propagande du gouvernement, à laquelle tous les médias participent volontairement, fit tout son possible pour préparer le public à l'avance. On se transmettait en sous-main que les palestiniens étaient sur le point de diffuser un horrible mensonge, qu'ils étaient prêts à étaler des corps (venant d'où ?) dans les rues. On a même été jusqu'à dire que des palestiniens avaient fait s'écrouler des maisons houses sur leurs familles pour fabriquer une mise en scène sanglante.

L'armée "nettoyant" une partie du camp, retirant les corps et mettant un peu d'ordre dans les ruines, et faisant venir des journalistes complaisants et d'innocents témoins. Ces derniers ont alors pu rencontrer des officiers "humains" qui les assuraient qu'il n'y avait eu aucun massacre. Après tout, seule une petite partie du camp a été détruite, tant de mètres par tant de mètres, si peu de choses en fait. Cela nous rappelle fâcheusement les méthodes de certains régimes.

Il en résulte un formidable fossé entre les israéliens et el reste du monde. Partout dans le monde, beaucoup étaient horrifiés que des juifs, entre tous, soient capables de faire de telles choses. Et les juifs étaient à nouveau renforcés dans leur idée que tous les Goyim sont anti-sémites.

J'espère qu'il y aura une enquête internationale sérieuse [hélas, elle n'eut pas lieu], et que la vérité - quelle qu'elle soit - émergera. Mais si seulement une petite part de la rumeur est vraie, une question doit être posée : Quelle était l'intention ? Pourquoi les dirigeants civils et militaires [israéliens] ont-ils décidé de traiter le camp de réfugiés de Jénine de la sorte ?

La seule réponse que je trouve est : à Jénine les palestiniens ont décidé de rester debout et de se battre. Le viol de Jénine avaient vocation à envoyer un message aux palestiniens : voici quel sera le sort de ceux qui résistent à l'armée israélienne. Seul un fou peut croire que cela entamera la résistance à l'occupation.



Uri Avnery Gush Shalom

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Point de vue n°7104 posté le 29/08/2005 à 17:20:08 par la source
Réponse au blog p449
comment vanessa peut elle affirmer qu'il n'y a jamais eu de massacre à jenine alors que "Toutes les chaînes de télévision, tous les grands quotidiens du monde ont publié les photos des hélicoptères israéliens en train de bombarder des habitations civiles et des chars en train de raser des bâtiments. Les journalistes ont parlé de la puanteur des cadavres émanant des ruines et des corps alignés dans les rues parce que les Forces israéliennes de défense se sont vues interdire par une injonction de la Cour de les enterrer dans des fosses communes sans identification.

La plupart des premières estimations chiffraient les morts par centaines, des chiffres qui n'ont pu être vérifiés du fait qu'Israël s'est opposé à ce que des enquêteurs officiels de l'ONU puissent aller voir sur place (bizarre non ?) alors que ses forces armées continuent d'ensevelir des cadavres au bulldozer. Les derniers rapports parlent de 54 corps, dont plusieurs ne pouvant être des combattants -femmes, enfants, vieillards, et même des handicapés en fauteuil roulant exemple: Fayid, un homme de 37 ans complètement paralysé qui a été écrasé dans les ruines de sa maison après que les militaires de l'armée israélienne aient refusé à sa famille qu'il soit évacué alors qu'un bulldozer détruisait le bâtiment."
ainsi
L’envoyé spécial de l’ONU Terje Roed-Larsen, après une visite dans le camp de Jenine, a décrit " une horreur qui dépasse l’entendement ". Ce qui me fait doucement rire c'est que la HRW affirme qu'elle "n'a pas trouvé de preuve permettant de confirmer les accusations de massacre ou d'exécutions sommaires à grande échelle par les forces armées israéliennes dans le camp de réfugiés de Jénine" cependant toujours d'apres cette organisation de défense des droits de l'homme Human Rights Watch (HRW) il y aurait eu "crimes de guerre" vous y comprenez quelque chose vous ? moi non! Pourquoi cherchent ils à couvrir ces assassins sionistes ? d'autant plus
qu’Amnesty International etait sur place et affirme : « Nous avons ici affaire à des faits. Ces faits sont les suivants : des civils, parmi lesquels figuraient des enfants, ont été tués ; l’acheminement de l’aide humanitaire a été empêché ; les blessés se sont vus refuser des soins médicaux. De nombreuses destructions de maisons ont privé de tout abri trois mille personnes, dont la majorité sont des enfants », (Irene Khan).ce rapport de l'ONU n'est un vaste mensonge. Pour conclure, je confirme qu'il y a bel et bien eu massacre, tout comme à sabra et chatila !

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Point de vue n°6955 posté le 28/08/2005 à 13:51:34 par la source
Réponse au blog p444
Moshe, je crois que tu n'as pas tres bien saisi le sens argumentaire de vanessa. Qui, sous couvert de porter critique objective à cette organisation (l'onu), pose la question de savoir pourquoi le monde entier a les yeux rives sur le conflits palestino-sioniste. Ce serait une grosse erreur de ta part de prendre ce texte sans lire entre les lignes.Ce que'elle voudrait c'est que les gens ferment les yeux sur la politique sioniste israelienne. certes l'onu connait une grave crise institutionnelle neanmoins nous ne sommes pas dupe, nous sommes bien conscient que ce n'est absolument pas ce qui inquiet le plus vanessa. Le veritable sujet de ce blog est pourquoi l'onu ne nous laisse pas mener à bien notre politique de nettoyage ethnique ? Elle veut nous faire prendre des vessies pour des lanternes !!!
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Point de vue n°6925 posté le 27/08/2005 à 21:06:40 par la source
Réponse au blog p444
salam aleikoum akhi kader;

correcttion sur mon texte: "D'ailleurs,l'Allemengne nazi etait aussi vehemente envers la SDN" et non pas la snd (erreur de frappe) desole.

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Point de vue n°6919 posté le 27/08/2005 à 19:33:13 par la source
Réponse au blog p387
A vrai dire je sais pas trop quoi repondre à ta vanne vu que c'etait pas trop marrant. Mais surtout ne te vexe pas.
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Point de vue n°6918 posté le 27/08/2005 à 19:08:00 par la source
Réponse au blog p444
"Il aura fallu les horreurs du nazisme et des autres régimes fascistes et dictatoriaux dans les années 1941-1945 pour que naisse la conviction que les droits de l'homme doivent être sauvegardés sur le plan international pour que le monde ne soit pas menacé d'un nouveau conflit [sioniste]",Guy Lagelée et Gilles Manceron, Conquête mondiale des droits de l'homme.

Voila la nouvelle cible sioniste : L'ONU ! Ce qui,au fond, ne m'etonne pas vraiment.

Commencons simplement par rappeler brievement les objectifs de l'onu :

-Maintenir la paix et la sécurité internationale
-Développer les relations amicales entre les nations
-Réaliser la coopération internationale sur tous les sujets où elle peut être utile

Ainsi, me direz vous quoi de plus noble que cette organisation, qui s'est donnee pour unique but d'assurer la paix, l'egalite et les libertes pour tous, à l'echelle mondiale ? Si ce n'est que l'on ne soit pas partisan de ces memes valeurs et desseins?
Ce qui, malheureusement,semble etre le cas de certains Etats voyous, historiquement recalcitrants à toute forme d'amenagement
institutionnel regissant des droits "socles" identiques à tous, quel que soit la race, les croyances,le sexe ou le niveau de prosperite. De ceux-là israel est en premiere ligne. A commencer du premier jour de sa creation le 14 mai 1948. C'est à dire trois ans apres la creation de l'Organisation des Nations unies (1945) qui tira ses sources de la chartes de l'atlantique stipulant entre autre :

-l'égalité souveraine de tous les Etats, quelques soit leur taille ou leur puissance (ex:palestine).
-le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes (ex:palestine).

En d'autres termes, si vous avez bien suivi mon raisonnement l'occupation sioniste de l'Etat palestinien,qui est completement
illegale, nous permet de mieux saisir le comportement arrogant israelien vis à vis de l'onu. Qui a de toute facon decide par
essence ideologique de mepriser la loi, les droits de l'homme et donc l'humanite tout entiere !Vue qu'ils ont eu la meme attitude envers le tribunal penal internationale.Ou ce n'est que le 31 décembre 2000, in extremis, qu'Israël ratifia le traite créant la Cour pénale internationale. Celle ci chargee de juger les crimes contre l'Humanité et les crimes de guerre (c'est dire sa primordialite au monde et logiquement indiscutable !).Ce qui me sidere c'est qu'Israël n'a fait que suivre la décision américaine après avoir reçu des Etats-Unis l'assurance que les "intérêts israéliens" seraient également "protégés"
sans quoi ils n'auraient jamais signe le moindre article, se sachant eux meme coupable de crimes contre l'humanite !. Des
lors on comprend mieux qui est israel et qu'est ce que le sionisme !!! A savoir un Etat à l'ideologie totalitaire, s'apparentant non pas au fascisme mais bien au nazisme !!! D'ailleurs,l'Allemengne nazi etait aussi vehemente envers la snd
que l'est israel à l'egard de l'onu ou du tpi.Ce qui est d'autant plus ironique c'est de savoir qu'israel et ses sionistes,
se permettent de donner des lecons à l'onu voire au monde, comme s'ils etaient les mieux place pour cela ! n'est ce pas ce
que l'on appel etre le monde à l'envers ?Particulierement lorsque l'on connait l'extreme rigueur d'israel à respecter ne
serait-ce qu'une seule resolution onusienne !Je vous donne des exemples de resolutions non respectes: la résolution 181 du 29 novembre 1947, la résolution 194,La résolution 242 - 22 novembre 1967,La résolution 338 - 22 octobre 1973,La résolution 3236 - 22 novembre 1974,la résolution 3379, de 1975 ,La résolution 478 du 20 août 1980 allez dont voir ce site
http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=866. Sans compter le non respect des droits de l'homme denonce par des
israeliens tels que Israel Shahak (rescapé de l'Holocauste)allez voir ce site http://library.flawlesslogic.com/shahak_fr.htm ou bien par Victor Ostrovsky rendez vous sur ce site http://espionnage.over-blog.com/article-635289.html, ou enfin rony
brauman qui affirme "Oui, il y a un racisme institutionnalisé en Israël". Sans parler des violations des droits de l’Homme
commises par israel d'apres la fidh :

-Israël doit s’assurer que nul n’est détenu plus de 48 heures sans avoir accès à un avocat.

-usage disproportionné de la force.

-il est demandé à Israël de cesser immédiatement les démolitions de propriétés et d’habitations dans les Territoires Occupés.

-traitements cruels et dégradants.

-méthodes d’interrogation utilisées par les Services généraux de sécurité israéliens (mauvais traitements et de tortures ).

- l’entrée en vigueur de la loi sur la nationalité et sur l’entrée sur le territoire israélien, qui suspend le regroupement familial constitue une violation grave du droit international des droits de l’Homme

-arrêt de la construction de la "barrière de séparation" à l’intérieur des Territoires Occupés, car elle constitue une
violation de la liberté de circulation garantie par l’article 12 du Pacte.

De plus, ce meme pays qui affirme compatir au sort des noirs d'afrique, faisait parti des deux seuls pays au monde, je dis bien au monde à collaborer etroitement dans les domaines économique, militaire et nucléaire avec l'afrique du sud de l'apartheid. Malgre les mises en garde de la communaute internationale et donc de l'onu. Par ailleurs le quotidien israelien Ha'Aretz relate que l'onu vient d'ouvrir une enquête sur les ventes d'armes israeliennes à la Côte-d'Ivoire! Profitant ainsi du chaos des pays les plus demunis pour
s'enrichir.D'ailleurs ils n'hesitent meme plus à trahir leur plus fidel allie
americain en vendant secretement des armes à la chine.Mais n'etait ce pas de Gaulle qui qualifia Israël de peuple « sûr de
lui et dominateur »?

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Point de vue n°6874 posté le 27/08/2005 à 15:01:00 par la source
Réponse au blog p447
en tant qu'algerien si l'algerie venait à s'armer contre le maroc alors je deviendrais instantanement marocain et je combattrais ce gouvernement impie. Mais nul doute que ces arames vous sont destinees (à vous les sionistes) etant donne que les marocains sont nos freres. D'ailleurs ce que tu ne sais pas ben fodil c'est que le peuple algerien est pret à mourir pour le maroc et les marocains pour l'algerie ! Malgre certains malentendus qui vont tres vite se regler, je peux te certifier que nous ne perdons de vue notre veritable ennemi c'est à dire le israel!!!
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Point de vue n°6858 posté le 27/08/2005 à 13:33:33 par la source
Réponse au blog p387
execuses moi ben fodil, mais je crois que tu as un train de retard, car ça fait un moment maintenant que la guerre froide est termine! D'ailleurs les russes eux meme sont fini. Ils se sont ecroules comme un chateau de cartes. Ils n'ont plus aucun role strategique et ideologique à jouer sur la scene internationale. Les arabes sont desormais armes par la chine, ou bien par les americains . Mais bon peu importe on pourrait jouer à ce jeu pendant des annees, c'est pour cela que je vais te repondre par la Sourate 63. du coran: Les hypocrites (Al-Munafiqun):

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent: ‹Nous attestons que tu es certes le Messager d'Allah›; Allah sait que tu es vraiment Son messager; et Allah atteste que les hypocrites sont assurément des menteurs.

2. Ils prennent leurs serments pour bouclier et obstruent le chemin d'Allah. Quelles mauvaises choses que ce qu'ils faisaient!

3. C'est parce qu'en vérité ils ont cru, puis rejeté la foi. Leur cœurs donc, ont été scellés, de sorte qu'ils ne comprennent rien.

4. Et quand tu les vois, leurs corps t'émerveillent; et s'ils parlent, tu écoutes leur parole. ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L'ennemi c'est eux. Prends y garde. Qu'Allah les extermine! Comme les voilà détournés (du droit chemin).

5. Et quand on leur dit: ‹Venez que le Messager d'Allah implore le pardon pour vous›, ils détournent leurs têtes, et tu les vois se détourner tandis qu'ils s'enflent d'orgueil.

6. C'est égal, pour eux, que tu implores le pardon pour eux ou que tu ne le fasses pas: Allah ne leur pardonnera jamais, car Allah ne guide pas les gens pervers.

7. Ce sont eux qui disent: ‹Ne dépensez point pour ceux qui sont auprès du Messager d'Allah, afin qu'ils se dispersent›. Et c'est à Allah qu'appartiennent les trésors des cieux et de la terre, mais les hypocrites ne comprennent pas.

8. Ils disent: ‹Si nous retournons à Médine, le plus puissant en fera assurément sortir le plus humble›. Or c'est à Allah qu'est la puissance ainsi qu'à Son messager et aux croyants. Mais les hypocrites ne le savent pas.

9. Ô vous qui avez cru! Que ni vos biens ni vos enfants ne vous distraient du rappel d'Allah. Et quiconque fait cela... alors ceux-là seront les perdants.

10. Et dépensez de ce que Nous vous avons octroyé avant que la mort ne vienne à l'un de vous et qu'il dise alors: ‹Seigneur! si seulement Tu m'accordais un court délai: je ferais l'aumône et serais parmi les gens de bien›.

11. Allah cependant n'accorde jamais de délai à une âme dont le terme est arrivé. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

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Point de vue n°6837 posté le 27/08/2005 à 02:26:56 par la source
Réponse au blog p385
Pauvre type tu en es reduit à citer georges bush. En realite venant d'un mec comme toi ca ne m'etonne pas le moindre du monde, vue que tu es aussi abrutis que lui.
De plus, tu as raison quel malheur si on en venait à declarer la guerre à israel, tu ne peux pas t'imaginer comment je redoute ce genre de catastrophe qui mettrait le monde en peril. Comprends bien une chose ben fodil, le jour où on vous aura tous eradique (vous les sionistes) le monde se sentira bien meilleur!!!

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Point de vue n°6835 posté le 27/08/2005 à 02:17:05 par la source
Réponse au blog p387
Afin de mieux demontrer ton ignorance et ta cupidite, je vais reprendre uns à uns tes arguments et les demolirs !
Pour commencer, tu affirmes qu' "israel existe toujours et a un super niveau de vie". d'accord, mais sais tu à combien s'eleve l'aide americaine pour ce petit pays qu'est israel ? non ? et bien je vais te le dire de suite: Elle represente un investissement initial, de six à sept milliards de dollars. J'ai bien dit inital, car c'est sans compter les "petits complements".En effet israel vient de demander 2,2 milliards de dollars d'aides nouvelles en raison de son desengagement de gaza. Sans compter que pour le budget 2006, la Maison blanche a demandé pour Israël 240 millions de dollars au Département d'Etat et 2,3 milliards de dollars de financement militaire.
Malgre toutes ces subventions, Israël vit depuis des annees, une crise économique et
sociale majeure mais aussi une crise politique qui touche tous les partis.L’économie a cessé de se développer en octobre 2000 avec l’Intifada et avec la chute du NASDAQ aux États-Unis sans compter l'occupation qui coute bonbon. Les salaires baisses le chomage augmente sans cesse. Sans parler, des salaires non payes à la fin du mois. Les minima sociaux sont egalement revu à la baisse. En gros les gens travaillent sans etre paye. Et finissent par ressembler à leurs ancetres les esclaves. Comme le dit si bien Efraim Davidi "Israël est un pays du tiers-monde, dépendant de l’aide américaine".
Par ailleurs, tu affirmes que sous pretexte que les emirats, le bahrein,qatar,oman,le liban ou bien les saoudiens sont allies aux sionistes, je ne peux les citer parmis les pays arabes prosperes.Ah bon et pourquoi ? N'en demeurent ils pas pour autant arabes et musulmans ? les arabes Pensent ils tous de la meme maniere ? Par exemple ben laden est saoudien et est il pour autant pro sioniste ? le 11 septembre, 17 moujahidines sur 19, etaient saoudiens etaient ils pour autant pro sioniste ? non je ne pense pas! Mais rassures toi, je comprends que tu veuilles tout amalgalmer, tout simplifier à l'extreme vue que cela t'arrange et te reconforte dans tes idees sionisees !
Concernant le tchad, si tu etais kabyle ou juste algerien tu saurais que les tchadiens sont musulmans, parlent arabes et partagent la qusie totalite de leurs coutumes avec le monde arabe.Moi meme je parles arabes avec mes amis tchadiens, et me reconnais completement dans leur facon de vivre!
Sitot surpris par cet exemple,Tu as evoque ironiquement dans la foulee le senegale à titre de comparaison. Ce qui prouve une fois de plus ta carence culturelle. Neanmoins,laisses moi te donner d'autres exemples de peuples noirs arabises, tels que les comoriens, les soudannais, ou bien les mauritaniens. Mais bon tout ca ce n'est que de la culture, je ne peux refaire ton instruction.
Revenons à israel, car tu affirmes que malgre tout israel existe encore. Mais n'est ce pas normale lorqu'on est protege par la premiere puissance mondiale ? D'ailleurs je te signale que 57 ans c'est tres tres jeune pour un Etat. A titre de comparaison la france a colonise l'algerie pendant 130 ans!regardes un peu ce qu'il en est de la situation? Sachant que la france est un pays beacoup plus puissant qu'israel, ils ont ete chasse !
Maintenant evoquons brievement les soutiens arabes durant la guerre irak iran. Tu affirmes que les etats arabes ont soutenu l'irak dans leur grande majorite. C'est bien là qu'une fois de plus tu prouves que tu n'est absolument pas kabyle et encore moins algerien.Mais Juste un imposteur. Dans la mesure où tu te contentes de repeter comme un perroquet ce qui est dit par les medias sionistes. En realite beacoup de choses t'echappent y compris le
fait qu'entre dirigeants arabes et peuples arabes il y a un monde qui les separent ! Dans la grande majorite des cas les politiques arabes sont desaprouvees par leurs peuples. Des lors certes les gouvernements etaient "pro saddam" à cette epoque mais il en fut tout autre chose concernant la rue arabe. Vue que l’Ayatollah Khomeyni etait un homme extrement respecte par tous d'autant plus que ca faisait un dirigeant corrompu en moins (dans le monde musulman) puiqu'il le Le Chah Mohammad Reza Pahlavi fut renversé et la republique islamique etablit !
Voila ben fodil tu sais maintenant qu'israel n'est rien sans les Etats unis juste un "pays du tiers monde" qui n'a gagne aucune guerre sans le soutien massif americain. J'en veux pour preuve 1956,1967,1973,2000 etc... (victoire egyptienne, et libannaise)! Heureusement pour vous qu'à cette epoque vous dominiez les medias pour faire croire à un "match nul" ! Mais ca aussi c'est bel et bien revolu,car nous aussi nous possedons des medias tres puissant. D'ailleurs, vous les craignez tellement que vous les faites fermer en europe de peur que la verite eclate !!!

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Point de vue n°6647 posté le 25/08/2005 à 22:52:45 par la source
Réponse au blog p431
je vois que tu as vraiment un tres gros probleme de retard intellectuel. En sommes on peut dire que tu es un vrai attarde!
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Point de vue n°6645 posté le 25/08/2005 à 22:50:37 par la source
Réponse au blog p385
c'est les types comme toi qu'il faut eliminer pour que l'algerie se reconcilie!
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Point de vue n°6642 posté le 25/08/2005 à 22:08:03 par la source
Réponse au blog p387
Ben fodil tu es vraiment attarde comme gars. car c'est avec ironie que j'ai affirme que le maroc et la tunisie n'avaient pas verse de sang pauvre idio. Car en realite bien sure qu'il y a eu des martyrs pour acceder à cette liberte, donc clairement je te le repete oui les marocains et les tunisiens se sont battu becs et ongles contre les francais pour retrouver leur independance !!!
deuxiement ben fodil tu dis n'importe quoi,ou plus prcisement tu tiens un discours sioniste ce qui est pire.
Alors reprenons; 1948 les arabes n'ont pas eu le temps de reagir surtout que la plupart des pays arabes et musulmans etaient sous domination etrangere. Donc il n'existait pas autant d'Etat arabes qu'auijourd'hui. Conclusion incapacite de reagir de maniere institutionnelle donc militaire (aucune defaite mais grande spoliation). 1956 je parle du canal de suez nacer humiliera la france, la grande bretagne et israel sur le scene international (donc victoire arabe) puisuq'ils sont reparti bredouille, 1967 israel attaque l'egypte par traitrise (pas vraiment de guerre donc pas vraiment de defaite non plus), 1973 victoire egyptienne à tous les niveaux malgre le soutien massif apporte par les americains aus juifs. Sans ce soutien israel etait vaincu donc victoire arabe ! concernant la guerre irak iran (certe j'etais tres petit) la rue arabe soutenait l'iran contre saddam hussein je vois pas où est la defaite ! concernant la lybie et le tchad aucune defaite pour les arabes vue que d'une les tchadiens sont arabise et deux pour moi il n'y a aucune defaite vue que ces pays sont musulmans. Ce qui prime avant tout c'est l'islam avant la nationalite arabe!
Et puis pour la guerre d'algerie je ne rpefere pas te repondre parce là c'est vraiment trop gros comme connerie. D'ailleurs j'ai hesite à te repondre tout court!
Donc voilà, la prochaine fois avant de deblatere tes sottises, fais de vrais recherches cultive toi beaucoup plus, et tu te rendras ainsi compte que la realite n'est pas toujours ce qui est dis au journal de 20h00!

ps: j'ai jamais ete vulgaire de ma vie mais c'est tout ce que tu m'inspires, alors la prochaine t'etonnes pas si je te balance un "connard" ou un "vas te faire foutre" car les hypocrites ca me degoute, ok ben fodil!

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Point de vue n°6548 posté le 25/08/2005 à 09:59:04 par la source
Réponse au blog p385
Si tu etais kabile, voire un type qui sinteresse à l'actualite tu saurrais que la guerre civile algerienne n'est pas aussi manicheenne que tu veux bvien le faire croire. Il n'y a pas d'un cote les mechants terroristes cache dans les montagnes et de l'autre les gentils policiers. Beaucoup de choses t'echappent vue que tu n'y connaie rien. Sois gentil contente toi de la fermer !
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Point de vue n°6547 posté le 25/08/2005 à 09:35:36 par la source
Réponse au blog p387
bien sure le maroc ne s'est pas battu pour son independance ni meme la tunisie tout le monde le sait. mais tu te fous de la tete de qui ? tu crois vraiment que les marocains, et les tunisiens ont retrouve leur independance par la negociation, sans verser de sang ? vas dire ca aux anciens du Néo-Destour ou du parti indépendantiste Istiqlal. La seule raison pour la quelle la france les a plus libere plus vite c'est tout simplement par ce que ce n'etaient pas des colonies de peuplement et que des revoltes commencaient à eclater en algerie qui en etait une. Donc soit tu es naif soit tu es un pauvre imbecile ! Concernant l'algerie, c'etait une guerre qui a mobilise tous les algeriens, encore une fois t'es vraiment un attarde comme type, comment dire que seuls les kabyles ont combattu ou seules les oranais ont combattu c'est debil ca n'a aucun sens. Mais c'est normal que tu racontes n'importe quoi vue que tu n'est ni kabyles ni musulman tu est un vulgaire charlatan,voire un escro de sioniste !!! La preuve t'es oblige d'inventer des pseudos fatices pour faire croire que tu as du soutien, ou de manipuler le monde en faisant parler un faux kader, qui d'ailleurs a dementi illico presto cette supercherie. Allez mon pote un peu de courage parles à visage decouvert.
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Point de vue n°6498 posté le 24/08/2005 à 23:06:11 par la source
Réponse au blog p385
correction: "dieu sait combien" etc..
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Point de vue n°6495 posté le 24/08/2005 à 22:56:08 par la source
Réponse au blog p385
ben fodil,
tu demandes si on a deja vue un pardon pour des assassins en france ou en grande bretagne, et bien encore une fois tu culmines par ton ignorance. Que crois tu qu'on ai fait des collabos en france si ce n'est de les gracier et dieu combien ils etaient!!! Donc je te reponds oui on a deja vue ce schema de reconciliation en france ! quant à mon opinion sur le sujet elle est clairement exposee plus haut !

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Point de vue n°6493 posté le 24/08/2005 à 22:43:35 par la source
Réponse au blog p387
deborah, vanessa mehboula ou je ne sais quoi :
Personnelemnt je considere les dirigeants egyptiens et jordaniens comme impies !
On ne fait pas la paix avec la maladie on la combat ! en l'occurence israel en est une alors combattons la et eradiquons la ! Je suis un fervent soutien de la politique iranienne qui consiste à vous mepriser! Ils n'attendent qu'une chose c'est de bien s'armer, de trouver des allies fiable et de vous detruire !

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Point de vue n°6485 posté le 24/08/2005 à 21:56:40 par la source
Réponse au blog p387
Ben fodil, c'est bien ce que je pensais nous n'appartenons pas du tout mais alors pas du tout à la meme pensee ! et heureusement pour moi d'ailleurs, vue les inepties que tu viens d'accumuler en 5 lignes. Qui ont bien l'air d'etre le reflet de ce que tu es, c'est à dire un ignard de faux jeton ! Tu affirmes que les arabes n'ont gagne aucune guerre ? c'est une blague ou quoi ? de quelle periode histoirique dois je te parler car je n'ai que l'embarras du choix. Mais vue ta grossiere erreure des "7 siecles" (en effet je t'ai dit que les arabes et les musulmans sont present en palestine depuis le 7eme siecle, et non pas depuis 7 siecles) je prefere te rappeler des faits historiques comptemporains.
Que te disent ces dates 1951,1956,1962 etc...? Tu l'auras devine, enfin je l'espere, ce sont les dates d'independances de la libye du maroc de la tunisie de l'algerie, je prefere passer les autres dates du monde arabe. Comment crois tu que'ils (les arabes) aient obtenu leur independance si ce n'est par la guerre ? si ce n'est pas la victoire? si les arabes n'avaient gagne aucunes guerres alors l'algerie, le maroc, la tunisie etc... seraient encore francais sans compter les autres pays arabe du proche et moyen orient. Dois aussi te rappeler ce qui c'est passe en 2000 ? tu ne te souviens pas comment les juifs ont ete chasses du sud liban par des arabes qui s'appelent hezbollah ? ets ce une defaite ca aussi? Quant à la soit disant traitrise des dirigeants arabes on vous la doit, vous les sionistes qui à ton image avancez cache comme des malhonnetes sans foi ni lois! Mais apprends bien une chose c'est que si nos dirigeants sont corrompus par vous les sionistes, il en est autrement pour la rue arabe et musulmanne ! nous sommes unis !!!!

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Point de vue n°6344 posté le 23/08/2005 à 10:38:24 par la source
Réponse au blog p387
C'est toi le sioniste qui appel les arabes comme cela ? Mais c'est le monde à l'envers dis donc ! Je te signal que nous sommes sur la terre de palestine depuis bien longtemps maintenant (depuis le 7 eme siecle), nous nous sommes battu pendant des siecles jamais on a fui que ce soit contre les anglais, les francais voire contre nos freres les ottomans ! ALors que ton peuple avait pris la poudre d'escampette depuis 2000 ans! A la moindre alerte vous vous etes taille ! Vous n'avez aucun merite, sauf celui d'etre soutenu par une puissance mondiale c'est tout. Desole de te le dire ca ne fait pas de vous des heros. Vous etes loin de meriter cette terre. J'attend avec impatience le jour où arrivera un president amercain qui refusera de vous aider et là vous verrez ce qui vous attendra !
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Point de vue n°6311 posté le 22/08/2005 à 21:09:10 par la source
Réponse au blog p385
D'abord mes freres mefiez vous de fodil c'est un sioniste vous n'avez qu'à lire ses textes pour vous en rendre compte !

Concernant, cette charte j'ai deja exprime mes idees plus haut. En la lisant il m'a pas fallu plus de 2 secondes pour comprendre, qu'elle avait surtout pour but de faire signer au peuple que l'Etat n'etait en rien resposable de ce qui c'est passe. Ce qui est faux faux faux et archi faux !!!

Si les algeriens vote oui, alors assieront le regime en place encore un peu plus. S'ils veulent une reconcilliation une vraie alors qu'ils reconnaissent leur part de responsabilte d'autant plus qu'ils l'admettent du bout des levres à la fin de la charte.

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Point de vue n°6308 posté le 22/08/2005 à 20:57:53 par la source
Réponse au blog p387
Ben fodil,

D'une mettons les choses au point je ne suis en aucun cas ton ami.

De deux, en 1973 l'armee israelienne vaincue par l'armee egyptienne, beneficia de toute la la puissance logistique et du renseignement des Etats-Unis , et d'un pont de ravitaillement... americain bien sure. C'est alors que les forces israéliennes réussirent à stopper l'avancée de la coalition arabe, sans toutefois parvenir à retourner l'issue de la guerre,(malgre toute cette aide) qui se solde par une victoire psychologique et militaire de l'Egypte ! là dessus benfodil y 'a pas photo, ont vous a domine.Bien que médiatiquement très exploitée par Israël pour faire croire à un "match nul",cela n'empêchera pas cette guerre de se solder par une incontestable victoire psychologique et militaire de l'Egypte. Donc je te le reppete benfoldil, les armees arabes ont les moyens de tous vous envoyer en enfer.
Quant au pakistan je n'ai jamais affirme qu'ils etaient arabes mais musulmans. Et qu'ils nous ont soutenu à maintes reprises dans nos attaques contre israel. D'ailleurs je te rappel qu'il n'y a pas longtemps des pakistannais ont decapites un journaliste americain sioniste. Si ca c'est pas de la rencoeur contre israel alors tu es aveugle mon pote. Saches pour ta gouverne que le monde musulman est lie. d'ailleurs sais tu combien de combattants etrangers il y a en irak, en tchetchenie ou en afghanistan ? Sans compter les soutiens financiers qui viennent du monde entier y compris des pays du golf ? Concernant l'iran, tu affirmes qu'ils n'ont rien à voir avec les arabes, neanmoins il y a encore peu de temps israel a intercepte un cago rempli d'armes à destination des combattants palestiniens. Et d'apres toi qui a permis aux resistants du hezbollah de chasser les juifs du sud liban? L'iran bien sure !

Ecoute benfodil, les musulmans ont toujours, à travers l'histoire, chasse les occupants que ce soit les anglais (bien plus puissant qu'israel), les francais (idem),les russes (idem) ou bien les israeliens. Je te le dis ce n'est qu'une question de temps mon pote. Ca je te le garantis.

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Point de vue n°6290 posté le 22/08/2005 à 17:55:06 par la source
Réponse au blog p387
Ecoute faux derche (fodil) :
On sais que t'es un sioniste deguise, arrete ta mascarade et parles à visage decouvert!T'en sortiras moins hypocrite. Quant à savoir si les arabes sont en mesure de vaincre israel je te dirais sans hesiter oui absolument. J'en prend pour preuve la guerre du kippour durant laquelle les troupes egyptienne et syrienne infligèrent de lourdes pertes aux troupes israéliennes. Après 3 semaines de combats seulement! Mais c'est seulement grâce à un ravitaillement en armement, par un pont aérien américain, que les forces israéliennes réussirent à repousser la coalition arabe au-dela de la ligne de cessez-le-feu de 1967. En gros ce sont les etats unis ont gagne cette guerre pas isrel.
Par ailleurs en 1967, si israel n'avait pas, grace aux americains qui espionnaient,frappe par surprise jamais les juifs auraient gagne la guerre !
quant à savoir si nous musulmans avons des bombes ou non, je te repond que le pakistan a participer à la guerre du kippour, modestement certes mais l'aide etait là, ce qui veut dire qu'ils n'hesiteraient à employer la bombe contre vous si necessaire. Sans oublier l'iran qui n'est pas arabe mais mieux musulmanne, detient egalement sa bombe, sachant que contrairement aux arabes ils ne reconnaissent meme pas israel. Voila mon pote. Vous etes que dal sans les americains !

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Point de vue n°6282 posté le 22/08/2005 à 17:05:33 par la source
Réponse au blog p428
A ce sujet, je n'ai absolument aucune crainte dans la mesure où les francais, nous ont colonise 130 ans ! Et durant toute cette periode, je peux te garantir qu'ils en ont envoye des pretres pour nous convertir. Et meme en kabylie ce fut en vain! CAr ces derniers revendiquent certes la reconnaissance de leur identite propre. C'est à dire de leur langue, leurs coutumes, leur histoire, mais certainement pas une distanciation de l'islam. Si cela, avait ete le cas aujourd'hui nous aurions une algerie, un maroc, une tunisie, une libye,mais aussi un niger,un mali coupe en deux avec d'un cote les arabes musulmans et de l'autre des kabyles chretiens. Voire en egypte ils se seraient raproche des arabes chretiens.
Non tout ca ce n'est qu'instrumentalisation sioniste, et d'islamophobes qui se rendent compte de l'emergence islamique. Ils paniquent alors ils cherchent à diviser. C'est comme si on disait que les kurdes allaient devenir chretiens par ce qu'ils sont massacres au moyen orient ! Saladin s'en retournerait dans sa tombe.
D'autant plus, que je connais beacoup de kabyles mille fois plus musulmans que les arabes !

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Point de vue n°6274 posté le 22/08/2005 à 16:53:57 par la source
Réponse au blog p387
Vanessa,

D'une, pourquoi est ce que subitement tu changes de sujet, serais tu à court d'arguments ?, et de deux, laisses tomber ta propagande à deux balles ici on est sur internet pas sur tfj ou tf1 !Si tu veux vraiment parler de l'arabie saoudite parlons en, mais bien !

Commencons d'abord par quelques donnees concernant ce pays :
L'arabie saoudite compte 24 573 000 habithants, l'islam est religion officielle d'Etat, et etant une terre sainte aucunes autres religions y est autorisees. Cependant, dans les faits sur ces 24 573 000 saoudiens il y a 5 000 000 d'etrangers (ils sont donc tres nombreux). Dont plus de 500 000 catholiques,70 000 protestants et une minorité hindoue.

En ce qui concerne les indiens on en compte environ 1.7 millions, et beaucoup d'entre eux sont indous,ou chretiens. Ce qui prouve que, magre ce qu'on peut bien dire, d'autres religions que 'islam sont pratiques en arabie saoudite.
Mais pour en revenir à ces indiens dont tu parles, pourquoi oublis tu de mentionner qu'ils etaient hors la loi, vue qu'ils hebergeaient de nombreux clandestins? ou que leur permis de travail avait expire ? Encore une enigme que seule la propagande sioniste peut expliquer !Pour cette jeune femme dont tu fais allusion, si elle venait travailler en arabie saoudite elle devait savoir que les statues y sont prohibees. Dans la mesure ou elle comptait se rendre en terre sainte d'islam où la religion est d'Etat et que le prophete a combattu toute sa vie l'idolatrie. Par ailleurs, nous savons tous que les lois appliquees en arabie sont soutenues par les usa vue qu'elles renforcent le pouvoir des dirigeants corrompus. Alors qu'elles sont de plus en plus critiquees par le peuple saoudien.

Mais tu sais ce qui me fait le plus rire c'est que tes arguments anti musulmans tiennent tous sur l'extrapolation de faits divers procurable par milliers. De l'intolerence, et du racisme je peux t'en trouver dans tous les pays du monde y compris en arabie saoudite, et surtout en israel !

D'ailleurs, je vais faire mieux que toi, c'est à dire que je vais non seulement te citer des faits mais aussi des preuves constitutionnelles juives tous aussi intolerentes voire tout bonnement racistes ! Prenons pour commencer cette loi de shulami aloni qu'il avait propose d'inscrire dans la constitution israelienne, la halacha (regles religieuses juives) ’Seuls vous, les juifs, vous êtes appelés des êtres humains ; les nations du monde ne sont pas des êtres humains ; il n’est pas exigé d’étendre l’aide à un goy/non-juif puisqu’il est dit les païens ne comptent pas ; il est interdit d’étendre l’aide aux goys/non-juifs le jour de Sabbat, puisque le danger à la vie supprime les interdictions du Sabbat seulement dans le cas de danger à la vie juive’ Ceci a ete rejete par la knesset de peur de protestations internationales. Vue que le monde venait de sortir d'une guerre horrible à l'ideologie similaire !
Mais qu'à cela ne tienne si ces pratiques ne sont pas ecrites dans les textes
constitutionnaux, elles n'en demeurent pas moins grave dans les mentalites israelienne: Israël Shahak un des rescapés de l'Holocauste raconte :"Dans un quartier de Jérusalem un non-juif (goy) s'effondre brusquement, victime semble-t-il d'une crise cardiaque. Prié de mettre son téléphone à disposition pour appeler une ambulance, un juif religieux refuse, en invoquant la Halakha qui lui interdit de sauver un non-juif le jour du Sabbat". La Cour rabbinique de Jérusalema affirmera que cet homme a agi conformément aux lois religieuses talmudiques.
Par ailleurs, selon les institutions juives les goys (les nons juifs) ne doivent jouir ni du droit de résidence, ni du droit au travail, ni de l'égalité devant la loi. Les israeliens seront neanmoins contrains de revoir leur copie, pour les deux premiers droits.
De plus, ces meme juifs qui ont porte la mention "juif" sur leurs habilles, durant l'allagne nazi et l'union sovietique,imposent à présent en Israël des cartes d'identité où ne figure jamais la nationalité israélienne mais la mention soit «Juif», soit «Arabe», soit «Druze».Sans parler qu'il est interdit de louer aux goys plus de deux maisons contiguës. Si ce n'est pas de la discrimination ca, alors je n'y connais rien !
Mais encore, toutes les expropriations et expulsions n'ont été rendues possibles qu'en prenant appui sur la Halakha (ensemble des lois religieuses écrites) qui inspire les lois israéliennes ! Toi vanessa qui me parlais tout à l'heure de cette femme et de sa statue sais tu que Conformément au judaïsme, le meurtre d'un juif est un crime capital et l'un des trois péchés abominables avec l'IDOLATRIE et l'adultère ? "Mais tout change lorsque la victime est un goy. Le juif qui tue un goy se rend coupable d'un péché contre «La Loi divine» uniquement, non punissable par un tribunal. Le juif qui cause indirectement la mort d'un goy ne se rend coupable d'aucun péché. (En Israël, l'objection de conscience est interdite)." Pour le reste je te laisse lire ce lien http://library.flawlesslogic.com/shahak_fr.htm.
Tu verras si israel est aussi tolerant que ce que tu pretends !

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Point de vue n°6240 posté le 21/08/2005 à 22:11:28 par la source
Réponse au blog p338
AMINE !
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Point de vue n°6238 posté le 21/08/2005 à 21:31:07 par la source
Réponse au blog p338
kader je ne suis pas ton ami je suis ton frere ! et linda je t'ai repondu p408 je crois, sujet "salut neutrois".
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Point de vue n°6212 posté le 21/08/2005 à 17:55:53 par la source
Réponse au blog p338
d'une je vois pas ce qu'il y a de genial à utiliser ce mot de echidna puisque c'est un mot courant (hamid lyon je sais meme pas qui c'est et quel est son discours); de deux qu'elle question m'as tu pose ? et de trois je ne me cache pas derriere mon pc, je suis pret à te rencontrer et à debattre avec toi de ce qui te plaiera !
Voilà.

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Point de vue n°6208 posté le 21/08/2005 à 17:20:45 par la source
Réponse au blog p338
Karimx, ne te laisse pas avoir par ses mots doux, c'est l'ECHIDNA des temps nouveaux ! Crains la comme tu crains la peste !
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Point de vue n°6192 posté le 21/08/2005 à 15:11:31 par lma source
Réponse au blog p338
Vanessa a dit dans l'un de ses textes "Et que dire des paroles d'Houari Boumédienne ( homme politique tunisien )" trouvez l'erreur
je crois que cette monumentale connerie en dit long sur ce qu'elle est !

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Point de vue n°6191 posté le 21/08/2005 à 14:56:31 par la source
Réponse au blog p338
J'oubliai, Je me rend compte de plus en plus que tu es inculte, car israel n'est pas la seule democratie au proche orient, tu oublis nos freres libannais !
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Point de vue n°6190 posté le 21/08/2005 à 14:50:51 par la source
Réponse au blog p338
Les arabes pas de couilles ? hahahhahahaaaa
Toi fille du peuple qui s'est tire pendant 2000 parce qu'il avait peur de se battre tu oses dire cela ? Je te l'ai deja dit, Nous on s'est toujours battu pour cette terre et pour toutes les autres qui nous appartiennent on a pas attenduqu'une puissance vienne à notre secours. Que ce soit en algerie au maroc en palestine en egypte en libye au liban en jordanie et j'en passe on s'est jamais exile, on a attendu on s'est battu et on a chasse ! d'ailleurs c'est le sor qu'on vous reserve !

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Point de vue n°6187 posté le 21/08/2005 à 14:29:39 par la source
Réponse au blog p371
Le bon vieux michel du bistrot nous sort encore cette bonne vieille ranguene qui est consiste à affirmer que les chomeurs sont au chomage par ce qu'ils ne veulent pas travailler. Mais c'est faux faux faux et archi faux mon pote ! Regardes un peu autour de toi comment se porte le contexte sociale avec les licenciements, les delocalisations, qui touchent tus les francais et pas que les arabes espece d'esprit simpliste!
Quant aux cabinets de recrutement on sais tres bien que certains employeurs leurs donnent des consignes sur le types de gens qu'ils recherchent ou qu'ils ne recherchent pas comme des noirs et des arabes par exemple ! d'ailleurs les exemples de condamnation sont nombreux.
Aujourd'hui, le chomage touche 10% des franxcais et je peux t'assurer que la grande majorite n'est pas des etrangers mais bien des francais, par ailleurs en grande bretagne il y a egalement beaucoup d'etranger et ca ne les a pas empeche d'avoir un des taux de chomage les plus bas d'europe.
en definitive tu vagues sur des idees lepenistes completement erronees !

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Point de vue n°6184 posté le 21/08/2005 à 14:22:19 par la source
Réponse au blog p382
"Tout comme les Tibétains qui malgré que leur pays soit occupé par les chinois n'ont jmais commis d'attentats"
enfin tu avous que vous nous occupez !
ouf !!!!

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Point de vue n°6182 posté le 21/08/2005 à 14:13:21 par la source
Réponse au blog p387
Vanessa,
Ma pauvre tu es victime de ton ignorance ma pauvre que puis je te conseiller à part d'aller t'informer ?!
Pour le gouvernement us je te le repete c'etait pas un secret, puisqu'ils ne voulaient pas se mettre la rue arabe contre eux et encore moins les forces arabes de la coalition.
Pour l'arabie saoudite encore une fois tu fais preuve d'imbecilite dans la mesure où dans le coran les juifs et les chretiens sont reconnus comme des croyants (des gens du livre), ils ont donc tout à fait le droit d'y vivre. Neanmoins je te le deconseil vue le contexte internationale domine par la barbarie sioniste !

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Point de vue n°6176 posté le 21/08/2005 à 13:52:52 par la source
Réponse au blog p382
Je vois que vous avez deja reecrit l'histoire hahahah je me marre à entendre toutes ces conneries, tu sasi par toi meme que ce que tu dit est absolument faux. Tu me fais penser à ceux qui affirment que la shoa n'a pas existee ! ou qu'elle n'etait en realite moins terrible que ce qu'on disait. Comment contredire tous ces gens qui comme toi racontent n'importe quoi !
Maintenant pourquoi tu refuse d'avouer que vous n'etes que des opportunistes et qu' à la prochaine vraie menace vous vous avaporerez de palestine sans broncher ? peandant que les arabes continueront à se battre becs et ongles ?
Cette terre vous ne l'a meritez pas je te le repete !

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Point de vue n°6175 posté le 21/08/2005 à 13:45:06 par la source
Réponse au blog p387
Vanessa,

Il t'es impossible de contre dire ce que je dis car les americains eux meme ne le cachent pas !
Et puis en ce qui concerne les chaines arabes satellitaires, c'est là qu'on s'apercoit que tu repetes comme un perroquet sans cervelle. Dans la meseure où la grande majorite des maghrebins d'europe ne comprennent pas la langue de ces chaines puisque ne parlant pas le meme arabe !

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Point de vue n°6170 posté le 21/08/2005 à 13:18:53 par la source
Réponse au blog p382
vanessa abu truc

Il est incontestable qu''il y a toujours eu des juifs en palestine neanmoins les arabes etaient de loin majotitaire ! Et je te le repete nous nous sommes battu pendant des sicles pour cette terre, et cela meme si nous n'avions pas les forces necessaire. On est reste et constament on a harcele les envahisseurs quitte à ce qu'ils nous torture, viol, massacre. Alors que vous bande de lache vous avez pris la poudre d'escampette à la moindre alerte il y a de cela 2000 ans ?! je dis bien 2000 ans!
Dis moi, pourquoi ne pas redonner dans ce cas l'amerique aux indiens, et une bonne partie de l'asie et de l'europe aux mongoles ?
Moi je vous dis à tous vous etes en realite des laches incapable de tout acte d'heroisme pour cette terre.
Bien sure aujourd'hui il est facile de pavaner quand on est soutenu et arme par la 1ere puissance mondiale, mais nous arabes je te signale qu'on s'est battu pour la palestine, quel qu'en soit les circonstances, riche ou pauvre, nombreux ou minoritaire,prospere ou malade,armee ou non, contre les plus grandes puissance de ce monde tels que les chretiens et nos freres ottomans. Jamais nous sommes partis et jamais nous partirons !
Vous ne meritez pas cette terre.

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Point de vue n°6156 posté le 21/08/2005 à 02:32:21 par la source
Réponse au blog p402
et se battre avec courage comme les arabes. Quitte à jeter des pierres ! Je suis fier de mon peuple !
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Point de vue n°6155 posté le 21/08/2005 à 02:30:41 par la source
Réponse au blog p402
Ils n'auraient pas du fuir !
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Point de vue n°6153 posté le 21/08/2005 à 02:16:49 par la source
Réponse au blog p402
Vanessa abou(d'idee), moshe le sioniste :

Comme toujours vous melangez tout pour semer le trouble dans les esprits:

Je rappel qu'après avoir aidé les Arabes dans leur révolte contre les Ottomans (musulmans), La Grande-Bretagne, qui promettait auparavant une nation arabe unie, occupe et administre la Palestine à partir de 1917. Cette terre etait arabe et musulmane depuis le 7 eme siecle (bien sure avec entre temps des conquetes et des reconquetes de saladin) mais nous avons toujours ete prensent et avons verse siecle apres siecle enormement de sang pour cette terre. Alors que les juifs, eux avaient foutu le camps depuis 2000 ans! Sans jamais s'etre reelement battus pour pour y rester. Alors, dîtes moi un peu pourquoi nous peuple musulman et arabe devrions ceder notre place à ces laches de sioniste qui n'ont fait qu'attendre le moment opportun (soutien americain) pour y retourner
Je vous le dis franchement ils ne meritent pas un seul instant la terre de palestine !

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Point de vue n°6152 posté le 21/08/2005 à 01:23:40 par la source
Réponse au blog p382
Vanessa abou(d'idee), moshe le sioniste :

Comme toujours vous melangez tout pour semer le trouble dans les esprits:

Je rappel qu'après avoir aidé les Arabes dans leur révolte contre les Ottomans (musulmans), La Grande-Bretagne, qui promettait auparavant une nation arabe unie, occupe et administre la Palestine à partir de 1917. Cette terre etait arabe et musulmane depuis le 7 eme siecle (bien sure avec entre temps des conquetes et des reconquetes de saladin) mais nous avons toujours ete prensent et avons verse enormement de sang pour cette terre. Alors que les juifs, eux avaient foutu le camps depuis 2000 ans! Sans jamais s'etre reelement battus pour pour y rester. Alors, dîtes moi un peu pourquoi nous peuple musulman et arabe devrions ceder notre place à ces laches de sioniste qui n'ont fait qu'attendre le soutien des usa ?
Je vous le dis franchement ils ne la meritent pas un seul instant ! ils auraient du se battre (comme nous les arabes) au lieu de fuire !

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Point de vue n°6145 posté le 21/08/2005 à 01:07:15 par la source
Réponse au blog p387
Donc tu sais maintenant pourquoi les israliens n'ont pas risposte lors de la premiere guerre du golf ! car ce sont les caniches des americains, ils en font ce qu'ils veulent.
Quant à la 2eme guerre d'irak, tu dis qu'israel n'avait rien à voir dans ce conflit? Mais tu plaisante ou quoi ? Si cette guerre a eclatee c'est justement à cause des juifs americains qui ont profite du contexte "11 septembre", pour faire tomber la plus redoutable menace pour israel c'est à dire Saddam hussein. Pour assurer aux juifs la suprematie dans la region. D'ailleurs Cindy Sheehan l'a bien dit dans sa lettre à bush: "My Son Joined the Army to Protect America, Not Israel" !

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Point de vue n°6138 posté le 21/08/2005 à 00:37:19 par la source
Réponse au blog p387
vanessa abu (de souffle) sidou:

Je suis desole TU te trompes encore et toujours ma pauvre dans la mesure où les israeliens allaient riposter mais les americains leur ont fermement interdits ! Pour ne pas heurter les foules arabes et les dirigeant arabes vue que certains d'entres eux faisaient partis de la coalition. Il aurait ete mal venu que cet Etat maudit par le monde arabe tente quoi que ce soit et les americain le savaient tres bien. Donc revois un peu ta geopolitique c'est bientot ta rentree en 6eme !

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Point de vue n°6072 posté le 20/08/2005 à 19:38:13 par la source
Réponse au blog p382
Apprends zed pour ta gouverne que toute la legitimite d'israel repose sur la thora et sur rien d'autre ! Jusqu'à derniere nouvelle la thora ne fait pas partie des conventions internationales et pourtant ca ne les empeche pas d'ignorer toutes les resolutions de l'onu. D'ailleurs ils ne respectent meme pas les droits de l'homme alors les lois internationales je sais meme pas pourquoi j'en parle.
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Point de vue n°6070 posté le 20/08/2005 à 19:32:20 par la source
Réponse au blog p388
fodil t'es un rigolot pas un kabyle ! J'ai moi meme du sang kabyle alors saches que les arabes et les kabyles font bloc face à l'ennemie sioniste toi t'es un corrompu. Tu divises alors qu'on devrait tous s'unir, personne ne se reconnait dans tes propos de lache affirme !
1 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°6038 posté le 20/08/2005 à 15:17:33 par la source
Réponse au blog p387
Fodil, es tu en train de nous avouer que tu es un lache ? et que sous pretexte que c'est la quetriemre puissance au monde il faut la fermer ? Et bien tu sais quoi ? toi ferme la et baisse ton pentalon devant eux mais en tout cas moi je prefere mourir que de me taire. Comme le dit si bien le dicton :
qui ne dit mot consent !

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Point de vue n°6036 posté le 20/08/2005 à 15:11:50 par la source
Réponse au blog p388
Personnelement j'ai tres bien compris lilou mais fodil il a eu beau refaire son texte j'ai toujour pas compris s'il declinait ou non (en tant que kabyle) l'alliance proposee par les sionistes !
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Point de vue n°6033 posté le 20/08/2005 à 14:50:08 par la source
Réponse au blog p385
DEBOUT : Sit u veux t'informer le vrai texte integral (sans coupure) est sur ce lien :
http://www.algerian-embassy.be/wiam/wiam-carte.index.htm
Fais toi une opinion personnelle d'autant plus que le texte n'est pas long alors prend 10 minutes et lis le. Te laisse pas polluer l'esprit !

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Point de vue n°6016 posté le 20/08/2005 à 14:23:47 par la source
Réponse au blog p387
les deux sionistes fodil et zed sachez que d'une: les juifs ont sortient leurs bombes nucleaires à plusieurs reprises en 1967 et durant la guerre en irak (ce qui demontre la dangereusite d'israel)et de deux je les mets au defis d'arriver à casablaca ! Cela fait partie de tes fantasmes mon potes. S'ils tiennent le coup jusqu'à present c'est justement par ce que les arabes sont divises : ce qu'il leur permet de mieux regner ! C'est d'ailleurs pour cela qu'il faut une unification arabe mais aussi islamique, Des lors leur chance de survies seront de l'ordre de l'infinitesimale !
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Point de vue n°5981 posté le 20/08/2005 à 12:46:35 par la source
Réponse au blog p385
"Le Peuple algérien ne peut oublier les ingérences extérieures et les manœuvres politiciennes internes qui ont contribué à faire perdurer et à aggraver les affres de la tragédie nationale."

Estr ce un aveux des dirigeants algeriens ?

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Point de vue n°5978 posté le 20/08/2005 à 12:40:51 par la source
Réponse au blog p385
Le Peuple algérien souverain rejette toute allégation visant à faire endosser par l'Etat la responsabilité d'un phénomène délibéré de disparition. Il considère que les actes répréhensibles d'agents de l'Etat, qui ont été sanctionnés par la Justice chaque fois qu'ils ont été établis, ne sauraient servir de prétexte pour jeter le discrédit sur l'ensemble des forces de l'ordre qui ont accompli leur devoir, avec l'appui des citoyens et au service de la Patrie. C'est dans cet esprit que le Peuple algérien décidé des dispositions suivantes destinées à favoriser le règlement définitif du dossier des disparus.

Troisièmement:
Les personnes disparues sont considérées comme victimes de la tragédie nationale, et leurs ayants droit ont droit à réparation.


Je decrypte pour ceux qui n'auraient pas compris : Vous ne parlerez plus des disparitions dont l'Etat est responsable, voire on vous donnera de l'argent pour mieux vous museler !

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Point de vue n°5975 posté le 20/08/2005 à 12:16:50 par la source
Réponse au blog p385
Debout: Je ne soutiens personne, mais je n'oublie personne non plus.
D'ailleurs, en lisant la charte je constate que le pouvoir en place n'a pas l'aire de vouloir changer quoi que ce soit le concernant.

Cet aricle est de trop:

"I. Reconnaissance du peuple algérien envers les artisans de la sauvegarde de la République Algérienne Démocratique et Populaire Le peuple algérien tient à rendre un vibrant hommage à l'Armée Nationale Populaire, aux Services de Sécurité [...] pour leur engagement patriotique et leurs sacrifices qui ont permis de sauver
l'Algérie."

S'ils refusent de changer le systeme dans son integralite alors il faut absolument voter NON!
Cette charte ne sert en realite qu'à assoire un peu plus le pouvoir de certains dirigeants sensues en manque de legitimite !

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Point de vue n°5968 posté le 20/08/2005 à 11:58:23 par la source
Réponse au blog p385
Le vrai texte integral (sans coupure) est sur ce lien :
http://www.algerian-embassy.be/wiam/wiam-carte.index.htm

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Point de vue n°5967 posté le 20/08/2005 à 11:53:34 par la source
Réponse au blog p385
Je pense qu'il est temps pour les algeriens de se reconcilier. Neanmoins, il est imperatif que cette reconciliation s'effectue sur de bonnes bases. C'est à dire que tous les protagonistes reconnaissent leur part de responsabilite dans ce conflit. Y compris l'Etat qui n'a pas toujours eu une position claire durant ces annees noires. Car, nombreuses sont les familles des victimes qui n'hesitent pas à montrer du doigt l'armee algerienne. Ou pour condamner leur absence lorsque ces drames surgissaient, ou carrement pour les accuser d'etre les egorgeurs ! D'autant plus que des militaires exiles ont revele avoir eux meme participe à des massacres.
Par consequent, il faut bien prendre conscience que cette guerre sordide n'est l'oeuvre d'aucun groupe en particuliers, mais le resultat de tout un systeme archaique en decomposition voue de toute facon à la guerre civil.
Des lors, j'appel à voter OUI, mais pas pour n'importe quel oui. Mon oui voudra dire plusieurs choses à la fois tels : qu'un renouveau democratique(avec plus jamais un president elu à 84.5% voire 99% des voix), une lutte acharnee contre la corruption qui ruine notre pays, une "sacralisation" des libertes individuelles et de la presse, mais egalement une modernisation des infrastructures afin de faire chuter ce chiffre vertigineux du chomage (meme s'il a recule de 30% à 17% en cinq ans)il reste neanmoins considerable, et enfin (meme si cette liste n'est pas exhaustive)assurer des conditions de vie aux algeriens dignes d'un 21eme siecle et non d'un debut de 20eme !

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Point de vue n°5963 posté le 20/08/2005 à 10:48:03 par la source
Réponse au blog p385
Texte intégral du projet de Charte pour la paix et la réconciliation nationale en algerie se trouve ici :

http://www.lanouvellerepublique.com/actualite/lire.php?ida=29245&idc=4&refresh=1

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Point de vue n°5962 posté le 20/08/2005 à 10:35:24 par la source
Réponse au blog p385
Les gens de ce forum sont vraiment attarde ou quoi ? vous penez reelement que la responsabilite de cette guerre appartient uniquement aux islamistes ? La situation est bien plus complique qu'un "vous etes avec moi ou contre moi" comme l'a affirme bush ! N'omettez pas que le pouvoir algerien a egalement du sang sur les mains au meme titre que les islamistes. Donc, si vous decidez de pardonner les islamistes il vous faudra aussi le faire pour L'Etat.

PS: le texte se trouve ici ; http://www.lanouvellerepublique.com/actualite/lire.php?ida=29245&idc=4&refresh=1

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Point de vue n°5938 posté le 20/08/2005 à 00:15:55 par la source
Réponse au blog p386
On a pas du voir les meme sketchs alors.
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Point de vue n°5937 posté le 20/08/2005 à 00:14:02 par la source
Réponse au blog p385
correction:

"des fautes COMMISES par.."

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Point de vue n°5936 posté le 20/08/2005 à 00:12:36 par la source
Réponse au blog p385
correctio :

"...des fautes COMMISES par toout le monde"

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Point de vue n°5935 posté le 20/08/2005 à 00:04:51 par la source
Réponse au blog p385
Malheuresement, comme je l'ai affirme dans mon texte plus haut, cela doit s'agir d'un referendum reconciliant aussi bien les algeriens entre eux mais egalement avec leur l'Etat en qui ils n'ont plus confiance.
Certes, ces groupes sont responsable du chaos qui a frapper l'algerie neanmoins ils ne sont pas les seuls. Il y a eu des fautes (c'est un euphemisme) par tout le monde aussi bien par l'Etat (militaire) algerien.

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Point de vue n°5931 posté le 19/08/2005 à 22:36:51 par la source
Réponse au blog p385
Je pense qu'il est temps pour les algeriens de se reconcilier. Neanmoins, il est imperatif que cette reconciliation s'effectue sur de bonnes bases. C'est à dire que tous les protagonistes reconnaissent leur part de responsabilite dans ce conflit. Y compris l'Etat qui n'a pas toujours eu une position claire durant ces annees noires. Car, nombreuses sont les familles des victimes qui n'hesitent pas à montrer du doigt l'armee algerienne. Ou pour condamner leur absence lorsque ces drames surgissaient, ou carrement pour les accuser d'etre les egorgeurs ! D'autant plus que des militaires exiles ont revele avoir eux meme participe à des massacres.
Par consequent, il faut bien prendre conscience que cette guerre sordide n'est l'oeuvre d'aucun groupe en particuliers, mais le resultat de tout un systeme archaique en decomposition voue de toute facon à la guerre civil.
Des lors, j'appel à voter OUI, mais pas pour n'importe quel oui. Mon oui voudra dire plusieurs choses à la fois tels : qu'un renouveau democratique(avec plus jamais un president elu à 84.5% voire 99% des voix), une lutte acharnee contre la corruption qui ruine notre pays, une "sacralisation" des libertes individuelles et de la presse, mais egalement une modernisation des infrastructures afin de faire chuter ce chiffre vertigineux du chomage (meme s'il a recule de 30% à 17% en cinq ans)il reste neanmoins considerable, et enfin (meme si cette liste n'est pas exhaustive)assurer des conditions de vie aux algeriens dignes d'un 21eme siecle et non d'un debut de 20eme !

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Point de vue n°5912 posté le 19/08/2005 à 19:07:20 par la source
Réponse au blog p338
Laisse tomber salwa, car l'amalgame c'est son cheval de bataille. Elle seme le trouble dans les esprits en extrapolant les faits divers, pour faire peur aux gens! et comme tout le monde le sait la peur est source de haine (xenophobie). Elle est bien consciente que si ces gens ont peurs des musulmans, alors ils hairont sans raison ! Ce qui est malheureusement son dessein !

Meme s'il suffit d'un peu de culture pour comprendre que le monde musulman est loin d'etre homogene ! par exemple vit-on pareillement en afghanistan comme au maroc? Les turques ont ils la meme langue que les pakistannais ? Les indonesiens ressemblent ils en tous points au mauritaniens? Non je ne crois pas !
oubliez cette fille, elle n'est pas saine d'esprit !

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Point de vue n°5907 posté le 19/08/2005 à 18:09:50 par la source
Réponse au blog p382
Comme je l'ai dit et repete, je n'ai absolument rien contre la thora, ni contre les juiifs. Je pense avoir ete claire sur le sujet. Neanmoins si j'ai pris l'initiative de citer ces quelques passages c'est tout simplement pour vous de demontrer que ce genre de paroles existent dans toutes les religions. Alors cessez inlassablement de vous en prendre à l'islam en sortant des phrases sorties de leurs contextes!
Je suis nullement antisemite mais ardemment anti sioniste. Voilà ma position.

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Point de vue n°5900 posté le 19/08/2005 à 17:48:09 par la source
Réponse au blog p382
Saches moshe etc... que tu peux croire ce que tu veux, je suis la source et uniquement la source. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi je me changerais en chip ! tu es tellement mauvais que tu ne te rends meme pas compte que tu as en face de toi deux styles completement differents. Quant aux citations talmudiques je te mets au defis de me prouver le contraire, par des preuve concretes et non des affirmations bidonnees !
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Point de vue n°5893 posté le 19/08/2005 à 17:00:49 par la source
Réponse au blog p338
vanessa

Tout d'abord ces passages de la thora sont authentiques, j'ai reverifie ! rien ne sert de cacher l'incachable assumes !

De plus Victor Ostrovsky, ancien agent du Mossad, a consacré deux ouvrages au terrorisme d'Etat israélien prenant pour cible les ennemis d'Israël, afin de les ‘neutraliser'. Dans l'un de ces deux ouvrages, il expose le sort de Palestiniens qui avaient pénétré clandestinement en territoire israélien, à la recherche d'un emploi en Israël.

"Plusieurs milliers de ces jeunes hommes ont tout simplement disparu ; personne n'a plus jamais eu aucune nouvelle à leur
sujet, après qu'ils eurent été capturés par l'armée israélienne. Certains d'entre eux ont été emmenés au centre de recherches
ultra-secret ABC, où ils subissent les horreurs indescriptibles d'expérimentations d'armes chimiques, biologiques et
nucléaires, pour lesquelles on leur fait jouer le rôle de cobayes." Des temoignages comme cela il en existe des milliers qui
viennent non plus des palestinins mais de vos propres services ! Si ca c'est pas des pratiques nazis c'est quoi alors ?

Concernant, ta section musulmane dans la Werhmacht, c'est une blague ou quoi ? ils voulaient meme pas des francais dans leurs
troupes car pas assez aryens, alors je ne te parle meme pas des musulmans! Par ailleurs, ce que tu dis est completement sorti de son contexte, tu fais croire des choses absolument eronees. Car on sait tous qu'en 1940 le proche orient etait sous domination anglaise et francaise, qui n'hesitaient pas à piller,violer,massacrer les populations autochtones ! Et si certains chefs arabes ont demande du soutiens à l'allemagne ca ne concernait en rien les juifs. Le but etait de se debarrasser des occupants etrangers. D'autant plus que le genocide des homosexuels, des tzigans, des noirs, et des juifs n'a ete connu qu'apres la guerre ! Donc arrete de prendre des vessies pour des lanternes.

Par ailleurs tu m'as fait eclater de rire quand tu as affirmer : "si j'avais eu les mêmes idées que ce traite de Rony Brauman on ne m'aurait aps insulter car ce dernier va dans le même sens que vous mais dès que l'on a une opinion différente, on se fait insulter. Il faudrait que l'on soit du même avis que vous les arabo-musulmans et c'est là où j'en ai plus qu'assez de me faire insulter." Elle est pas un peu paradoxale cette phrase ? toi meme tu dis une chose et son contraire à chaques lignes. Tu te contredis toute seule, d'ailleurs je sais meme pas pourquoi je te repond vue que tu le fais tres bien à la ligne qui suit ! Je te rappel quand meme que ces vous les occupants, la preuves vous vous cassez peu à peu de nos territoires ! As tu entendu parler de tous ces cadres de l'armee israelienne qui refusent d'obeir à des ordres qu'ils appellent eux meme
"inhumains" ?

Concernant les kabyles, les noirs, et les chretiens arabes ou non demande leurs ce qu'ils pensent des sionistes, la reponse
est sans appelle! Ils vous maudissent tous.
Surtout les noirs, vue que vous etiez un soutien inconditionnel de l'afrique du sud durant l'apartheid ! Vous etes meme alle
jusqu'à les laisser les blancs segrégationnistes venir en israel sans aucun visa ! Si ca ce n'est pas une nouvelle preuve de votre ideologie raciale alors j'y connais rien !

Au lieu de dire n'importe quoi tu ferais plutot mieux de te demander pourquoi, depuis que le monde est monde, vous etes
persecutes. il doit forcement y avoir une reponse à cette question !

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Point de vue n°5887 posté le 19/08/2005 à 15:54:22 par la source
Réponse au blog p381
apres la mort de cesar brutus s'adresse aux romains tout comme les sionistes s'adresseront aux peuple juif d'amerique !


" Romains (americains), concitoyens, amis ! [...] Jugez-moi dans votre sagesse, et réveillez vos sens pour être meilleurs juges. Que s'il est dans cette assemblée quelque ami de César (de l'amerique), je lui dis : Brutus (israel) n'aimait pas moins que vous César (l'amerique). Que si cet ami me demande pourquoi Brutus (israel) se leva contre César(l'amerique), voici ma réponse : j'aimais César (l'amerique) autant, mais j'aimais Rome (israel) davantage. Préféreriez-vous César (l'amerique) vivant, qui vous ferait tous mourir esclaves, à César (l'amerique) mort, qui vous fait tous vivre libres ? César (l'amerique) m'aimait, je le pleure; il fut fortuné, je m'en réjouis; il fut vaillant, je l'honore; il fut ambitieux, je le tue. Voici des larmes pour son amitié, de la joie pour sa fortune, de l'honneur pour sa vaillance et, pour son ambition, la mort. Qui est assez bas ici pour vouloir être un esclave ? S'il y en a un, qu'il parle : je l'ai offensé. Qui est ici assez sauvage pour ne pas vouloir être Romain (sioniste) ? S'il y en a un, qu'il parle : je l'ai offensé; Qui est ici assez vil pour ne pas aimer sa patrie (israel) ? S'il y en a un, qu'il parle : je l'ai offensé. "

9 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5885 posté le 19/08/2005 à 15:40:14 par la source
Réponse au blog p381
Une troisieme guerre mondiale est completement impossible ! Neanmoins je suis convaincu qu'un jour israel voudra tuer son pere americain. Comme brutus a tue son pere jules cesar !
0 Pour ; 1 Contre
Point de vue n°5872 posté le 19/08/2005 à 14:14:02 par la source
Réponse au blog p338
Je viens de relire ce que tu as ecrit et ce que j'ai ecrit et je t'avouerais que je ne vois pas la difference dans le message !
0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5868 posté le 19/08/2005 à 14:00:10 par la source
Réponse au blog p338
vanessa
Desole mais la je pas ou tu m'as contre !

Ce que tu dis ne change en rien mes citations qui gardent le meme sens.
Faudra que tu m'explique !

0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5819 posté le 18/08/2005 à 22:15:21 par la source
Réponse au blog p371
Je suis la source et pas chip aussi proche de mes idees soit il !
J'aimerais savoir ce qui te derange ? est ce le fait que je fasse la meme chose que vous du coran ? respectez mes croyances j'en ferais de meme pour les votre, qui d'ailleurs s'averent etre egalement les miennes puisque l'islam reconnait le judaisme et le christianisme !

7 Pour ; 7 Contre
Point de vue n°5813 posté le 18/08/2005 à 20:22:51 par la source
Réponse au blog p338
Israel affirmait que l'emprisonnement de nelson mandela etait justifiee car c'etait un terroriste ! Vous le saviez ?
Si on suit la demonstration sioniste : tous ceux et celles qui se revoltent contre la domination, et la persecution d'individus se proclamant superieur sont TERRORISTES !

0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5812 posté le 18/08/2005 à 20:17:01 par la source
Réponse au blog p338
Rappelons nous que jusqu'en 1991 (c'est à dire fin de l'apartheid) si vous etiez un blanc originaire d'afrique du sud et surtout surtout si vous afheriez à cette ideologie racial qu'est l'apartheid vous pouviez voyager en israel sans aucun visa! genial non ?
0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5811 posté le 18/08/2005 à 20:09:48 par la source
Réponse au blog p338
Sharon arme et pousse les milices chretiennes libannaises à massacrer 3000 innocents (femmes, vieillards, enfants,)dans les camps de sabra et shatilla au nom de la superiorite sioniste! Apres cela il liquidera hobeika se disant pret à temoigner contre lui au tribunal penal international.
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Point de vue n°5809 posté le 18/08/2005 à 20:00:44 par la source
Réponse au blog p338
Israel soutient cette idee de hierarchisation de race Les sionistes sont convaincu d'etre le peuple elu d'ailleurs, ils n'ont pas hesite à soutenir l'apartheide en afrique du sud
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Point de vue n°5808 posté le 18/08/2005 à 19:53:48 par la source
Réponse au blog p338
vanessa abude nerf sidu:

Textes du Lévitique où la relation sexuelle entre hommes est présentée comme une « abomination » ("Ne cohabite pas avec un homme comme avec une femme, c'est une abomination": Levitique 18:22)

La Loi léviratique prévoit une sanction sévère. L'acte est sanctionné. Lévitique 20:13 précise: "Lorsqu’un homme couche avec un mâle comme on couche avec une femme, tous deux ont fait une chose détestable. Ils doivent absolument être mis à mort. Leur sang est sur eux."

Ne laissez la vie qu’aux petites filles qui n’ont pas partagée la couche d’un homme, et qu’elles soient à vous " (Les Nombres 31, La Genèse 34, Le Deutéronome 20, Josué 11), une jeune fille ou deux par guerrier. ( Juges 5/30 )
Yahvé est un dieu misogyne : il créa l’homme à son image mais la femme est tirée de l’homme. (Gn 1/26, Gn 2/18, Gn 2/22) Puis la femme commet le premier péché de l’histoire de l’humanité (Gn 3/6), celui qui coûtera la vie à l’homme (sic).
Pour la purification de la femme accouchée, on précise : si elle enfante une fille, elle reste deux fois plus longtemps impure que pour l’accouchement d’un garçon. ( Le Lévitique 12 ).
D’après Yahvé : un homme entre vingt et soixante ans vaut 50 sicles d’argent alors qu’une femme n’en vaut que 30. La valeur d’un individu est fonction de son sexe et de son âge. ( Le Lévitique 27 )
Seuls les Juifs sont humains, les non-juifs ne sont pas humains mais du bétail (Kerithut 6b, page 78, Jebhammoth 61)
Les non-juifs ont été créés pour servir les Juifs en tant qu’esclaves (Midrasch Talpioth 225)
La relation sexuelle avec des non-juifs est comme la relation sexuelle avec les animaux (Kethuboth 3b)
Les non-juifs doivent être évités encore plus que les cochons malades (Orach Chaiim 57, 6a)
Le taux de natalité des non-juifs doit être réprimé massivement (Zohar 11, 4b)
Tout comme vous remplacez les vaches et les ânes, vous remplacerez les non-juifs (Lore Dea 377, 1)
Le rabbin Maïmonide dans un ouvrage considéré par les Juifs comme le plus grand en matière de philosophie religieuse juive (Le Guide des égarés, livre III, chapitre 51) nous dit ceci du peuple noir : « leur nature est semblable à celle des animaux muets, et selon mon opinion, ils n’atteignent pas au rang d’êtres humains ; parmi les choses existantes, ils sont inférieurs à l’homme mais supérieur au singe car ils possèdent dans une plus grande mesure que le singe l’image et la ressemblance de l’homme ».

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Point de vue n°5782 posté le 18/08/2005 à 17:27:57 par la source
Réponse au blog p372
Je suis heureux, pour mes freres berberes. Je crois que chacuns a le droit d'etre reconnus dans tout ce qui le caracterise ! Par ailleurs,je pense que c'est non seulement un pas en avant pour les kabyles mais aussi pour l'ensemble des algeriens.
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Point de vue n°5780 posté le 18/08/2005 à 17:15:45 par la source
Réponse au blog p338
Cet enorme texte n'est en realite qu'une montagne qui accouche d'une souris (malade) !
Ce discours est hysteriquement amer, haineux, diffamatoire, un pur assemblage d'idees

preconcues, de desinformation,et d'intoxication.

Aujourd'hui, les sionistes comme vanessa ne cherchent qu'une chose: diaboliser l'islam car

ils ont bien conscience que nous sommes devenu un obstacle et une force redoutable à leur

machination et leur soif de domination. Sur nos visages ils peuvent lire leur defaite

indubitable !Alors ils attaquent l'islam, car ils savent qu'elle devient la premiere

religion au monde, et rassemble aujourd'hui 1.5 milliards de croyants à la foi inebralable!

En tant que musulmans, et au quantre coins du globe nous ne nous sommes jamais permis de

critiquer la religion juive. Puisse que le coran tire ses sources d'elle, et malgre leurs

calomnies coraniques. Cependant, il est temps de leur montrer que certes nous croyons en la

thora comme livre saint. Neanmoins, celle-ci est nullement une philosophie pacifique.

Tout d'abord, je voudrais citer deux ou trois phrases talmudiques :

concernant les femmes : Les Hébreux, lors des razzias, tuent tous les hommes et se

partagent les femmes vierges: "Ne laissez la vie qu’aux petites filles qui n’ont pas

partagée la couche d’un homme, et qu’elles soient à vous " (Les Nombres 31, La Genèse 34,

Le Deutéronome 20, Josué 11), une jeune fille ou deux par guerrier. ( Juges 5/30).


Pour la purification de la femme accouchée, on précise : si elle enfante une fille, elle

reste deux fois plus longtemps impure que pour l’accouchement d’un garçon. ( Le Lévitique

12 ).

D’après Yahvé : un homme entre vingt et soixante ans vaut 50 sicles d’argent alors qu’une

femme n’en vaut que 30. La valeur d’un individu est fonction de son sexe et de son âge. (

Le Lévitique 27 )


Yahvé est un dieu misogyne : il créa l’homme à son image mais la femme est tirée de l’

homme. (Gn 1/26, Gn 2/18, Gn 2/22) Puis la femme commet le premier péché de l’histoire de

l’humanité (Gn 3/6), celui qui coûtera la vie à l’homme (sic).


concernant les non juifs: Seuls les Juifs sont humains, les non-juifs ne sont pas humains

mais du bétail (Kerithut 6b, page 78, Jebhammoth 61)
Les non-juifs ont été créés pour servir les Juifs en tant qu’esclaves (Midrasch Talpioth

225)
La relation sexuelle avec des non-juifs est comme la relation sexuelle avec les animaux

(Kethuboth 3b)
Les non-juifs doivent être évités encore plus que les cochons malades (Orach Chaiim 57,

6a)
Le taux de natalité des non-juifs doit être réprimé massivement (Zohar 11, 4b)
Tout comme vous remplacez les vaches et les ânes, vous remplacerez les non-juifs (Lore

Dea 377, 1)

pire encore, Le rabbin Maïmonide dans un ouvrage considéré par les Juifs comme le plus

grand en matière de philosophie religieuse juive (Le Guide des égarés, livre III, chapitre

51) nous dit ceci du peuple noir : « leur nature est semblable à celle des animaux muets,

et selon mon opinion, ils n’atteignent pas au rang d’êtres humains ; parmi les choses

existantes, ils sont inférieurs à l’homme mais supérieur au singe car ils possèdent dans

une plus grande mesure que le singe l’image et la ressemblance de l’homme ».

J'en aurais encore tant d'autres à citer mais je vais m'arreter là car mon but

contrairement aux sionistes n'est pas d'agresser une religion mais de te demontrer que ce

genre de discours existe dans toutes les religions!


Quand à l'application de ces preceptes extremes en israel, je prefere vous laisser lire ce

rapport certes un peu long mais extremement interressant : http://oumma.com/article.php3?

id_article=343.


Aujourd'hui nous avons face à nous un Etat sioniste (donc raciste), qui n'hesite pas à

massacrer,spolier,humilier non pas un peuple mais des peuples. Car je vous rappel qu'israel

a fait parti de cette minorite d'Etat qui a soutenu l'apartheid en afrique du sud. Ils

continuent de vendre des armes partout en afrique, en asie à des groupes de rebelles, aux

dirigeants despotiques, profitant du chaos pour dilapider les richesses !Quant à ces soit

disant berberes dont tu (vanessa) parles, demande leur ce qu'ils pensent de vous !
Par ailleurs,ce qu'ils appellent terroristes ne sont en faits que groupes de resistants

refusant la domination sioniste !

On vous aura à l'usure !

0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5728 posté le 17/08/2005 à 23:34:18 par la source
Réponse au blog p360
C'est comme pour tout, nul ne doit etre force, je suis donc pour une parfaite liberte de s'habiller comme on veut.
Ca n'empeche que je prefere le voile au string!

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Point de vue n°5727 posté le 17/08/2005 à 23:19:50 par la source
Réponse au blog p338
Ton manque de culture prouve bien que tu es hors sujet, car si tu savais à quel point Al-Aqsa (jerusalem) etait importante pour les musulmans et les chretiens palestiniens tu en deviendrais folle.

On vous aura à l'usure !

0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5779 posté le 17/08/2005 à 23:19:50 par la source
Réponse au blog p338
Cet enorme texte n'est en realite qu'une montagne qui accouche d'une souris (malade) !
Ce discours est hysteriquement amer, haineux, diffamatoire, un pur assemblage d'idees

preconcues, de desinformation,et d'intoxication.

Aujourd'hui, les sionistes comme vanessa ne cherchent qu'une chose: diaboliser l'islam car

ils ont bien conscience que nous sommes devenu un obstacle et une force redoutable à leur

machination et leur soif de domination. Sur nos visages ils peuvent lire leur defaite

indubitable !Alors ils attaquent l'islam, car ils savent qu'elle devient la premiere

religion au monde, et rassemble aujourd'hui 1.5 milliards de croyants à la foi inebralable!

En tant que musulmans, et au quantre coins du globe nous ne nous sommes jamais permis de

critiquer la religion juive. Puisse que le coran tire ses sources d'elle, et malgre leurs

calomnies coraniques. Cependant, il est temps de leur montrer que certes nous croyons en la

thora comme livre saint. Neanmoins, celle-ci est nullement une philosophie pacifique.

Tout d'abord, je voudrais citer deux ou trois phrases talmudiques :

concernant les femmes : Les Hébreux, lors des razzias, tuent tous les hommes et se

partagent les femmes vierges: "Ne laissez la vie qu’aux petites filles qui n’ont pas

partagée la couche d’un homme, et qu’elles soient à vous " (Les Nombres 31, La Genèse 34,

Le Deutéronome 20, Josué 11), une jeune fille ou deux par guerrier. ( Juges 5/30).


Pour la purification de la femme accouchée, on précise : si elle enfante une fille, elle

reste deux fois plus longtemps impure que pour l’accouchement d’un garçon. ( Le Lévitique

12 ).

D’après Yahvé : un homme entre vingt et soixante ans vaut 50 sicles d’argent alors qu’une

femme n’en vaut que 30. La valeur d’un individu est fonction de son sexe et de son âge. (

Le Lévitique 27 )


Yahvé est un dieu misogyne : il créa l’homme à son image mais la femme est tirée de l’

homme. (Gn 1/26, Gn 2/18, Gn 2/22) Puis la femme commet le premier péché de l’histoire de

l’humanité (Gn 3/6), celui qui coûtera la vie à l’homme (sic).


concernant les non juifs: Seuls les Juifs sont humains, les non-juifs ne sont pas humains

mais du bétail (Kerithut 6b, page 78, Jebhammoth 61)
Les non-juifs ont été créés pour servir les Juifs en tant qu’esclaves (Midrasch Talpioth

225)
La relation sexuelle avec des non-juifs est comme la relation sexuelle avec les animaux

(Kethuboth 3b)
Les non-juifs doivent être évités encore plus que les cochons malades (Orach Chaiim 57,

6a)
Le taux de natalité des non-juifs doit être réprimé massivement (Zohar 11, 4b)
Tout comme vous remplacez les vaches et les ânes, vous remplacerez les non-juifs (Lore

Dea 377, 1)

pire encore, Le rabbin Maïmonide dans un ouvrage considéré par les Juifs comme le plus

grand en matière de philosophie religieuse juive (Le Guide des égarés, livre III, chapitre

51) nous dit ceci du peuple noir : « leur nature est semblable à celle des animaux muets,

et selon mon opinion, ils n’atteignent pas au rang d’êtres humains ; parmi les choses

existantes, ils sont inférieurs à l’homme mais supérieur au singe car ils possèdent dans

une plus grande mesure que le singe l’image et la ressemblance de l’homme ».

J'en aurais encore tant d'autres à citer mais je vais m'arreter là car mon but

contrairement aux sionistes n'est pas d'agresser une religion mais de te demontrer que ce

genre de discours existe dans toutes les religions!


Quand à l'application de ces preceptes extremes en israel, je prefere vous laisser lire ce

rapport certes un peu long mais extremement interressant : http://oumma.com/article.php3?

id_article=343.


Aujourd'hui nous avons face à nous un Etat sioniste (donc raciste), qui n'hesite pas à

massacrer,spolier,humilier non pas un peuple mais des peuples. Car je vous rappel qu'israel

a fait parti de cette minorite d'Etat qui a soutenu l'apartheid en afrique du sud. Ils

continuent de vendre des armes partout en afrique, en asie à des groupes de rebelles, aux

dirigeants despotiques, profitant du chaos pour dilapider les richesses !Quant à ces soit

disant berberes dont tu (vanessa) parles, demande leur ce qu'ils pensent de vous !
Par ailleurs,ce qu'ils appellent terroristes ne sont en faits que groupes de resistants

refusant la domination sioniste !

On vous aura à l'usure !

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Point de vue n°5721 posté le 17/08/2005 à 22:45:29 par la source
Réponse au blog p338
vanessa déborah ABU SIDU :

J'aime à entendre ces fiels discours. Qui denotent clairement qu'israel occupe illegalement

des terres qui ne lui appartiennent pas. Voilà deja 5 ans que nous vous avons chasse du sud

liban, aujourdh'hui gaza, qui pourrait ne pas parler de victoire ?
Tu demande ce que l'on va encore reclamer ? et bien je vais expressement te repondre :


-le retrait des colons juifs de gaza (ce qui est fait), de cisjordanie, et donc la

reconnaissance d'un Etat palestinien ayant pour capital jerusalem ouest et Est (vue

qu'aucun pays sur terre à l'exeption de deux ne vous reconnaissent la legitimite de l'avoir

comme capitale, puisque appartenant aux arabes.).Sans oublier le retour de la totalite des

refugies palestiniens. Ainsi que la restitution du golan aux syriens cela va de soit.
Apres cela vous pourriez aller bruler en enfer par exemple, mais pour ca dieu s'en oocupera

tot ou tard donc je ne desespere pas.

juste au passage le liban est un Etat democratique jusqu'à preuve du contraire ? Quant à

israel il faudra que nous nous mettions d'accord sur ce qu'est ta definition de democratie.
Par ce qu'entre nous je ne suis pas convaincu qu'israel en soit une.


Nous finirons par vous avoir !

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Point de vue n°5713 posté le 17/08/2005 à 19:21:45 par la source
Réponse au blog p338
la guerre d'usure !


Sache trebic que tout comme toi je me rejouis du retrait des extremistes juifs de la bande de gaza. D'autant plus que ce n'est que les premices d'une victoire assuree sur l'envahisseur sioniste ! Etant donne qu'il finira egalement par nous restituer la cisjordanie, jerusalem ouest, et le golan !

Quant à dire que la balle est dans le camps des palestiniens, à ta place je n'en serais pas si sure ! Car si nous venons de gagner une bataile qui aura duree 38 ans, je peux t'assurer que la resistance est loin d'etre termines. Puisque les palestiniens, de meme que la communauté internationale ne sont pas dupe du manege sharognard qui consiste à : conceder pour plus posseder !

Ainsi sharon a affirme sur la télévision publique israelienne :

"Les blocs de COLONISATION continueront à exister, ils seront reliés territorialement à l'Etat d'Israël, je ne négocierai en aucun cas sur Jérusalem, de même qu'il n'y aura pas de retour des réfugiés palestiniens de 1948 en Israël". Aussi tot dit aussi tot fait, 3500 logements supplementaires sont deja en cours de construction en cisjordanie. Des lors trebic vannessa ou je ne sais qui, tu auras bien compris que tout cela n'est que poudre aux yeux ! pure manoeuvre politique !

Quand à la politique de la terre brulee, cela ne nous etonne pas le moindre du monde, vue que vous pratiquez deja la politique de la Palestine brulee. Qui consiste à ne laisser aucun palestinien en palestine ! De plus, J'aurais honte de vivre, cultiver, et prier sur des terres souillees de sang palestinien. Surtout que les arabes qui sont un peuple du desert n'ont certainement pas attendu les colons juifs pour y vivre !

Enfin comprend bien, que quoique vous bruliez ou non de toute facon vous n'avez laisse que le chaos !

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Point de vue n°5607 posté le 17/08/2005 à 00:16:13 par la source
Réponse au blog p338
voici les confessions de Victor Ostrovsky, ex agent du Mossad (âmes sensibles s'abstenir !)

en parlant de Palestiniens qui avaient pénétré clandestinement en territoire israélien, à la recherche d'un emploi il raconte ;

"Plusieurs milliers de ces jeunes hommes ont tout simplement disparu ; personne n'a plus jamais eu aucune nouvelle à leur sujet, après qu'ils eurent été capturés par l'armée israélienne. Certains d'entre eux ont été emmenés au centre de recherches ultra-secret ABC, où ils subissent les horreurs indescriptibles d'expérimentations d'armes chimiques, biologiques et nucléaires, pour lesquelles on leur fait jouer le rôle de cobayes."

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Point de vue n°5606 posté le 16/08/2005 à 23:43:10 par la source
Réponse au blog p344
voici les confessions de Victor Ostrovsky, ex agent du Mossad (âmes sensibles s'abstenir !)

en parlant de Palestiniens qui avaient pénétré clandestinement en territoire israélien, à la recherche d'un emploi il raconte ;

"Plusieurs milliers de ces jeunes hommes ont tout simplement disparu ; personne n'a plus jamais eu aucune nouvelle à leur sujet, après qu'ils eurent été capturés par l'armée israélienne. Certains d'entre eux ont été emmenés au centre de recherches ultra-secret ABC, où ils subissent les horreurs indescriptibles d'expérimentations d'armes chimiques, biologiques et nucléaires, pour lesquelles on leur fait jouer le rôle de cobayes."

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Point de vue n°5591 posté le 16/08/2005 à 21:11:31 par la source
Réponse au blog p338
correction: ma phrase etait; "incapacite d'adaptation des ..."
10 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5590 posté le 16/08/2005 à 21:04:55 par la source
Réponse au blog p338
reponse à des propos tenu par absfab sur l'incapacite des enfants musulmans à l'ecole republicaine francaise !





absfab: Dans ce que tu dis J'ai l'impression d'entendre le discours d'un enseignent de l'epoque coloniale, evoquant ses eleves indigenes! Où bien d'un de ces profs des annees 1960 acceuillant les premieres generations d'immigres. Par consequent, je pense que tu t'egars dans ton analyse. Dans la mesure où les difficultes de ses jeunes ne sont plus d'ordre (d'integration) culturels, mais bien sociaux ! J'ose esperer, que tu es pris conscience que tu as probablement en face de toi des enfants issus d'une 4eme voire 5eme generation d'immigres! Des lors, vouloir etudier et traiter les cas problematiques analoguement au contexte qu'ont connu leurs parents serait un erreur fondamentale. Contrairement à il y a 15-20 ans en arriere, tu as face à toi des enfants francais nes de parents francais ! et peut etre meme qui ont des grand parents nes en france! C'est en cela que je trouve ton discours sur "les valeurs" inapproprie. D'autant plus qu'il est delicat d'evoquer le partage de "valeurs" communes, lorsqu'il ne s'agit que d'enfants de CM2 ! Quand aux termes d'"oppresseur" et d'"occidental francais", J'ai du du mal à le concevoir dans le cadre de ces nouvelles generations
qui ne savent d'ailleurs meme plus où situer l'afrique !

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Point de vue n°5583 posté le 16/08/2005 à 19:07:22 par la source
Réponse au blog p338
suite à des censure sioniste j'ai decide de faire de forcing quitte à ce que mon sujet semble incongru.


LE TRIOMPHE DE LE PEN : UN MESSAGE AUX MUSULMANS POUR QU'ILS SE TIENNENT TRANQUILLES; Roger Cukierman, président du CRIF. (quotidien Ha'aretz. Avril 2002.).



absfab : les musulmans sont non seulement inquiets pour la survie de leurs freres dans le monde, mais egalement pour la leur,en europe. Desormais notre crainte n'a plus pour origine l'extreme droite mais les juifs sionistes ! J'irais meme jusqu'à dire que les occidentaux de "souche" sont aujourd'hui pris en otage par le sionisme ambiant et bouillonnant. Pourquoi ? parce qu'ils s'apercoivent, que de nombreuses choses commencent à leurs echapper. Tels que les medias, les artistes, les intellectuels, et surtout surtout la justice. Les langues se deliant, ils attaquent en justice à tout va, si jamais ils sont deboute. Alors ils passent le verdict sous silence et envoient des milices armees ! Ceci rappelant clairement les methodes de l'extreme droite chez qui ils (les sionistes) voient de nouveaux allies ! absfab je t'entend deja m'accabler de fou furieux d'obscurantiste voire de terroriste. C'est donc pour cela que je vais illustrer mes propos à l'aide de faits reels :D'abord on a le cas dieudo, qui ose pour la premiere fois critiquer ouvertement le sionisme à la tele. Cela cree un veritable tolle. Il est alors attaque 18 fois en justice, il gagnera...18 fois ! Personne ,n'en entend parler dans les medias. D'ailleurs tout le monde le croient encore coupable d'antisemitisme ! Ayant perdu les proces, les sionistes decident alors de lui envoyer d'abord 3 types, puis des 10ene durant son spectacle, blessant au passage une petite fille. Une fois de plus ces faits ne seront jamais relates par les medias ! Vient ensuite le tour d'alain soral qui decide de soutenir dieudo, en affichant son anti-sionisme. Etant inattaquable pour ses propos, il recevra alors la visite d'une 30ene de types armees jusqu'aux dents, qui feront irruption dans une librairie et frapperont sur tout ce qui bouge (video sur alainsoral.net). Aucun media n'en parlera. Et ces extremistes juifs ne seront jamais inquiete par la justice ! Arrive alors le tour de tarik ramadan à qui on fait tenir des propos qu'il n'a jamais prononce.Puis edgar morin,Pascal Boniface,Daniel Mermet etc...
Des lors Le mouvement sioniste devient si paranoiaque, et incontrolable qu'il en vient à s'unir avec ses ennemis d'hier ! Ainsi Roger Cukierman (président du CRIF) affirme "LE TRIOMPHE DE LE PEN : UN MESSAGE AUX MUSULMANS POUR QU'ILS SE TIENNENT TRANQUILLES" ou encore "Le seul fait que Le Pen est un opposant déclaré à l'immigration musulmane en France, envoie un message aidant à contenir la violence issue de l'immigration".

Par ailleurs ils n'hesitent plus à stigmatiser et montrer du doigt la communaute musulmanne sur de simples rumeurs ! Pour exemple, le rabbin fahri qui affirme s'etre fait poignarder par 2 type à moto au cri d'allah acbar, et qui finalement se serait automutile ! ou encore la pseudo agression du rer D . Où la jeune femme affirmait s'etre fait agresser par des musulmans car ils l'a pensaient juive ! (qui avouera avoir menti quelques jours plus tard.).
Force est de constater, que ces calomnies repetes à l'encontre des musulmans, denotent un nouveau racisme ambiant : le sionisme !

45 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5545 posté le 16/08/2005 à 15:29:49 par la source
Réponse au blog p340
ecoute moi cindy crowford, tout ca c des sujet que j'ai ecris il y à pas longtemps et qui ont ete supprimer alors comme je l'ai deja dit peut importe qu'ils soient arrive comme uhn cheveux su la soupe. De tout facon vue que ton sujet est completement fade je n'epprouve aucun remords à les afficher ici !
0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5540 posté le 16/08/2005 à 15:14:31 par la source
Réponse au blog p340
sujet sur la corruoption censure :



Neuftrois: Tu as vraiement tendance à tout simplifier et ca en devient de plus en plus affligeant ! D'ailleurs, je t'avouerais que je ne sais jamais par où commencer pour te repondre, tellement ton discours est pollué par la desinformation sioniste. Neanmoins, tentons de nous reinterresser à la pseudo corruption de yasser arafat, meme si j'y ai deja repondu brievement hier. Tout d'abord, j'ai l'impression qu'au même titre que les sionistes tu ressors inlassablement les memes ranguenes lorsque tu te sens à court d'argument. Comme si on venait de decouvrir le phenome de la corruption recemment et uniquement en palestine. A vrai dire il n'y a rien d'extraodinaire. Vue que ces pratiques frauduleuses touchent l'ensemble des pays du monde qu'ils soient riches, pauvres, demoratiques,dictatoriaux, en paix, en guerre ou je ne sais quoi encore. Mais venons en à la palestine; Arafat a en effet affirme que des "erreurs" avaient ete commisent et qu'effectivement "Il y a eu des mauvaises pratiques au sein de certaines institutions, et certains ont utilisé leur position à mauvais escient". Mais toi qui parais si acerbe concernant la gestion du gouvernement palestinien. Pourquoi passe tu sous silence la "série de scandales politico-financiers qui ébranlent [les] institutions" israelienne ? les partis politiques israeliens ne sont plus seulement suspects (comme ça a ete le cas pour l'autorite palestinienne) mais carrement accuse de financement illégal, d'entrisme, de pôt de vin, et je ne te parle meme pas dans quels affaires a trempee la famille sharon ! (fais toi plaisir lis cet article http://www.reseauvoltaire.net/article12282.html). Tu constateras par toi meme que les sionistes n'ont rien à envier à l'autorite palestinienne ! D'autant plus qu'il n'y a aucune organisation reelle en palestine, personne n'a de veritable moyen de controler quoi que ce soit, vue que la palestine n'existe pas en tant qu'Etat. Alors qu'en israel la corruption est beaucoup plus grave puisse qu'ils ont les moyens de lutter contre ces derives. Alors ton argumentation sur la corruption une, fois encore je te le repete, ELLE VAUT QUE DAL MON POTE ! En ce qui concerne les martyres cf Point n°4934 page 299 (j'espere que tu l'a lu parce que moi je lis tes posts et j'y reponds! ). Pour finir j'aimerais vraiment savoir ce que tu propose au peuple palestinien ? Une lutte pacifique peut etre ? des negociations ? tu planes vraiment à 10000! Parce que je te rappel que sharon a clairement fait savoir qu'il liberait gaza mais certaienement pas la cisjordanie, et il est encore moins pour le retour des refugiers palestiniens. D'ailleurs pour repondre à ton autre discours portant sur le traitement des palestiniens en jordanie et au liban. Je te dirais qu'il est justement primordiale de se battre pour la liberation de la palestine afin que ces gens puissent rentrer chez eux et ne plus se sentir etranger !

8 Pour ; 8 Contre
Point de vue n°5538 posté le 16/08/2005 à 15:09:34 par la source
Réponse au blog p340
Linda; quant à toi j'ai meme pas envie de repondre à des stupidites comme celles là !
Je vois que tout est bon pour denigrer les musulmans jusqu'aux histoires saugrenus sorti de ton imaginaire pollue par la propagande sioniste.Qui a pour seule dessein salir l'image des musulmans !
Sache pour ta gouverne, que dans l'islam l'instruction n'est pas une option mais une obligation primordiale à l'emancipation du croyant ! Un hadîth du Prophète rapporte : "Recherche la science, même en Chine".
Le coran taite aussi bien de l'astonomie la physique la terre, la biologie etc... vas donc faire un tour sur ce site t'auras l'air moins bete ! http://www.miraclesducoran.com/presentation.html

1 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°5537 posté le 16/08/2005 à 15:08:31 par la source
Réponse au blog p340
absfab: Dans ce que tu dis J'ai l'impression d'entendre le discours d'un enseignent de l'epoque coloniale, evoquant ses eleves indigenes! Où bien d'un de ces profs des annees 1960 acceuillant les premieres generations d'immigres. Par consequent, je pense que tu t'egars dans ton analyse. Dans la mesure où les difficultes de ses jeunes ne sont plus d'ordre (d'integration) culturels, mais bien sociaux ! J'ose esperer, que tu es pris conscience que tu as probablement en face de toi des enfants issus d'une 4eme voire 5eme generation d'immigres! Des lors, vouloir etudier et traiter les cas problematiques analoguement au contexte qu'ont connu leurs parents serait un erreur fondamentale. Contrairement à il y a 15-20 ans en arriere, tu as face à toi des enfants francais nes de parents francais ! et peut etre meme qui ont des grand parents nes en france! C'est en cela que je trouve ton discours sur "les valeurs" inapproprie. D'autant plus qu'il est delicat d'evoquer le partage de "valeurs" communes, lorsqu'il ne s'agit que d'enfants de CM2 ! Quand au terme d'"oppresseur", d'"occidental francais", J'ai du du mal à le concevoir dans le cadre ces nouvelles generations
qui ne savent meme plus où situer l'afrique !

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Point de vue n°5536 posté le 16/08/2005 à 15:07:38 par la source
Réponse au blog p340
LE TRIOMPHE DE LE PEN : UN MESSAGE AUX MUSULMANS POUR QU'ILS SE TIENNENT TRANQUILLES; Roger Cukierman, président du CRIF. (quotidien Ha'aretz. Avril 2002.).



absfab : les musulmans sont non seulement inquiets pour la survie de leurs freres dans le monde, mais egalement pour la leur,en europe. Desormais notre crainte n'a plus pour origine l'extreme droite mais les juifs sionistes ! J'irais meme jusqu'à dire que les occidentaux de "souche" sont aujourd'hui pris en otage par le sionisme ambiant et bouillonnant. Pourquoi ? parce qu'ils s'apercoivent, que de nombreuses choses commencent à leurs echapper. Tels que les medias, les artistes, les intellectuels, et surtout surtout la justice. Les langues se deliant, ils attaquent en justice à tout va, si jamais ils sont deboute. Alors ils passent le verdict sous silence et envoient des milices armees ! Ceci rappelant clairement les methodes de l'extreme droite chez qui ils (les sionistes) voient de nouveaux allies ! absfab je t'entend deja m'accabler de fou furieux d'obscurantiste voire de terroriste. C'est donc pour cela que je vais illustrer mes propos à l'aide de faits reels :D'abord on a le cas dieudo, qui ose pour la premiere fois critiquer ouvertement le sionisme à la tele. Cela cree un veritable tolle. Il est alors attaque 18 fois en justice, il gagnera...18 fois ! Personne ,n'en entend parler dans les medias. D'ailleurs tout le monde le croient encore coupable d'antisemitisme ! Ayant perdu les proces, les sionistes decident alors de lui envoyer d'abord 3 types, puis des 10ene durant son spectacle, blessant au passage une petite fille. Une fois de plus ces faits ne seront jamais relates par les medias ! Vient ensuite le tour d'alain soral qui decide de soutenir dieudo, en affichant son anti-sionisme. Etant inattaquable pour ses propos, il recevra alors la visite d'une 30ene de types armees jusqu'aux dents, qui feront irruption dans une librairie et frapperont sur tout ce qui bouge (video sur alainsoral.net). Aucun media n'en parlera. Et ces extremistes juifs ne seront jamais inquiete par la justice ! Arrive alors le tour de tarik ramadan à qui on fait tenir des propos qu'il n'a jamais prononce.Puis edgar morin,Pascal Boniface,Daniel Mermet etc...
Des lors Le mouvement sioniste devient si paranoiaque, et incontrolable qu'il en vient à s'unir avec ses ennemis d'hier ! Ainsi Roger Cukierman (président du CRIF) affirme "LE TRIOMPHE DE LE PEN : UN MESSAGE AUX MUSULMANS POUR QU'ILS SE TIENNENT TRANQUILLES" ou encore "Le seul fait que Le Pen est un opposant déclaré à l'immigration musulmane en France, envoie un message aidant à contenir la violence issue de l'immigration".

Par ailleurs ils n'hesitent plus à stigmatiser et montrer du doigt la communaute musulmanne sur de simples rumeurs ! Pour exemple, le rabbin fahri qui affirme s'etre fait poignarder par 2 type à moto au cri d'allah acbar, et qui finalement se serait automutile ! ou encore la pseudo agression du rer D . Où la jeune femme affirmait s'etre fait agresser par des musulmans car ils l'a pensaient juive ! (qui avouera avoir menti quelques jours plus tard.).
Force est de constater, que ces calomnies repetes à l'encontre des musulmans, denotent un nouveau racisme ambiant : le sionisme !

8 Pour ; 8 Contre
Point de vue n°5535 posté le 16/08/2005 à 15:05:05 par la source
Réponse au blog p340
etant constamment censure, je vais remetter un à un post, quitte à ce qu'ils n'aient aucun rapport avec le sujet!
7 Pour ; 7 Contre
Point de vue n°5334 posté le 15/08/2005 à 13:09:15 par la source
Réponse au blog p331
zboubinette : Sache que comme je l'ai dit et redit la censure ne fait qu'amener de l'eau à notre moulin ! au lieu d'user en argument pour convaincre, vous nous convainquez que vous etes usez en arguments !
quand à tes idees et menaces appartenant à une autre epoque, sache qu'elles n'expriment en moi aucunes inquietudes. Je te signal que les rafles de la police sionistes dans les cyber-cafe ne sont pas encore au gout du jour. Ni meme les humilation televisuelle sioniste. Je crois que tu plane vraiment ma chrere, ici on est pas en palestine occupee !

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Point de vue n°5323 posté le 15/08/2005 à 10:41:23 par la source
Réponse au blog p331
Je suis pour la liberte d'expression mais apparemment ce n'est pas le cas de tout le monde ici. La quasi-totalite de mes posts ont ete supprime alors qu'ils n'avaient rien de choquant .J'ai simplement exprime des idees sinceres,argumentees, construites, et sans aucune vulgarite. Ce qui me ferais plaisir c'est que ces Goebbels du net,aient le courage de prendre la parole au lieu de se cacher, derriere leur censure ! Car ces tentatives de baillonnement, assoiffe davantage les gens de parole !
Je ne sais qui s'adonne à de tels pratiques neanmoins si c'est le fruit des administrateurs cela me desole d'autant plus ! Car s'il voulait un forum completement superficiel et sterile du genre " rachid taha ou khaled ?" ou "les vacances", il fallait l'afficher !
Cependant j'ai du mal à croire que ce sont les administrateurs qui aient cesure mais des sionistes incapables de tout dialogue. Des lors je demande à ce que ce systeme de point soit supprime car celui-ci mutile les debats !

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Point de vue n°5309 posté le 14/08/2005 à 20:37:08 par la source
Réponse au blog p329
kofi annan avait ce jour, un fois de plus cede sous la pression en affirmant ce qu'il a dit. Car le sionisme n'a rien de religieux meme s'il est souvent applique par des religieux juifs.Jumeler religion juive et ideologie sioniste est le projet de ces extremistes afin de devenir intouchable aux yeux de la loi. Comme si on avait eut l'idee de lier christianisme et nazisme en 1930 par ce que hitler etait chretien !
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Point de vue n°5307 posté le 14/08/2005 à 20:23:52 par la source
Réponse au blog p329
Le 10 novembre 1975, l'Assemblée adoptait, par 72 voix contre 35 et 32 abstentions, une résolution énonçant que "le sionisme est une forme de racisme et de discrimination raciale".

En octobre 1991, les négociations de paix israélo-palestiniennes reprirent lors d'une conférence historique à Madrid. Deux mois plus tard, le 16 décembre 1991, l'Assemblée révoquait d'une phrase le texte de 1975 - texte que Kofi Annan, secrétaire général de l'organisation, a un jour qualifié de manifestation "lamentable" d'antisémitisme.

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Point de vue n°5300 posté le 14/08/2005 à 18:12:01 par la source
Réponse au blog p329
Pourquoi tous ces sionistes ne s'assument ils pas dans les debats, et se presentent sous des pseudos à consonance arabe ? Finalement il n'ya rien d'etonnant à cela puisqu'on c'est votre strategie depuis que le monde est monde !
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Point de vue n°5223 posté le 13/08/2005 à 20:07:37 par la source
Réponse au blog p314
Je vais te dire franchement jedihaha j'hesite vraiment à m'engager dans un debat avec toi vue ta vulgarite. Neanmoins en ce qui concerne les artistes sionistes que j'ai evoque tout à l'heure je voudrais rectifier le tir. Ce n'est pas leur bonne humeur qu'ils nous font partager mais leur emission debile, chanson soporifique, et sketch has been. Ces gens là sont des manipulateurs la preuve il n'y a pas longtemps j'ai vue elie semoun en train de diner avec Michele Alliot-Marie alors que soit disant il est de gauche! (il avait meme pleure devant jospin quand il a perdu les elections) ! concernant arthur, il n'y a pas plus communautariste que lui ! as tu deja regarde ses emissions le vendredi soir ? les 4/5 des invites sont juifs ! mais qu'est ce que tu veux le vendredi soir c'est shabat! à la radio ses collegues sont egalement tous juifs. Mais toi j'ai l'impression que tu le vois pas ca ! ils veulent faire croire que c'est nous qui ne voulons pas nous integrer mais c'est faux faux faux et archi faux !
Tout ca pour dire que leur manip ne se rapportent pas uniquement à la palestine mais bien à l'ensemble de leur action ! A bon entendeur salut !

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Point de vue n°5179 posté le 13/08/2005 à 13:48:45 par lasource
Réponse au blog p314
Je prense que nous sommes dans une epoque où il faut d'autant plus revendiquer se que nous sommes et prendre nos distances avec nos amis d'hier. Vue la maniere dont on veut nous faire taire ! enrico macias comme beacoup de ses collegues est perfide, il sourit aux arabes d'un cote et d'un autre assure qu'israel est dans son bon droit. Continuellement, il adapte son discours en fonction des circonstances. Mais en realite il sait où il va et ce qu'il fait ! Des lors il ferait mieux d'arreter cette mascarade ! Ces gens là ont un double discours dont je me mefie comme de la peste. Personnelement je refuse de me laisser berner par la sois disant bonne humeur d'un arthur, d'un elie semoun, ou d'un boujenah !
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