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Témoignages de personnes ayant décidé de se marier avec une personne en situation irrégulière
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comment pourrai-je supporter l'idée le fait que mon mari a fait la prison
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Comparaison
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je ne peux plus etre vierge
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--Affaire Dutroux--
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filles et mariage
BIENVENUE RAMADAN KARIM
ALGERIE:un probleme qui disparait un autre survient
Réfenrendum
RELIGION NOUVELLE
TGV en algerie pour bientôt
match moroc tunisie qualification coup du monde 2006
Abdelaziz Bouteflika désavoué par le Conseil de Sécurité de l’ONU
tamazirth ne sera jamais langue officiel
attention à l'arnaque
aidez-moi!renseignez-moi!
les tabous chez les magrébins
election partielle en kabylie:quelle enjeu?
--attentats de Madrid--
11 septembre 4 ans après
La diabolisation de l'islam
amitie forte et pur
amitie forte et pur
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---Le Talmud---
MAROC POUR QUAND L'INDEPENDANCE?
JE REVIENS MES CHERS(ES) AMIS(ES)
--Les prisonnières palestiniennes--
personne handicapé
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reconciliation nationale:un referendum pour consolider le pouvoir de bouteflika
La prière de consultation
Histoire juive-Religion Juive
Mais où est kader ????
mariage en algerie
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Bébé eprouvette
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LA VERITE ENFIN SUR MISS MAGHREB 2005/ DM PRODUCTION: SCANDALE!!!
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Blog p1305 posté le 12/01/2007 à 14:35:43 par vanessa déborah abu sidu
A 100 jours des élections présidentielles, pour qui voteriez-vous ?
A 100 jours des présidentielles, les candidats commencent à se mettre en place.
Apparemment, ceux qui seront sur la ligne de départ sont : Nicolas SARKOZY (UMP), Marie-Ségolène ROYAL (PS), François BAYROU (UDF), Arlette LAGUILLIER (LO), Dominique VOYNET (VERT), Jean-Marie LE PEN (FN), Philippe DE VILLIERS (MPF), sans doute Olivier BESANCENOT (LCR).

D'une part qui voyez-vous au second tour, et puis pour qui voteriez-vous ????


Ce serait vraiment intéressant de le savoir.



En tout cas, pour ma part le choix est fait. Je sais que je voterais pour Philippe de Villiers car c'est vraiment l'homme qu'il faut à la France pour la redresser, il est le candidat qui a le meilleur programme en matière économique, familiale, enseignement, immigration, politique étrangère.
Et pour ceux qui m'accusaient il n'y a pas si longtemps de soutenir le candidat UMP, je le reponds que j'ai adhéré, il y a de cela plusieurs mois au MPF et donc au parti de Philippe de Villiers.


Mais j'aimerais quand même avoir votre avis sur la présidentielle, les candidats à cette élection et pour qui allez voter. Je suppose que certains d'entre vous n'ont sans doute pas encore fait un choix bien d'un défini pour voter. Mais de quel candidat vous sentez-vous le plus proche ??

0 Pour ; 0 Contre
Blog p967 posté le 01/01/2006 à 12:09:19 par vanessa déborah abu sidu
Rétrospectives et bonnes résolutions.
Bonjour à vous tous,


Il faudrait que l'on cesse les uns les autres nos enfantillages et chamailleries.


En effet, pourquoi insulter ceux qui ne sont pas du même avis que vous ?

C'est totalement puéril et stupide d'insulter les gens rien parce qu'ils n'ont pas le même avis.


Vous avez votre opinion et c'est votre droit, mais alors pourquoi ne pas admettre cela des autres ?


Il faudrait cesser de voter à tout va contre des posts parce que à force de faire cela, le fil du dialogue est rompu.


Le fait de voter contre les posts de forumeurs qui ne vous plaisent pas est une réaction complétement idiote voire intelligente pour des adultes.


Il faudrait que l'on fasse les uns les autres table rase du passé. Certes, on ne peut pas oublier mais croyez-vous que c'est en insultant que l'on se montre intelligent pas du tout.


C'est tout le contraire.


Pourquoi à chaque fois que je dis quelque chose, vous ne pouvez pas vous empêcher d'insulter, n'est-ce pas Kader.


Il faudrait admettre qu'il existe des divergences d'opinions et que c'est cette divergence d'opinion qui peut faire que le dialogue peut devenir intéressant.


Il faudrait le comprendre au lieu de balancer des méchanceté qui montre une mauvaise image de la communauté maghrébine. Eh oui, vous n'êtes pas les bons porte-paroles de votre communauté puisque vous vous montrez d'une intolérance qui frôle par moment l'intolérance. Ayez en mémoire les sages paroles de Voltaire qui disait que même s'il n'était pas d'accord avec l'autre, il se battrait pour que ce dernier puisse les exprimer.



Certes, j'ai pu avoir de par le passé des paroles blessantes mais quand je vois que vous préférez jouer à la pollitique de l'autruche et que vous refusez de voir les évidences, cela me met vraiment très en colère.

Il faudrait que vous admettiez que vous ne savez pas réellement ce qu'est le sionisme ( je vous vois venir avec votre haine du sionisme et je vous venir avec vos réponses toutes faites, réponses que vous avez sans doute appris par coeur ou bien que l'on vous a inculqué depuis votre plus tendre enfance ). Mais ne serait-il pas mieux d'essayer de comprendre et de faire des recherches soi-mêmes que de prendre poura argent comptant ce que certains balancent comme étant des " vérités absolues ".

Nul ne devrait prétendre détenir la Vérité Absolue car celle-ci n'existe pas. Il existe des vérités, peut-être propre à chacun.

Pour ceux qui m'accusent d'aller sur des " sites sionistes ", je dois leur donner tort car comme je me suis fait mettre une alerte google sur le conflit israëlo-palestinien, je lis donc des journaux plutôt pro-palestinien voire même des sites pro-palestiniens comme les ogres ( eh oui chip, je vais assez souvent sur le site des ogres, au moins je passe un bon moment rien que pour lire les imbécilités qu'ils écrivent et les mensonges qu'ils font avaler aux incrédules comme toi, mais rassures-toi tu n'est pas le seul incrédule à être tomber dans leur piège et bien d'autres sur ce site sont tombés comme toi dans une toile dont ils ne peuvent se dépétrer ), le site Réseau voltaire ( auquel d'ailleurs je suis abonnée ) et de tant bien d'autres sites.


Certes je vais aussi sur les sites que vous appelez sionistes mais uniquement pour voir les informations comme guynews ou bien aroutz 7, qui sont des sites d'information.
Il m'arrive aussi d'aller sur migdal afin de rire, eh oui, les sionistes ne sont pas les monstres que l'on tente de vous faire croire.

Sachez que c'est chez les sionistes que l'on trouve le plus de mariage mixte.
Ce que vous pensez des sionistes n'est fait qu'à base de préjugés.
Ce qui m'étonne c'est que vous êtes les premiers à dire qu'il ne faut pas avoir de préjugés sur l'islam et pourtant vous vous octroyez ce droit d'avoir des préjugés sur le sionisme, droit que vous refusez aux autres à propos de l'islam.


Ce qui montre encore une fois votre intolérance et refus de reconnaître que vous n'êtes pas les seuls sur ce bas monde et qu'il existe une pluralité d'opinions et qu'il faut admettre cette pluralité d'opinion.


Et surtout, au lieu de vous baser sur les dires pêcher ici et là dans des sites antisionistes, essayez d'aller sur des sites neutres qui vous présentent le sionisme honnêtement sans aucun parti pris.
C'est cela l'honnêteté intellectuel.

Je pense que vous êtes assez intelligent pour comprendre cela. J'espère que cette année vous allez avec ces préjugés complétement stupides, préjugés qui vous bloquent dans la connaissance du monde qui nous entourent.


Et puis encore quelques petites choses pourquoi vouloir à tout prix couler les USA ?
Qu'est-ce que les USA vous ont fait personnellement pour que vous teniez des propos aussi anti-américains ?

Certes nul n'est parfait ni même infaillible, cela se saurait s'il existait un homme parfait.
Mais comme ce n'est pas le cas, il peut arriver que des erreurs soient commises mais ce n'est que par les erreurs que l'on grandit et que l'on acquiert à al fois de la sagesse et de l'expérience.


Cette guerre en Irak était nécessaire ( ne bronchez pas ! ). Et ce pour plusieurs raisons : tout d'abord pour libérer le peuple irakien de la terrible dictature ba'assiste, arrivez un peu à imaginer la douleur de tout un peuple qui est subissait répressions sur répression, un peuple qui ne vivait que dans la crainte d'être enfermé d'une manière arbitraire. Maintenant, il est libre. Certes, il y a des attentats mais les attentats ne sont le fait que de personnes qui refusent la démocratie à ce pauvre peuple irakien. D'ailleurs, dois-je vous signaler que la plupart des terroristes qui terrorisent la population irakienne est d'origine étrangère provenant des pays alentours.
Concernant les armes de destructions massives, elles devaient s'y trouver mais comme la France avait tergiversé durant des semaines devant le Conseil de Sécurité de l'ONU, les irakiens ont eu largement le temps d'aller les cacher en Syrie puisque le parti Ba'as de Saddham Hussein est le principal parti de la Syrie.

Certes, les américains ont commis une erreur : celle de ne pas avoir pris en compte toutes les données irakiennes.
Ce fut là, leur seule et unique erreur.




Maintenant, Israël que vous semblez condamnez tout le temps, cette condamnation n'a pas lieu d'être.
Vous ne faites que de soutenir des terroristes qui tuent d'innocentes victimes civiles se trouvant dans des bus, des restaurants, des discothèques…
Je me demande comment ils font pour arriver à regarder droit dans les yeux leurs futures victimes notamment les enfants.
Soutenir des terroristes ne fait que renforcer les violences ayant cours entre deux peuples qui pourraient vivre côte à côte en bonne intelligence.
Vous savez il y a de place pour deux pays pour deux peuples.
Il faudrait commencer par l'admettre.






Au sujet de l'Iran et des propos inadmissibles du président iranien Ahmadinejad, je trouve que votre position est surtout dictée par votre haine viscérale d'Israël.
Il aurait fallu que vous analisiez ces propos en laissant de côté votre haine d'Israël. Car vous n'avez fait que pensez en tant que musulmans mais pourquoi pas en tant qu'êtres humains doués de sensibilité.
Qu'aurait été votre réaction si les roles avaient été inversés et si le président israëlien Moshé Katsav avait déclaré qu'il fallait raser de al surface du monde le Maroc ou bien l'Algérie ?
Eh bien, vous pouvez aisement comprendre l'émoi de telles déclarations provenant d'un chef d'Etat qui se préoccupe bien plus de son prestige que du bien-être de son peuple.
L'Iran peut devenir un véritable danger pour la paix mondiale s'il devait posséder l'arme atomique car il ne lancerait aps uniquement des bombes sur Israël mais aussi sur le monde occidental et sur tout pays qui s'opposerait à sa puissance; et c'est en cela qu'il faut stopper net pendant qu'il est encore temps les vélléités nucléaires de l'Iran.


En effet, il faut avoir en mémoire les événements qui avaient précédés la seconde guerre mondiale.
Il ne faut pas faire les mêms erreurs qu'avec Hitler qu'on avait laissé faire.
D'ailleurs, Hitler avait testé la résistance de la SDN tout comme est en train de faire le président iranien.

C'est un fou, ce n'est là que mon opinion, un fou qui veut précipiter le monde dans une guerre mondiale, et il faut l'empêcher de commettre l'irréparable.




Au sujet des banlieues, je refuse d'y voir une révolte sociale. Je n'y ai vu que des revendications religieuse, culturelle. En effet, comment expliquez-vous le fait que les émeutiers n'arrêtaient pas de crier "Allah Akbar". Si, cela avait été une révolte sociale, ils n'auraient pas jeté à tout va les "allah akbar".
Mais bon, ce n'est que mon opinion.


Pour Sarkozy, il est dangereux par certains côtés mais je vous les ai déjà exposé lors d'un précédent point de vue.
Par contre, vous ne pouvez nier le fait que c'était le seul ministre à s'être rendu courageusement dans les banlieues lors des émeutes.
D'ailleurs, Sarkozy n'avait pas du tout prévu de prononcer ce terme mais il répondait à une dame qui du haut d'un balcon lui avait demandé de faire en sorte que le quartier soit débarrassé des " racailles ". Cette image n'a pas été montrée dans les divers journaux télévisés et voilà comment des journalistes arrivent à manipuler les esprits.

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Blog p965 posté le 01/01/2006 à 01:02:58 par vanessa déborah abu sidu
BONNE ANNEE
Je vous souhaite à vous tous Une Bonne et Heureuse Année 2006.


Que cette nouvelle année vous apporte Joie, Bonheur, et surtout la Santé.



J'espère que cette nouvelle année sera une année d'apaisement de tous les conflits que se soit aussi bien dans le monde, en France que sur le site.




Je vous souhaite encore une fois Tous Mes Meilleurs Voeux pour cette nouvelle année.

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Blog p444 posté le 26/08/2005 à 18:21:48 par vanessa déborah ABU SIDU
L'ONU : DEUX POIDS DEUX MESURES
On peut constater que l'ONU ne remplis pas du tout les fonctions qui étaient les siennes.
En effet, depuis de nombreuses années, cette institution considérait comme le " machin " par le général de Gaulle, est en perte de vitesse et notamment d'égalité.
Et quand je dis égalité, c'est toute l'ONU qu'il faudrait réformer. Cette OI ( Organisation internationale ) est au mains de pays qui ne savent même ce que cela signifie les droits de l'homme. Et que dire lorsque l'on voit que c'est la Libye qui se trouva à la présidence de la commission des droits de l'homme alors que ce pays n'est pas vraiment un fan des droits de l'homme.
Et surtout lorsqu'on voit la pression de certains Etats pour condamner toujours le même pays. Là je parle des pays arabo-musulmans qui sont toujours là à vouloir faire condamner Israël ( seule démocratie au Moyen-Orient ) alors qu'ils refusent de voir condamner un des leurs alors que celui-ci pratique des massacres sur les populations noires, là je parle du cas du Soudan.
Et quand on voit que l'ONU n'a pas bougé le moindre petit doigt lors du génocide au Rwandais alors qu'un général canadien avait signalé les prémices du génocide mais de cela l'actuel Secrétaire Général de l'ONU Kofi Annan.
Et que dire de l'immobilisme actuel de l'ONU concernant les tchétchénes ( est-ce parce que la Russie appartient au conseil de sécurité ????? ).
Personne non plus n'a pensé faire condamner la France pour avoir tiré sur une foule sans défense en Côte-d'ivoire.
Et il y aurait tant d'autres exemple où l'ONU ne bouge pas comme par exemple en Angola où la guerre civile dure depuis près de 20 ans. Qui s'en préoccupe d'ailleurs ???? Personne car cela n'intéresse personne. Tout comme les massacres aux Soudan, ou encore les tueries sporadiques au Kosovo mais attention dans ce cas là se sont les kosovars musulmans qui détruisent des églises serbes et tuent des civils serbes. Mais qui s'en préoccupe ????? Là encore personne. Apparemment, le peuple qui intéresse l'ONU et par la même occasion la Communauté internationale n'est autre que le peuple crée de toute pièce en 1967, je parle bien évidemment des “ palestiniens “.
Ce qui m'avait choqué c'était le fait que la Communauté internationale s'était émue de la destruction des Boudhas de Bamian par les Talibans mais personne ne s'est préoccupé de la condition des femmes afghanes obligée de porter un espéce de " sac patate " appelé burka.
Et que dire des droits de l'homme qui sont bafoué dans divers pays du monde mais de cela personne n'en a cure et surtout pas le “ machin “. Seuls pays diabolisés par la Communauté internationale se sont les USA et Israël mais ces derniers ne sont pas ceux qui violent les droits de l'homme. Il y en tellement de par ce vaste monde comme les pays d'Afrique noire qui utilisent des gosses de 10 à 15 ans en tant que soldats mais cela ne choque personne.
Cela apparemment est considéré comme de tout à fait banal. Certes il existe des associations dérivées de l'ONU mais que font-elles à part brasser de l'air et pendant ce temps, on s'acharne sur un seul et unique pays.
Et que dire des avantages que l'on accorde aux palestiniens qui ont un organisme pour eux tout seul et obtiennent plus d'aides que les autres réfugiés qui sont bien plus nombreux que les palestiniens mais cela ne choque pas non plus personnes.
Dire que les autres réfugiés de part le monde doivent se contenter du HCR alors que pour les palestiniens a été crée l'UNRWA. Ne trouvez-vous pas cela injuste ????? Pourquoi autant de priviléges pour les palestiniens par rapport aux autres ??????? Cela est vraiment scandaleux.
Et c'est en cela que l'ONU pratique deux poids deux mesures.

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Blog p432 posté le 24/08/2005 à 19:34:58 par vanessa déborah ABU SIDU
Un peuple oublié : les Tchétchénes
Bonjour à vous tous.

Comme je vois que vous ne faites que parler ern mal d'Israël. Mais vous êtes en train d'oublier que depuis 1999, un peuple est en train de souffrir et ce dans le silence et l'aveuglement général notamment celle des musulmans.
Vous les arabo-musulmans, vous ne faites que vous concentrer que sur les “ pauvres palestiniens “ mais aucun de vous ne pense à manifester contr les horreurs qui sont perpétrés en Tchétchénie : des femmes violées, des enfants de douze ans que l'armée russe arrête sans aucun raison, des morts que les russes font explosés ou bien roulent dessus afin que les familles ne puissent les récupérer qu'en petit morceau détacher, plus d'un million de réfugiés tchétchénes.
Et vous savez quoi, ce que je trouve inadmissible c'est ce silence assourdissant alors qu'un peuple et en train de souffrir dans sa chair.
Mais bien évidemment vous mais pas uniquement, vous préférez penser aux “ palestiniens “. Mais qui pense à ce peuple oublié qu'est le peuple. Cela fait 6 ans que les tchétchénes ne vivent que dans la crainte, la misère et l'humiliation mais de cela personne n'en a cure.
Et j'espère que vous aller réagir au lieu de tout le temps vous préoccuper des palestiniens.
Pensez aux tchétchénes !!!!!!!!!!

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Les réponses de cet auteur

Point de vue n°21725 posté le 11/03/2007 à 00:08:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1385
Otman alors peux-tu bien me dire pourquoi dis-tu que l'art occidental qui représente l'être humain est bidon ou mal ???

N'est-ce une forme d'intolérance vis-à-vis de l'art occidental ????


Il faudrait peut-être que tu te relises de temps à autre car ce n'est pas cela que tu as dit dans ton précédent post. Tu as carrément.

Eh oui même la représentation humaine ou bien de la nature peut non seulement être de l'art mais aussi un hymne à la nature et à l'humanité de l'homme.

L'art abstrait géométrique tout le monde peut en faire, et c'est vrai que cela aussi est de l'art.


N'oublie pas que chaque culture a sa propre manière d'aborder l'art.

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Point de vue n°21718 posté le 10/03/2007 à 17:22:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1385
Otman,


Ne crois-tu aps qu'il faut respecter les arts des autres cultures et ne pas les traiter de fausse ou que sais-je d'autre ???


N'est-ce pas de l'intolérance envers les autres arts que tu as fait en disant que "l'art c'est bidon" ????

Apprends à respecter l'art des autres cultures avant de dire que telle ou telle est bidon.

Ainsi je ne vais pas dire que l'art chinois est bidon au simple motif que ce n'est pas ma culture ou bien ne correpond pas à mon courant de pensée ou de ma manière d'être.

Et c'est la même chose pour l'art européen ou occidental.

Que dirais-tu si je disais que l'art islamique est "bidon" ??? Est-ce que cela te ferais plaisir ??? Je ne le pense pas. Alors soit respecteux envers les arts des autres pays. Et il ne faut pas uniquement se cantonner à l'art de son pays, de sa culture et de sa religion car à ce moment-là on se coupe quelque part du monde et de l'humanité.

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Point de vue n°21699 posté le 09/03/2007 à 14:32:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1385
Vraiment supre de dire que l'art est bidon ?!


Alors dirais-tu cela aussi de l'art islamique ???

Alors dans ce cas, tu dénigrerais et renierais tout ce qui fait ta culture et notamment l'art islamique qui fait parti de ta culture à toi.


Et puis l'art fait partie en générale de la culture d'un pays, d'un peuple…

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Point de vue n°21698 posté le 09/03/2007 à 14:24:58 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1362
Kader,


Que fais-tu des asiatiques ????
Il ne faut pas rester bloqué sur les mêmes il faut sortir de temps à autres aller voir les autres quartiers.


Il n'y a pas que des kebabs !!! Tiens il y a pas mal de pizzéria et surtout de restaurant chinois vietnamien etc…
Eh oui, le kebab ne peut pas être considéré comme culturel (enfin tout dépend de ce qeue l'on rentre dans le mot "culture") et puis en France, le kebab n"est pas un pal traditionnel d'aucune des régions de France !!!! Et je te mets au défi de me démontrer le contraire !!!!!


Même le couscous ne fait pas parti de la tradition culinaire française depuis des temps anciens !!!! Par contre par exemple le cassoulet (le véritable avec des fèves) existe depuis le Moyen-âge.


Et pour ce qui est du train fantôme, le train fantôme revient toujours et on ne peut pas l'empêcher de réapparaître, un peu comme le phénix qui dans la mythologie gréco-latine ne meurt jamais car il renaît toujours de ces cendres.

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Point de vue n°21696 posté le 09/03/2007 à 14:19:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1372
J'Espère que toutes vos difficultés vont bientôt se résoudre.

En tout cas, j'ai été très touchée par votre histoire. C'est vraiment lamentable que l'on vous ait ainsi traité dans votre travail. Et que jusqu'à présent vous n'êtes pas arrivé à faire entendre votre droit, c'est réellement inadmissible.
C'est à croire que toutes les justices se valent. Toutes faites uniquement pour les puissants et rien pour les autres.


Et je tenais également dire que c'était bien que maître Abderrezak vous ais répondu asse rapidemment et vous ais fournis de précieux conseils, qui j'espère vous aideront à résoudre vos difficulté et faire valoir vos droits devant la justice marocaine.


Ne perdez pas courage !!!!

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Point de vue n°21681 posté le 08/03/2007 à 19:09:37 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1385
Mais qui te parle de vendre ???? Ai-je utilisé ce mot ??? Non !

Mais même les prêts d'oeuvre d'art font l'objet de transactions financières et surtout cocnernant les assurances pour le transport de ces oeuvres.

Et puis dénudéees ou pas, ce sont quand même des oeuvres comme les statues grecques. C'est normal que celles-ci soient dénudées vu que les grecs vouaient carrément un culte au corps.


Il faut savoir accepter la culture et les oeuvres culturels des autres continents. Pourquoi nous devrions accepter tout ce qui concerne la culture islamique à travers l'institut du monde arabe qui avait quand même coûté assez cher à la France (est-il nécessaire de vous le rappeler) et en plus c'est aussi la France qui a payer pour les oeuvres islamiques qui y sont exposé.


Arrêteé avec cela car c'est un faux problème ces 700 millions !!! Et reconnaissez plutôt que vous ne voulez pas que de l'art "mécréant" foule la "sainte" terre des pays islamique. Ce serait quand même plus honnête de votre part de le reconnaître !!!!!

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Point de vue n°21670 posté le 08/03/2007 à 11:32:25 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1385
Les 700 millions ne sont pas uniquement pour les prêts de tableaux par le Louvre à ce musée d'Abou Dhabi (qui ne verra le jour qu'en 2012 je vous le rappelle au cas où cette information vous aurait échappé) mais également pour l'utilisation du mot Louvre dans le nom de ce musée.
Quand on veut donner une information on la donne au grand complet, sinon pas la peine de distiller aussi parcimonieusement des informations tronquées.
Et puis savez-vous au moins la valeurs des tableaux, au moins d'un tableau de grands maîtres et puis le Louvres n'expose pas uniquement des tableaux. Mais bon peut-être ne le savez-vous pas. Il y a également des statues.
Mais c'est peut-être justement un peu de culture qui vou manque. C'est sûr que ce n'est pas de l'art islamique qui serait exposé dans ce musée d'Abou Dhabi mais de l'art "mécréant" ("de l'art koufir")comme certains se complaisent à dire sur le forum c'est peut-être cela qui vous gêne, non ?!

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Point de vue n°21667 posté le 08/03/2007 à 01:56:46 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1352
Bonsoir Chip,


Je vois que toi non plus tu n'es pas encore couché.


Bon, je suis juive mais je suis tout de même issu d'un couple mixte (mère juive, père chrétien) alors oui peut-être que je suis réellement de culture judéo-chrétienne.

Et non, je ne suis ni à Lyon ni originaire de Lyon.


Et puis tout ce que j'espère que Le Pen ne sera pas au second tour, mais ce serait quand même normal qu'il est ses signatures vu que près de 5 millions de français avaient voté pour lui aux présidentielles de 2002.

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Point de vue n°21661 posté le 07/03/2007 à 23:46:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1352
Chip,


Je suis d'accord sur un point avec toi c'est le fait que l'on essaie de nous imposer déjà des candidats qui seront présents au second tour.

En fait, on pousse les français à voter uniquement pour ses deux candidats.

D'ailleurs quand on regarde les sondages on peut constater qu'il n'y a que des questions concernant que Sarkozy, Royal, Bayrou et Le Pen. Eh oui, les sondeurs estiment d'or et déjà que cela va se jouer entre ses quatre candidats et ils ont plutôt tendance à refaire la même erreur qu'en 2002, comme quoi on apprend jamais forcémet ce ses erreurs passées, c'est-à-dire à nous faire un second tour tout en oubliant qu'il y a un premier tour, et volent ainsi le premier tour aux Français, ce qui est anti-démocratique en soit.

Pour ce qui est des 36 000 maires, la grande majorité des ces maires sont souvent menacés par le PS ou l'UMP afin qu'ils ne donnent pas leur parrainage à tel ou tel candidat.
Et c'est sûr que là on peut se demander où se trouve la démocratie dans tout ça.

Et je trouverais ainsi par exemple anormal que Besancenot, Le Pen ou bien Voynet ne soient pas présent pour les élections présidentielles alors qu'ils représentent quand même une certaine catégorie de population.

Et puis, ce que l'on a tendance à oublier qu'il n'y a pas que les maires qui peuvent accorder leurs parrainages. Ainsi les conseillers généraux ou régionaux peuvent parraîner un candidat à la présidentielle.

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Point de vue n°21660 posté le 07/03/2007 à 22:53:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1362
Ah la la la Kader.


La France est de tradition et de culture judéo chrétienne. Les fêtes dans le calendrier sont chrétienne et non musulmanes ou encore juives.

Ensuite, la grande majorité des français sont chrétiens.

La culture ancienne mais encore maintenant est bien judéo-chrétienne.


La France est d'ailleurs la fille aînée de l'?glise romaine catholique et non pas la fille aînée de l'islam ou du judaïsme.

Faut arrêter là !!!!

Ce n'est pas parce qu'il y a des kebab un peu partout que la France n'est pas un pays de culture et de traditions judeo-chrétienne.

Il faut arrêter avec cette vision.

D'ailleurs, en France tu trouves bien plus de restaurant avec des profuits locaux et des plats traditionnels à base de porc que de couscous.

Couscous qui ne fait pas partie de la cuisine traditionnelle française, tout comme le gefilte fische !!!!!

Par contre, le cassoulet, la potée auvergnate, le jésus (saucisson lyonnais), la choucroute et autres specialités culinaire appartiennent à la culture de la France.

Les ?glises, les monastères, les couvents, les cathédrales font que la France est un pays chrétien, ne t'en déplaise.

Et je pourrais dire par exemple que la France est de culture asiatique vu qu'il y a énormément de restaurant chinois et que chaque année dans les magasins on trouve beaucoup de produits asiatiques au moment du nouvel an chinois. Tu vois comme je peux te retourner ton argumentation qui ne tient pas la route.

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Point de vue n°21466 posté le 23/02/2007 à 18:40:08 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1362
Petite question : est-ce que pour vous la religion est plus importante que l'intérêt général ????


Là je n'arrive pas à vous suivre !!!! Moi je vote pas par rapport à ma communauté mais par rapport à mes convictions politiques et par rapport à ce que je crois de ce dont le peuple français a besoin.


C'est complétement stupide de voir que par rappport à sa communauté !!!! Il faut regarder l'intérêt général.

Car à ce moment-là si vous vous basez que par rapport à votre religion et à vous-même d'une part vous allez à l'encontre de la loi française (car jusqu'à preuve du contraire la France est un pays démocratique à très forte culture judéo-chrétienne) et d'autre part vous jouer les égoïstes !!!!!

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Point de vue n°20987 posté le 26/01/2007 à 17:06:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1305
Mais c'est ton droit Hiz,


Mias pour moi, c'est la droite, la vrai droite pas celle de Sarkozy qui veut absolumment faire couler la france tout comme la gauche veut faire également couler la France.


Et quand je vois que le système UMPS ne respectent pas les 55 % de français qui ont dit NON au traité constitutionnel. Et si l'un ou l'autre, serait élu, il ferait entrer par la fenêtre ce traité alors que qu'il futé dégagé par les Français par la porte.

Je trouve que là, ils ne veulent pas respecter la démocratie ni même le peuple français.

Il suffit de regarder le programme de l'un et de l'autre pour s'en rendre compte qu'ils sont tous les deux démagogiques.

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Point de vue n°20980 posté le 26/01/2007 à 12:17:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1305
Hiz,


Je comprends ta position, mais étant de droite je ne peux absolumment pas être d'accord avec ce qu'a fait la gauche de la France.



Autrefois, la gauche était bien une gauche, celle qui s'occupait des gens. Mais maintenant, quand on les voit se pavaner à la télévision et qui parlent de s'occuper de la misére, eux qui n'envoient jamais leurs enfants dans les quartiers populaires, et après cela parlent de mixité sociale. C'est bon pour les autres, mais certainement pas pour leurs enfants.

D'ailleurs, le directeur du Cours Florent l'avait même dit lors de la cérémonie qui fêtait les 40 ans du Cours Florent, devant un parterre de personnalités qui avaient été au Cours Florent.

Ainsi, il avait vu une berline noire s'arrêter devant le Cours et d'où sortirent Marie-Ségolène Royal et son fils. Ils entrèrent, Royal, voulait faire inscrire son fils au Cours Florent, elle s'enquit donc de savoir si les cours avaient toujours lieu dans le IVe arrondissement, et le directeur lui répondit que non, et que maintenant, ils avaient lieu dans le XIXe. Sur ce, elle répondit que puisque c'était ainsi, elle n'inscrirait jamais son fils là.


Alors pour quelqu'un qui se dit proche des pauvres, il y a peut-être pour les gens de la gauche un problème d'adéquation entre ce qu'ils disent et promettent et ce qu'ils font réellement.

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Point de vue n°20979 posté le 26/01/2007 à 11:54:19 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1322
Ce que je trouve totalement indécent, ce sont tous ces politiques qui se précipitent pour rendre un dernier hommage à l'abbé Pierre, et ainsi de grapiller les miettes de popularité de l'abbé Pierre.

C'est d'un ridicule de voir tous ce petit monde se presser alors qu'ils n'ont jamais rien fait pour les plus démunis.


Par contre, je ne serais pas si unanime que vous concernant ce qu'a apporté l'abbé Pierre. Certes, il fait des choses bien notamment lors de son appel en hiver 54 mais par contre, jamais je ne pourrais lui pardonner certaines de ses prises de positions notamment lorsqu'il n'a pas bronché après les dégâts causés par les clandestins qui avaient squatté l'église Saint-Bernard. Je trouve quand même que pour un religieux, ne pas condamner les dégradations faites par ces clandestins est indigne d'un homme d'église. Il me semble qu'il faut respecter les lieux de prières et lui n'a rien dit.
Et puis sa prise de position vis-à-vis d'un ami révisionniste et négationniste, je ne trouve pas ça très bien, notamment de la part d'un résistant. Eh oui, l'abbé Pierre fut résistant, et c'est pour cela que je n'ai guère compris cette prise de position en défendant un négationniste et révisionniste. Ensuite, il n'a pas cessé de condamner les patriotes, c'est à croire qu'il ne voulait pas entendre parler de patriotisme hors c'est ce patriotisme qui fait que les gens aiment leur Patrie et serait près à se battre pour elle.
Autre chose, mais qui concerne sa vie privée, je ne crois pas que ce fut judicieux de sa part d'avouer qu'il avait eu des relations dites "aimer à l'italienne" ou plutôt homosexuelles. Il aurait vraiment mieux valu qu'il garde cela pour lui car relevant de la vie privée et non pas l'étaler dans les médias et non plus dans un livre.



Ce n'est pas parce qu'il a fait des choses courageuses et bien, qu'il faille forcément l'encenser et en faire déjà un saint.

Bien au contraire, il faut savoir garder son esprit critique vis-à-vis du personnage.

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Point de vue n°20968 posté le 25/01/2007 à 23:09:09 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1305
Le futur président ne sera pas le président d'une partie de la population voire d'une communauté. C'est complétement stupide !!!!

Le président se doit de représenter tous les Français et non pas telle ou telle communauté.

Donc il vaut mieux voter non pas par rapport à sa communauté mais ce qui serait bien pour la Communauté nationale, car il n'y a qu'une seule et unique communauté : la communauté nationale !!!!



Il faut prendre en compte l'intérêt général et non l'intérêt particulier de sa communauté.

Et je ne crois pas que la gauche serait apte à représenter tous les Français, car ce sont eux qui ont fait de la France ce qu'elle est devenue aujourd'hui : fuite des capitaux à l'étranger, délocalisation, immigration galopant et non contrôlée, insécurité (est-il nécessaire de rappeler que la gauche n'a rien fait pour protéger les personnes et les biens notamment dans les banlieues et qui minimisent les chiffres), marche inexorable de la France vers la paupérisation des classes moyennes… Et puis la gauche n'aime pas les riches et pourtant, ils ne veulent pas que leurs enfants aillent fréquenter des enfants des classes populaires, quelle belle preuve de mixité !!!!

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Point de vue n°20904 posté le 23/01/2007 à 11:43:55 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Chip,



Louis XVI fut décapité non pas la hache mais par le biais de la guillotine. Il faudrait peut-être revoir ton histoire.


Pour le reste cela reste vrai. A part que tu oublis que le premier fils de Louis XVI et de Marie-Antoinette est mort en juin 1789 à l'âge de 6 ans, et que leur second fils serait également mort avant d'avoir pu régner dans la prison dans laquelle il se trouvait.

Seule leur soeur surnommé Madame Royal a survécut.


Quant à la soeur de Louis XVI, Madame ?lisabeth, elle avait essayé de se faire passer pour Marie-Antoinette afin que cette dernière ne soit pas jetée en prison au Temple.

Car cette époque rare étaient ceux qui savaient à quoi ressemblait la reine Marie-Antoinette.

Malheureusement quelqu'un reconnu la reine.

Madame ?lisabeth était extrêmement fidèle à son frère et à sa belle-soeur. Ce qui est vraiment stupide c'est que les imbéciles de révolutionnaires ont tué celle qui aidait énormément les pauvres et qui s'en occupait.

Tout comme le roi Louis XVI qui voulait réellement le bien de son peuple. Ce fut un excellent un roi.

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Point de vue n°20776 posté le 17/01/2007 à 13:29:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1305
Très bien dit Samia.Belaidi


Il faut en effet, dire en quoi tel ou tel candidat est le bon ou pas mais non pas simplement répété uniquement ce que l'on entend sur ce candidat ou sur un autre dans les médias.

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Point de vue n°20742 posté le 14/01/2007 à 19:24:27 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1305
Le Pen comme tu semble le croire n'est pas du tout un nationaliste ni un patriote, il n'a jamais rien fait.

Ce n'est qu'un homme de l'éternel contestation et certainement pas de l'action. Tandis regarde un peu le bilan de Philippe de Villiers en Vendée : un taux de chomâge plus bas que la moyenne national, 1er département de France pour l'économie (c'est dans ce département où se créent le plus grand nombre de PME-PMI dont près la grande majorité sont devenues de leaders mondiaux), premier département de France en ce qui concerne la famille, près de 80 % des Vendéens sont proprétaires de leur logement… Alors ce n'est pas JMLP qui peut se targuer de tels résultats.

Et puis Philippe de Villiers est connu pur avoir mis en place Le Puy du Fou ainsi que le Vendée Globe.

Autre petite précision, il le député européen le mieux élu de France avec près de 76 % des voix. De plus, il est pour une Europe des Nations, pour une indépendance de la France par rapport aux USA, il veut mettre en place le co-dévéloppement afin de permettre aux gens de rester chez eux dans leur pays d'origine au lieu de tenter une aventure dramatique dans les pays occidentaux. D'ailleurs, il pratique déjà le co-dévéloppement avec trois pays depuis qu'il est président de Vendée : le Maroc, Madagascar et le Bénin.


Alors au lieu d'écouter ce que disent JMLP et son staff, tu devrais lire comme je te disais dans mon précédent post Le Mystère Villiers, tu apprendras quelque chose qui ne vient pas de la propagande des médias. Au fait, Philippe de Villiers est diaboliser par les médias et surtout il ne passe que très rarement dans les médias comme ce fut il y a quelques années de Le Pen.

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Point de vue n°20729 posté le 14/01/2007 à 12:24:02 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1305
Fodil,

pourquoi veux-tu mon exclusion défintive ??? Je n'ai insulté personne, je ne dis rien de mal dans ce sujet.


Mais bon peut-être ne veux pas avoir une pluralité d'opinion qui existe dans toute démocratie qui se respecte.


Haby,


Toutes mes félicitations !!!! (là je suis vraiment contente pour toi). J'espère que vous allez bien tous les deux.



Concernant celui qui parle de Philippe de Villiers sans vraiment connaître la personne, devrait lire l'excellent livre de deux journalistes de Valeurs Actuelles : Le Mystère Villiers (à travers ce livre, tu apprendras énormément sur Philippe de Villiers).

Il n'appartient pas du tout à la droite extrême comme tu semble croire. Il n'est pas atlantiste du tout, à la différence de Sarkozy; en plus à travers son numéro 2, il s'est exprimé contre cette fameuse soupe de cochon qui excluait ainsi d'emblée les SDF musulmans et juifs.
Seulement, les médias en ont donné une vision complétement fausse de lui. D'ailleurs, à l'heure actuelle on entend uniquement parler de Ségolène et de Sarkozy. C'est un peu comme si les médias poussaient les électeurs à voter ces deux-là, tout en oubliant qu'il y un premier tour avant le second. Ils nous refont exactement la même erreur que pour les élections de 2002. C'est fou comme ils n'ont rien appris du tout.

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Point de vue n°20693 posté le 12/01/2007 à 17:30:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1305
Kadr, kader,


Pourquoi vouloir tout tourner autour du sionisme ??? Pourquoi ne pas uniquement parler de la politique national et non international.


Et puis concernant Besancenot ou bien Laguillier, cela m'étonnerais fort qu'il soit pro-Israël, c'est même tout le contraire puisqu'ils ont manifesté au côté du Hezbollah cet été, tout comme l'avait Marie-Gorges Buffet (que j'ai malencontreusement oublié dans la liste de ceux se trouvant sur la ligne de départ pour les présidentielles).


Tu sais, la politique ne s'arrête pas uniquement à la politique internationale mais aussi nationale et ce que regarde en premier les électeurs.

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Point de vue n°19754 posté le 03/12/2006 à 19:31:13 par vanessa deborah abu sidu
Réponse au blog p1226
Pour ma part, je ne voterais certainement pas pour le pépé ni même pour le playmobil (autrement dit le nabot de Beauvau) et encore moins pour la pimpreniaise !!!!
Ni même le simplet du Béarn, la Buffet, ni Laguillier et le Timbré de la LCR.


Je voterais donc à droite. Et plus précisément pour le Vendéen qui me semble être le plus pate à remettre la France en ordre sur tout les plans et surtout sur le plan économique !!!!!

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Point de vue n°19230 posté le 08/11/2006 à 01:14:35 par vanessa deborah abu sidu
Réponse au blog p953
Et voilà que tu recommence à insulter !!!!


Décidemment, tu ne vis que d'insultes permanentes. N'as-tu pas un peu marre de tenir des propos de la sorte ???


Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais en respectant les positions des autres et sans insulter, je t'en pries.

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Point de vue n°19211 posté le 07/11/2006 à 10:01:32 par vanessa deborah abu sidu
Réponse au blog p953
Kader, Kader,


Les insultes tu devrais les laisser à la porte de chez toi.


Car personne ne t'as insulté mais apparemment, toi cela ne te dérange vraiment pas d'insulter les autres comme tu viens de le faire.


Ce n'est pas parce quelqu'un n'est pas du même avis que toi que tu dois tenir des propos digne d'un nazi (je pése bien mes mots !!!).

Connaîs-tu vraiment ce qu'est le sionisme ??? Non car tu as des a priori complétement stupide véhiculés par ce fameux site dont tu ne cesse de vanter les mérites. Evidemment quand on hisse au sommet un site qui appel à voter pour Le pépé (il s'agit bien de Le Pen) et qui ose avoir sur ce site que tu semble admiré des Faurisson et des Garaudy ainsi que des admirateurs d'Hitler et des gens du FN, alors là je me dit que tu es une personne profondemment atteinte par de l'antisémitisme aiguë et cela m'étonnerais fort que tu ais un ami Juif marocain car vu tes prises de positions complétement immonde, vu que tu parle et donne tout le temps le lien vers radio-islam site islamiste par excellent et qui appelle à voter pour Le Pen. Alors là laisse-moi douter de tes capacités intellectuelles et surtout de ton honnêteté morale et intellectuelle !!!!


En tout cas, j'espère que ce post va passer !!!!! Liberté d'expression oblige !!!!!

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Point de vue n°17397 posté le 02/08/2006 à 13:15:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1150
De suite les grands mots : massacres, crimes, terroristes israëliens…

En lisant vos posts on ne peut qu'être choqué par la haine qu s'en dégage vis-à-vis des Juifs, et après ne venez pas dire que vous n'avez rien contre les Juifs !!!

Avez-vous pris le soin d'analyser les faits, pas tels qu'ils sont donnés par les chaines françaises (qu'on sait depuis longtemps acquises aux palestiniens et aux arabes) et arabes du style al-jazeera, al-arabiya ou encore al-manar, car on connaît la manipulation faite par ces chaines pour faire pleurer dans les chaumières.


Je voudrais vous faire part de certaines incohérences de ce qui s'est passé dans la ville de Cana.

1°) Ce qui est étonnant, c'est qu'il s'est écoulé 7 heures entre le dernier raid israëlien au-dessus de la ville de Cana et l'effondrement de l'immeuble qui a fait des victimes (cela est indéniable). En effet, les raids israëliens se sont arrêté vers 1 heure du matin et ont repris que vers 8 heures. Et c'est bien avant la reprise des raids israëliens que l'immeuble s'est effondré. Et l'annonce de l'effondrement ne s'est fait qu'à 8 heures alors qu'apparemment l'effondrement s'est produite 1 heure voire 2 heures avant.

Que s'est-il donc passé durant ces 7 heures qui sépare les raids israëliens ?????


2°) Autre fait troublant : Ce qui est étonnant également c'est que les hommes n'étaient pas dans l'immeuble. Plutôt étrange surtout pour des personnes qui se disent des civils et qu'ils étaient tranquillement en train de dormir. Apparemment, vous ne saviez pas qu'il n'y avait parmi les victimes aucun homme.

Où ces hommes avaient-ils bien pu passer ??? Et que faisaient-ils dehors la nuit au lieu de dormir au côté de leurs épouses et de leurs enfants ???



3°) Ensuite, c'est sur le nombre réel des victimes sur lequel je voudrais attirer toute votre attention. En effet, les chaines profondément pro-arabes commes les chaines françaises et les chaines arabes parlent disons de 56 morts grosso modo, mais les ONG n'en ont dénombré que 23. Certes, je vous l'accorde cela fait encore trop de morts.


Mais où sont les 33 morts que les chaines évoquaient ??? Ils n'ont quand même pas pu s'évaporer comme cela dans la nature tout de même. A moins que… cela ne soit que pure propagande sur le nombre de morts, qui sait ?!


4°) Autre point qui mérite que l'on se penche dessus, c'est la position des corps des enfants. En effet, vu le recroquevillement des membres inférieurs ou supérieurs des enfants, certains médecins et surtout infirmières qui ont chacun d'entre nus vu les images, ont été surpris d'entendre parler d'enfants en pleine santé, alors que justement les manières dont sont pliés les membres fait plutôt penser à des enfants polyhandicapés (cela en rien le fait qu'ils d'innocentes victimes d'une guerre qu'ils n'ont pas voulu).

Qui étaient donc ces enfants se trouvant dans cette immeuble ???? En tout cas, cela m'étonnerais fort que ce soit des enfants d'une même famille, voire de deux, car on ne peut avoir dans une famille autant d'enfants poly-handicapés (cela reviendrait à vraiment de la malchance pour les "deux" familles).


5°) Et puis certains médecins légistes se sont penchés sur les clichés montrant les cadavres des victimes de l'effondrement de l'immeuble. Et ils ont été très surpris concernant la raideur cadavérique.

En effet, comme vous devez sans doute le savoir, du moins pour certains d'entre vous, la raideur des membres commencent à apparaître une heure environ après le décès de la personne. Et apparemment, d'après certains médecins légistes qui s'expriment actuellement sur la tragédie de cana dans divers médias internationaux non subjectifs, sont étonnés que pour des personnes mortes soi-disant instannément, elles aient une raideur cadévérique qui fait plutôt penser qu'elles sont décédées au moins une douzaine d'heures avant l'effondrement de l'immeuble. Ce sont des avis de spécialistes donc je pense qu'ils savent de quoi ils parlent.




6°) D'ailleurs, ces mêmes médecins légistes ont analyser une image (qui a sans doute dû faire le tour de la planéte) celle où l'on voit un bébé disons d'un an ou deux qu'un secouristes libanais tient dans les bras. Apparemment, ces mêmes médecins légistes sont étonnés de la couleur de la peau du bébé ainsi que des petites boules très apparentes sur le côté gauche du visage. La couleur marron de la peau et ces petites boules sont le signes que le bébé ne serait pas mort lors de l'effondrement de l'immeuble à Cana, mais bien quelques jours auparavant, et donc marque le début du preocessus de décomposition.





7°) Il y a également lieu de s'interroger sur la véracité du témoignage du vieil homme que l'on voit à un moment donné dans le reportage sur france 2. En effet, ce dernier prétend que la ville de Cana n'est pas une base du Hezbollah. Malheureusement des images et des preuves viennent contredire les dires de cet homme. Ainsi sur une vidéo, que j'ai moi-même eu l'occasion de visionner, on voit très nettement un tir de roquette katioucha fait à partir de la ville de Cana et ensuite on voit le camion qui a servit à l'envoi des roquettes katiouchas aller se réfugier dans un immeuble, donc parmis des civils.
Après comment croire que le Hezbollah ne se cache pas parmis des civils et ne les utilisent pas en tant que boucliers humains.




Après tous ces élèments, on ne peut qu'être effaré devant votre manque d'analyse objective de ce triste évènement, qui n'est pas un massacre comme vous avez tendance à le croire. Bien au contraire !!!
Essayer de vous interroger sur ce laps de temps très long entre le raid israëlien et l'effondrement de cet immeuble. Et ce n'est qu'après recherches et analyse froide des faits que vous pourrez condamner si cela vous chante les frappes israëliennes. Mais pour aller chercher des informations fiables et non déformés d'un côté comme de l'autre allez plutôt voir des médias qui ne sont pour aucun de camps, donc exit les chaines arabes ou françaises, israëliennes ou bien américaines. Il faut allez fouiner por trouver un recoupement d'informations qui permet de faire la lumière sur ce qui s'est vraiment passé à l'aube du dimanche matin à Cana.

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Point de vue n°17155 posté le 30/07/2006 à 00:43:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Voici un article très intéressant qui vous contredis tous :

frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=23406

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Point de vue n°17151 posté le 29/07/2006 à 23:49:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Somaya,

Si Israël y est venue en 1982 c'était sur demande du gouvernement libanais qui n'en pouvait plus du ballagan apporté par Arafat et sa clique !!!!

D'ailleurs, le Liban avait été envahi quelques années plus tôt, en 1978 par la Syrie. Et comme d'habitude ce sont des groupes terroristes qui se permettent de prendre en otage toute une population sans que cela vous gêne le moins du monde.


Par moment, je me demande si vous savez réfléchir et si vous savez analyser l'actualité !!!!!!

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Point de vue n°17149 posté le 29/07/2006 à 23:11:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Somaya,


Sauf erreur de ma part mais il y avait des waffen ss musulmans qui furent organisés par le grand mufti de Jérusalem qui voulait appliquer la solution finale aux Juifs de Palestine, tant il était admiratif d'Hitler et qu'il avait lu Mein Kampf qui fut pour la première fois traduit en arabe au début des années 30.

Et puis Gamal Abdel Nasser avaient comme conseillers des anciens nazis qui bizarrement se sont convertis à l'islam, et qui le conseillérent lors de la guerre de 1956, mais c'est vrai que ce n'est que pure coïncidence, Somaya. Et que dire de la Syrie qui a caché un nazi recherché et avait refusé de le donner à la France !!!!!!

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Point de vue n°17148 posté le 29/07/2006 à 22:49:24 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Somaya,


Que dirais-tu si pendant près d'un demi-siècle, des pays n'auraient qu'un seul et unique but détruire le Maroc ou bien l'Algérie parce que ce pays les gênerait ????

Eh bizn vois-tu, Somaya, les Israëliens en ont plus qu'assez de se voir rétorquer tout le temps qu'ils doivent se laisser massacrer et tuer et tout cela parce que leurs voisins arabes ne supportent pas de voir à côté d'eux un Etat qui ne soit pas musulmans !!!!!


Cela fait près de 58 ans que les Israêliens sont obligés de subir continuellement les attaques des pays arabes et ce à travers les groupes terroristes qui n'hésitent pas utiliser leur propre population, quitte à la prendre en otage pour arriver à détruire et à anéantir toute une population parce que non-musulmane ?! Eh bien, ces mêmes pays arabes se sont mis le doigt dans l'oeil car Israêl se battra pour qu'enfin il soit reconnu et que l'on cesse sans cesse de remettre en cause son existence.

As-tu déjà vu les images des victimes israëliennes des attentats terroristes perpétrés par vos chers héros qui sont plutôt des monstres mais certainement pas des êtres humains !!!!!!!


Je répéte encore une fois ce qui est étonnant c'est qu'aucun de vous n'a été virulent face àç ce que subissaient les tchétchénes alors qu'ils subissaient guerre et humiliation par les soldats russes et bizarre pas un mot de votre part. Pas de haine de votre part des russes.

Je considére donc que vous êtes antijuifs et que c'est pour cela que vous vouez une haine tellement farouche des juifs. Et on sait d'où est-ce que cette haine de nous les juifs provient. Il suffit de lire un certain ouvrage, si on peut qualifier un tel livre d'ouvrage, où justement les juifs sont qualifiés en termes tellement horribles que l'on ne peut qu'être écoeurés !!!!!!!! Et après vous osez prétendre que ce n'est pas vrai mais à force de lire et relire ce bouquin, j'en suis à me demander si vous l'avez lu correctement ou bien si vous n'avez fait qu'anoner bêtement les lignes de ce livre sans en comprendre le sens de ce que vous récitez !!!!


Israël est le seul pays au monde dont ses voisins refusent d'admetttre l'existence et le traite de "cancer" dans le monde islamique. Superbe parole de tolérance et de paix que voilà !!!!! Vouloir à tout prix la destruction d'un Etat et pour y parvenir, ces pays sont capables du pire comme par exemple sacrifier leurs peuples, comme s'ils n'étaient que de la chair à canon !!!!! La-men-ta-ble !!!!!!!!!


Et après vous osez dire que ……… est la Vérité mais vous croyez à Santa Klaus ou quoi ???? Décidemment, esprits manipulés jusqu'au bout sans aucune réflexion concréte de votre part !!!!!!


Les Juifs ont toujours été ceux qui se faisaient massacrer sans réagir, par contre l'Islam et le Christianisme sont les deux seules religions qui ont beaucoup massacré pour s'imposer. D'ailleurs, elles sont aussi les deux seules religion qui font du prosélytisme, et pour ce qui est de l'islam; beaucoup se sont convertis de par le passé parce qu'ils y ont été obligé : on leur disait soir l'islam soit la mort !!!!! Avec un tel argument, comment ces pauvres gens pouvaient résister alors qu'ils tenaient à la vie !!!!!

Le Judaïsme n'a jamais été conquérant à la différence du Christianisme et de l'Islam.

Et puisque tu prétend que l'islam est la seule vraie religion peux-tu alors m'expliquer comment cela se fait-il que l'islam se fait passer pour être la première religion, puisque dans votre Coran il est marqué que Abraham était musulman, alors qu'en réalité il était Hébreu mais c'est vrai que cela vous dépasse tant que vous voulez même faire croire que Averroés et Avicenne étaient des savants arabes alors qu'ils étaient perses. Mais c'est tellement plus facile de falsifier la Réalité des faits et de transformer des personnages historiques pour que cela puisse coller à votre vision du monde.


Désolé mais cela ne fonctionne pas comme vous le désirez au doigt et à l'oeil !!!!!

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Point de vue n°17140 posté le 29/07/2006 à 20:24:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Certes des images terribles mais quand un groupe terroriste à la solde de l'Iran et de la Syrie prend en otage deux peuples pour le plaisir de détruire un pays parce que non-musulman, je trouve que les criminels ne sont pas ceux qui bombardent mais ceux qui tiennent les ficelles et financent des groupes terroristes parce qu'ils veulent enlever un "cancer", une "tumeur" dans la région musulmane.


Avez-vous déjà vu ce que font vos chers héros terroristes du Hamas par exemple lorsqu'ils perpétuent des attentats sur le sol israëliens envers des populations civiles.

Figurez-vous que Israël est le seul pays à qui on conteste son existence et cela depuis 58 ans alors ne vous étonnez pas qu'Israël et les Juifs ne veulent plus être ceux qui sont mener à l'abattoir sans rien faire et sans se battre pour leur survie. Car après près de deux mille ans de spoliations, d'humiliation, de massacres, nous juifs nous ne voulons plus uniquement courber l'échine pour faire plaisir à certains qui ne rêvent que d'une chose d'un monde sans juif et sans Etat juif, autrement dit judenrein et judestaatrein !!!!!!!!!



Il faudrait peut-être que les Etats arabes commencent à mettre dans la tête que la paix ne vient que quand on accepte son voisin sans chercher à le trucider et ce depuis un peu plus d'un demi-siècle !!!!!!

Après il ne faut pas qu'ils s'étonnent de se recevoir le boomerang lancé depuis des décennie.

Et quand on sème le vent il ne faut pas s'étonner de récolter la tempête. Nous juifs avons plus qu'assez de devoir plier et encore plier parce que certains vouent une haine indescriptible envers le peuple juif.


Nous avons subi la shoah parce que nous n'avons pas réagi !!!! Eh bien maintenant, quiconque voudra nous imposer un diktat se verra opposer une farouche résistance car nous voulons vivre dans un monde qui nous acceptera. Nous juifs avons toujours aimé la paix mais quand des groupes refusent la paix au nom de la religion, ces groupes doivent être pourchassé là où ils sse trouvent car ce sont ces groupes qui sont un véritable dans ger pour la paix mondiale.


Et puis si le Hezbollah n'avait pas provoqué mois après mois depuis septembre 2000 par des tirs de katiochas sur des villes israëliennes et s'il n'avait pas fait une incursion en territoire israëlien, il n'y aurait jamais eu de riposte israëlienne et cela vous le savez pertinemment mais par pur fierté vous refusez de le reconnaître.


Le peuple libanais souffre malheureusement de cette guerre. Certes les bombardements israëliens font des victimes mais il y a également des victimes du côté israëlien, des victimes israëliennes ne l'oubliez pas. Une guerre n'est jamais propre, il y a toujours forcémment des victimes civiles dans chaque camps. Ayez cela en mémoire au lieu de jouer les vierges effarouchées et étonées de voir des victimes !!!!!


Par contre, je ne vous ai pas vu indigné face aux massacres de tchétchénes par les russes, je ne vous ai jamais vus marquer des propos haineux envers les russes !!!!!! Je trouve cela très étonnant de votre part !!!!

Mais peut-être que vous vous fichez comme d'une guigne de musulmans non-arabes. D'ailleurs, il y a les musulmans chinois qui souffrent également de l'humiliation faite par les chinois et pourtant cela ne vous émeut pas plus. Et après vous osez prétendre que tous les musulmans sont frères qu'ils soient arabes ou pas mais je vois que vous vous en foutez de la situation des noirs soudanais musulmans et qui sont massacrés par les milices arabes aux ordres du gouvernement arabe de Khartoum !!!! Massacres qui depuis 1955 ont fait pas moins de 4 millions de morts parmis les noirs soudanais. Mais c'est vrai que c'est derniers ne sont pas arabes malgré que la moitié des victimes sont musulmans tués par d'autres musulmans mais qui eux sont des arabes. Feriez-vous par hasard de la sélection comme le faisait un certain H., le dictateur le plus monstrueux de toute l'histoire de l'humanité !!!!!!!


Mais à partir du moment que des Juifs résistent au diktat de certains pays arabes qui voudraient bien voir disparaïtre un Etat qui les empêchent de dormir tant ils voudraient créer un méga Etat arabe. C'est vrai qu'il y a de quoi d'avoir une crise d'insomnie !!!!!!

Comment un petit Etat avec à peine 7 millions d'habitants ose-t-il tenir tête à près de 23 Etats arabes qui ne veulent non seulement détruire cet Etat qui a le courage de leur résister mais également anéantir la population qui y vit.


Et après vous voulez que ce tout petit Etat ne dise rien malgré les nombreuses agressions dont il fait l'objet jour après jour depuis 58 ans, mais vous rêvez !!!!!!!!
D'ailleurs, le premier devoir de tout gouvernement c'est de défendre sa population face à une agression extérieure. Eh bien c'est ce que fait Israël, malheureusement cela ne se fait pas sans victimes. Mais dans une guerre, comme je l'ai déjà dit plus haut, il y a toujours des victimes que ce soit d'un côté comme de l'autre. Mais quand on est agressé on riposte.

D'ailleurs, je vais faire un paralléle avec le coup de boule de Zidane. En effet, vous dites qu'il avait raison de se défendre puisqu'il fut insulté, OK. Alors pourquoi ne pas l'admettre cela pour Israël qui est agressé continuellement par ses voisins arabes qui ont du mal à digérer leurs défaites successives !!!!! Mais qui a déjà vu que des perdants exigent quelque chose des vainqueurs ?!

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Point de vue n°17138 posté le 29/07/2006 à 20:07:08 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
En vous lisant tous, je suis complétement éffarée par les propos haineux que certains d'entre vous écrivent sur les Juifs !!!!!


En fait, derrière votre antisionisme primaire se cache bien de l'antisémitisme et certains l'ont prouvé à maintes reprises à travers des propos inadmissibles.

De surcroît votre soutien indéfectible à un groupe terroriste qui préfére prendre en otage tout un peuple = les libanais, est complétement immonde et stupide.

Mais quand on lit vos posts où il y a un manque d'analyse et manque de réflexion, on ne peut qu'être écoeuré de vos prise de position.

Avez-vous un cerveau, j'en doute fort vu vos soutiens massifs et inconditionnel de terroristes qui s'en fichent comme d'une guigne de la vie humaine pourvu qu'il puisse parvenir au but fixé par son maître iranien. Eh oui, vous ne semblez avoir remarqué que toutes les katiochas tirées sur Israël, sont fournies largement par l'Iran qui par le biais de ce conflit, fait en sorte de se mettre à l'ombre afin de pouvoir fabriquer en toute impunité l'arme atomique.

Mais étant trop aveuglés par une haine viscérale envers un pays pas plus grand que deux départements français (Israël = 21 000 km2), vousne voyez pas plus loin que le bout de votre nez !!!!!!


Au fait voici des liens assez intéressant qui vous mettrons, j'espère un peu de plomb dans la tête :

www.conceptwizard.com/fr/pipe.fr.html
www.conceptwizard.com/fr/conflict.fr.html
www.conceptwizard.com/nutoo/nutshell3.html
www.conceptwizard.com/trial/trial.html
www.conceptwizard.com/imagine/imagine_n.html
www.conceptwizard.com/terror/a1.html


Et enfin une vidéo pour vous montrez ce que peuvent faire des terroristes que vous adorez tant soutenir !!!!! :

video.google.com/videoplay?docid=13126935651894423094&q=beslan




Attention les deux dernières vidéos sont très dures.

Surtout n'hésitaient pas à y aller sur ces liens que je viens de vous recommander.

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Point de vue n°17090 posté le 26/07/2006 à 19:40:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Somaya,


Libre à toi de penser ce que tu veux du Coran, seulement ne l'impose pas aux autres.

Au fait, tout comme la Thora ou la Bible, le Coran fut écrit par un être humain.

D'ailleurs, après lecture du Coran, on y trouve un tel désordre que l'on se demande ce que peuvent avoir en commun, l'histoire d'un peuple (quelque peu aménagé concernant les Juifs), la répartition des biens entre époux…


Et puis quel rapport entre le titre de certaines sourates et ce qu'il y a justement dans ces sourates. Je me demande toujours pourquoi y-a-t-il une sourate intitulée la fourmi et une autre la vache alors qu'il n'y a rien dans les versets qui parle de vache ou bien de fourmis. On dirait par contre, que tout y est mit dans un tel désordre inextricable.

D'ailleurs, on y trouve même une erreur matérielle. On trouve confondues Myriam et Marie. En effet, dans le Coran, on trouve comme indication concernant la mère de Jésus, on trouve une bien étrange lien de famille. En fait, on peut y lire que Marie, mère de Jésus, serait la soeur d'Aaron. Hors entre Myriam et Marie, il y a près de 1500 ans qui les séparent. Quelle belle erreur chronologique !!!!!!

Cela m'étonnerait que D.ieu ne connaisse pas l'hitoire de son peuple et de l'Humanité pour faire une aussi grosse bourde chronologique !!!!!!

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Point de vue n°17089 posté le 26/07/2006 à 19:30:15 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Somaya et karim X,



Les "monstres" est-ce que ce sont ceux qui tirent sur des endroits où se trouvent des caches d'armes ou bien ceux qui ont sciemment caché des armes sous des habitations civiles ????? Posez-vous la question.


D'ailleurs, avant chaque bombardement, Tsahal demande à la population civile de partir afin de faire le moins de victimes civiles possibles, soit par hauts-parleurs soit en envoyant des tracts. Malheureusement, les civils libanais sont pris en otages par vos "héros" qu'est le Hezbollah qui est soi-dit en passant une milice au même titre qu'était la milice française du temps de l'occupation de la France par les nazis. Mais qu'importe pour vous ce terme, pourvu que vous puissiez exprimer votre haine d'un Etat bien plus petit que l'Arabie Saoudite, ou bien l'Iran.

D'ailleurs, cela ne vous pose pas de problème que le Hezbollah soit devenu un Etat dans l'Etat rognant petit à petit la souveraineté d'un Etat sur le sol duquel cette milice est implantée. Et qui d'ailleurs est aux ordres de pays qui l'emploie en tant qu'agent d'occupation d'un pays.

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Point de vue n°17083 posté le 26/07/2006 à 19:06:11 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1035
Laure,

En voilà de touchantes paroles, en vérité !!!!!

Malheureusement, faut-il encore que l'autre camp veuille réellement la paix !!!!!

Ce qui actuellement n'est pas le cas, et risque de n'être le cas que dans une petite centaine d'années, tant que les générations acutellement en présence ne soient plus de ce monde afin qu'une paix durable puisse s'instaurer entre les Israëliens et les Palestiniens.

Pour le moment, il ne faut pas trop se bercer d'illusions. En fait, tant qu'il y aurait des gens pour prêcher la haine de l'autre, la paix ne pourra se faire.

Pour le moment, seuls les Israëliens veulent et appelent de tout leur voeu enfin la Paix, mais ceux d'en face n'en veulent pas car ils ne désirent qu'une seule et unique chose : la destruction de leur voisin qu'ils considérent que comme un "cancer" planté dans une terre soi-disant "islamique".

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Point de vue n°17080 posté le 26/07/2006 à 18:37:44 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Merci Somaya,


Tu dévoile enfin ce qui est réellement marqué dans le Coran.

Décidemment, pas plus de décence que de cervelle !!!!!


Enfin, on vit comment les juifs et les chrétiens sont traités dans le Coran.

Au fait, chez nous les Juifs D.ieu se dit soit Adonaï, soit Hachem, soit Elohim. Et les Juifs n'ont jamais fait d'assocation.

Et puis chez vous D.ieu ou Allah posséde plus d'une centaine de noms !!!!

C'est leur problème aux chrétiens de dire que Jésus était le fils de D.ieu. Et puis je ne vois pas en quoi c'est une association.

En tout cas, ces versets prouvent la haine qu'il y a de votre
Coran envers les Juifs et les chrétiens. Et puis, ce n'est que chez vous que D.ieu se dit Allah. Et cessez d'affirmer qu'Abraham était musulman, c'est totalement faux. Certes, il adorait un D.ieu unique mais il ne l'a jamais appelé Allah. Ce n'est qu'à l'époque de votre prophète que D.ieu pour vous est devenu Allah !!!!!!

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Point de vue n°17073 posté le 26/07/2006 à 13:17:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p41
Le sarrazin,

Les barbares ne sont pas ceux que tu pensent.

Bien au contraire !!!!!!

Je pense que les barbares se sont la milice Hezbollah qui ose cacher des armes sous des habitations sans se préoccuper des civils dormant et vivant au-dessus d'une de leurs caches d'armes.


Puisque le Hezbollah a fait constuire des abris pourquoi ne dit-il pas à la population d'y aller afin de se protéger ???? Attitude plutôt étrange de la part d'un groupe prétendant se préoccuper de la vie de civils. Mais c'est vrai que le Hezbollah n'est pas à une contradiction près, surtout que cette milice a fait partir du Sud Liban des familles chrétiennes parce que cette milice islamiste ne supporte pas les autres cultes et minorités. Et puis, cette milice est largement financée par l'Iran.

Et comme le disait apparemment le président Ahmaninedjad : "Qui séme le vent récolte la tempête". Même si cette phrase, prononcée par le sosie du petit hommes haineux qui vosciférait sa haine des juifs et des tsiganes dans l'Allemagne nazie, visait nommément Israël. Elle devrait plutôt s'appliquer au Hezbollah, qui est sans conteste à l'origine des frappes israëliennes contre des infrastructures civiles qui sont souvent utilisées par le Hezbollah pour acheminer des armes. Et de ce fait, les civils qui soutiennent le Hezbollah devraient cessaient de se plaindre et de geindre, ils devraient, tout au contraire assumer les conséquences de leur soutien complétement stupide au Hezbollah notamment en cachant des armes chez eux ou bien des roquettes katioucha.

Le Hezbollah n'a pas cessé depuis septembre 2000, depuis le retrait israëlien du Sud Liban, de provoquer l'Etat d'Israël sans se préoccuper des conséquences. Cette milice chi'ites n'a rien à faire d'entraîner le peuple libanais dans cette guerre que les libanais n'en voulaient pas.


D'ailleurs, votre idole Nasrallah n'a-t-il pas déclaré hier que tous ces morts libanais servaient sa cause et celle du Hezbollah. Quelle cynisme !!!!! Pas une seule parole de tristesse envers tout ces civils morts parce que pris en otage par un groupe qui est un Etat dans l'Etat !!!!!

Ce que vous tous semblez oublier c'est le fait que le Hezbollah est un Etat dans l'Etat empêchant le peuple libanais d'avoir sa pleine souveraineté. Mais de cela, vous semblez vous en ficher comme d'une guigne tant la haine d'Israël vous étouffe. Mais pensez un peu au peuple libanais qui dans sa grande majorité ne soutient guère le Hezbollah et condamne même les actions du Hezbollah.

Un parti politique ne posséde pas d'armes et veut la paix. Le Hezbollah n'est pas un parti politique mais bien une milice comme fut durant la seconde guerre mondiale, la milice française qui obéissait comme un petit toutou aux nazis qui occupaient la France. Eh bien le Hezbollah, c'est la même chose puisqu'elle est le petit toutou à la fois de la Syrie, qui malgré qu'elle fut obligé de se retirer du Liban, contrainte et forcée par la communauté internationale, continue d'occuper le Liban à travers le Hezbollah à qui elle fait parvenir des armes, et de l'Iran qui s'occupe à la fois de la logistique et du côté financier du Hezbollah !!!!!!

Aucun de vous n'a vraiment pris du recul afin d'analyser la situation afin d'y voir un peu plus clair. A partir du moment que votre haine d'un petit Etat, grand comme deux départements français, peut s'exprimer librement ainsi qu'envers la population de ce tout petit Etat qu'est Israël, pourquoi vous fatiguer à analyser une situation qui paraît à première vue simple mais lorsque l'on a au moins le courage de s'y pencher et de s'y intéresser sans parti pris aucun, on voit qu'en fait la situation n'est pas si simple que cela. Bien au contraire.

En fait, le peuple libanais souffre de ces raids israëliens mais ils souffrent également de voir leur pays sombrer dans une guerre qui n'ont pas voulu. Ils sentent piéger par le Hezbollah qui ne rêvent que d'une chose : éliminer un "cancer" (terme souvent utilisé par les groupes islamistes) se trouvant dans la région (par "cancer", il faut comprendre Israël, bien évidemment).

En tout cas, le "cancer" se sont tous ces groupes terroristes islamistes qui pourrisent la vie de millions de civils autant israëliens qu'arabes. Ne vous en déplaise, mais les toutes premières victimes de ces groupes terroristes islamistes que sont le Hezbollah ou encore le Hamas, se sont les civils arabes qui semble être les boucliers humains tout désignés par ces groupes terroristes qui n'ont que faire des vies humaines, à partir du moment que cela sert leur propre gloire. D'ailleurs, ces groupes terroristes n'ont-ils pas pour but de détruire tout gouvernement qui ne serait pas islamique. Et donc après Israël, ces mêmes groupes s'attaqueront à toute personne qui sera déclaré islamiquement incorrecte. Ce qui pourrait signifier muselage de la presse arabe libre, mais aussi le traitement des femmes qui risque de devenir intenable pour les femmes, peut-être risqueraient-elles d'être enfermé dans des burkas comme leurs homologues féminines en Afghanistan. Déjà qu'habituellement les femmes arabes et musulmanes ont des droits bien moindre par rapport à leurs homologues masculins. Mais là, avec ces groupes islamistes, elles seront réduites à l'état d'objet n'ayant plus aucun droit.

Et puis la liberté d'expression déjà bien mince dans les pays arabes, avec de tels groupes, serait réduites comme peau de chagrin voire même disparaître. Et a propagande serait de mise. Mais c'est vrai que vous ne voyez pas plus loin que le bout de votre nez. Qu'importe pour vous l'avenir lorsque vous pouvez laisser s'exprimer votre haine d'Israël et de sa population.

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Point de vue n°17025 posté le 22/07/2006 à 18:38:11 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
C'est comme toi, Habighou,


Vu le nombre de posts que tu essaies de passer depuis plusieurs jours, on croirait que tu ne dors même pas et que tu passe devant ton écran plus de temps qu'il n'en faut pour que ton cerveau puisse se regénérer.

C'est vrai que lorsque l'on a plusieurs pseudos, il n'est pas tellement aisé de s'y retrouver toi-même. N'as-tu aps un peu l'impression d'être complétement perdus de par X pseudos et avec lesquels tu donnes une opinion différente du précédent.
Mais peut-être aimes-tu te donner de l'importance qui sait.

Au fait, petite précision, certes je ne détiens pas la science infuse mais au moins je ne ressort pas de positions toutes faites sans réflexion aucune. Je préfére analyser les faits que de les sortir tout chauds d'un commentaires fait par un journalistes ou par un soi-disant spécialiste, n'est pas fodil.

Oh excuse Habighou.

Oh mille excuses Soni, warda… Décidemment même moi je m'y perds dans tout tes pseudos !!!!!!!!

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Point de vue n°17024 posté le 22/07/2006 à 18:34:10 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Habighou,


Cela peut arriver que je puisse me tromper. Nul n'est parfait, mais toi que connaîs-tu vraiment à tout ce qui se passe réellement de par ce vaste monde.

Même toi tu peux tromper, tu n'es pas infaillible.

Et surtout pas la peine de te cacher derrière tout tes pseudos.

Habighou = fodil = 15 autres pseudos.

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Point de vue n°16962 posté le 20/07/2006 à 16:23:12 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Somaya,


Parle pour toi concernant le Coran car j'ai beau le lire de long, en large et en travers, mais je ne vois aucunement le mot paix sauf pour les musulmans mais pas pour ceux qui ne sont pas musulmans, bien au contraire.

Et la traduction du coran que j'ai viens directement du site arabo-musulman marocain yabiladi (site sur lequel je suis tombé par le plus grand des hasard il y a quelques temps).

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Point de vue n°16960 posté le 20/07/2006 à 16:01:44 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Somaya,

Iquouissen n'est pas un terme mais le nom d'un antisémite assez connu à l'UOIF. D'ailleurs Iquouissent se trouve très souvent aux côté des organisateurs de l'uoif lors du forum au Bourget.

Hassan Iquouissen est le champion de l'antisémitisme, toutes catégories confondues !!!!!

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Point de vue n°16959 posté le 20/07/2006 à 13:49:16 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Somaya,


Comment peux-tu traiter ceux qui vivent sur notre sol depuis près de quarante et qui ont la nationalité française et dont leur enfant de par le droit du sol sont français, comment toi peux-tu les appeler encore d'immigrés ???!!!!

Ces émeutes n'étaient pas le signe d'un raz-le bol de la part des jeunes vivant dans les banlieues, bien au contraire, ces émeutes furent provoquées par la mort complétement stupide de jeunes qui se sont cachés dans un transformateur. En fait, à chaque fois qu'il y a la mort d'un jeune de banlieue, ses potes viennent en accuser la police alors que tel ou tel jeune est mort par sa propre connerie.

Cesse un peu de voir uniquement la condition des arabo-musulmans vivant dans les banlieues, car crois-tu que les gens qui ne sont pas issu de l'immigration nord africaine n'ont pas non plus le lot de misére. Figures-toi que même chez les français de "souche" ou issu de l'immigration européenne tu trouves des gens au chômage, des gens mal logés et est-ce que eux se révoltent en brûlant des voitures et en détruisant des biens publics ??? Non !!!!!!!!


Ce ne sont pas des arabo-musulmans qui vivent dans la rue en tant que SDF, que je sache !!!!!!

Figures-toi que les gens en ont plus qu'assez de se faire passer devant par les immigrés, aussi bien à la caf ou bien ailleurs, et dans les immigrés j'y mets également les britanniques qui actuellement profitent outrageusement du système car tout en ayant assez d'argent pour s'acheter des maisons en France obtiennent sans grand mal le RMI en France. On peut se demander comment ils font ???!!!


Les gens en ont assez de subir quotidiennenemt les insultes de la part des djeuns de banlieues pour qui le respect ne sginfie plus rien.
Les enseignants, surtout ceux qui bossent en zone d'éducation prioritaire, en ont plus qu'assez de se faire insulter et de ne pas pouvoir enseigner certaines choses comme la shoah parce que certains jeunes issus de l'immigration maghrébine nient totalement la shoah (confére l'excellent livre " Les territoires perdus de la République " ), ou encore les professeurs d'histoire-géographie ne peuvent pas enseigner l'histoire des Hébreu alors que cela est programme parce que certains jeunes ne supportent pas que l'on parle des juifs. Ensuite, ces mêmes professeurs ne peuvent pas parler du fait religieux car certains élèves musulmans disent qu'il est interdit pour un non-musulman de parler de votre prophète Mohammad.
Les gens en ont marre de payer des impôts qui vont servir à financer des lieux de cultes, notamment des mosquées. les gens en ont plus qu'assez de voir de devoir subir des insultes de la part de certains jeunes de banlieues pour un regard de travers ou plutôt parce qu'ils regardaient tel ou tel jeune droit dans les yeux. ces gens en ont marre, crois-moi, de devoir baisser le regard à chaque fois qu'ils croisent un jeune de banlieues.
Les gens en ont marre de voir l'histoire de la France réecrite pour le simple plaisir de certains. Ainsi par exemple, le livre de Bayard jeunesse est passé directement de Clovis à Charlemagne, en oubliant de parler de Charles Martel et de l'année 732, afin sans doute de ne pas gêner certains. On ne peut plus parler de Jeanne d'Arc.
Les gens ont marre de voir leur mère patrie, la France de se faire royalement insulter par un énergumène qu'est Boutef qui après avoir abreuvé la France d'insultes s'octroient le droit de venir en France se faire soigner et ce avec l'argent du contribuable français.
Les gens en ont marre de voir leur pays s'excuser à tout bout de champ et ils en ont marre de voir la souveraineté de leur pays éparpillé uniquement parce que des incompétent jouent inconsidérement avec la vie de leurs administrés. Les gens en ont marre de se voir imposer un diktat par les hautes instances de Bruxelles et ne pas pouvoir comme ils voudraient (confére la tva de 5,5 pour les restaurateurs, confére les pêcheurs à qui Bruxelles leur impose de pêcher des poissons de telle taille ou bien encore les chasseurs qui ne comprennent plus rien aux dates d'ouverture de la chasse imposées par des technocrates se trouvant à Bruxelles et qui n'ont que faire de la spécificité de chaque pays au sein de l'UE.
Les gens en ont marre de devoir fêter des défaites comme pour Trafalgar où la France y avait envoyé son porte avion alors que l'on a largement ignoré la victoire d'Austerlitz.
Les gens en ont marre de voir la France raillé par le monde entier.
Les gens en ont marre des gouvernement qui préférent soutenir les pays arabes (eh oui, bon nombre de français sont contre la politique arabe de la France, je m'en suis rendue compte en discutant avec les gens).
Les gens en ont plus qu'assez de voir que certains veulent imposer leur culture en France ainsi que leur religion au détriment de la culture française.
Les gens en ont marre de voir la liberté d'expression bafouer pour ne pas déplaire à certains.
Les gens en ont marre de se faire traiter de racistes à chaque fois qu'ils émettent une critique constructive envers une religion (confère l'islamophobie ou bien la judéophobie (bien plus rare toutefois) ).
Les gens en ont marre que les médias leur mentent. Ils en ont marre de la propagande faite par les médias !!!!
Les gens en ont marre de se voir snober par certains immigrés (eh oui, il y a quelques immigrés qui se croient supérieurs, cela il ne faut pas le nier).
Les gens en ont marre de voir leur hymne national se faire siffler lors de match de foot.
Les gens en ont marre que certains les prennent pour des débiles et les mettent plus bas que terre.
Les gens en ont marre de voir leurs usines délocalisées dans des pays où les coûts de productions bien plus bas qu'en France.
Les gens en ont marre de se voir imposer à qui doivent vendre ou bien louer. Ils ont également marre de se voir imposer d'embaucher telle ou telle personne à cause de ses origines ethnique.

Au fait la discrimination positive est immorale car cela revient à faire un tri parmi les candidat selon leur origine ethnique. Il faudrait uniquement se baser sur les qualités du candidat mais malheureusement, on veut imposer une chose aux gens que ces derniers ne veulent pas.
Et puis les gens en ont marre des syndicats qui ne les représentent pas du tout car ces derniers ne représentent qu'eux-mêmes et imposent la dictature des syndicats.
Les gens en ont marre de devoir renoncer à la citoyenneté parce que certains partis veulent imposer le droit de vote aux étrangers alors que ces derniers ne veulent pas devenir français.
Les gens en ont marre de vivre dans une société où au nom du multiculturalisme il faut accepter les mariages forcés, les excisions et les mariages polygames.
Les gens en ont plus qu'assez de voir que seuls les immigrés peuvent être de malheureuses victimes du méchant blanc raciste alors que les actes du 8 mars 2005 et ceux durant le CPE prouvent que même les blancs peuvent être des victimes d'un racisme anti-blanc mais que malheureusement aucune officine soi-disant anti-raciste ne veut entendre parler d'actes anti-blanc et de racisme anti-blanc comme si un arabe ou bien un noir ne pouvait pas être tout aussi raciste qu'un blanc, et que seuls les blancs sont racistes !!!!



A cause d'un raz-le-bol général, les gens ne penseront franchement pas allez voter pour les partis classiques. beaucoup voteront à l'extrême d'un côté comme de l'autre. Et il risque d'avoir une immense surprise au soir du premier tour des élections présidentielles en 2007.


Tu vois, Somaya, cela fait pas mal de raz-le-bol de gens normaux qui n'aspirent qu'à une vie meilleure et que bien des officines ont tendance à oublier.


Somaya, il suffit de discuter avec le voisin ou bien avec les gens au supermarché ou bien sur le marché, pour se rendre compte que chez bien des gens il y a un malaise perceptible et que cela va se répercuter sur les élections présidentielles.
Tu crois vraiment que beaucoup de gens sont pro-palestiniens ou bien pro-arabe ou pro-musulmans, mais c'est tout le contraire car ces gens simples en ont marre de voir leur culture tomber en quenouilles parce que les dirigeants veulent leur imposer des choses qui ne collent pas dans la culture française ou bien européenne.

Discute avec des gens qui ne soient pas d'origine immigrée d'Afrique du Nord et tu verras ce que ces personnes te diront de leur vie.

Je discute beaucoup lorsque je vais faire les courses que se soit à la boucherie kacher ou bien dans le supermarché, ou encore au marché. je discute beaucoup également avec mes collégues; et c'est toujours le même malaise que je trouve dans cette société française, un malaise que bien de vous ne semblez remarquer tellement vous êtes obnubilés par vous-mêmes et parles problèmes de votre communauté (qui je te l'accorde existent réellement) mais sont-ils bien plus important que ceux de monsieur ou madame X non issu de l'immigration nord africaine ?! Je ne le pense, ils sont tout aussi importants mais cela apparemment vous ne voulez le voir.

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Point de vue n°16952 posté le 20/07/2006 à 12:59:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Fodil,


Tu devrais un peu cesser de te faire passer pour X personnes. Un jour tu soutiens inconditionnellement Israël et tu dis que les arabes doivent être anéanti car les arabes sont nuls, et ensuite tu es contre Israël et tu prône la haine d'un Etat dont tu ne connaîs rien.

Il faudrait peut-être que tu te mettes d'accrod sur tes positions car avec toi, on ne sait vraiment plus sur quel pied danser, tant tu as de nombreux visages et de nombreux pseudos. Tant de pseudo et tant de positions que l'on ne sait plus qui est véritable fodil.

Tu disais dans un autre sujet que Kader avait plusieurs pseudos, certes mais lui au moins a toujours garder le même cap et les mêmes positions tandis que toi, tu changes sans cesse d'avis.

N'as-tu aps à la fin marre de ne pas avoir un seul et unique point de vue et un seul et unique visage. cela te serait deux fois plus profitable.


Moi au moins, je suis toujours restée moi. Et j'ai toujours gardé les mêmes positions sans rien changer d'un iota mais toi, tu n'es pas vraiment quelq'un de sincére, bien au contraire.

N'oublie pas que lors de tes premières interventions sur le site tu fus catalogué comme "sioniste" par Kader, Chip, et même la source qui te surnommait ben fodil. Mais peut-être l'a-tu oublié tant ta mémoire doit flancher. Dommage que tu ne nous montre pas ton véritable visage !!!!!

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Point de vue n°16951 posté le 20/07/2006 à 12:23:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Somaya,


Je ne suis pas du tout du FN car je réprouve leurs positions.

Cependant, il faut être réaliste, il faut d'abord s'occuper des français quel que soit son origine : de naissance ou bien naturalisé; avant de se préoccuper des immigrés fraichement débarqués.
Ce ne sont pas là des propos haineux ou racistes, loin de là. Toutefois, il faut montrer par moment de la fermeté, là où cette fermeté est nécessaire et générosité à l'extérieur. A savoir, il faut empêcher les immigrés de débarquer en France, en essayant de les maintenir dans leur pays d'origine, qui perd de sa richesse si ses forces vives partent vers d'autres cieux, et cela en apportant une aide importante aux pays qui en ont vraiment besoin : construction d'infra-structure, formation de l'élite de demain dans ces pays afin que cette élite de demain puisse apporter des améliorations considérables dans leur propre pays…, ce n'est que comme cela que l'on pourra enfin s'atteler aux problèmes qui frappent la France. Il faut également cesser de soutenir des organisations qui ne servent strictement à rien sauf à apporter plus de heurts inter-communautaires qu'autre chose. je veux bien entendu parler du MRAP qui actuellement voit ses anciens adhérants (ceux de la première heure) claquer la porte du MRAP car ce derenier devient plus une officine de défense des islamistes et non plus des personnes qui souffrent réellement de discriminations racistes ou bien d'antisémitisme. D'ailleurs, Mouloud Aounit fait parti des potes de Tarik Ramadan et de son frère qui fait parti des Frères Musulmans, ainsi que l'on voit très souvent dans l'entourage de Mouloud Aounit un certain Iquouissen très connu pour son antisémitisme extrêmement virulent.

Il y aurait tellement de chose à changer en France afin que tout le monde puisse vivre décemment mais il faudrait pour cela faire de profonds changements qui risquent de déplaire à certains, notamment aux adorateurs de l'extrême-gauche et aux thèses communistes, ainsi qu'à ceux qui célébrent chaque année l'anniversaire de leur idole H. (le fou qui s'est suicidé dans son bunker quelques jours avant que l'Allemagne ne capitule en 1945), mais il reste néanmoins que des changements sont nécessaires.

Sarkozy n'est pas celui qui pourra apporter ces changements vu qu'il fait copain-copain avec les islamistes de l'UOIF (vitrine européenne des Frères musulmans) ni même madame Royal, car trop proche de l'idéalisme de la gauche.


En tout cas, je peux d'or et déjà dire que l'on risque de se retrouver en 2007 lors des léections présidentielles dans la même configuration qu'en avril 2002, il suffit de voir ce que les gens votent lors de sondages sur internet et de regarder et d'entendre ce que les gens disent pour s'en rendre vraiment compte.

Ne croyez pas que ce soit traditionnel duel gauche-droit qui sera présent pour le second tour des présidentielles, ce ser même tout le contraire. car les gens en ont plus qu'assez de l'immigration tout azimut, ils en ont assez de se faire traiter de sale français par certains jeunes de banlieues, ils en ont assez de trinquer et de ne pas pouvoir réagir de peur de se faire traîner devant la justice pour soi-disant racisme.

D'ailleurs, il y a des affaires qui sont en train de défrayer les chroniques judiciaires, je vais vous en citer quelques-unes qui sont tellement écoeurantes que l'on se demande ce qui prend les officines anti-racistes à porter plainte à tort et à travers pour n'importe quoi, pour un "pet" de travers !!!!!
Les voici donc ces quelques affaires judiciaires où les poursuites sont vraiment lamentables :

- la première se déroule dans le nord de la France, il s'agit d'un noir musulman qui voyant une annonce dans l'ANPE de la ville où il habite qu'un boucher non-hallal (cette précision est nécessaire vous allez comprendre pourquoi)
recharche des ouvriers, donc il se présente à cette boucherie et le boucher lui demande que malgrè il soit musulman est-ce qu'il sera capable de toucher de la viande de porc, eh bien le candidat à l'embauche, qui rappelons-le est musulman, dit clairement son refus de toucher la viande porcine car dit-il cela est interdit dans l'islam d'avoir un quelconque contact avec de la viande de porc. Sur ce le boucher lui signifie son refus de l'embaucher. Et que fait ce brave musulman, il signal à l'ANPE le refus qu'il a essuyé de la part de ce boucher et puis il est allé trouver le MRAP et SOS racisme afin d'entamer une procédure judiciaire contre ce brave boucher pour discrimination à l'embauche. mais il me semble que quand on est musulman, on ne se présente par pour travailler dans une boucherie où l'on vend de la viande de porc surtout si on refuse d'y toucher. C'est la logique même !!!!!


- deuxième affaire se dérouel en Alsace, où le MRAP et SOS Racisme ainsi que la famille arabo-maghrébine évincée de la vente d'une maison ont porté plainte contre une vieille dame âgée, tenez-vous bien, de 80 ans et qui de surcroît est très malade !!!!!!!
Cette vieille dame avait une famille alsacienne de souche qui voulait lui acheter la maison qu'elle voulait vendre parce que cette famille lui proposait un prix assez conséquent et que de plus, cette dame voulait vendre sa maison avec de magnifiques colombages à une famille alsacienne, il me semble que c'est le droit légitime à toute personne de vendre ou de louer à qui elle veut.
Sur ce débarque cette famille arabo-maghrébine qui propose un prix moindre à cette pauvre vieille femme qui refuse tout naturellement puisqu'elle avait reçu un prix bien plus intéressant.
En tout, quel beau courage de s'attaquer à une femme de 80 ans et qui plus est malade !!!!!!!!!!!!

-troisième affaire, il s'agit d'une coiffeuse dans le nord de la France qui refusa d'embaucher une africaine car elle savait pertinemment qu'elle perdrait sa clientéle. Actuellement, elle est poursuivit pour discrimination à l'embauche. Mais il me semble que si elle avait accepter d'embaucher une africaine, elle n'aurait pas eu de quoi bien la rémunérée puisqu'elle aurait perdu près de 50 % de sa clientéle.


A travers ces quelques exemples, il faudrait peut-être que les officines anti-racistes se rendent compte du ridicule de certaines procédures judiciaires à l'encontre de telle o telle personne.


Par ailleurs, il me semble qu'il existe également des discriminations à l'embauche dans les commerces arabes, en effet, on embauche dans ce commerce que des arabes, et est-ce que nous français blancs, crions à la discrimination à l'embauche si l'envie nous prenez de nous présenter dans une épicerie arabe pour proposer notre candidature ???? Quelle serait la réponse du patron d'après vous ??? Eh bien, ce serait un non catégorique !!!!!!

Il y a de la discrimination à l'embauche d'un côté comme de l'autre et cela il faut le voir et l'accepter !!!!

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Point de vue n°16945 posté le 20/07/2006 à 00:06:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Somaya,


La France ne peut plus accueillir toute la misére du monde (cette phrase n'est pas de moi mais d'un ancien premier ministre socialiste, il s'agit de Michel Rocard, tu sais celui qui a crée le RMI).

La France est comme une éponge,et à partir du moment où elle est trop remplie d'eau elle ne peut plus à absorber et bien la France c'est la même chose. Elle ne peut plus absorber tous ces immigrés car il ne faut pas oublier qu'il n'y a plus de logement décents pour les accueillir et qu'actuellement, il vaut mieux faire travailler les 5 millions de chômeurs que les immigrés fraichement arrivés en France, et il vaut mieux d'abord se préoccuper de loger bien plus décemment des français de toutes origines qui vivent dans des endroits insalubres ou bien qui sont mal logés ou bien encore les SDF. Cela peut paraître dur de parler ainsi, mais pour le moment la priorité doit revenir aux français aussi bien de souche que les personnes ayant acquis la nationalité française !!!!!!!!!

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Point de vue n°16944 posté le 19/07/2006 à 23:53:28 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Assya,


Je ne prends pas du mal ce que tu viens de marquer.


Même si Zidane portait une kippa, je ne serais quand même pas pour lui car d'une part, je vois pas pourquoi on devrait déifier de simples mortels alors que cela est interdit dans les trois religions monothéistes de vénérer quelqu'un d'autre que D.ieu, et d'autre part, je ne suis pas une fan de foot, et je préfére largement regarder les match de hockey sur glace et le patinage artistique. Et de plus, il y a quelque chose chez Zidane qui me gêne beaucoup, je ne serais te dire quoi. Et je trouve son geste complétement lamentable. Et si Materazzi l'avait insulté, il aurait pu attendre la fin du match pour régler le problème dans les vestiaires au lieu de montrer le mauvais exemple à des mômes à qui on n'arrête pas de répéter que l'on ne règle jamais rien par la violence. Et que de surcroît, on ne se fait pas justice soi-même !!!!!!

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Point de vue n°16902 posté le 18/07/2006 à 19:30:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Somaya,


Petite rectificatino, les poilus étaient des soldats de la première guerre mondiale.


De plus, certes il y avait des tirailleurs sénégalais et maghrébins lors de la première guerre mondiale mais pas lors de la seconde guerre mondiale, il ne faut pas l'oublier.


Autre chose, ces jeunes de banlieues devraient savoir que ce n'est pas en faisant commerce de drogue, en glandouillant et en faisant régner la terreur parmis les habitants de ces quartiers qu'ils vont arriver à avoir un boulot, bien au contraire, ce n'est pas par la violence qu'on arrive à quelque chose. Cependant, malgré que les diverses associations de quartiers aient reçu de l'argent depuis X temps, le problème des banlieues ne s'est pas amélioré, bien au contraire. Ce n'est pas parce que tu vis dans un HLM, que l'on se doit d'être un voyou et de commettre des délits et de brûler les véhicules de ses voisins qui n'avaient que cela pour aller bosser ou bien d'aller détruire les entreprises qui embauchaient leurs parents. Eh oui, durant les émeutes (j'appelerais cela un entraînement à l'intifada, voire même un début de guerre civile) d'octobre-novembre, des entreprises ont été détruites ainsi que des infra-structures sportives payées par les habitants pour permettre à ces jeunes de ne pas traîner dans les rues sans rien faire. mais voilà, quand tu as ce genre de personnes qui préférent détruire au lieu de construire quelque chose de bien, il ne faut qu'ils soient étonnés d'être rejeté par la société.


Je vais te raconter une anedocte qui est arrivé au patron qui embauchait une amie vivant dans une banlieu. Un jour son patron, qui n'avait que faire de la discrimination embauche 8 arabes habitants en banlieu. Toutefois ces derniers ne sont restés dans cette entreprise, où travaillaient des personnes de toute origine, qu'une malheureuse petite semaine et ce au motif que le travail était dur. Eh bien oui, le travail est difficile quand tu travaille dans une entreprise mais ils auraient dû se dire qu'ils avaient eu de la chance d'avoir trouver un emploi. Eh bien, lorsque se sont présenté par la suite d'autres personnes d'origine arabe, elles n'ont pas été embauchées à cause des 8 arabes précédénts. Tu vois quand des patrons ont eu une mauvaise expérience avec des employés de telle ou telle origine, il n'embauchera plus d'autres car il craindra d'avoir la même déception qu'auparavant.


Si tu veux, je peux te raconter une autre anedocte concernant cette fois-ci mes parents quand ils étaient gérants d'un bar-hôtel-restauran-snack. Eux-aussi avaient embauchés des arabes, et ils ont été extrêmement déçus. Le premier d'entre eux, Youssef étaient fils de Harkis, et il ne faisait que s'absenter lorsque il y avait le plus de clients afin de pouvoir regarder sa série préférée Santa Barbara. Il me semble que quand tu te fais embaucher tu ne t'absenter pas pour regarder une série surtout au moment où ton service doit débuter !!!!!!! Il fallait donc que se soit un autre serveur qui pourtant avait terminer son service depuis une demi-heure qui devait faire une heure supplémentaire à cause de Youssef.

Fatia, n'était pas mal non plus dans son genre. Toujours à faire des erreurs de commandes, toujours à arriver en retard (une demi-heure, voire même des fois avec plus d'une heure de retard alors qu'elle logeait sur le lieu même de son travail). C'est à croire que ni l'un ni l'autre n'avait vraiment envie de travailler. Et quand tu vois des personnes qui agisssent de la sorte tu ne peux qu'être dégoutté et ne plus faire confiance à des personnes ayant les mêmes origines que ces employés. Ces deux-là, ne furent plus repris l'année d'après car vu comment ils s'étaient comportés, on ne pouvait plus leur faire confiance car dans l'hôtellerie, il faut avoir un comportement irréprochable.

Voilà, eux exemple qui montrent que ce n'est pas au patron ou à l'employeur de faire un effort lors de l'embauche mais que c'est au salarié arabe, maghrébin ou autre de faire ses preuves !!!!!!!!!!


Et c'est sans doute à cause de mauvaises expériences que des employeurs n'osent plus du tout embaucher des jeunes issus des banlieux car ils ont eu de fort mauvaises expériences avec des employés habitant dans ces quartiers.

Cela doit être la même chose pour les boites de nut qui refusent des maghrébins, peut-être que des maghrébins y ont foutu un désordre pas possible et que de ce fait les patrons des boites de nuit veulent éviter de renouveler la triste expérience eut précédemment. La même chose doit être observé pour les agences immobilières qui refusent de proposer des appartement à des gens issus de l'immigration extra-européennes car peut-être les propriètaires ont eu peut-être des expériences douloureuses avec des personnes de telle ou telle origine. Et c'est pour cela qu'il ne faut pas de suite se précipiter chez SOS Racisme ou au MRAP pour dénoncer un acte de racisme alors que ce ne peut qu'être dû à une mauvaise expérience de la part de telle ou telle entreprise. Peut-être que les personnes issus de l'immigration qui sont passées avant avaient l'air bien mais en réalité, elles étaient tout le contraire. Vous ne pouvez pas réellement savoir si c'est par racisme ou par une mauvaise expérience qu'il ya des refus dans les boites de nuit ou dans l'membauche. Il faut mieux chercher à savoir, à se renseigner avant de crier au racisme. Et ce n'est qu'après un travail de recherche en profondeur, que vous pouvez opter pour telle ou telle solution.

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Point de vue n°16891 posté le 18/07/2006 à 12:56:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Somaya,


Il faut tout de mê^me avir le courage de reconnaître qu'il y a en France des gens qui sont venus en France uniquement pour bénéficier des avantages du systéme : RMI, CMU… et qui malgré tout ce que leur donne la France crache sur le pays qui les a accueilli et déverse des propos haineux sur la France. Et ces personnes devraient quitter la France puisqu'ils sont incapables d'apprécier tout ce que la France leur a apporté et préfére vosciférer la haine d'un pays hôte !!!!!!! Pourquoi sont-ils venus en France si c'est pour cracher dessus alors qu'ils profitent largement de privilèges bien plus importants que les français. Il suffit de s'en rendre compte par la fameuse circulaire sur l'immigration qui n'est pas rendue publique : ainsi les clandestins et les immigrés sans papiers reçoivent une prime de 7000 € pour un couple et 2000 € par enfants. c'est un véritable jackpot qu'ils reçoivent.

Pour ce qui est de profiter du RMI et de la CMU, il n'y a pas que les immigrés provenant du Maghreb qui en profitent car même des britanniques viennent en France acheter des maisons et qui se débrouillent pour obtenir le RMI et bénéficier du CMU. On pourrait se demander comment ont-ils pour acheter des maisons en maison alors que ce sont des allocataires du RMI et des bénéficiaires de la CMU ????


Et quid de ce médecin, il me ssemble d'origine algérienne, habitant à Evry et qui a escroqué la CPAM de près de 2 millions d'euros, et tout cela pour financer la construction de mosquées au Sénégal ????? Ce médecin devrait être déchu de sa nationalité, renvoyé dans son pays d'origine et en même temps rembourser les sommes indûmment perçues. Et avec de tels médecins, c'est nous qui sommes obligés par la CRDS et la CSG, de boucher le trou béant de la Sécurité sociale, c'est vraiment lamentable et en plus, notre argent a servi à construire des mosquées à l'étrangers, déjà que nous finançons sans même le savoir des mosquées en France alors que cela devrait revenir aux fidèles musulmans de financer la cosntruction ainsi que l'achet de terrain et n'ont pas obtenir des baux emphitéotique de complaisance où le loyer n'est bien souvent que d'un euro symbolique. En fait, il s'agit de financement public déguisé de lieux de culte et donc cela va à l'encontre de la loi du 9 décembre 1905.


Et après tout cela, il est normal que les gens commencent à avoir assez d'être les vaches à traire de certains qui n'en foutent pas une et préférent détourner les lois pour leur propre intérêt.


On peut donc comprendre que les gens soient sensibles aux propos tenus par Sarkozy. Et s'il a utilisé le terme de "racaille", il ne faut pas oublier que bon nombre de djeuns dans les banlieux s'interpellaient déjà avec le terme de "racaille" bien avant qu'il ne soit utilisé par l'ancien secrétaire d'SOS Racisme Malek Boutih (eh oui, ce terme fut pour le première fois utilisé par lui et non par Sarkozy). De plus, Sarkozy avait repris le terme qu'une habitante d'une cité avat employé lors de la visite du ministre de l'Intérieur.
Et ce terme n'est utilisé uniquement que pour ceux qui mettent le feu aux voitures, détruisent les biens d'autrui, volent, pratiquent des tournantes. En bref, envers ceux qui ne respectent pas la loi et préférent créeer des zones de non-droit où ni les policiers, ni les pompiers, ni les médecins et ni les infirmières ne peuvent pénétrer dans ces zones de non-droit sans être attaqués et recevoir des boules de pétanques sur la tête !!!!!!!! Alors, le terme de "racaille" est tout à fait justifier pour ceux qui préférent faire commerce de drogues et pourrir la vie des gens vivant dans ces quartiers. Attention, ce terme ne concerne qu'une infime partie des djeuns de ces quartiers dits sensibles. Et ne tentez d'étendre un tel terme à tout les jeunes habitants ces quartiers car c'est vous dans ce cas qui faites l'amalgame !!!!!!

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Point de vue n°16875 posté le 17/07/2006 à 23:27:46 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Habighou,


Tu semble souffre d'une étrange cécité. Apparemment, tu semble ignorer certains faits mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de nier certaines choses que d'avoir l'honnêteté de reconnaître des faits avérés.


Et pourquoi parler de Theodor Herzl dans un sujet concernant le foot. Il mes semble que le foot à son époque n'existait pas encore. Tu es hors sujet.

Tu te trouves sur un sujet concernant la finale France-Italie donc exprimes-toi sur ce sujet sinon passa ta route !!!!!

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Point de vue n°16873 posté le 17/07/2006 à 22:58:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Voici les quelques coups de "folie" de votre idole Zidane qui ont valu un CR.

Il reçu un premier CR le 18 septembre 1993 lors d'un match contre Marseille où il donna un coup de poing à Marcel Dessailly. Il me semble que ce dernier ne l'avait pas insulté.

Ensuite lors de la CDM de 1998 où il se nettoya les semelles sur un joueur qui se trouvait au sol. D'ailleurs Deschamps dans un accés de colère lui rappela durement qu'il était coutumier du fait et qu'il avait déjà mis la Juve en difficulté comme cela.


Il a eu également un tel comportement lors du match Juventus-Hambourg, où votre idole s'est crû obligé de donner un coup de tête à un joueur de l'équipe adversaire qui se trouvait au sol et qui ne l'avait même pas insulté.

En tout il a eu 14 CR. Beau palmarés pour votre idole !!!!!!!


Alors l'excuse des insultes est un peu gros pour faire "pardonner" voire pour minimiser ses gestes qui n'ont strictement rien à voir avec l'esprit du sport !!!!!

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Point de vue n°16869 posté le 17/07/2006 à 17:30:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Habighou,


Puisque tu parle de personnes responsables, pourquoi t'attaques-tu uniquement à moi ??? ne vois-tu pas d'autres intervenant dans ce forum qui mériteraient tes reproches et réprobations ????


Il y a quand même quelques intervenants sur ce forum qui ne peuvent s'empêcher d'insulter et t'attenter même à l'honneur d'une personne et tout cela parce qu'elle n'est pas de leur avis. je trouve ce procédé complétement stupide et non constructif. Lis un peu les divers posts de certains intervenants et tu verras que certains ne s'expriment qu'à travers les insultes et les insinuations dénuées de tout fondement !!!!!!!


Certains vons même jusqu'à vouloir nier certains faits historiques avérés comme la shoah, d'autres jusqu'à proposer des sites où la haine y a une place prépondérante (confére radio-islam) et comme si cela ne suffisait certains préférent même tenir des propos inadmissibles.


Je ne serais pas si vurulentes si certains arrivaient à faire taire la part obscur qui se trouvent à l'intérieur d'eux-même et cessaient une bonne fois pour toute d'insulter, car apparemment n'ayant pas de point de vue bine à eux ni d'argumentaire assez solide, ont fait le choix de l'insultes pour masquer les manques évidents de leurs analyses géo-politique et de l'actualité. Et puis, il y en d'autres qui pérorent comme des perroquets, reprenant mots pour mots les analyses qu'ils ont entendu à la télévision ou à la radio sans chercher à analyser eux-mêmes les actualités reçues à l'état brut et à aller un peu loin que les soi-disants spécialistes, spécialistes qui ont peu d'objectivité mais par contre beaucoup de subjectivité dans leur analyse d'une actualité souvent brulante.


Il me semble que lorsque l'on veut faire une analyse correcte de la situation dans une partie du monde, il faut faire abstraction de ses sentiments et analyser froidement les informations qui nous parviennent d'un monde peu calme et où les tensions sont monnaies courantes. Mais hélas !!!!!! Presque aucun intervenant dans ce forum n'arrive à faire un constat dénuer de tout sentiment partisan. Lorsque l'on montre à la télévision des images choquantes, il ne faut pas les analyser à chaud car on risque de se tromper, mais il vaut mieux faire cette analyse en mettant de côté ses propres sentiments et en regardant de plus près ces images, car ainsi on est sûr de ne pas faire d'erreur ou bien de voir qu'il y a quelque chose qui cloche.

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Point de vue n°16834 posté le 16/07/2006 à 16:53:17 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Fati,


Si j'ai défendue l'équipe italienne c'est uniquement parce que j'étais plus qu'outrée de voir une équipe de France incapable de respecter l'hymne national : aucun des joueurs des bleus n'a chanté la Marseillaise et de plus comme je l'ai dit dans mon précédent post ils avaient le culot de machouiller du chewing-gum pendant que retentissait la Marseillaise. Il me semble que quand on joue pour son pays, on écoute avec ferveur l'hymne national de son pays. Mais l'équipe de France, apparemment ne semble pas avoir cet amour de la patrie que devrait avoir toute personne de sa patrie.

Désolée, je ne soutiendrait jamais une équipe qui se comporte de cette façon : ignorer la Marseillaise et ne pas avoir de sentiment patriotique surtout provenant de certains des joueurs de l'équipe de France qui préfére dénigrer leur patrie, je trouve cela scandaleux !!!!!!!!!!


Et je soutiendrais toujours des équipe pour qui l'amour de la mère patrie veux dire quelque chose. Et il c'est trouvé que lors de la finale du mondiale, les italiens se montraient bien plus patriote que leurs adversaires français. Eh oui, on pouvait voir les italiens chanter leur hymne national : Fratelli d'Italia ainsi que l'écouter avec ferveur, chose que les joueurs français n'ont pas fait de tout le mondial avec la Marseillaise.

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Point de vue n°16823 posté le 16/07/2006 à 14:23:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Fati,


Ce que je trouve lamentable c'est cette idolâtrie que vous êtes en train de faire d'un joueur de foot.

Cette adoration est complétement immonde voire immorale !!!!!!! Et encore une fois, il me semble que dans l'islam, l'idolâtrie est interdite !!!!!


Je suis dan smon droit d ene pas apprécier Zidane. d'ailleurs, je suis contre toute forme d'idolâtrie de sportifs, de chanteurs, d'acteurs voire d'hommes politiques car ce ne sont que de simples mortels.

Pour ta gouverne, il y avait de bien meilleurs joueurs que Zidane comme par exemple Pelé le brésilien, ou encore Platini, JPP ou encore Koller actuellement.

Et quand je vois le penalty tiré par votre idole lors des 7 premières minutes de la première mi-temps, son tir était nul et je dirais même archi-nul. Le ballon n'est rentré que parce que ce dernier a frappé le haut de la cage du but, sinon, il ne serait même pas rentré alors que le pénalty n'était même pas tiré de loin. Tandis que Materazzi (même s'il a insulté Zidane et s'il est connu pour ses nombreuses provocations) a tiré un magnifique but de bien plus loin que votre idole !!!!!!


Et puis il n'y a pas que Zidane comme joueur de foot et vous semblez complétement l'oubliez tellement vous êtes obnubilés par le fait qu'il soit d'origine kabyle. Mais avant d'être Kabyle ou bien Algérien, il est avant tout Français puisque né sur le sol français. Et ce que je trouve lamentable c'est que durant ce mondial, l'équipe de France était celle qui ne chantait pas la Marseillaise et que lorsque retentissait l'hymne national, les joueurs français ont préféré machouiller tranquillement du chewing-gum. En tout cas, leur comportement fut un manque de respect de la Nation qui les a vu pour la plupart d'entre eux grandir !!!!! Et donc je préfére des Nations qui ont un plus grand respect et un plus grand amour de leur mère patrie.


Et comme si cela ne suffisait pas, à chaque fois que la France gagnait, parmis les drapeaux français, on pouvait voir brandi des drapeaux algériens !!!!! Ce n'est pas parce que Zidane est d'origine algérienne qu'il fallait brandir de tels drapeaux car comme je le disais précédemment, Zidane est avant tout français avant d'être algérien et kabyle !!!!!!!! Et donc les drapeaux algériens n'avaient pas à être brandi en France lorsque la France grimpait un échelon dans le mondial !!!!! On est en France et non pas dans un pays du Maghreb !!!!!!!!!!! Il fallait brandir que des drapeaux tricolores !!!!!!!!!!

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Point de vue n°16795 posté le 15/07/2006 à 14:36:25 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Farid,


Si les insultes de la part de Materazzi sont avérées, il devrait certes être sanctionné tout comme Zidane qui n'avait pas à faire ce geste complétement stupide et débile.


Et encore une fois, Zidane aurait dû non seulement s'excuser mais aussi assumer ce geste et dire qu'il le regrettait. Car en ne faisant que des excuses sans remords c'est comme il disait aux jeunes : "allez vous pouvez tabasser et donner un coup de boule à votre adversaire, ce n'est pas grave puisqu'il a voua insulté".

Avec ce geste et puis les déclarations de Zidane lors de son interview sur Canal+, on se serait crû dans une cours de récréation. Il est adulte et donc en tant que tel, il doit assumer son geste non seulement par des excuses mais aussi en le regrettant. Mais quand on sait qu'il n'est pas étranger à ces coups de "folie", on ne peut qu'être étonné de cette idolâtrie d'un simple mortel tout joueur de foot exceptionnel qu'il puisse être.

Pour moi, en tout cas, je ne vois pas ce qu'il avait d'exceptionnel. Il y avait des joueurs bien plus talentueux que lui et bien meilleurs qui savaient ce que l'esprit du sport voulait dire.

Et ce que je trouve étonnant c'est que vous oubliez ce qu'a dit il y a quelques jours Zidane, et ce à travers le témoignage de Halliday, en effet, Zidane aurait dit à son ami de toujours que pour avoir une bonne mine il fallait aller en Suisse pour suivre une pratique de dopage tout comme lui avait fait !!!!!!


Zidane, l'idole, s'est mit lui-aussi au dopage. Quel bel exemple pour les jeunes des quartiers difficiles : dopage et coup de boule et ce sans remords. Super comme image et comme exemple. Franchement, tout comme pour le conflit israëlo-palestinien, certains manquent tout à fait d'objectivité concernant Zidane, ou bien devrais-je dire le Dieu Zidane, puisque certains préférent s'incliner devant un simple joueur de foot qui n'est pas tout blanc, loin de là, ni même tout noir (certes, il soutient une cause humanitaire, mais faut-il pour autant lui jeter des fleurs ?!).


C'est un peu comme tout ceux qui mettaient sur un pied d'estale Maradona, et comment a-t-il terminé ??? Complétement drogué. Eh bien Zidane, c'est un peu pareil, ce n'est qu'un simple mortel avec des défauts comme tout le monde. Et il ne faut surtout pas l'idolâtrer comme vous le faites, car il n'est pas forcemment tel qu'il veut bien se montrer. Qui sait peut-être a-t-il des zones d'ombres, comme tout un chacun.

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Point de vue n°16786 posté le 15/07/2006 à 12:52:45 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Bizarrement, Farid, ce qu'a dit Zidane ne correspond pas ce que peuvent lire les spécialistes du langage des signes sur les lévres de Materazzi !!!!!!!


Ce que je trouve lamentable ce sont les excuses sans les regrets de Zidane. Quand on a un contentieux avec un joueur, on le régle hors du terrain mais pas en plein caméra. Et puis, il me semble que dans l'islam l'idolâtrie est interdite !!!!!


Certes Materazzi est connu pour ses provocations mais Zidane est tout aussi connu pour ses coups de folie car comme j'avais dit dans mon précédent post, il avait largement abreuvé d'insultes les supporter de l'équipe adverse et comme si cela ne suffisait leur avait même fait un bras d'honneur, il me semble que ces gestes sont un manque de respect du public !!!!!

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Point de vue n°16783 posté le 15/07/2006 à 10:39:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Kader,

Toi et bien d'autres sembler oublier que c'est le hezbollah qui a commencé ses attaques sur Israël et que si le hezbollah aidé de l'Iran et de la Syrie n'avait pas lancé des roquettes katioucha sur le territoire israëlien et s'il n'avait pas fait cette incursion en Israël, il n'y aurait pas eu de riposte israëlienne !!!!!! En fait, le hezbollah a déclaré la guerre à Israël et il est tout à fait normal qu'Eretz Israël se défende.

Par contre, le hezbollah aurait dû se rendre conmpte que de par ses actes il allait entraîner des victimes civiles d'un côté comme de l'autre. Mais que peut-on attendre de groupes terroristes islamistes que sont le Hamas et le Hezbollah ?! Rien sauf à part la connerie et que leur propre gloire, ce sont des groupes qui en ont strictement rien à faire de la vie humaine et surtout pas du peuple palestinien pour l'un et du peuple libanais pour l'autre.

Pour ta gouverne, Kader, un grand nombre de libanais ne soutiennent pas du tout les actions du hezbollah, car ils savent que le hezbollah est à la solde de la Syrie qui continue par le biais de ses agents secrets à occuper le Liban.

Libérer le Liban, dis-tu ?! Mais il me semble qu'Israël n'occupe pas le Liban, il ne faut tout de même pas exagérer !!!!! C'est vrai que chez toi c'est naturel l'exagération des faits, mais tu n'es pas le seul à pratiquer cette exagération !!!!!

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Point de vue n°16781 posté le 15/07/2006 à 08:41:32 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Il y en marre que vous mettiez sans cesse sur un pied d'estale Zidane, ce n'est qu'un être humain avec toutes ses faiblesses !!!!!!!


Ce qui est énervant c'est que vous asemblez avoir oubliez que votre idole n'en fut pas à son premier carton rouge, bien au contraire ni à sa première expulsion du terrain pour violence et insultes. Eh oui, votre idole a lui aussi largement au cours de sa carrière de footballeur insulté les joueurs d'équipe adverse.

Et puis, il faut avoir en mémoire son comportement lors de son début de carrière au début des années 90. En effet, il avait largement insulté les supporters et leur avait même fait un bras d'honneur. Cela il me semble est incorrecte voire inadmissible envers un public venant assister à un match de foot.

Concernant l'affaire Materazzi, cela m'étonnerait fort que ce dernier ait insulté la mère de Zidane voire la soeur car les italiens sont très restpectueux envers la mama !!!!! Alors Zidane sur ce point à menti. De plus, il y a autre chose concernant Materazzi, il a perdu sa mère à l'âge de 10-12 ans, donc cela serait fort étonnant qu'il insulte la mère d'un adversaire dans ce contexte.

Mais qui sait peut-être que Zidane a lui aussi provoqué la réaction de Materazzi, en le snobant par exemple. Il ne faut pas oublier que Zidane peut-être une personne très hautaine et imbu de sa personne. Et cela, il l'a montré à maintes reprises.

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Point de vue n°16583 posté le 10/07/2006 à 19:13:12 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1149
Personne ne sait ce qui c'est vraiment passé entr ce joueur italien et Zidane. D'ailleurs, Zidane n'avait pas à réagir de la sorte surtout que lors du ralenti montrant les quelques secondes qui ont précédé ce coup de tête de Zidane dans l'estomac du joueur italien, ce dernier n'avait apparemment pas ouvert la bouche pour parler à Zidane, donc mystère sur toute cette affaire.

A ce qu'il paraît Zidane n'est pas un étrnager concernant ces coups de colére sur un terrain de foot puisqu'il l'avait fait 12 fois auparavant et qu'il avait donc était éxclu ces 12 fois du terrain. Donc arrêtez un peu d'excuser Zidane alors qu'il n'est pas étranger à ces coups de "folie". On ne traite pas de la sorte un joueur de l'équipe adverse.

C'est comme cette affaire des malencontreuses paroles de l'entraîneur espagnol à l'encontre d'un joueur noir, lorsqu'il avait parlé de "el negro". Or les français l'on très mal traduit puisque le mot "el negro" ne signifie pas "le négre" mais "le noir" en espagnol !!!!!! Mais c'est vrai que vous êtes tous à vous précipiter sur des explications paraissant à premières vues possibles mais qui en y réfléchissant un peu apparaissent en réalité comme erronées.

Attention de ne pas tomber dans le piège d'une presse à scandale, à l'occurence britannique, qui prétend des choses alors que ces journalistes britanniques ne se trouvaient pas sur le terrain et donc ne peuvent pas savoir ce qui s'est réellement passé entre Zidane et le joueur italien.


Attention aux extrapolations et aux hypothèses un peu trop tirées par les cheveux !!!!!!


En tout cas, je suis contente de la victoire des italiens. Bravo aux vainqueurs de la coupe du monde.

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Réponse de vanessa déborah abu sidu n°16527 désactivée par les votes des visiteurs.
Point de vue n°16523 posté le 08/07/2006 à 10:17:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p825
Quelle métissage ?!


Cette équipe de France n'est constitué que de black-beur. Et dans toute cette équipe il n'y a que deux blancs !!!!!


Ah c'est beau le métissage. Et bientôt cela deviendra une équipe entiérement musulmane !!!! Et après qu'on ne vienne pasnous bassiner de métissage !!!!!!


Je me sens pas du tout représentée par une telle équipe surtout qu'elle n'est formée que de black et de beur. Pourquoi ne pourrait-il pas le même nombre de black, beur et blanc, là ce serait du métissage mais cette équipe qui ne ressemble à rien !!!!! Et surtout lorsqu'elle deviendra entiérement musulmane, là je me sentirait pas du tout representée par une équipe entièrement musulmane !!!!!

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Point de vue n°16522 posté le 08/07/2006 à 09:55:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Kader,


Quid des roquettes kassams qui sont envoyées directement par tes "chers héros" sur des habitations israëliennes en Israël.


En lançant des roquettes kassams sur des habitations où vivent des civils, cela peut être considéré comme une déclaration de guerre !!!!!


Le problème dans ce genre de conflit c'est que on a d'un côté une armée qui essaie de ne viser que les terroristes qui "s'amusent" à lancer des roquettes kassams en territoire israëlien, tandis que de l'autre côté, on a des "soldats" palestiniens qui aux veulent tuer des civils en lançant leurs roquettes kassams. Car quand on vise des habitations, ils savent pertinement que ce sont des civils qui vivent dans des maisons.


Actuellement, il y a des chef militaires israëliens qui demandent à Ehud Olmert de négocier avec les ravisseurs du jeune militaire franco-israëlien quitte en libérant les prisonniers palestiniens qui n'ont pas de sang sur les mains. Apparemment, le premier ministre israêlien ne sait pas où il va. D'ailleurs, près de 53 % des israëliens sont pour négocier avec les ravisseurs. Le problème c'est que pour négocier, il faudrait quand même voir si l'autre partie en face est prête d'arrêter d'harceler les civils israëliens notamment ceux de la ville de sdérot par des envois de roquettes kassams.


Ne rien faire, serait montrer une certaine faiblesse envers les terroristes des divers groupes terroristes palestiniens. Et cela, on peut comprendre que le gouvernement israëlien se retrouve avec un couteau sous la gorge. En effet, le premier devoir d'un gouvernement est de protéger sa population et ce que tente de faire le gouvernement israëlien, certes maladroitement mais que peut-il faire face à des terroristes palestiniens qui par manque de courage préfére se cacher parmis des civils et les utiliser comme boucliers humains. A la différence d'eux, les soldats israëliens préférent mettre derrière eux les civils afin de les protéger alors que les terroristes palestiniens préférent largement se cacher derrière des civils.


Certes, c'est malheureux qu'il y ait des victimes des deux côtés. Mais dans une guerre, il y a toujours des victimes innocentes dans les camps bélligerants. le problème c'est que la responsabilité de ce conflit repose sur la connerie des pays arabes qui ont été les mauvais conseillers en 1948, en demandant aux habitants arabes de la région de partir en leur promettant de jeter tous les juifs à la mer. malheureusement, ces mêmes pays arabes continuent dans leur erreur en soutenant des terroristes qui ne veulent qu'une chose : tuer le maximum de civils israëliens et tant pis si parmi les victimes israëliennes il se trouvent quelques arabes israëliens car il ne faut pas oublier que les attentats terroristes perpétrer par tes "héros", Kader, il se trouvait des arabes israëliens qui étaient tranquillement en train de manger dans un restaurant, ou bien prenait le bus pour se rendre à leur travail.

Il faut que tu ais à l'esprit qu'en Israël vivent non seulement des Juifs mais aussi des Arabes tant chrétiens que musulmans et qu'eux aussi sont visé par les attentats terroristes perpétrer par tes chers "résistants", puisqu'ils se trouvaient dans les restaurants, les bus, les commerces visés par les terroristes palestiniens.

Et cela, toi mais aussi bien d'autres, vous avez trop tendance à l'oublier voire à l'occulter. Ayez cela à l'esprit avant de vouloir soutenir vos "héros".

Et puisque, tu te préoccupe tant des victimes palestiniennes, tu devrais également te rendre compte des manipulation que subissent les enfants, envoyés par la volonté des adultes palestiniens à une mort certaine. Pourquoi utiliser ainsi des enfants dans un conflit qui ne regarde que les adultes ???? C'est complétement immoral et d'ailleurs cela fut condamné par l'ONU, cette utilisation des enfants palestiniens par les palestiniens eux-mêmes.

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Point de vue n°16439 posté le 02/07/2006 à 12:02:10 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p314
Elwafa,


Il suffisait uniquement de dire de passer par migdal (site excellent par ailleurs notamment avec ses animations) car en passant directement par magav, tu n'a pas de video.

C'est toi qui t'es mal exprimé. Relis bien le post dans lequel tu citais la vidéo d'Enrico Macias. Tu verras bien qu'en allant directement sur le site de magav sans passer par le site de migdal tu n'obtiens pas de vidéos, puisqu'il est marqué que la page est en construction.

Et par ailleurs, c'est une vidéo qui date de 2005, donc elle n'est plus d'actualité. Il faudrait peut-être penser à vivre avec son temps !!!!


Au fait, cette vidéo je la connais, puisque je l'avais vu l'année dernière. En tout cas, c'est du réchauffé comme information.

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Point de vue n°16431 posté le 02/07/2006 à 11:33:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p314
Elwafa,


On peut se demander quand est-ce que tu y es allé pour la dernière sur le site que tu as cité plus haut, car vois-tu la page video est en construction.

J'y suis allée aujourd'hui juste après avoir lu ton post.

Mais peut-être t'es-tu tropée d'adresse cela arrive parfois que l'on se trompe en recopiant une adresse.

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Point de vue n°16430 posté le 02/07/2006 à 11:25:19 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Abdeslam,


C'est horrible ce qui est arrivé à cette famille irakienne. Mais vois-tu actuellement, les irakiens ne sont pas les vicitmes de soldats américains ou bien des soldats de coalition même s'il peut y avoir parmis eux des brebis galeuses, mais bien de terroristes islamikazes, qui sous couvert de lutter contre "l'occupation" de l'Irak s'attaquent sans vergogne aux civils irakiens. D'ailleurs, hier il y a eu encore des morts irakiens dû à un attentat d'islamikaze sur un marché de Bagdad.


Pour ce qui est de ces soldats américains qui auraient perpétré ce crime atroce, il faut attendre les conclusion de l'enquête mené par les autorités militaires. Mais il faut noter qu'à la différence des palestiniens qui ne condamnent et n'arrêtent jamais les chefs terroristes palestiniens après des attentats perpétré contre des civils israëliens, les américains tout comme les israêliens mettent les soldats incriminés en arrêt et ménent une enquête voilà toute la différence. Et cette différence est de taille !!!!!

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Point de vue n°16427 posté le 02/07/2006 à 11:13:00 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p314
Elwafa,


Au fait, si tu as vu une video d'Enrico Macias sur le site de magav, chapeau !!!!!!! Surtout, le dossier video est en construction sur ce site, donc cela m'étonnerait beacoup que tu ais pu voir la vidéo d'Enrico Macias sur ce site.


Mais bon, peut-être as-tu le don de double vue !!!!!

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Point de vue n°16426 posté le 02/07/2006 à 11:05:23 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Kader,


Problème !!!!! Internet est un excellent outil mais qui marche également dans l'autre sens. En effet, c'est grâce à internet que l'on peut voir les atrocités commises par les islamikazes (djihadistes, nazislamistes) comme l'exécution des otages népalais, l'exécution de Nick Berg, l'exécution d'Amstrong, ou encore les vidéos de l'application de la charia dans certains pays musulmans comme la lapidation et le découpage de parties du corps comme la mains ou les doigts par exemple.

Ah pour cela, internet est très pratique, surtout que cela permet de voir les fameux rushs de la soi-disante mort d'al-dura, rushs que le super dhimmi Charles Enderlin refuse de montrer et il sait pourquoi car cela montre la superbe manipulation et supercherie perpétrée par France 2 aux mains de dhimmis !!!!!

Et puis internet permet, à travers des sites "résistants" de montrer des actualités qu'en France on ne pourrait pas voir afin de ne pas choquer certains !!!!!!

Par contre, sur internet, il y a beacoup de manipulation provenant des sites anti-juifs qui sont capables d'utiliser les pires mensonges pour faire passer de faux messages. Tellement facile de tomber dans le panneau de ces sites surtout lorsque l'on ne sait pas avoir du recul lorsque l'on reçoit les informations.

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Point de vue n°16424 posté le 02/07/2006 à 10:59:17 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p314
elwafa,


On peut se demander si tu n'aurais pas besoin de lunettes car en allant sur l'adresse indiquée par tes soins, je n'y ais pas vu d'Enrico Macias. Mais c'est vrai qu'il est tellement plus facile de voir une chose qui n'existe pas sauf sans doute dans ses rêves et dans ses visions qui n'ont rien de prophètiques.

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Point de vue n°16423 posté le 02/07/2006 à 10:40:57 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Le sarrazin,


Quelle opinion publique ????

Ce n'est certainement pas l'opinion publique française dont tu parle. Ce doit être l'opinion publique des pays arabes. Mais c'est vrai que chez vous il est tellement super de soutenir des islamikazes qui se font tranquillement sauter dans des bus, des restaurants, bref parmis des civils innocents. D'ailleurs, dans deux mois à peine, cela fera 5 ans qu'a eu lieu les attentats du WTC commis par les islamikazes pour qui la vie d'autrui n'est rien, ni celle "d'ennemis" imaginaires ni même celle de leurs rejetons puisqu'ils préférent les envoyer se faire sauter joyeusement dans des lieux où règnent la vie et la joie comme des restaurants, des dicsothèques.

Mais c'est vrai que ce n'est pas le fort des islamikazes le courage. Il ne faut être guère courageux pour envoyer à son insu un gamin de dix ans avec dans son cartable une charge explosive, commandée à distance bien évidemment. Mais que vaut chez vos chers "héros" islamiskazes (djihadistes voire nazislamistes, c'est à vous de voir quel terme vous préférez voir utiliser) la vie d'un enfant même le leur puisqu'ils l'éduquent dans l'adoration de la mort mais certainement pas de la vie et de la paix. C'est à croire que pour vous la paix n'est rien et la guerre tout !!!!!! A lire certains de vos posts, on ne peut qu'être interloqué par toute cette haine anti-juive qui transpire de vos posts. Vous réjuir de la mort de personnes comme vous le faites me dégoutte très profondémment. Manipulez les esprits c'est tout ce que vous savez faire voire même tomber dans le panneau des mensonges savamment orchestrés par les palestiniens et vous, sans réfléchir un instant, vous vous engouffrez sans attendre les vérifications d'usage qui s'impose. C'est vrai que c'est tellement plus facile de reposer sur des mensonges et des manipulations médiatiques.

Tellement commode surtout lorsque l'on souffre de faineantise !!!! Faineantise intellectuel, cela s'entend !!!!!!

Avant de sauter à pied joint dans des informations qui ne sont guère avérées ni même justifiées, prenez le temps de la réflexion et du recul. Cela vous évitera pas mal de déboires, intellectuellement parlant cela s'entend.

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Point de vue n°16410 posté le 30/06/2006 à 20:21:09 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Elwafa,


C'est à croire que tu souffres d'amnésie, mais relis bien un certain post où tu parle des Juifs et non pas des "sionistes". En effet, comme l'a si bien dit Fabien et Iwann, le post incriminé est bien de connotation antisémite.

Et puis cesse ce sophisme qui consiste à dire voire à répéter à qui veut l'entendre que c'est parce que les Arabes sont des sémites qu'ils ne peuvent en aucun cas être antisémites, on croirait rêver en lisant de telles inepties. Au fait, comment appelles-tu le fait de parler des Juifs en termes négatifs ??? N'as-tu pas marqué dans un de tes posts que les "Juifs sont des menteurs, des tueurs, des racistes………", n'était-ce pas des paroles et des écrits à connotations antisémites ??? A travers ce post que tu as malencontreusement écrit tu viens de démontrer que des Arabes peuvent être antisémites.

D'ailleurs, est-il besoin de rappeler qu'il y a également quelques Juifs qui se monrtent également antisémites envers leurs propres frères Juifs comme Eyal Sivan ou encore Rony Broman. Et que cela vous plaise ou non le mot antisémitisme a bien été crée au XIXè siécle pour parler de la haine envers les Juifs. Car à cette époque là, il n'y avait pas d'Arabes vivant en Europe, tenez-le pour dit !!!!!!


En tout cas, elwafa, tu as dû aller faire un petit stage chez le Mouloud Aounit qui ne cesse de crier de vive voix qu'il n'est pas antisémite car il est contre l'antisémitisme mais malheureusement pour lui quand on lit les communiqué concernant Israël et concernant les Juifs, il n'a pas de mots assez durs pour parler des Juifs et des Israëliens, par contre à aucun moment il ne dénonce les terroristes palestiniens qui utilisent sciemment des civils palestiniens comme boucliers humains. Et vous reproduisez assez souvent cette même erreur.


Au fait, aucun de vous n'a toujours pas répondu à la question que j'avais posé dans un de mes posts qui fut bannie par ordre de Kader. Donc je vous la repose :

Qu'entendez-vous par Israëliens ??? Est-ce que pour vous les Israëliens se sont à la fois les Juifs et les Arabes aussi bien chrétiens et musulmans, ainsi que les chrétiens non Arabes ??? Ou bien quand vous parlez des Israëliens vous ne pensez qu'aux Juifs ??? Dans ce dernier cas, vos propos concernant les Israëliens en les nazifiant et utilisant les bonnes vieilles images antisémites qui circulaient en Europe pendant de nombreux siècles, montrent très bien que des Arabes peuvent être antisémites. Et que tous vos posts sont antisémites voire antijuifs.

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Point de vue n°16319 posté le 25/06/2006 à 16:21:27 par vanessa déborah abu sidu
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Elwafa,


Les juifs n'ont aucune leçon de morale à recevoir de ta part car regardes un peu ce que les Arabes font au Soudan depuis une cinquantaine d'années. Dans ce pays qu'est le Soudan, près de 4 millions de noirs soudanais, une grande majorité de chrétiens ont été massacré par les soins du gouvernement arabe de Khartoum. Et comme si cela ne suffisait des enfants noirs soudanais parce qu'ils sont chrétiens sont donnés en "cadeau" à des familles arabes, mais en réalité ils deviennent des esclaves qui n'ont aucun droit. Ah elle est superbe votre morale !!!!!!!!!

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Point de vue n°16318 posté le 25/06/2006 à 16:03:29 par Vanessa déborah abu sidu
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kader,


Si je comprends bien un bon juif c'est celui qui se renie lui-même afin d'être pro-arabe et pro-palestinien.

Cette haine que tu as des juifs mais tu n'es pas le seul est déjà inscrite dans votre Coran dans maintes sourates. Je ne vois pas pourquoi un juif devrait se renier rien que pour faire plaisir à vous ???
En tout cas, je pense que tes propos vont plaire aux 95 % de Juifs qui sont de tout coeur avec Israël et avec les Israëliens, que tu en les considére pas comme sémites.


Eh bien, moi je ne te considére pas comme un être humain ni comme un humaniste, bien au contraire !!!!!

Je soutiendrais mes frères israëliens qui souffrent des attentats aveugles perpétrés par vos "chers héros" que vous osez appeler "résistants". N'utilise pas ce terme dont tu ne connaîs même pas la signification. Car sache que les résistants français, eux étaient de véritables héros, qui ne s'attaquaient pas aux femmes et aux enfants.


Mais c'est vrai que vous ne savez pas faire la différence.

D'ailleurs, je me demande comment vous pouvez affirmez que vous descendez d'Abraham par le biais d'Ismaël alors que ce dernier pas arabe mais égyptien de par sa mère et qu'à preuve du contraire les égyptiens du temps des pharaons n'étaient pas du tout des arabes !!!!!!

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Point de vue n°16308 posté le 25/06/2006 à 12:14:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Elwafa,


C'est bien vous qui déformez la réalité des faits tels qu'ils sont !!!!!!!


Pour vous un juif ne devrait pas être solidaire d'Israël, donc il doit se renier pur vous faire plaisir. alors pourquoi, il n'y aurait que les arabes pour être solidaires des palestiniens ?!

Il est logique que les Juifs dans leur grande majorité Eretz Israël que cela vous plaise ou non !!!! Vous reproches-t-on de soutenir les "terroristes" palestiniens ??? Non !!!!


Alors pourquoi exigez de quelqu'un quelque chose alors que l'on ne le fait pas soi-même.

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Point de vue n°16306 posté le 25/06/2006 à 10:41:31 par vanessa déborah abu sidu
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Le sarrazin,


Peux-tu m'expliquer pourquoi le Hamas s'est dépêché après cet événement tragique de la plage de Gaza de nettoyer la plage ?????? Et ce sont des sources palestiniennes qui l'ont affirmé.


Par ailleurs, les éclats retrouvés sur les victimes palestiniennes ne correspondent pas à des armes utilisées par Tsahal.

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Point de vue n°16292 posté le 24/06/2006 à 11:35:51 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Le sarrazin,




Le Hamas s'appelle en réalité Harakat Al Muqawama Al Islamiya (=H.A.M.A.S).
Ce mouvement fut crée en 1987 lors de la première intifada.
L'acronyme du mot Hamas signifie en arabe "Zèle". C'est une organisation terroriste musulmane sunnite radicale issue de la section palestinienne des Frères Musulmans.

D'ailleurs, le Hamas a déclaré qu' " Il est en guerre avec le peuple juif, ainsi qu'avec l'Etat d'Israël. Le but de chaque opération est de tuer des Juifs; parce qu'en tuant des Juifs tous les colons sionistes et leurs alliés sortiront de la région".

Il parle de massacre des JUIFS, pas à un seul instant cet organisme terroriste ne parle des Israëliens !!!!!


J'espère que maintenant tu entrevois enfin la différence.

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Point de vue n°16263 posté le 22/06/2006 à 21:48:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Le sarrazin,


Va dire cela, aux familles des victimes israëliennes des attentats commis par le Hamas que ce dernier est un "enfant" de coeur !!!!!!

Je tiens quand même à te signaler que Tsahal tente d'éliminer les terroristes palestiniens que tu osent appeler des "résistants" alorq qu'ils tuent sans vergogne femmes et enfants et comme si cela ne suffisait utilisent leur propre peuple en tant que bouclier humain !!!!!


Encore une fois, tu réclame que les Juifs soient critiques envers Israël alors c'est pour quand les critiques envers les Palestiniens par des Arabes musulmans tels que toi ?????? N'est-ce pas stupide d'exiger de quelqu'un quelque chose que toi-même tu ne fais pas !!!! ????

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Point de vue n°16248 posté le 21/06/2006 à 19:59:58 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Le sarrazin et Kader,


Puisque vous êtes tellement persuadés que le Hamas n'est pas un groupe terroriste et que les palestiniens ne sont que des "résistants", quelle explication donnez-vous à l'attaque par des tirs palestiniens sur un car scolaire avec des enfants israëliens à l'intérieur ???? Si ce n'est pas un acte terroriste visant exclusivement des civils qu'est-ce alors ?????!!!!!!!!!


Soyez logique et ouvrez en grands vos mirettes ou bien allez immédiatement consulter un psy mais aussi un ophtalmo et ce de toute urgence !!!!!!


Quand aux juifs anti-sioniste, il ne sont pas uniquement anti-sionistes mais quand vous prenez la peine d'analyser leurs positions ils sont également contre leur peuple : les Juifs. Et puis, ils doivent sans aucun doute souffrir du syndrôme de Stockholm, si vous voyez ce que je veux dire !!!!!!!

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Point de vue n°16247 posté le 21/06/2006 à 19:51:39 par vanessa déborah abu sidu
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A ce moment-là, Le sarrazin, le véritable musulman c'est celui qui ne soutient pas les terroristes islamistes !!!!!!

Or le Hamas est un groupe islamiste et qui pratique le terrorisme envers des civils innoncent !!!!

Donc tu n'est pas un véritable musulman !!!! Ni même un véritable humaniste.


En fait tu es qu'un pseudo humaniste puisque tu préfére soutenir des groupes qui visent expressement des civils dans des bus et des restaurants !!!!!!

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Point de vue n°16246 posté le 21/06/2006 à 19:48:50 par vanessa déborah abu sidu
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Le Sarrazin,

Astu déjà pris le temps de lire la Charte du Hamas. Cette charte mentionne le terme "juif" et non pas israëlien.

Mais encore faut-il vouloir se renseigner et ne pas jouer les aveugles !!!!!

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Point de vue n°16241 posté le 21/06/2006 à 16:39:05 par vanessa déborah abu sidu
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Kader,


Tu as fumé quelque chose ou quoi ???? Comment peux-tu sortir de telles énormités ???? Ce ne sont pas les sionistes qui kidnappent des civils en Irak, ni même égorgent ces otages. Bien au contraire. Ce n'est pas dans la tradition des Juifs de faire cela. Par contre, certains peuples le font afin de suivre l'exemple de leur idole qui l'avait pratiqué.


N'as-tu pas vu les images où Zarquaoui lisait des passages du Coran avant de trancher la jugulaire de m'otage ?? C'est à croire que tu dormais !!!!!

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Point de vue n°16240 posté le 21/06/2006 à 16:28:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Safia,


C'est vous qui ne voulez pâs reconnaître que vos "chers" héros du Hamas sont des terroristes qui tuent sans vergogne femmes et enfants, et comme si cela ne suffisait se cachent derrière les civils palestiniens dont ils se servent en guise de boucliers humains !!!!!!


Ah mythe de la caverne quand tu nous tiens !!!!!!


C'est à croire que vous souffrez d'amnésie !! Rappelez-vous bien l'année dernière où Tsahal avait stoppé un jeune garçon de dix ans qui transportait des explosifs dans son cartable sans qu'il le sache !!!! C'est vrai que vos "chers" héros du Hamas sont courageux !!!

Utiliser des enfants à leur insu, il faut être vraiment huamnistes et aimer la vie !!!!


Mais cela vous avez vraiment du mal à comprendre le sens de la vie. Au lieu de soutenir les terroristes qui ne rêvent que d'une chose : c'est massacrer les Juifs !!!!


En tout cas, votre comportement me rappelle étrangement celui du Tartuffe dans la pièce du même nom. Et surtout une fameuse scène que je vous laisse devinez, d'ailleurs.

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Point de vue n°16204 posté le 20/06/2006 à 04:02:15 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p389
Chip et Le sarrazin,


Quelles sont vos sources ????


Des livres antisémites comme le protocole des sages de Sion ???? Ou bien des sites islamistes qui pour dédouaner les crimes perpétrés par eux, reportent leurs méfaits sur la tête des Israëliens ?????


Pourquoi ne parlez-vous pas des sections SS musulmanes créées par le grand mufti de Jérusalem en 1941 ????

C'est vrai que c'est un fait que vous vouez absolumment cacher !!!!!


Au fait, petite précision : il existe et cela est démontré voire même prouvé des liens entre les néonazis et les mouvements terroristes islamistes. En effet, d'après certains documents, les néonazis financent des actions terroristes du Hamas mais aussi d'Al-quaïda et de bien d'autres groupes tant leur haine des Juifs est grande !!!!!

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Point de vue n°16203 posté le 20/06/2006 à 03:55:06 par Vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Kader,

Les israëliens ne sont pas des gens sanguinaires comme tu semble croire et comme tu essaie de faire croire les autres.

Par contre, qui décapite les otages en Irak ???? Les sionistes ????

Qui commet des attentats en Irak contre les civils irakiens ????? Les sionistes ????


Qui propage la haine envers les Juifs ???? Les sionistes ????


Qui perpétue les attentats contre les civils israëliens ???? Les sionistes ?????


Qui utilise sciemment femmes et enfants en guise de boucliers humains ???? Les sionistes ????

Qui tuent ses propres civils ????? Les sionistes ????


Qui ose traiter les Juifs de "singes abjects" ????? Les sionistes ?????


Qui cause le mauvais temps ???? Les sionistes ?????


Qui massacre les noirs soudanais ???? Les sionistes ?????


Franchement, Kader, tu n'as pas autre chose à faire que de nazifer tout un peuple : les Israëliens ?!

En tout cas, c'est vrai c'est méchants "sionistes" qui osent soigner les victimes palestiniennes de la barbarie du Hamas, quels monstres !!!!!!!


Soigner des palestiniens, quel crime !!!!!


Oh scandale !!!!!

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Point de vue n°16140 posté le 16/06/2006 à 21:48:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p389
le sarrazin,


Que ferais-tu dans une telle situation : Laisserais-tu les tirs de roquettes kassams se poursuivre sur des villes israëliennes si tu étais israélien et dans le gouvernement israëlien ????


Il me semble que le premier boulot d'un gouvernement c'est la défense et la protection de son peuple !!!!

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Point de vue n°16127 posté le 16/06/2006 à 11:45:28 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Voici un débat très intéressant dans l'express de cette semaine.


Thème du débat : PARLER AVEC LE HAMAS ?

Participants : Gershon Baskin, directeur d'un centre d'analyse israélo-palestinien (il est plutôt de gauche), face à Gerlad Steinberg, politologue israélien (lui est plutôt de droite) :


"Le triomphe électoral des islamistes du Hamas lors des élections législatives du 25 janvier a pris les autorités israéliennes par surprises. Personne n'avait prévu que le Fatah, le parti historique de Yasser Arafat, subirait une telle correction. Dans la foulée de ce séisme, Ehud Olmert, alors premier ministre par intérim, décidait de rompre les maigres liens encore maintenus avec l'Autorité palestinienne. La communauté internationale lui emboitait le pas. Ce boycottage, qui pénalise avant tout la population, est-il pertinent ? Deux Israéliens - Gerald Steinberg, un universitaire classé à droite, et Gershon Baskin, un chercheur de gauche - ouvrent le débat.


Quelle est la véritable nature du Hamas ? Une organisation fondmentaliste, proche de la mouvance djihadiste internationale, ou bien un mouvement religieux, nationaliste et pragmatique, donc susceptible d'évoluer ?

GERALD STEINBERG : Le Hamas est un mouvement imprégné de l'idée de la supériorité musulmane. Il est responsable d'attentats qui ont fait des centaines de victimes en Israël. Ce mélange d'idéologie et de terrorisme, qui existe ailleurs au Moyen-Orient, n'incite guère à l'optisme. J'ai rencontré un sympathisant du Hamas lors d'une conférence en Europe. Il m'a assuré que les juifs et les chrétiens pourraient vivre dans un Etat unique contrôlé par les musulmans, sans comprendre à quel point cette idée était pour nous inacceptatble. C'est vrai qu'il y a des pragmatiques au sein du Hamas et que ce mouvement est traversé de tensions. Mais je ne crois pas que cela puisse débouchre à court ou à moyen terme.

GERSHON BASKIN : Je suis d'accord avec vous. Mais il faut aller plus loin. Depuis plus d'un an, le Hamas s'est engagé dans un processus électoral qui va à l'encontre de sa doctrine, puisqu'il est fondé sur les accords d'Oslo, que ses dirigeants n'ont jamais acceptés. Autrement dit, le Hamas est désormais un mouvement à plusieurs voix. A ce titre, il est regrettable qu'Israël ait assassiné au cours de l'Intifada quatre membres de son Comité politique, le deuxième organe de décision après le Conseil consultatif. Ces responsables de Gaza, contre balançaient l'influence que des radicaux comme Khaled Mechal, l'actuel chef du Comité politique, ont sur le mouvement.

G.S. : Si le Hamas ne recourt plus au terrorisme autant que par le passé, c'est à la pression militaire israélienne que nous le devons. C'est une simple question de dissuasion. Ce n'est pas parce ses activistes n'ont plus les moyens de nous attaquer, ni parce qu'ils ont peur de nos représailles, que le Quartette (Etats-Unis, Russie, Union européenne, Nations Unies) serait fondé à ouvrir le dialogue avec le Hamas.


L'arrêt de la violence est, avec la reconnaissance d'Israël et le respect des décisions internationales, l'un des trois critères fixés par le Quartette pour lever le boycottage du gouvernement palestinien. Critères réalistes ?

G.S. : Il est impossible de nouer des contacts avec une organisation qui nie votre droit à exister sur cette terre et qui refuse de renoncer à la violence. Ces conditions sont donc parfaitement logiques, et il est crucial que l'Union européenne s'y tienne.

G.B : Personne ne peut attendre d'un Etat qu'il ouvre un dialogue avec un mouvement voué à sa destruction. Mais je pense que, dans l'avenir, il sera peut-êtr utile d'ouvrir un canal de négociation avec le Hamas, sans doute au moyen d'une tierce partie, pour sonder ses intentions eet soupeser les chances d'atteindre un accord avec lui. Pour l'instant, nous devons concentrer nos efforts sur Mahmoud Abbas, le président palestinien. En revanche, si le Hamas se maintien au pouvoir, il faudra que nous brisions notre règle d'or. Après tout, il n'est pas illogique pour deux ennemis de s'asseoir et de parler ensemble.


On demande au Hamas de reconnaître Israël, mais Israël n'a jamais reconnu la Palestine. Le mur de séparation et les colonies de peuplement menacent au contraire sa viabilité. Deux poids, deux mesures ?

G.B. : Quand j'ouvre un dialogue avec des Palestiniens, je refuse de débattre de mon droit à vivre sur cette terre. Mais le droit à l'autodétermination doit fonctionner dans les deux sens. Quand le Hamas évite la question de la reconnaissance d'Israël en affirmant que ses frontières ne sont pas connues, sa position n'est pas illégitime. Paradoxalement, c'est Ariel Sharon qui a commencé à résoudre ce problème. En septembre dernier, devant l'ONU, il a été le premier chef de gouvernement israélien à évoquer le droit des Palestiniens à avoir un Etat.

G.S. : Le public israélien a beaucoup évolué ces dernières années. Il y a un consensus en faveur de la création de deux Etats. Ehud Olmert, le Premier ministre, s'apprête justement à fixer les frontières d'Israël. Le noeud du problème est en face, dans le refus par les Palestiniens de l'existence d'un Etat juif. De ce point de vue, la situation n'a guère changé depuis 1947 et le rejet par la direction arabe de la résolution de l'ONU de partage de la Palestine. En 2000, lors des négociations de Camp David, Arafat a dit devant Ehud Barak (alors Premier minstre israélien) qu'il n'y avait jamais eu de temple juif à Jérusalem. Les manuels scolaires palestiniens entretiennent ce déni. A côté, l'occupation et les colonies ne sont que des symptômes.

G.B. : Les manuels scolaires israéliens ne sont pas forcément mieux : aucun d'entre eux n'évoque le processus d'Oslo. Et le seul qui mentionnait cet événement a été retiré de la circulation.


Le Hamas est-il suscpetible de suivre l'évolution de l'OLP, qui a fini par reconnaître Israël en 1988 ?

G.S. : Il n'y a jamais eu d'évolution véritable. Seule la tactique a changé. Pour obtenir l'argent de la communauté internationale, l'OLP a adapté son discours. Mais ses objectifs n'ont jamais varié et le déclenchement de l'Intifada par Arafat l'a démontré.

G.B. : Je suis en complet désaccord. Les services de renseignements israéliens n'ont jamais pu démontrer qu'Arafat avait déclenché volontairement l'Intifada. Quant au Hamas, il est indéniable que certains de ses dirigeants tiennent un discours très éloigné de sa charte.


Imaginons que le référendum voulu par le président Mahmoud Abbas aille à son terme et la majorité se prononcent en faveur de la solution prévoyant deux Etats. Comment devrait réagir le gouvernement israélien ?


G.B. : Le "document des prisonniers", qui sert de base au référendum, ne parle pas de deux Etats distincts et souverains. Il ne mentionne pas le droit à exister d'Israël. Il évoque juste un Etat palestinien sur les territoires de 1967, sans garantir que celui-ci n'entrera pas en guerre contre Israël une fois crée. C'est un document à usage interne, conçu pour saper la légitimité du Hamas. Selon un responsable du Fatah avec lequel j'ai parlé récemment, Abbas imagine qu'avec succès aub référendum il aura les moyens de dissoudre le gouvernement et de convoquer de nouvelles élections. Personnellement, je ne crois pas que cette consultation aura lieu. Abbas n'aura jamais le pouvoir suffisant pour l'imposer au Hamas. Mais cela ne doit pas empêcher Israël de lui parler. Au lieu de poursuivre cette politique de restrictions ridicules, comme interdire l'entrée en Israël des députés du Fatah, nous devrions simplifier la vie d'Abbas et de ses partisans.

G.S. : Je partage votre opinion sur le référendum, mais je ne crois pas que nous devrions soutenir Abbas. Israël ne peut pas se permettre de traiter avec un exécutif à deux têtes, comme c'est le cas désormais de l'Autorité palestinienne. Cela revient à prendre le risque d signer un accord avec une partie et de le voir aussitôt violer par l'autre. Notre objectif prioritaire doit être la séparation. Les postes de contrôles routiers doivent se transformer en postes de frontières et le passage d'une entité à l'autre doit se faire via l'obtention d'un visa. Ainsi créerons-nous la distance salutaire qui permettra dans le futur un éventuel rapprochement. Entre-temps, nous pouvonss travailler, même avec le Hamas, sur des questions techniques telles que la grippe aviaire. Mais la dernières chose à faire serait d'ouvrir les dossiers des frontières, de Jérusalem ou des réfugiés. C'est le voeu le plus cher de l'Europe, sans doute. Mais cela n'aura pas lieu."

Propos recueillis par Benjamin Barthe (à Jérusalem).

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Point de vue n°16125 posté le 16/06/2006 à 10:38:37 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Kader,

Ne faut-il pas avoir une honnêteté intellectuelle dans ce genre d'affaire ????

Et de ce fait, énoncer toutes les hypothéses et ne pas tronquer les hypothèses émanant d'une personne du pentagone ?????

Ah c'est vrai que j'oubliais que pour toi comme pour le sarrazin, la vérité ne compte pas surtout si elle est incompatible avec vos positions pro-palestiniennes. Mais quand on veut aller sur la voie de la Vérité, on ne déforme pas les propos de spécialistes, et on ne dissimule pas les autres hyppthèses émises par ces spécialistes mêmes si elles sont contraires à vos positions.

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Point de vue n°16124 posté le 16/06/2006 à 09:35:47 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p389
Chip,


Ton comportement démontre une seule et unique chose : ta haine des juifs. Je ne sais pas ce que tu essaie de prouver en avançant de tels faits.

Mais sache une chose c'est que l'UGIF, ne fut pas crée spontanément mais sur injonctions des autorités allemandes. Mais peut-être que les auteurs que tu cites ne sont pas au courant de ce fait ou bien tentes de le cacher.


Au fait, il y a des Juifs en Israël qui furent poursuivis pour avoir des kapos. Mais ils étaient rares à avoir été des kapos.


De plus, on ne sait pas comment on aurait réagi à cette époque troublée que fut la seconde guerre mondiale. Ni toi ni moi n'avons connue personnellement cette époque.


Seulement, les gens qui l'ont connu ont vécu dans l'horreur. Oui, l'horreur !!!!!


Tu accuses les Juifs d'avoir collaboré avec le régime nazi mais c'est complétement faux !!!!! D'ailleurs, quelle serait ta réaction si on te demandait de choisir entre ta famille et ton peuple ???? Que choisirais-tu ???? Tu vois le choix fut difficile.


Pour ton information, les Juifs ne vivaient pas bien dans l'Allemagne nazi comme tu semble le faire croire. Les Juifs furent soumis à des lois extrêmement restrictives. Et subirent bon nombre d'humiliations.


Tu prétends entre autre chose que les Juifs ne furent jamais persécuté alors que fut Die Kristal Nacht, selon toi ???? Une partie de plaisir pour les Juifs qui furent tabassés et qui virent leurs magasins et leurs synagogues partir en fumée ????!!!!!!


Voici les événements de la seconde guerre concernant la vie des Juifs dans l'Allemagne nazie, que tu pourras facilement vérifiées :

- 30 janvier 1933 : Hitler devien chancelier du Reich

- 5 mars 1933 : Premières actions isolées contre les Juifs

- 24 mars 1933 : Le Reichstag donne les pleins pouvoirs à Hiter

- 1er avril 1933 : Boycottage d'un jour du commerce juif

- 7 avril 1933 : Les fonctionnaires juifs sont mis en disponibilité, excepté les militaires

- 25 avril 1933 : Les enfants juifs sont partiellement exclus des écoles et des universités

- 16 juin 1933 : Il vit en Allemagne environ 500 000 Juifs

- 14 juillet 1933 : Les "indésirables" peuvent perdre la nationalité allemande

- 2 août 1934 : Mort du président Hindenburg. Hitler prend la tête de l'Etat allemand comme "Führer" et chancelier

- 16 mars 1935 : Restauration du service allemand

- 6 septembre 1935 : La vente, dans les rues, des journaux juif est interdite

- 15 septembre 1935 : Les mariages entre Juifs et autres citoyens allemands sont interdits. Les Juifs ne peuvent avoir de domestiques des Allemands ayant moins de 45 ans

- 30 septembre 1935 : Tous les fonctionnaires juifs sont congédiés

- 7 mars 1936 : Les Juifs perdent le droit de vote. Occupation de la Rhénanie

- 1er août 1936 : Ouverture des Jeux Olympiques de Berlin

- 2 juillet 1937 : Limitation stricte du nombre des élèves juifs dans les écoles

- 16 novembre 1937 : Les Juifs n'obtiennent de visa pour l'étranger qu'à titre exceptionnel

- 13 mars 1938 : Entrée des troupes allemandes en Autriche ( -> Anschluss )

- 26 avril 1938 : Les Juifs doivent établir un relevé de leurs biens

- 6 juillet 1938 : Certains métiers sont interdits aux Juifs

- 27 juillet 1938 : Les rues qui portaient des noms juifs sont débaptisées

- 30 septembre 1938 : Les médecins juifs ne sont plus considérés que comme des infirmiers

- 5 octobre 1938 : Les passeports juifs sont marqués d'un "J"

- 28 octobre 1938 : 17 000 Juifs "apatrides" sont refoulés en Pologne

- 7 novembre 1938 : Attentat du Juif Herschel Grynszpan contre le conseiller d'ambassade Von Rath, à Paris

- 8 novembre 1938 : Premiers excès commis contre les Juifs

- 9 novembre 1938 : Mort de Von Rath
Début du pogrom

- 10 novembre 1938 : Pogrom ( nuit du 9 au 10 )

- 11 novmebre 1938 : Il est interdit aux Juifs d'avoir ou de porter des armes

- 12 novembre 1938 : Amende expiatoire de 1 milliard de Reichsmarks infligée à toute la communauté juive.
Les Juifs doivent rembourser eux-mêmes, sans délais, tous les dégâts commis pendant le pogrom.
Toute industrie et tout commerce sont interdits aux Juifs.
Leur sont également interdits : théâtres, cinémas, salles de concerts et d'expositions

- 15 novembre 1938 : Tous les enfants juifs sont exclus des écoles allemandes.

- 23 novembre 1938 : Toutes les sociétés juives sont dissoutes.

- 28 novembre 1938 : Limitation du droit de libre circulation des Juifs sur l'étendue du territoire allemand.

- 3 décembre 1938 : On retire aux Juifs leur permis de conduire.
Les juifs doivent vendre leurs entreprises et remettre leurs valeurs ainsi que leurs bijoux.

- 8 décembre 1938 : Les universités sont interdites aux Juifs.

- 1er janvier 1939 : Carte d'identité obligatoire pour les Juifs; ils n'ont le droit de porter que des prénoms juifs; s'ils ont un prénom allemand ils doivent lui adjoindre le nom "Israël", pour les hommes, ou celui de "Sarah", pour les femmes.

- 15 mars 1939 : Entrée des troupes allemandes en Tchécoslovaquie.

- 30 avril 1939 : Les Juifs ne peuvent plus bénéficier de la loi protégeant les locataires.

- 17 mai 1939 : 215 OOO Juifs vivent encore en Allemagne.

- 4 juillet 1939 : Les Juifs doivent former une "Union juive"

- 1er septembre 1939 : Début de la Seconde Guerre mondiale
Couvre-feu permanent pour les Juifs, qui ne peuvent sortir après 21 heures en été et 20 heures en hiver

- 21 septembre 1939 : Pogrom en Pologne

- 23 septembre 1939 : Confiscation des postes de radio des Juifs

- 12 octobre 1939 : Les Juifs d'Autriche sont déportés en Pologne

- 23 novembre 1939 : Port obligatoire de l'étoile juive en Pologne

- 6 février 1940 : Pas de carte de textiles pour les Juifs

- 12 février 1940 : Première déportation des Juifs allemands

- 29 juillet 1940 : Les Juifs n'ont plus le droit d'avoir chez eux le téléphone

- 12 juin 1941 1941 : Les Juifs doivent se désigner comme "sans religion"

- 31 juillet 1941 : Début des mesures "d'anéantissement"

- 1er septembre 1941 : Port obligatoire de l'étoile jaune en Allemagne; les Juifs ne peuvent déménager sans autorisation de la police.

- 14 octobre 1941 : Déportation massive hors d'Allemagne

- 26 décembre 1941 : Les Juifs ne peuvent utiliser le téléphone public

- 1er janvier 1942 : 130 000 Juifs vivent encore en Allemagne

- 10 janvier 1942 : Confiscation de tous les lainages et toutes les fourrures des Juifs

- 17 février 1942 : Les Juifs ne peuvent s'abonner ni à un journal, ni à une revue

- 26 mars 1942 : Une étoile jaune marque toutes les maisons habitées par des Juifs

- 24 avril 1942 : Les Juifs ne peuvent utiliser les transports en commun

- 15 mai 1942 : Interdiction aux Juifs de posséder chiens, chats, oisseaux…

- 29 mai 1942 : Les Juifs n'ont plus le droit d'aller chez un coiffeur

- 9 juin 1942 : Les Juifs doivent remettre aux autorités tous les vêtements qui ne leur sont pas indispensables.

- 11 juin 1942 : Pas de carte de tabac pour les Juifs

- 19 juin 1942 : Confiscation des appareils électriques et optiques, des machiesn à écire et des bicyclettes.

- 20 juin 1942 : Toutes les écoles juives sont fermées.

- 17 juillet 1942 : Les Juifs aveugles ou sourds n'ont plus le droit de porter un brassard pour les signaler à l'attention des automobiles.

- 18 septembre 1942 : Plus de viande, d'oeufs ou de lait pour les Juifs

- 4 ocotbre 1942 : Tous les Juifs des camps de concentration allemands sont envoyés à Auschwitz

- 21 avril 1943 : Tous les Juifs passibles d'une peine sont, après purgation de la peine, envoyés dans camps d'Auschwitz ou de Lublin

- 1er septembre 1944 : 15 000 Juifs environ vivent encore en Allemagne

- 13 novembre Tous les lieux chauffés sont interdits aux Juifs

- 8 mai 1945 : Fin de la Seconde Guerre mondiale; chute du IIIe Reich.


Avec tout cela, c'est vrai que les Juifs avaient une vie agréable en Allemagne et dans les pays occupés par les nazis, n'est-ce pas Chip ???!!!!


Décidemment avec des insinuations négationistes et révisionistes, tu es tombé bien bas dans l'échelle de l'humanité !!!!!!!


Au fait, pourquoi ne parles-tu pas du fait que le grand mufti de Jérusalem avait crée pour les nazis une section d'SS musulmans ???? C'est plutôt étonnant de ta part que tu occulte ce sujet alors qu'il existe des photos prouvant ce fait.

Mais c'est vrai que quand on voue une haine aveugle envers les Juifs comme c'est ton cas, on ne s'encombre pas d'aller chercher d'autres faits historiquement attestés.



Autre chose, as-tu déjà au moins discuté avec des survivants des camps de concentration ???? Je ne le pense pas car tu aurais une tout autre vision.

Mes deux grands-parents maternels ont connu les camps de concentration et ce qu'ils m'en racontaient lorsqu'ils étaient encore de ce monde, est vraiment bouleversant.

Dans les camps de cocentration, les déportés mouraient pour un oui ou pour un non. Ce n'était pas une véritable parti de plaisir dans ces lieux de morts industrielles, bien au contraire, les gens souffraient de faim, de froid, et de maladie. Et leur espérance de vie dans ces camps ne dépassaient guère 6 mois. Certes certains ont survécu mais cela restera à jamais inscrit dans leur chair et dans leur esprit.


Tu sais que c'est de n'avoir rien à manger et de n'avoir pas de quoi de protéger du froid l'hiver, et d'être séparé des tiens et de ne pas savoir s'ils sont encore en vie ????!!!!


Une visite d'un camp de la mort s'impose pour toi car après cela tu risque fort de changer de positions.

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Point de vue n°16109 posté le 15/06/2006 à 21:23:26 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Dis-moi Le sarrazin,


Est-ce que cet "imminent" spécialiste du pentagone y était ????? De loin, il peut avoir confondu avec autre chose.

Surtout qu'entre samedi et mercredi, jour où ce dernier s'est exprimé là-dessus, il s'est écoulé près de cinq jours. Et durant ce laps de temps, il s'est passé pas mal de chose notamment le nettoyage de la plage par les gars du Hamas, qui ont eu d'ailleurs largement le temps de préparé le terrain à la propagande anti-juive !!!! Et les preuves cela se maquille très facilement, et comme les palestiniens, disons les terroristes palestiniens du Hamas, du Jihad islamique et des Brigades des martyrs d'al-aqsa sont passés maîtres dans l'art du mensonge et de la propagande !!!!!


Pour s'en convaincre, il suffit de regarder la télévision palestinienne et d'écouter les radios palestiniens où il est uniquement question des Juifs.

Mais quand on souffre de candeur, on refuse de voir la dure réalité !!!!!


Au fait, sais-tu au moins analyser les images sans les gober sans ingénuité ???? On est en droit de se poser la question car quand on voit tes réactions suites aux images brutes qui nous parviennent de là-bas, tu fonces tête baissée comme un bélier, on fonce puis on réfléchis après, si réflexion il y a, chose dont je doute fort te concernant !!!

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Point de vue n°16107 posté le 15/06/2006 à 21:21:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Kader,


Question nullité concernant les pladoiries, les avocats du MRAP sont au top niveau !!!!!


Quand on entend les pladoiries des avocats non seulement du MRAP mais également de la LDH, on est en droit de se demander s'ils n'ont pas eu leur diplôme dans un paquet de Kellog's !!!!!!

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Point de vue n°16089 posté le 14/06/2006 à 23:15:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Le sarrazin,

La courtoisie est de rigueur sur ce site alors retire le terme de "connasse" à mon encontre !!!!!


Je ne t'ai jamais insulté malgré ton entêtement alors j'aimerais que tu cesse de m'insulter.


Quant à toi, Elwafa,


Mon mari est bien palestinien mais au contraire de certains sur ce site, il est moins bouché et écoute toutes les positions.



J'aimerais quand même que pour une fois, vous arriviez à exprimer vos positions sans insulter l'autre, celui qui n'a pas les mêmes idées que vous, cela nous changera. Merci !!!!!

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Point de vue n°16084 posté le 14/06/2006 à 18:40:50 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Le sarrazin,


D'après les toutes dernières informations, Tsahal ne seraient pas responsable de la mort de sept membres d'une même famille. Ces derniers seraient morts par la connerie de terroristes palestiniens qui pensant qu'il y aurait une incursion israëlienne sur la plage de Gaza, avaient "malencontreusement" caché des explosifs dans le sable. Et ils les firent exploser !!!!! Comme quoi, il ne faut jamais se fier aux premières images, notamment provenant de journalistes palestiniens qui n'ont pas vraiment d'indépendance par rapport au gouvernement palestinien qui adore faire de la propagande comme aime d'ailleurs en faire des gouvernement non démocratique !!!!

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Point de vue n°16035 posté le 12/06/2006 à 15:52:15 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Kader,

Au cas, tu ne le saurais pas Itzak Rabin a reçu le Prix Nobel de la Paix !!!!

Et il n'y a pas si longtemps que tu disais qu'Itzak Rabin était celui qui voulait vraiment faire la paix.

Tiens tu serais très bien sur une église en tant que girouette car tu change d'avis toutes les trentes secondes.


Oups !!!! Pas sur une église !!!! Quoique cela t'irais très bien de tourner au grè du vent . Peut-être sur une moquée, quoique je ne pense pas qu'il y ait de girouette sur une mosquée. Mais pourquoi pas chez toi ?!

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Point de vue n°16033 posté le 12/06/2006 à 13:37:14 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Kader,


Il faudrait vraiment te réveiller !

As-tu relu ce que tu viens de marquer ?!

Golda Meïr, Itzak Rabin, Menahem Begin … On se croirait dans le remake dans la nuit des morts-vivants !!!!! Peut-être sont-ils comme le King, vivants !!??

Car sauf erreur, il me semble que les premiers ministres que tu viens de citer sont tous morts et enterrés depuis des années, à part Arik Sharon qui lui est dans le coma. Donc cela m'étonnerais qu'ils puissent tous se mouvoir sauf si bien entendu ils font comme Iéoshua (Jésus-Issa) : la réssurection.

Par moment, on peut se demander si tu ne vit pas sur la planète islamix, très loin des réalités de ce bas monde.


Ou bien as-tu durant toutes ces années dormis ou bien été dans le coma pour ne pas savoir que tous ceux que tu viens de citer sont morts et enterrés, à part un mais qui se trouve actuellement dans l'incapacité de se déplacer ???!!!!!

Mais c'est vrai que j'oubliais que tu ne t'arrêtes pas à ce genre de détail, surtout lorsqu'ils sont importants.


Autre précision que tu semble volontaire omettre : la loi belge qui accordait à la Belgique une compétence pour juger des criminels de guerre fut abrogée. Mais c'est vrai que ce n'est qu'un détail, n'est-ce pas Kader !!!!

Et que sont des détails pour toi ?? Rien. Mais à part que ces détails ont néanmoins une importance de taille surtout qu'ils permettent de ne pas faire d'impasse sur les événements historiques et contemporains.


Les allemands en savent quelque chose !!!! Pas toi apparemment !!!

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Point de vue n°16030 posté le 12/06/2006 à 11:25:03 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Kader,


Cela m'étonnerais que le maire de Londres Ken Livingstone soit courageux !!!! Bien au contraire !!!!


Il fait copain-copain avec les pires islamistes qui prônent la charia en Europe et qui veulent pratiquer le jihad en se faisant sauter dans des bus et des restaurants.


En tout cas, ce maire est la honte de son pays et de la ville dont il a la responsabilité.

Il ressemble à s'y méprendre aux collabos de la seconde guerre mondiale qui faisaient copains-copains avec les nazis.


Non seulement ce maire est un collabo de première avec les terroristes islamistes, d'ailleurs il n'a pas condamné les attentats de Londres de l'année dernière (j'espère que les londonniens sauront s'en rappeler lors des élections municipales britanniques), mais en plus s'il existait le concours de dhimmitude, il gagnerait le premier prix de ce concours.

Super dhimmi et super collabo, quel beau palmarés pour quelqu'un se disant responsable !!!!! Responsable de quoi d'ailleurs ?!


A mon avis, si ce n'est déjà fait il devrait aller rejoindre les mouvements islamistes et se convertir à l'islamisme vu qu'il tient déjà des positions antisémites.

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Point de vue n°16027 posté le 12/06/2006 à 01:57:32 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Le sarrazin,


Charon n'y est pour rien dans ses massacres. Ce qui est étonnant c'est que tu refuses d'admettre le bordel crée au Liban mais aussi en Jordanie par Arafat et ses sbires.

D'ailleurs , en Jordanie, ils avaient tellement mis a pagaille que le roi Hussein de Jordanie avait fait massacré près de 10 000 palestiniens en à peine trois jours. Bizarrement, vous les pro-palestiniens vous n'en tenez pas rigueur au roi Hussein de Jordanie d'avoir ordonné le massacre de 10 000 personnes.

Et d'ailleurs après avoir mis également la pagaille au Liban, qu'Arafat et ses sbires furent expulsés. Je pense que tu devrais aller faire un tour dans les villages chrétiens du Liban, tu aurais sans aucun doute un autre son de cloche des survivants des tueries orchestrées par ton cher héros qu'était Arafat. En tout cas, il n'a pas laissé une bonne image, par contre des morts, ça oui !!!!!

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Point de vue n°16023 posté le 11/06/2006 à 22:58:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1097
Kader, Kader,


Pour ton information, c'est Elie Hobeika qui est derrière le massacre de Sabra et Chatila.


D'ailleurs, ce massacre répondait au massacre des populations chrétiennes du Liban perpétrés par Yasir Arafat et ses sbires, qui ne trouvèrent rien de mieux que de sa cacher parmi la population civile palestinienne, tant ils étaient courageux.


Mais c'est vrai que sont là des détails insignifiant pour toi, n'est-ce pas Kader ?! Qu'importe la réalité des événements à partir du moment que l'on est nourri depuis le biberon par de la propagande et des mensonges.

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Point de vue n°16021 posté le 11/06/2006 à 22:49:47 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Kader,

Au cas tu ne le saurais pas, la peine de mort n'existe pas en Israël, par contre dans les pays musulmans elle est monnaie courante. Par ailleurs, la peine de mort en Israël n'a été qu'une seule et unique fois et ce au début des années 60. En effet, Eichmann fut condamné à mort. Et ce fut là la seule et unique fois où la peinde mort fut appliquée depuis cette date, elle ne fut plus jamais appliquée.

Tiens rien qu'aujourd'hui, un couple adultére a été condamné à mort dans les Emirats Arabes Unis !!!!!


Je me demande d'où est-ce tu tiens tes informations concernant de soi-disantes tortures en Israël de prisonniers ??!!!

Dis-moi dans les pays arabo-musulmans, n'est-elle pas une pratique courante notamment envers les opposants au régime ??????

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Point de vue n°16009 posté le 11/06/2006 à 12:36:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Le sarrzin,


Je ne sais pas si tu es au courant mais il n'y a jamais eu de massacre à Jenine.

D'ailleurs, mêmes les ONG profondémment por-palestiniennes ont été dépitées de ne pas découvrir de massacre à Jénine. Elles ont finalement reconnues qu'il n'y avait pas eu de massacre à Jénine.

Mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de se tenir à une version falsifiée des événement et ne pas voir la réalité bien en face.

Cela fait près de 58 ans qu'Israël lutte pour sa survie. Pourquoi les palestiniens ont-ils refusé à maintes reprises les propositions de paix que leurs faisaient les différents premiers ministres israëliens ???

Pourquoi avoir refusé le plan de paix de Camp David où Ehud Barak donnait aux palestiniens non seulement la Bande de Gaza et la Judée-Samarie mais aussi Jérusalem-Est ??? Les palestiniens ont loupé l'histoire en refusant ce énième plan de paix. Ils ont préféré aller vers le conflit, la guerre et les morts que ce conflit allait immanquablement drainé d'un côté comme de l'autre.

Il ne faut quand même pas être sorcier pour comprendre cela. Quoique de votre part, je me demande si vous comprenez bien la situation de là-bas.

En effet, au lieu de prendre du recul pour analyser les images qui nous parviennent de là-bas, vous réagissez au quart de tour, sans vraiment prendre le temps de la réflexion et d'analyser les images. Des images brutes auxquelles on peut faire dire tout et n'importe quoi.


Il y a quand même quelque chose qui m'étonne dans toute cette affaire, c'est le fait que l'homme qui était allongé sur la plage ne portait aucune blessure apparente et ses vêtements n'étaient pas déchirés. Ce qui est étonnant c'est le fait que la fillette qui déambulait quand les caméras n'étaient pas braquées sur elle, et que dès ces dernières la filmaient directement, elle se retourne et se rendant compte que le monde entier peut la voir, elle s'effondre subitement.

Sur la plage, on n'a pas vu de trace de sang, ni de corps déchiqueté. Et ce qui est encore plus étonnant c'est la fait que des gens du Hamas sur ordre du premier ministre palestinien détruisent toutes les preuves afin d'empêcher toute enquête sérieuse en ce qui concerne ce triste événement. Plutôt étrange, n'est-ce pas ???!!!

Si les fautifs avaient été réellement les israëliens, le Hamas aurait laissé des preuves mais là subitemment depuis cet événenemt tragique, le Hamas s'active pour effacer toutes preuves utiles à l'enquête. Cela s'appelle de la dissimulation de preuve et faire obstruction. Demandez-vosu pourquoi le Hamas fait cela.


Ce qui me rappelle étrangement l'affaire Mohammed Al-Dura. En effet, tout comme dans cette affaire, on accusa bien vite les israëliens alors qu'aucun enquête n'avait pas été diligentée, et qu'en plus toutes les preuves concernant cette affaire disparurent comme par enchantement. Sans doute que l'on ne voulait pas que le monde sache que c'était vos chers "héros" palestiniens qui se cachaient derrière la mort de cet enfant de 12 ans. C'est vrai que c'est tellement plus facile d'accuser les autres, n'est-ce pas ?!

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Point de vue n°16004 posté le 11/06/2006 à 08:49:35 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
El wafa,


Que fais-tu de la liberté d'expression et du débat ????


Un débat n'est-il pas fait de positions contradcitoires ????


A ce moment-là si tu veux empêcher des positions contraires aux tiennent de s'exprimer, tu es contre les débats et contre le dialogue.


Car en empêchant quiconque aurait des positions différentes des tiennent ne fera, bien au contraire, qu'appauvrir le débat. Car j'ai remarqué que vous n'êtes tous que des pro-palestiniens, et que de ce fait, vous êtes tous sur la même ligne, ce qui fait que votre débat est morne et sans aucun envergure car chacun de vous est d'accord avec autres. Où est à ce moment-là le débat et le dialogue s'il ne restez que vous ????????????????????????


Apparemment, tu ne semble pas avoir acquis les mécanismes de la démocratie et de la liberté d'expression. Ce qui m'étonne beaucoup vu que tu vis en France, donc dans un pays occidentales où la liberté d'expression est une liberté fondamentale inhérente à chaque être humain.


Mais peut-êtr voudrais-tu vivre dans un pays où la liberté d'expression n'existe pas et où exprimer ne serais-ce qu'une critique du pouvoir te conduis directement en prison !!!!???

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Point de vue n°16003 posté le 11/06/2006 à 08:10:34 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Kader, Le sarrazin,

Pourquoi vous acharner sur un internaute qui n'est pas du même avis que vous ????

C'est à croire que vous ne voulez pas que sur le site il y ait une pluralité d'opinion !!!!!!!


Laissez les internautes s'exprimer au lieu d'insulter et d'appeler systématiquement au boycott de tel ou tel post de tel ou tel internaute dont ses écrits ner vous plaisent pas.


A mon humble avis, vous devriez commencer par vous-même. En effet, certains de vous posts sont haineux et en plus, de temps à autre, il vous arrivent d'insulter ceux avec lesquels vous n'êtes pas d'accord.

Il y a une expression qui vous irez très bien : Charité bien ordonnée commence par soi-même !

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Point de vue n°15987 posté le 10/06/2006 à 12:49:33 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Kader,


Comment peux-tu parler de race en parlant des arabes, toi qui te prétends être le chantre de la lutte contre le racisme ?!!!!

Il n'y a qu'une seule et unique race : la race humaine !!!!


Et utiliser le mot "race" comme tu le fais ressemble à s'y méprendre à ce que disait un certain petit homme, qui étrangement vivait en Allemagne tout comme toi, dans les années 30 et 40 et dont sa folie l'entraîna dans les abîmes les plus noires de la pensée humaine.


En tout cas, tu n'es pas en reste concernant un certain sentiment de rejet envers les Juifs.

Je me demande quand auras-tu enfin un peu plu d'objectivité concernant les palestiniens !!!!

Toi et tes chers potes ne cessaient de réclamer que nous Juifs reniont notre peuple, notre héritage culturel au nom de quoi, au nom de la dénonciation d'Israël, d'Eretz Israël ( qui signifie non pas grand Israël comme certains d'entre vous s'évertuent à faire croire mais Eretz veut dire PEUPLE, NATION, PAYS), le mot grand en hébreu se dit "gadol" au masculin et "gdolah" au féminin !!!!

Mais c'est vrai que quand on veut faire de la propagande anti-israëlienne, la véritable signification des termes ne compte finallement pas !!!!!


Vraiment pathètique que tout ce déballage contre un si petit pays, pas plus grand que deux départements français, et qui depuis près d'un demi-siècle subit les assauts de ses voisins qui ne rêvent que d'une chose sa destruction et l'anéantissement de ses habitants juifs.

Mais c'est vrai que c'est plus facile de jouer les "fausses" victimes que de voir la réalité des faits et de reconnaître les faist tels qu'ils sont et non pas tels que l'on voudrait qu'isl soient.

Tuer des civils dans un bus ou dans un restaurant, quoi de plus normal, n'est-ce pas ??? Surtout lorsque leurs corps sont déchiquetés par les ceintures d'explosifs de ces si "gentils" petits terroristes palestiniens.


Concernant les fautes d'orthographe, mais il me semble que lorsque l'on est traducteur assermenté par les tribunaux on a pas le droit de faire des erreurs d'orthographe, n'est-ce pas !?

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Point de vue n°15977 posté le 10/06/2006 à 07:45:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Kader,

Et tuer des femmes, des enfants dans leur landau lors d'une bar mitsvah, tu appelles cela comment ???

Je tiens quand même à te signaler que les civils israëliens n'y sont absolumment pour rien et pourtant ce sont eux que tes chers "héros" du hamas, et des autres groupes terroristes palestiniens tuent sans aucun état d'âme !!!!!!


Autre chose : Durban n'est-elle pas une ville où en 2001 s'est déroulé le plus grand "show" antisémite de la planéte ????

Et d'après toi où se trouve la ville de Durban ???? Je te le donnes dans le mille : en AFRIQUE DU SUD !!!!!


Ce qui s'est passé à Durban est inommable tant la haine antisémite était présente, tant et si bien que certaines délégations occidentales préférérent quitter les lieux, tellement cette ville puait la haine antisémite provoquait par qui ??? Et là aussi la réponse est tout aussi étonnante : par les pays arabo-musulmans. Et comme c'est étrange !!!!


Israël n'a jamais pris de terre par la force. Concernant la Judée-Samarie ( Cisjordanie ) ce qui m'étonne quelque peu c'est que tes soi-disants "palestiniens" n'ont pas bronché lorsqu'ils étaient sous domination jordanienne, pas plus que lorsque la Bande de Gaza se trouvait sous celle des égyptiens. Plutôt étrange un tel comportement de passivité de "palestiniens" qui à cette époque là n'avaient guère jugé utile apparemment de se prétendre être un "peuple". Par contre, ils se disaient arabes avant tout et non pas palestiniens. Et c'est lorsque Israël après la guerre avec les pays arabes en 1967 gagna Jérusalem-Est et la Judée-Samarie, que les arabes qui autrefois ne disaient pas palestiniens se déclarent subitemment palestiniens. Plutôt étrange comme comportement !!!!!!

En tout cas, Martin Luther King disait que se prétendre antisioniste revenait à être antisémite.

Par contre regarde ce qu'ont fait les arabes pour conquérir des terres comme le Magreb, et les pays du Machreq comme l'?gypte, l'Irak … Ils les ont prit par force aux populations autochtones. Alors avant de donner des leçons de morales, il faudrait peut-être regardez votre passé et comment vous avez conquis des terres qui jusque là n'étaient pas arabes !!!!!

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Point de vue n°15972 posté le 09/06/2006 à 23:23:08 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Au fait, Kader, toi qui te targue de savoir bien écrire le français, taco prend un "t" à la fin = tacot.


Trêve de plaisanterie, Israêl n'est pas un Etat d'apartheid puisque les arabes israëliens sont représenté des députés arabes à la Knesset.

Alors qu'en Afrique du Sud les noirs n'étaient pas représenté au parlement sud africain.

De plus, les arabes israëliens étudient et fréquentent les universités sans aucun discrimination.

Alors qu'en Afrique du sud les étudiants noirs n'avaient pas le droit de fréquenter les mêmes écoles que les blancs, quand bien sûr les noirs avaient la possibilité d'être instruit ce qui était fort rare durant la période d'apartheid en Afrique du sud.

Les arabes israëliens ont les mêmes droits que n'importe quel autre citoyen israëliens. De plus, les arabes israëliens qu'ils soient chrétiens ou musulmans peuvent pratiquer leur religion en toute liberté sans aucune entrave.

A la différence des Juifs qui durant la période où Jérusalem-Est était sous contrôle jordanien n'avaient pas le droit de se rendre au mur occidental (plus connu sous le nom de mur des lamentations) pour prier.


Les arabes israëliens reçoivent les mêmes soins dans les mêmes hôpitaux que les autres citoyens israëliens.


Ce qui n'était pas le cas pour les noirs en Afrique du Sud.


Mais t'as sûrement raison Kader, Israël malgré tous les droits que les arabes israëliens ont dans ce "méchant" Etat "sioniste" fait subir un véritable apartheid aux si "malheureux" arabes israëliens !!!!!!

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Point de vue n°15969 posté le 09/06/2006 à 20:31:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Safia,

Je ne faisais que répondre à le sarrazin qui prétendait que les "pôvres" petits musulmans sont des malheureux qui subissent la méchanceté des "méchants petits" blancs et des "méchants petits sionistes".

Il faudrait peut-être cesser de s'apitoyer sur son malheur en prenant comme bouc émissaire les Juifs. Car en fait à travers les "sionistes" se sont bien les Juifs que vous semblez accusez de vos malheur.

Eh oui, la politique mélangée à la religion ne donne rien de bon. Bien au contraire !!!!! Cela entraîne le peuple encore plus dans la misére et dans l'extrémisme.


Vous demandez d'accepter le vote des palestiniens mais alors pourquoi avoir refusez d'accepter le vote de 5 millions de français lors des élections présidentielles du 21 avril 2002. Vous voulez que l'on accepte ce que vous refusez aux autres, quelle belle preuve de démocratie, n'est-ce pas !!!!!!!!


Il ne tient qu'au peuple arabe dans les divers pays arabo-musulmans d'améliorer sa vie. Et cela ne peut se faire qu'en votant pour des partis progressistes et non pas pour des partis qui renient le modernisme et qui préférent entraîner tout un peuple dans l'obscurantisme.

Eh oui, les votes pour des partis islamistes n'est pas la bonne solution pour que les peuples arabes parviennent à rattrapper le retard technologique et commencent à jouer dans la cour des grandes nations.

Crois-tu que voter pour des partis du style Hamas, les Frères musulmans permettra les arabes à sortir de l'immobilisme dans lequel ils sont ????? Soit un peu honnête intellectuellement au lieu de te cantonner à des positions réacs.


Et encore, si le conflit israëlo-palestinien persiste ce n'est certainement pas la faute des israëliens ou bien des Juifs mais bien des pays arabes qui avaient ordonnés aux arabes de Palestine de partir, et qu'ils pourraient revenir après que les Juifs auront tous été jeté à la mer.

Et je suppose que certains arabes avaient du mal à avaler de vivre dans un Etat Juif !!!!!!

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Point de vue n°15941 posté le 08/06/2006 à 17:27:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Le sarrazin,


Israêl est un pays démocratique.

Cette vision que tu as d'Israël est complétement erronée voire déformée par les médias.

Donc, si je te comprends bien, un bon juif c'est celui qui n'aime pas Israël n'est-ce pas ???? Donc tu préfére qu'un Juif renie qui il est ?!

Au fait, pourquoi toi et bien d'autres n'arrivez-vous pas à avoir un esprit ciritique vis-à-vis des palestiniens qui ne sont pas entièrement blanc tout comme les israëliens qui ne sont pas noirs non plus ?!

Au fait, figures-toi que l'Etat "raciste" qu'est Israël vient de proposer au Hamas de fournir une aide humanitaire aux palestiniens en ce qui concerne notamment les médicaments, et qu'a fait le Hamas : il a refusé l'aide des Israëliens et après vous osez prétendre qu'Israêl est un Etat "raciste" ?! De qui vous moquez-vous ????


Au fait, cette vision d'un monde dominé par les sionistes est une vision qui ressemble à s'y méprendre aux visions antisémites d'un certain petit homme qui vosciférait sa haine antisémite dans les années 30 et 40.

Cette vision que tu as provient de ce qui est marqué dans le faux antisémite "Le protocole des sages de Sion" dont quelques séries se sont inspirées notamment Un cavalier sans monture, série diffusée durant le mois du ramadan en 2002; de même que la série antisémite diffusée largement sur la chaine du Hezbollah qui fut interdite en France car elle propageait de l'antisémitisme notamment à travers la scène d'un meutre rituel (sorti tout droit de l'imaginaire de la haine antisémite qui existait au Moyen-Age et qui est reprise très largement dans les pays arabo-musulmans).

Mais c'est vrai que la vérité n'est pas quelque chose sur laquelle tu t'attarde surtout lorsque l'on préfére rester enchaîner à une vision déformée de la réalité des faits, en prenant pour vrai ce qui n'est en fait qu'une illusion.

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Point de vue n°15934 posté le 08/06/2006 à 11:06:15 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1104
elwafa,

On certainement pas du voir la même chose cocnernant l'interview de Wafa Sultan sur la chaine al-jazeera.


Elle a simplement fait une remarque très juste. C'est que seuls les musulmans défendent leur religion par la violence, regarde un peu les propos haineux et les pancartes appelant au terrorisme lors de la manifestation à Londres contre les caricatures de Mahomet.

Et Wafa Sultan faisait un paralléle avec les Juifs, car nous Juifs ne défendons pas notre culture et notre religion par la violence. Nous n'avons jamais tué au nom de la religion à la différence des chrétiens et malheureusement également des musulmans. Tu sais ceux qui commettent des attentats et quiu avant de partir au "jihad" lisent des passage du Coran et utilisent le nom d'Allah ainsi que de votre prophète Mohammad.

Tu vois j'espère où se situe la différence.

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Point de vue n°15933 posté le 08/06/2006 à 10:52:19 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Le sarazin,

Dis-nous en quoi les musulmans se trouvant en Egypte, en Iran, en Algérie, au Maroc, et dans les autres pays musulmans sont-ils spoliés ????

Spoliés de quoi, d'ailleurs ???? De leur pétrole ??? Mias il me semble que les pays arabo-musulmans qui sont producteurs de pétrole vendent leur précieux pétrole et que c'est eux qui font la pluie et le beau temps concernant les cours du pétrole grâce à l'OPEP !!!!!

Ensuite, si les musulmans sont malheureux se n'est certainement pas la faute de l'Occident mais bien de vos dirigeants qui préférent piller le peuple et le maintenir dans la misére !!!!!

Ce ne sont pas les Juifs qui vous spolient, ou bien vous maintiennent dans un tel état de misère mais bien vos dirigeants. Au lieu de tout le temps prendre des boucs émissaires pour tous vos malheurs, essayez de voir où se situent chez vous le problème.

Si dans les pays musulmans, il n'y a pas de démocratie c'est uniquement parce qu'il n'y a pas de séparation entre le politique et le religieux. Mais à partir du moment où le politique commenera à s'extirper du poids de la religion, vous verrez que les pays musulmans commenceront à sortir de leur torpeur et de leur retard mais seulement faut-il aussi que le peuple arabe et musulman s'en donne la peine de vouloir les changements.

Or on constate que ce n'est pas le cas puisque de plus en plus de musulmans se tournent vers l'intégrisme, et cela on le voit à travers les élections en Algérie, en Egypte et dans les Territoires palestiniens où le peuple a préféré voter pour ceux qui prônent la haine, ainsi que l'extrémisme religieux. Ce n'est pas avec ce genre de comportement qui fera évoluer les pays musulmans et les faire jouer dans la cour des grandes nations. Bien au contraire, ces pays ( les pays musulmans ) sombrent petit à petit et inexorablement vers l'extrémisme et vers des pays de non-droit où les intellectuels avancés n'auraotn plus de s'exprimer librement au motif qu'il ne faut heurter la sensibilité des imams extrémistes.

Et cette régression n'est dû, en réalité, qu'à la non volonté des musulmans de faire qu'ils auraient plus de droit dans leurs propres pays ainsi que plus de démocratie.

Et ne cherchez pas à incriminer les autres de votre propre immobilisme.

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Point de vue n°15894 posté le 05/06/2006 à 10:16:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Le sarrazin,

Voici les sourates que j'ai cité plus haut et que j'avais par ailleurs écrit en arabe mais que malheureusement les administrateurs ont préféré remplacé par des ????

Sourate 2.7 : "Khatama Allahu AAala quloobihim waAAala samAAihim waAAala absarihim ghishawatun walahum AAathabun AAatheemun"

Sourate 2.39 : "Waallatheena nkafaroo wakaththaboo bi-ayatina ola-ika as-habu alnnari hum feeha khalidoona."


Sourate 2.65 : "Walaqad AAlimtumu allatheena iAAtadaw minkum fee alssabti faqulna lahum koonoo qiradatan khasi-eena"

En tout cas la dernière sourate que je viens de citer est un véritable petit bijou !!!!! Je dis cela bien entendu dans un sens ironique !!!

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Point de vue n°15893 posté le 05/06/2006 à 08:38:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Le sarrazin,

On dirait que tu es le parfait petit clône de la source qui elle aussi avait marqué des citation provenant de la thora mais tout comme toi, il ou elle avait fait une erreur manifeste : celle de ne pas citer le passage dans sa totalité.

Mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de faire dire des choses à des textes sans honnêteté intellectuel que de reconnaître certaines choses provenant de ses propres textes, n'est-ce pas ????



Tiens on va commencer.

On va commencer en douceur concernant votre coran.

Sourate 2.7 : ?????? ?????? ????? ?????????? ??????? ????????? ??????? ??????????? ????????? ???????? ??????? ?????

Est-ce là des paroles d'acceptation concernant ceux qui ne sont pas des "croyants". Au fait qui sont les infidéles ? Est-ce comme cela que sont appelé les juifs et les chrétiens ?

Autre sourate : la sourate 2.39 : ?????????? ???????? ??????????? ???????????? ????????? ???????? ?????? ???? ?????? ??????????

Qui sont les gens du feu ???? Est-ce que ce sont encore une fois les chrétiens et les juifs ??? Je pose cette question puique apparemment, seuls les musulmans sont considérés dans le coran comme des "croyants" !!

Voici une sourate fort interessante, il s'agit de la sourate 2.65 : ??????? ?????????? ???????? ?????????? ?????? ? ??? ???????? ????????? ?????????????? ???????????????????

Dis-moi Le sarrazin, qui sont appelé des singes dans le coran, ne sont -ce pas les juifs ????? Surtout qu'ils sont traités de "singes abjectes" !!! Quelle belle preuve de tolérance et de gentillesse envers les autres en les traitant de la sorte.

Par contre, je te mets au défis de trouver dans la Thorah des parachah où l'on traite des autres de la manière que dans ce que l'on peut trouver dans le coran !!!!

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Point de vue n°15884 posté le 04/06/2006 à 08:12:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
le sarrazin,


Cite la sourate du coran et le verset correspondant à ton dernier post, car j'ai lu le Coran et bizarrement, cela n'y est pas marqué.

Par contre, massacrer les infidéles et ceux qui se sont détourné de l'islam, c'est tout ce qui est marqué dans le Coran.

D'ailleurs, attends-toi que je te cites très prochainement des passage très controversé du coran, pas leur traduction mais bien en arabe, on verra comment tu pourras expliqué ces passages très explicites concernant les appels aux massacres de ceux qui ne sont pas musulmans.

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Point de vue n°15883 posté le 04/06/2006 à 07:58:32 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Franchement le sarrazin,

Tu n'es pas très hônnete concernant ce passage du Deuteuronome.

Voici le passage en entier : Deutoronome 15/12 à 18 : " Si un Hébreu, ton frère, ou une femme te sont vendus, ils te serviront six ans; et l septièem année tu les renverras, libres, chez toi. Or, en libérant cet esclave de ton service, ne le renvoie pas les mains vides, mais donnes-lui des présents, de ton menu bétail, de ta grange et de ton pressoir; ce dont l'?ternel, ton Dieu, t'auras favorisé, fais-lui en part. Souviens-toi que tu fus esclave au pays d'Egypte, et que l'?ternel, ton Dieu, t'a affrachi; c'est pourquoi je te prescrit aujourd'hui ce commadement. Il peut arriver que l'esclave te dise :" Je ne veux point te quitter", attaché qu'il sera à toi et à ta maison, parce qu'il aura été heureux chez toi; alors tu prendras un poinçon, tu en perceras son oreille contre la porte, et il restera ton escalve indefiniment. Tu en useras de même poour ta servante. Qu'il ne t'en coûte pas trop de renvoyer libre de chez toi, car il a gagné deux fois le salaire d'un mercenaire en te servant six années : et l'?ternel, ton Dieu, te bénira dans toutes tes entreprises. "


Tu vois quand on veut citer un passage, il faut citer tout ce qui se trouve avant; car quand on sort une citation de son contexte on peut lui faire dit tout et n'importe quoi. Tu ne possede pas d'hônneteté intellectuelle car tu n'as fais que citer un bout de phrase sans citer ce qu'il y avait plus haut !!!!!

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Point de vue n°15857 posté le 03/06/2006 à 09:32:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Tu sais quoi le sarrazin,

Le panarabisme et le nationalisme arabe peut également être considéré comme une dégénérescence !!!!!!!!!!!

Pourquoi refuser au peuple Juif d'avoir un Etat ????

Vous les arabes, vous avez 22 Etats rien qu'à vous alors pourquoi nous refuser à nous Juifs d'avoir notre Etat aussi ????

Que fais-tu de l'un des points des 14 points de Wilson concernant l'autodétermination des peuples ????

Les palestiniens auraient eu leur Etat si vous les arabes en général ne vous étiez pas mêlé de la situation en 1948 en disant à vos frères "palestiniens" de partir et de refuser le plan de partage de l'ONU. Est-il nécessaire de te rappeler que vous arabes vous avez eu le droit de vous exprimer à l'ONU et que vos dirigeants ne s'en sont guère privé !!!!!

Et puis c'est à cause des pays arabes voisins que les palestiniens vivent cette situation et ce n'est certainement pas la faute des Juifs !!!!!!!!


Regarde un peu les événement en 1948 au lieu de construire de faux événements historiques tels que l'on t'a appris à l'école et cesse de marteler que les mauvais sont les "Juifs" car à travers les israëliens se sont bien les Juifs qui sont visés et cesse donc cette hypocrisie qui consiste à dire que seul l'Etat hébreu est visé car en nazifiant les israëliens, tu ne fais que reproduire le schéma des nazis qui prétendaient que tout était la faute des Juifs. Eh bien toi, mais tu n'es pas le seul, à reproduire ce schéma complétement délirant; Oui, j'ai bien dit délirant !!!!

Car comment qualifier les propos que toi et tes comparses ne tenaient à longueur de posts ?! Tout le temps en train d'accuser les Juifs à travers les israëliens. mais par contre, vous n'avez pas d'esprit critique envers les palestiniens !!!!

Tandis que toi et bien d'autres, vous ne cessez de réclamer que les Juifs aient un esprit critique envers les israëliens et Israël alors pourquoi vous ne porriez pas un peu avoir un esprit critique pour une fois envers les palestiniens, car ces derniers sont bien loin d'être des angelots !!!!!!!

D'ailleurs, j'ai pu hier après-midi visionner les fameux rushs dans son intégralité du reportage de la mort de mohammed al-dura. Eh bien, le journaliste de France 2, charles enderlin n'y était pas par contre un cameraman palestinien a filmé quelque chose qui n'était pas le fait des israëliens et d'après les fameux rushs que france 2 refuse de montrer en prétextant que les scènes sont trop horribles, ce sont les palestiniens qui se cachent derrière la mort du petit al-dura. Ce qui est étonnant c'est qu'il y avait d'autres journalistes étrangers et qui n'ont pas du tout filmé la même chose. Bien au contraire, d'après les images que j'ai pu visionner hier, ces journalistes se trouvaient derrière les al-dura. Etrange que cees journalistes qui sont restés du début jusqu'à la fin n'ont pas été touchés ???!!!

Autre petite précision : c'est que le cameraman palestinien avait prétendu à l'époque que les israëliens n'avaient pas cessé de tirer pendant près de 40 minutes. Mais chose étonnante, c'est qu'on se rend compte qu'il y a de long passage de silence où les israëliens ne tirent pas. Chose encore plus étonnante : les palestiniens se tenaient tranquillement devant les positions israëliens. Pourquoi ???? Tout simplement parce que les israëliens ne tiraient pas. Par contre, on voyait très nettement que les tirs provenaient des positions palestiniennes.Donc cela démontre très clairement que se sont les palestiniens qui se cachent derrière la mort du petit mohammed al-dura.

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Point de vue n°15788 posté le 30/05/2006 à 20:51:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le Sarrazin,


Comme tu peux le constater je ne suis pas partie du site !!!!


Au fait, comment peux-tu négocier avec quelqu'un qui sa charte prône ta destruction et ton anéantissement, et surtout ne veut pas te reconnaître le droit d'exister ?????


C'est pour cela que l' Hamas, tant qu'il n'abandonnera pas la politique de la haine et d'attentats, continuera à se retrouver dans cette situation, son obtination et son entêtement n'est pas une bonne chose pour le peuple palestinien. Le hamas, au lieu de se préoccuper de sa gloire devrait plutôt s'occuper du peuple !!!!!! Mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de vivre de la haine envers les juifs, de subsides et d'aides humanitaires que de construire quelque chose de bien, de positif et surtout dans la paix avec son voisin israëlien.


Par contre, je trouve que le gouvernement israëlien a fait une immense erreur en ne reversant les taxes auxquels les palestiniens avaient droit. Cependant, on ne peut en aucun façon cautionner un gouvernement terroriste qui a les mains remplis du sang d'israëliens innocents, morts parce que juifs. Ne t'en déplaise, ce n'est pas avec les israëliens que les terroristes du hamas veulent en découdre mais avec les Juifs !!!!!!

Les terroristes du Hamas n'ont que faire d'attentats qui font des victimes aussi bien chez les Juifs israëliens que chez les Arabes israëliens.


Toi et bien d'autres ne cessez d'exiger des Juifs d'abandonner leur identité en se désolidarisant d'Israël, n'est-ce pas de l'antisémitisme et du racisme envers les Juifs que d'abandonner leur identité ????

Vous demande-t-on de cesser de vous identifier aux palestiniens ???? Que nenni !!!!

Vous verras-t-on un jour, toi et les autres avoir des observations critiques envers l'Autorité palestinienne ???

Mais pour l'instant, vous n'êtes en aucune façon objectifs bien au contraire, la subjectivité vous inspire que mépris et haine envers tout un peuple que vous ne cessez de nazifier et d'en faire un bouc émissaire tout comme l'avaient fait avant vous les vieux antisémites chrétiens durant près de deux mille. Et en faisant cela, vous êtes antisémites.

Toi et bien d'autres, rassures-toi, ne savaient pas faire la différence entre une critique légitme d'une politique tout en restant respectueux du peuple de ce pays et en reconnaissant une humanité à ce peuple, et une critique haineuse et raciste non seulement d'une politique mais aussi de tout un peuple en demandant à ce peuple d'abandonner son identité, bref de nier qui il est !!!!! Vois-tu la différence entre ces deux sortes de critiques ???!!!

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Point de vue n°15754 posté le 28/05/2006 à 09:04:59 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le sarrazin,

Encarta 2005, tout comme d'autres encyclopédies tente de minimiser la présence juive dans cette région du monde et cela dans l'intention de plaire à certaines catégories de personnes.

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Point de vue n°15747 posté le 27/05/2006 à 19:44:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
A ce moent-là, en suivant ta logique le sarrazin, cette n'appartient pas plus aux arabes se prétendant palestiniens !!!!!!


Au fait, les égyptiens de l'Antiquité n'y ont jamais mis les pieds. Et puis s'agissant des cananéens, ils ont disparu !!!!

Et ceux qui se prétendent palestiniens en se disant les descendants des philistins, sont dans le faux car les philistins n'étaient pas des sémites et venaient de Créte.

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Point de vue n°15742 posté le 27/05/2006 à 19:31:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Paracelsus,


Un seul mot : L-A-M-E-N-T-A-B-L-E !!!!!!!!!


Au fait, ce que tu viens de marquer est de la diffamation pure et simple !!!!!


Je suis réellement mariée à un palestien.

Par contre, ta haine n'a d'égale que ta bêtise mais sans doute est-ce dû au matracage que tu subis à travers les médias gauchistes qui préférent tenir des discours antisémites sous couvert d'antisionisme !!!!

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Point de vue n°15733 posté le 27/05/2006 à 17:18:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le sarrazin,



Pour ton information,

L'Israël actuel était divisé en deux Royaumes : le royaume d'Israël (l'Israël actuel sans la Judée-Samarie) et la Judée au nord qui comprenait également Jérusalem et l'actuel Judée-Samarie. Cette division exista jusqu'à la conquête babylonienne.

Ensuite lorsque arrivèrent les conquérants romains, ils appelérent les deux royaumes qui furent réunifiés : Judea autrement dit la Judée.

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Point de vue n°15731 posté le 27/05/2006 à 16:21:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p314
palestro,

Etant de Roubaix, tu dois sans aucun doute avoir entendu parler de l'affaire Messaoud Bourras !!!!!


Au fait à tenir des propos haineux envers un chanteur, on provoque des actes de violences.

Ainsi en tenant des propos du qtyle que tu tiens a fait qu'Enrico Macias a été agressé jeudi 18 mai 2006. Il a non seulement été insulté en des termes antisémites mais aussi il a subit une agression physique.

En tout cas, j'ai la vague impression qu'un bon juif est celui qui renie son peuple et que celui qui ne suit pas vos position ne mérite même pas d'être considéré comme un être humain, n'est-ce pas palestro !!!??

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Point de vue n°15725 posté le 27/05/2006 à 16:15:16 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Autre précision le sarrazin,

Le protocole des sages de sion furent traduit en arabe dès le début du XXè siècle et mein kampf d'Hitler dans les années 1920.

D'ailleurs, mein kampf d'Hitler est réellement un bestseller dans les pays arabo-musulmans.

De plus, tu peux même le trouver dans la librairie tawhid de Lyon.


Renseignes-toi avant de dire que ce n'est pas vraie !!!

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Point de vue n°15723 posté le 27/05/2006 à 16:13:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le sarrazin,

Relis un peu la sourate 5 du Coran.

D'ailleurs, il me semble que c'est dans le Coran où l'on trouve des expression concernant les juifs tels que porcs et singes, n'est-ce pas ?????

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Point de vue n°15701 posté le 27/05/2006 à 11:22:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le sarazzin,

C'est bien toi qui n'a aucune connaissance de l'histoire. Et c'est bien toi qui ferais un bien piètre professeur d'histoire.

En effet, le mot "antisémitisme" a bien été crée au XIXè siècle.

Avant, on parlait d'antijudaïsme.

Le mot "antisémitisme" est un terme lié à une haine sociologique du Juif, tandis que l'antijudaïsme est une haine théologique.

Et l'antisionisme est une haine du peuple juif en tant que Nation.



Concernant la situation des Juifs dans les divers pays arabo-musulmans, leur situation n'était guère enviable car ils ne pouvaient pas se mélanger à la population arabo-musulmane car ils étaient considérés comme des dhimmis. Sais-tu au moins ce que signifie le terme "dhimmi" ??? Toi qui es arabo-musulman tud evrais pourtant le savoir !!!!

De plus, les minorités religieuses dans les pays arabo-musulmans doivent s'acquitter d'une sorte d'impôt pour être soi-disant protégées !!!!!


Concernant le livre d'Hitler, il est vraiment bien vendu dans les divers pays arabo-musulmans et il en est même devenu un véritable best-seller. D'ailleurs, la première traduction en arabe de Mein Kampf date des années 1920, et celle du Protocole des Sages de Sion date du début du XXè siècle !!!!

Autre précision concernant le livre d'Hitler, alors que sa vente est interdite en France, il est étrangement vendu dans des librairies musulmanes comme celle qui se trouve à Lyon, à savoir la librairie Tawhid. Et étrangement, on retrouve cette charmante littérature que son le livre d'Hitler et le faux antisémite le protocole des sages de sion lors du congrès de l'UOIF.

Tu vois, je suis bien plus au courant que toi de ce qui se passe car tu préfére faire la politique de l'autruche au lieu de voir la réalité en face.

Peut-être es-tu un adepte du mythe de la caverne de Platon.

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Point de vue n°15697 posté le 27/05/2006 à 07:41:45 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le Sarrazin,


Tu as une telle méconnaissance de l'histoire de la Judée. Eh oui, c'est comme cela que ce pays s'appelait qu temps des romains. Et d'après toi qu'est-ce peut bien signifier "Judée" ( pays des Juifs ) ?!


Cette terre est la terre ancestrale des Juifs et non pas des arabes.

C'est de l'antisémitisme de nier au peuple juif d'exister enfin en tant que Nation. Pour quoi seuls les arabes auraient-ils le droit d'avoir des Etat et pourquoi pas le peuple juif ????

Tu veux quoi un judenstaastrein ??????


Tu es perdu, tant tu es imprégné par la haine des Juifs.

Qu'est-ce que les Juifs t'ont fait personnellement pour que tu nous voues une haine sans borne et sans discernement ????

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Point de vue n°15685 posté le 26/05/2006 à 19:53:33 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Pour ton information, elwafa,

Je vais aller rencontrer la famille de mon mari qui se trouve dans la Bande Gaza.

Quand on ne sait pas on se tait.

Figures-toi que j'ai eu des témoignages directement de ceux qui vivent là-bas aussi des Israëliens et des Palestiniens. Et le pus étonnant c'est qu'ils ne tiennent pas le même discours que ceux qui restent loin de tout cela.


Mais moi au moins, j'écoute les deux parties en présence pas comme certains qui préférent suivre directement la piste pro-palestinienne et qui refusent d'écouter ne serais-ce qu'un instant les positions pro-israëlienne.


La diabolisation d'Israël et de son peuple est de l'antisémitisme.

Puisque vous diabolisez les Israëliens donc vous diabolisez non seulement les Juifs mais aussi les arabes israëliens, donc par là même vous insulter votre propre peuple, à savoir le peuple arabe. Vraiment étrange comme positionnement.

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Point de vue n°15680 posté le 26/05/2006 à 14:34:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Kader,


Autre précision : c'est au XIXème siècle que fut crée le momt "antisémite" et ce pour parler de la haine envers les Juifs. Donc les arabes peuvent être considérés comme des antisémites à partir du moment qu'ils prônent la haine envers les Juifs. ne t'en déplaise !!!!!!!!!!

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Point de vue n°15679 posté le 26/05/2006 à 14:31:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Kader,

Peux-tu alors m'expliquer pourquoi trouves-t-on dans les pays arabo-musulmans des caricatures antisémites ?????


Comment expliques-tu que ce sont dans les pays arabo-musulmans que le livre d'Hitler : Mein Kampf, soit l'un des best-seller dans ces pays ??????


D'ailleurs, c'est en proclamant que les arabes sont "sémites" que vous essayer de vous dédouaner de vos propos racistes envers les Juifs et Israëliens.

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Point de vue n°15676 posté le 26/05/2006 à 13:33:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Je vois, elwafa, que tu préfére continuer à diffâmer un pays que tu ne connaîs qu'à travers des médias arabes et gauchistes. Médias qui se font un point d'honneur d'être antisémites sous couvert d'antisionisme.


Vraiment pathétique !!!!

Va plutôt faire un tour en Israël avant de débiter des conneries qui proviennent de sites pour qui le Juif doit être abattu.

Au fait, à quoi sert toute cette paranoïa musulmane envers les Juifs ????

Le site al-oufok que je connaîs assez bien vu que j'y vasi de temps à autres. mais le problème c'est que la grande majorité des articles sont basé sur des mensonges, mensonges que toi et bien d'autres vous gobez sans prendre le temps de vérifier la véracité de ce qu'avancent ceux qui écrivent ces articles.

Dommage que toi et bien d'autres ne savent utiliser leur esprit critique et préférent avaler les sornettes émises par ces sites qui prônent la haine envers les Juifs sous couvert d'antisionisme.

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Point de vue n°15673 posté le 26/05/2006 à 12:50:50 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Elwafa,


Comment peux-tu appeler " résistance " le fait d'aller se faire exploser dans des bus, des retaurant, des discothèques ??!!


Petite précision : il n'y a plus de chars israëliens dans les Territoires palestiniens et pourtant, il y a des morts, morts dûes aux affrontement inter-palestinien, comme quoi, ils sont capables de se tuer eux-mêmes sans avoir besoin d'aide de quiconque.

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Point de vue n°15672 posté le 26/05/2006 à 11:33:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Kader et compagnie,


Voici un bel exemple de manipulation des médias français concernant le conflit israëlo-palestinien et dans lequel vous êtes tombés.

Ainsi Le Nouvel Observateur avait publié en novembre 2001 un article dans lequel il affirmait que les soldats israëliens violaient les Palestiniennes aux check points pour qu'elles soient tuées par leur famille selon le code des crimes d'honneur.
Suite à denombreuses protestation, le journal reconnut que l'information qu'il avait affirmé être vraie était en réalité fausse. Malgré cela, le journal minimisa l'importance de cette accusation mensongère. ( Le Nouvel Obsevateur, 8 novembre 2001. )

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Point de vue n°15670 posté le 26/05/2006 à 11:10:50 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Kader,

Voici d'autres précisions à ce sujet.


Voici comment le ministre canadien de la Justice a défini le "sionisme" : "L'antisémitisme traditionnel retirait aux Juifs le droit de vivre à égalité avec les autres membres de la société, tandis que le nouvel antisémitisme refuse au peuple juif le droit de vivre à égalité avec les autres membres de la famille des nations". (Robert Fife, " L'ONU appuie la haine systématique des Juifs, selon MP, " National Post, 2 avril 2002.)

Voici la définition faites par l'ancien ministre adjoint de Suéde Per Ahlmark : " La critique d'Israël s'est faites très proche de l'antisémitisme. Cela se voit dans son refus du droit du peuple juif d'exprimer son identité dans un Etat, et Israël n'est pas jugé selon les mêmes critères que ceux qu'on applique aux autres pays. Si les antisémites de l'époque rêvaient de vivre dans un monde débarrassé de ses Juifs, les objectifs de l'antisémitisme contemporain semblent être ceux d'un monde sans Etat juif " (Yair Sheleg, " Un monde débarrassé de l'Etat juif ", Haaretz, 18 avril 2002.)


Ensuite, selon Irwin Cotler, les critiques à l'encontre d'Israël deviennent de l'antisémitisme lorsque :

1. La destruction d'Israël et du peuple juif est ouvertement réclamée. On trouve cet appel dans les chartes constitutives des groupes terroristes palestiniens (l'OLP et le Hamas), dans certaines décisions légales (fatwas) des militants islamiques et aussi dans les menaces iraniennes d'annihiler Israël. Pour Cotler, il s'agit " d'antisémitisme génocidaire ".

2. Le droit à l'autodétermination est refusé au peuple juif, la légitimité de son statut d'Etat est contestée à Israël qui se voit imputer tous les malheurs du monde (c'est " l'antisémitisme politique ").

3. Israël est nazifié ( " antisémitisme idéologique " ).

4. Israël est décrit comme l'ennemi perfide de l'Islam ( " antisémitisme théologique " ).

5. Les intellectuels de salon et les élites occidentales attribuent à Israël toutes sortes de caractéristiques malignes ( " antisémitisme culturel " ).

6. Des appels au boycott sont lancés contre ceux qui réalisent des échangent commerciaux avec Israël ( " antisémitisme économique " ).

7. La réalité de l'Holocauste est niée.

8. Israël est la cible d'actes de terrorisme raciste.

9. Israël, à qui on refuse le rpinicpe de l'agalité devant la loi, est l'objet de traitements discriminatoires dans l'arène poliltique international.

( http://www.jafi.org.il/agenda/2001/english/wk3-22/6asp ).

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Point de vue n°15668 posté le 26/05/2006 à 08:22:14 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Kader,


Pour ton information, là où vivent certains palestiniens sont des camps de réfugiés donc ce ne sont pas des cemps de concentration.

Et puisque tu vis en Allemagne tu devrais vite allé visiter un camp de concentration comme Dachau, au moisn tu seras à quoi cela ressemble avant d'avancer comme ton pote chip des conneries.

Concernant les camps de réfugiés palestiniens, ils sont sous le contrôle de l'Autorité palestinienne donc je n vois pas pourquoi tu parle de camps de concentration concernant les palestiniens.

A mon avis tu devrais lire une collection de livre assez intéressante au sujet des camps de concentration nazis, collection intitulé "holocauste", où se trouvent les divers témoignages de ceux qui ont été dans les camps d'extermination et de concentration nazis.

Peut-être ainsi verras-tu la différence entre les conditions de vie des Juifs dans ces camps et la condition de vie des palestiniens dans leurs camps de réfugiés.

Autre chose que tu devrais savoir c'est l''Autorité palestinienne qui les maintien dans cette pauvreté afin d'avoir à portée de main de futur terroriste qui seraient prêts à se faire joyeusement exploser parmi des civils israëliens.

Tu est vraiment lamentable, mais il n'y a pas que toi puisque chip suit le même chemin que toi.



Franchement, vas au plus vite visiter les camps de concentraitn nazi car tu en as vraiment le plus grand besoin pour que cela te rentre dans le crâne et dans ton cerveau que les camps de concentration et d'extermination et les camps de réfugiés palestiniens sont deux choses tout à fait différentes.


Tu dois avois pêcher une telle expression, sans aucun doute, de tes dieux Bové et Dieudonné, qui sont remplis d'une haine antisémite, celle-ci s'exprimant sous couvert d'antisionisme. En tout cas, c'est la nouvelle expression qui fut inventée par les antisémite afin de pouvoir s'exprimer en toute liberté contre les Juifs car ils savent pertinemment que s'ils tiennent directement des propos antisémites, ils seraient condamnés pour avoir tenus de tels propos. mais en faisant passer leur antisémitisme pour de l'antisionisme, ils savent qu'ils ne risquent rien.

Et toi, comme tant d'autres, sur ce site, vous êtes tombés dans leur piège. Mais vas-tu le reconnaître ??? j'en doute fort.


Regarde ce que tu marque concernant les israëliens. En parlant de "camps de concentration" pour les palestiniens tu nazifies non pas les israëliens, mais bien les juifs.

Donc, tu es antisémite et antijuif. CQFD.

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Point de vue n°15666 posté le 25/05/2006 à 22:51:15 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Pour tous ceux qui sur ce site ne cessent de critiquer Israël et de tenir des propos digne d'un "nazi ",


Avez-vous déjà mis les pieds en Israël ou dans les Territoires palestiniens ???? Ou bien avez-vous déjà discuté avec un Israëlien ou bien un Palestinien afin de mieux connaître la situation là-bas ???

Je ne le pense pas vu que la grande majorité de votre opinion provient des médias arabes et français et que de ce fait, votre vision de la réalité là-bas vous échappe complétement !!!!

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Point de vue n°15665 posté le 25/05/2006 à 22:43:44 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
chip,

Tu es vraiment écoeurant de dire cela !!!

C'est comme si tu voulais faire croire que les camps de concentration étaient des camps de vacances !!!!


Tu n'es qu'un négationiste, un révisioniste et un antisémite et tu devrais vraiment te faire tout petit avant de débiter de telles conneries.

Crois-tu que d'être déporté dans un camp de concentration et d'extermination relevait de la sinécure ???!!! Tu n'a pas d'âme ni de coeur de dire cela.

Tu es en train de tuer une seconde fois les Juifs, les tsiganes et autres déportés qui sont morts dans ce camp et dans bien d'autres du même style.

Tu mériterait que l'on te montre matin, midi et soir les images tournées par les alliés lors de la libération des camps de concentration et d'extermination.


Tu devrais retourner chez toi au lieu de diffâmer la mémoire des victimes des camps de concentration et d'extermination. Et surtout, va faire un petit tour à Auschwitz, ainis tu pourras te rendre par toi-même que ce que tu avance est totalement faux.

Cela se voit que tu n'a pas connu la seconde guerre mondiale et que tu n'as pas eu de membres de ta famille déportés dans un des camps de concentration nazis.

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Point de vue n°15659 posté le 25/05/2006 à 07:29:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Le sarrazin,

Ne serais-tu pas en train de divaguer et par là même de déformer certains propos voire des les inventer afin que cela colle parfaitement à ta démonstration ?!

Ce la m'étonnerais qu'un des juges de la cour suprême d'Israël ait dit de telles choses, car les journaux israëliens en aurait parlé.

Peut-être as-tu dû lire cela dans un média pro-palestinien, où l'on n'hésite pas à propager des mensonges.


Il n'y a pas en Israêl de purificatin ethnique.

Dois-je te rappeler qu'en Israël vivent des arabes aussi bien musulmans que chrétiens, ils ont les mêmes droits que n'importe quel autre citoyen israëlien. De plus, les arabes sont représentés à la Knesset par des deux partis arabes, partis qui vosciférent leur haine d'Israël sans être condamné et peuvent s'exprimer en toute liberté. De plus, les arabes vont dans les universités où se trouvent les juifs sans que cela gêne ces derniers. Il y a pas mal de mariages mixte : juifs-arabes notamment dans le village israëlien de Neve Shalom ( Wahat as-Salam ).

Les arabes prennent les mêmes bus que les juifs, ils rentrent dans les mêmes restaurants, discothèques sans être discréminés.

Avec tout cela, je me demande comment tu oses dire mais tu n'est pas le seule que les juifs sont "racistes, xénophobes et pratiqueraient la purification ethnique" ?!

As-tu déjà étudié la seconde guerre mondiale et notamment les lois anti-juive d'Hitler ?! Je pense que non.

Tu devrais à mon avis te renseigner et ce au plus vite de ce qu'est une purification ethnique au lieu de débiter des conneries sur ce que tu ne connaîs pas sauf à travers des propos qui sous pretexte d'être antisionistes sont en réalités antisémites. En effet, comment qualifierais-tu de faire passser pour des nazis les juifs ??? Si ce n'est comme de l'antisémitisme puisque de tout temps, nous les Juifs nous fûmes accusés de tous les maux non seulement pas les européens pendant près de deux mille ans mais aussi par vous les arabes, puisque vous ne cessez de critiquer les juifs, les israëliens mais à aucun moment vous ne voulez voir la réalité en face car trop manpulés par vos médias et par l'éducation que vous avez reçus, puisque pour vous c'est fâchement bien d'haïr un Etat ainsi que de refuser à un peuple d'avoir un Etat, sauf quand il s'agit d'arabe mais pour les autres vous leur refusez ce privilége.

Dans ce cas, n'est-ce pas faire preuve de racisme en se croyant tout le temps les meilleurs et en disant que les autres pratiquent ceci ou bien cela, tout en sachant que ce que vous dites est totalement erroné.

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Point de vue n°15639 posté le 24/05/2006 à 22:44:34 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le Sarrazin,


Tu te trompe lourdement sur F2 et sur F3, ce sont deux chaines qui sont profondément pro-palestiniennes. D'ailleurs, il suffit de suivre le scandale du reportage truqué de Charles Enderlin concernant l'affaire Al-Dura.

Il me semble que tu souffres d'amnésie car comment ne pas se rappeler le fait que lors du décès d'Arafat, il y a eu uniquement des reportages et des documentaires à la gloire d'Arafat sur ces deux chaines de France Télévision.

Mais peut-être as-tu une mémoire sélective comme tout pro-palestinien qui se respecte.

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Point de vue n°15638 posté le 24/05/2006 à 22:41:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Safia,

Tu prétend qu'un musulman peut changer de religion alors quid de la réaction des musulmans envers Messaoud Bouras ??? Il a apostasiait l'islam et depuis, il subit la violence non seulement verbale mais aussi physique de la part de musulmans. Il est même menacé de mort.

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Point de vue n°15627 posté le 24/05/2006 à 12:56:34 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Camélia,

Désolée de te décevoir mais je ne regarde pas le journal de Pernaut car je ne le suporte pas.

Par contre, je regarde très souvent le JT de France 2 et France 3, ainsi que les chaines iTélé, LCI, Euronews, BFM, Sky News, CNN ainsi que les chaines tchéques comme CT1, Nova et Prima TV.

Du côté de la presse, je lis le Washington Post, le New York Times, Los Angeles Post, Pravo, le Figaro, Libération, le Monde, Aroutz 7, ainsi que des quotidiens serbes, croates, bosniaques, polonais, slovaques et slovénes.

Mais toi apparemment tu es restée bloquée sur les chaines arabes et la presse arabe mais rassures-toi tu n'est pas la seule dans ce cas, j'ai comme la vague impression que chip est resté également bloqué sur les mensonges de la presse arabe mais aussi de la presse d'extrême-gauche et altermondialiste.

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Point de vue n°15626 posté le 24/05/2006 à 12:44:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
El wafa,

Je ne vois pas ce que le terme de reconverti fait là ?!


Il n'y a apparemment que chez vous les musulmans où l'on parle de reconversion. En effet, vous avez tendace à croire, et à tort, que tout être humain est né musulman et que se sont ses parents qui font qu'il devienne chrétien ou juif ou musulman et que c'est pour cela que vous parlez de reconversion.

Petite question : Est-ce qu'un musulman peut-il quitter l'islam et se convertir dans une autre religion sans recevoir les foudres des autres musulmans et sans fatwas le condamnant à mort ????


C'est chez les Juifs que tu trouves le plus grand nombre de mariage mixte.

Concernant la conversion, chez nous on ne fait pas de prosélytisme car c'est totalement débile de pousser les gens à se convertir. Ce qui ne semble pas être le cas chez vous.

Les rabbins ont du mal à accepter les dossiers de demande de conversion au judaïsme surtout si c'est dans le cas d'un mariage car pour eux et je pense qu'ils n'ont pas tort, ce serait une conversion de convenance et non pas une conversion sincère. Et puis, la conversion au judaïsme, ne se fait en un jour. Pas comme chez vous, il suffit de prononcer la profession de foi de l'islam et ce devant témoins, pour être considéré comme musulman.


La conversion au judaïsme est jalonnée d'un parcours rempli de difficulté. Cela éprouve au moins les sentiments profonds du futur converti.


Par contre, je remarque que chez vous, vous avez une légére tendance à obliger les futurs conjoints de msulmans de se convertir à l'islam sans même vous préoccuper de ce que peut bien penser ni même vouloir celui qui est obligé de se convertir à l'islam en vu d'un mariage avec un ou une musulmane.

Et je le sais par expérience puisque la famille de mon époux veut et même exige, surtout la soeur de mon mari, que je me convertisse à l'islam et moi je ne le veux pas, et c'est tout à fait mon droit.

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Point de vue n°15615 posté le 24/05/2006 à 08:15:13 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Le sarrazin,

Tu as légérement tendace à oublier que vous êtes les premiers à ne pas vouloir vous mélanger aux autres et surtout pas à vous marier à un non-musulman et même très retiscent à vous unir à non-arabe. Alors regarde d'abord ce qui se fait chez ton peuple avant d'aller voir ce qui se passe chez le voisin.

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Point de vue n°15614 posté le 24/05/2006 à 08:08:30 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Kader,

Où as-tu vu que les sionistes ouvrent des coflits dans le monde entier ???


Bizarremement, ce sont les pays où se trouvent des musulmans qu'il y a des conflits comme au Soudan par exemple.

Etrangement, les chrétiens orientaux se trouvant dans les pays musulmans se font royalement lynchés, massacrés, insultés. D'ailleurs, c'est pour cela que les représentants des chrétiens orientaux font le tour des capitales européennes afin de montrer leur situation plus que précaire dans les différents pays musulmans et de la manière dont ils sont traités.
Ah ! Elle est belle la protection musulmane envers les minorités religieuses !

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Point de vue n°15567 posté le 21/05/2006 à 09:06:01 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Historique pour les musulmans, j'en doute fort.

C'est un descendant de Mahomet qui a décidé que Jérusalem serait un lieu saint de l'islam.

Israël est une terre importante uniquement pour les Juifs et les chrétiens mais certainement pas pour les musulmans.


Vous prétendez que Jérusalem est un lieu saint pour l'islam alors comment expliquez-vous que vous musulmans ne priaient qu'en direction de la Mecque et de surcroît à aucun endroit du Coran, il n'est fait mention de Jérusalem ni même d'Israël, sauf pour parler des Juifs en des termes peu élogieux et je dirais même en termes méprisants et haineux dans la sourate 5 du Coran !!!!


Tandis que nous, Juifs, aussi bien lors des deux seder de Pessah, nous disons "L'an prochain à Jérusalem" et ce depuis des siècles et des siècles. Toutes nos prières vont vers Israël et Jérusalem et ce également depuis des millénaires.

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Point de vue n°15566 posté le 21/05/2006 à 08:47:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Le sarrazin,

Décidemment, tu as tendance à oublier que les pays musulmans refusent d'admettre Israël à participer certaines conférences ou autres manifestations culturelles comme la francophonie.


Eh oui, le Liban et bien d'autres pays arabes ne veulent pas qu'Israël participe à la francophonie alors qu'en Israël on trouve beaucoup de personnes qui parlent très bien le français et bien mieux que dans certains pays arabes.


Au fait, il y a un point que tu semble ignorer : c'est que le Liban avait demander de participer à l'Eurovision alors que le Liban logiquement n'est pas en Europe mais à il n'a pas participé car il ne voulait pas qu'Israël y participe. On voit de quel côté se trouve le racisme !!!!

Autre petite précision, c'est que la Turquie y particpe depuis près une trentaine d'années à l'Eurovision alors qu'elle ne fait pas partie de l'Europe vu que près de 98 % de la Turquie se trouve en Asie Mineure, et pour la première fois l'Arménie y a participé et tout comme la Turquie, l'Arménie ne fait pas partie géographiquement de l'Europe.



Au fait petite question : quand verrons-nous dans les équipes de foot arabes des joueurs noirs ou blancs et des non-arabes y jouer ????


Je pose cette question car j'en ai plus qu'assez que l'on dise d'Israël que c'est un Etat raciste mais apparemment vous semblez oublier quelque peu que dans l'équipe israëlienne de foot, vous trouvez aussi bien des joueurs Juifs qu'Arabes. Eh oui, et après vous osez prétendre qu'Israël est un Etat raciste.


Regardez ce qui se passe dans les divers pays musulmans où actuellement les communautés chrétiennes sont détruites petit à petit par les musulmans.


Et quand on voit qu'en Iran, le président préfére faire des surrenchéres nucléaires alors qu'il devrait plutôt se préoccuper du peuple iranien qui en train de crever de faim et qui vit dans la misére, notamment dans les campagnes iraniennes et de donner plus de liberté aux femmes. Mais c'est vrai que ce ne sont pas là, vos préoccupations essentielles !!!!


Vous voulez absolumment que l'Iran posséde l'arme nucléaire afin qu'il puisse détruire Israël mais malheureusement vous semblez oublier que les pays arabes voisins d'Israël subiraient les conséquences sur le plan de l'environnement mais aussi sur la population les retombées radioactives. Réfléchissez-y avant de débiter des conneries.

Je crois comprendre d'après votre réaction que c'est bien de violer impunemment un traité que les iraniens ont eux-même signé. C'est super de montrer le bel exemple !!!!! A ce moment-là, vous jetez tout traité puisque un pays, surtout s'il est musulman peut délibéremment le violer !!!! Votre réaction est plus que lamantable, et vous ne voyez pas plus loin que votre petit bout de nez.

Mais allez au-delà de vos préjugés sur Israël et reconnaissez qu'Israël n'a jamais menacé et à aucun moment les pays musulmans, même si ces derniers étaient ou sont hostiles à Israêl, d'utiliser contre eux l'arme atomique et ne les a jamais menacé de les détruire.

Et comme je disais dans un de mes précédents posts, ayez une honnêteté intellectuelle au lieu d'essayer de vous voilez la face !!!!!

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Point de vue n°15562 posté le 20/05/2006 à 23:34:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Karima,


Pour ton information, je n'avais pas dit que Hourai Boumedienne est président tunisien mais je l'avais cité en le présentant en tant qu'homme politique. Donc c'est Kader, qui s'est trompé et vous tombez tous dans le panneau.

Cela m'étonnerais que ta fille connaisse les événements de ces vingt dernières années, du moins les véritables événements et pas ceux qui sont transformés par les médias arabes et français qui font passer Israël et les USA pour les méchants.

Pour ton information, Israël a été représenté ce soir au concours de l'Eurovision pas un noir Eddy Butler. Tiens, tiens !!! Qui disait au fait qu'Israël était un Etat raciste ????!!!!


Au fait, est-ce qu'un pays arabe accepterait dans ce genre de concours d'être représenté par un noir ??? Là est la question !!!

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Point de vue n°15561 posté le 20/05/2006 à 23:32:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Je ne sais pas si tu es au courant, le sarrazin, mais les cananéens ont disparu depuis belle lurette.

Et que ceux que l'on appelle palestiniens sont des arabes qui n'ont strictement rien à voir avec les cananéens.

Revois un peu ton histoire avant de dire des inepties historiques.

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Point de vue n°15555 posté le 20/05/2006 à 20:22:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Le Sarrazin,


Israël n'a jamais menécé ni implicitement ni tacitement les paya arabes d'utiliser des armes nucléaires à leur encontre ni même menacé de détruire un pays arabe ni même de d'anéantir les peuples arabes alors que l'Iran menace non seulement de détruire un pays : Israël mais aussi par là même d'anéantir tout un peuple : les Juifs. Eh oui, il ne faut pas se leurrer ce n'est pas les israëliens que la menace de Ahmaninedjad vise mais bien les Juifs.

Cesse de te voiler la face et de te mentir à toi-même !!!! Et ais un peu d'honnêteté intellectuel !!!!

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Point de vue n°15554 posté le 20/05/2006 à 20:16:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Le Sarrazin,


Quid alors des arabes en Palestine ???? La Palestine ne fut jamais arabe car depuis la conquête des arabes de la Palestine dans les dernières années du septièeme siècle, cette terre fut occupée par les ottomans juste après alors il faut cesser de dire que cette appartient aux arabes car c'est totalement faux !!!!!!

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Point de vue n°15536 posté le 20/05/2006 à 08:43:08 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Décidemment, Sarrazin,


Tu dois sans aucun doute souffrir de paranoïa ou bien de quelque chose d'approchant.


Israël fut et est la terre des Juifs que cela te plaise ou non !!!!!!!!!!!!


Au fait, pourquoi ne fustiges-tu pas le nationalisme arabe qui s'exprime par le panarabisme alors que là il y a une véritable négation des autres peuples. Tiens, tiens, là-dessus tu es totalement silencieux.

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Point de vue n°15535 posté le 20/05/2006 à 08:30:51 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Cher Kader, Bonjour,


Au fait as-tu déjà lu le Code noir de Louis XIV ?

Dans le Code noir, il est fait interdiction au Juif de faire commerce d'esclaves et puis d'ailleurs, les Juifs n'ont commencé à immigrer aux Etas-Unis que bien après le XVIIIème siécle car ils n'avaient pas le droit de partir sans autorisation des rois et souverains européens.

Autre chose c'est le fait que les Juifs étaient et sont contre toutes formes d'esclavages et comme nous avons connus l'esclavage en Egypte alors je vois mal des Juifs pratiquer l'esclavage. Tu sais, il faut réfléchir un peu avant de dire des choses qui sont totalement fausse. Par contre, je n'ai lu nul part le remords des pays arabes d'avoir pratiqué l'esclavage, alors avant de donner des leçons aux pays occidentaux, il faudrait peut-être se replonger dans l'histoire de son peuple et reconnaître que l'esclavage pratiqué par les musulmans pendant bien plus longtemps que les occidentaux n'étaient pas une véritable sinécure pour les esclaves. Et qu'on cesse de dire que l'esclavage pratiqué par les arabes était un esclavage humain car bizarrement, on ne trouve plus les descendants d'esclaves dans les pays musulmans !!! Pourquoi ??? Alors qu'aux USA, on trouve énormémment des descendants d'esclaves noirs.

Il faudrait peut-être cesser de tout le temps de tout mettre sur le dos du méchant blanc et analyser que l'esclavage a existé de tout temps et dans pratiquement toutes les société : chez les romains, chez les grecs, chez les égyptiens, chez les babyloniens, chez les arabes, chez les noirs et chez les occidentaux mais qu'à l'heure actuelle, il existe de l'esclavage non seulement dans certains pays musulmans mais aussi dans certaines ambassades de par le monde. Et là, je parle de l'esclavage moderne et que vous avez tous tendance à oublier.

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Point de vue n°15534 posté le 20/05/2006 à 08:27:58 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Chip,

Tu es vraiment désolant !!!!!

Comment peux-tu affirmer cela ????? Toujours ton esprit malade, malade de l'antijudaïsme primaire dont tu semble souffrir.


Qu'est-ce que les Juifs t'ont fait pour que tu nous voue cette haine ??? Allez dis-moi tout !!!!

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Point de vue n°15533 posté le 20/05/2006 à 08:17:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Le sarrazin,


Réfléchis un peu avant de dire des inepties.

Est-ce que les israëliens ont-ils ne serais-ce un jour menacé les pays arabes d'utiliser la bombe atomique ??? Ou est-ce que les israëliens ont menacé de détuire un Etat arabe ?????

A ces deux questions, la réponse est simple : c'est un NON catégorique.

Tandis que le fou d'Iran, lui, veut absolumment avoir l'arme nucléaire en vu de détuire un Etat qu'est Israël et donc de facto détuire voire anéantir toute une population : les Juifs et suivre l'exemple de son illustre prédécesseur allemand de faire un holocaust contre une population parce qu'il voue une haine envers les Juifs. Tu vois la différence entre la possession par Israël de l'arme atomique et celle de l'Iran que s'il possédais une telle arme n'hésiterait pas à l'utiliser contre tout un peuple, tant il aveuglé par cette haine antijuive.


Même au plus haut de la guerre froide, ni les USA ni l'URSS n'utilisérent l'arme atomique mais qui ne dit pas que l'Iran n'usera pas de l'arme atomique quand il possédera contre Israël et contre les Juifs et contre tout ceux qui, parmis les pays, refuseront de faire ses quatre volonté ! Et puis si l'Iran a le malheur d'utiliser l'arme atomique contre Israël, il risque d'y avoir des retombées radioactive sur la région et les pays arabes ne seront pas épargnés.


Ais un peu de bon sens avant de débiter des propos qui vont à contresens de la raison.

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Point de vue n°15501 posté le 19/05/2006 à 08:56:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Sarrazin as-tu bien lu le Coran ????


Car ce qui set étonnant c'est que dans le Coran tu trouves des versets qui parle d'esclavage et de tueries et d'intolérance nvers les autres cultures et envers les croyants des autres religions.

il y a des versets de votre Croan qui vous contredisent et de ce fait, on est plus qu'étonné de la pratique de la takia chez vous !!!!!

Eh oui, dans le Coran on trouve une prescription de l'esclavage envers ceux qui ne sont pas musulmans afin de les contraintre à embrasser l'islam. Mais c'est vrai que vous préférez nous faire une tout autre pilule.

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Point de vue n°15500 posté le 19/05/2006 à 08:39:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Le sarrazin,


Le problème c'est que l'Iran est dirigé par un fou qui ressemble à s'y méprendre à Hitler. Même allure, même vocifération et même haine envers les Juifs que son tristement et célébre modéle allemand des années 30 et 40.

Oui pour le nucléaire civil mais pas de nucléaire militaire. Et c'est vers ce fait que tend l'Iran puisqu'il fait enrichir de l'uranium. Et cela se fait en violation du TNP de 1968 et notamment des articles 2 et 3 de ce traité. Dois-je te rappeler que l'Iran fait partie des Etats qui ont signé ce traité.

Voici un extrait de ce traité :

"Les Etats qui concluent le présent traité,

Considérant la dévastation qui serait imposée à toute l'humanité par une guerre nucléaire, et, en conséquence, le besoin de tout faire pouré éviter le danger d'une telle guerre et pour prendre les mesures assurant la sécurité des peuples,

Estimant que la prolifération des armes nucléaires augmentaient considérablement le danger de la guerre nucléaire (…)

Se sont mis d'accord sur le traité dont le texte suit :

ART. 2 - Tout Etat non équipé d'armees nucléaires, et Partie au présent traité, s'engage à ne pas accepter le transfert, d'aucune source quelle qu'elle soit, d'amres nucléaires et d'autres engins nucléaires explosiffs, ni à en acquérir le libre usage, directement ou indirectement, à ner pas en fabriquer ni s'en procurer, à ne pas chercher ni recevoir aucune assistance dans leur fabrication.

ART. 3 - Tout Etat non équipé d'armes nucléaires, et Partie au présent traité, s'engage à accepter les clauses de surveillance, telles qu'elles seront établies dans un accord à négocier( et à conclure avec l'Agence atomique internationale pour le but exlusif de vérifer l'accomplissement des obligation assumées dans le cadre de ce traité, afin d'empêcher que l'énergie nucléaire à but pacifique soit déviée vers des armes ou d'autres engins explosifs (…).

ART. 4 - Rien danc le présent traité ne doit être interprété comme affectant le droit inaliénable de toutes les Parties contractante à dévellopper la recherche, la production et l'usage d'énergie nucléaire à des fins pacifiques, sans discrimination…"

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Point de vue n°15483 posté le 18/05/2006 à 11:51:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Décidemment, je constate que Basile et le sarrazin vivent complétement dans leur monde à eux, très éloignés des réalités et vérités historiques concernant l'esclavagisme provenant des musulmans et ce pendant bien plus longtemps que les esclavagistes blancs.



Avez-vous demandés aux actuels esclaves qui existent encore dans certains pays musulmans s'ils sont bien traités ????? J'en doute fort vu vos positions plus qu'idylliques sur la question.

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Point de vue n°15482 posté le 18/05/2006 à 11:42:35 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Le Sarrazin,

Etait-ce bien Téhéran ??? Tu vois j'en doute fort car quand on voit que les minorité religieuses sont maltraités dans les pays musulmans à l'heure actuelle !!!!

Il faut comment les musulmans traitent les coptes en Egypte, les Juifs en Iran, les chrétiens en Irak, les chrétiens dans les Territoires palestiniens où ils sont insultés,maltraités, bafoués dans leur dignité d'être humain, il y a de quoi à être perpelexe en entendant des propos du style : l'islam est très tolérant !!!!!

Il faudrait peut-être cessez d'avoir des idées paranoïaques et avoir le courage de regarder la réalité bien en face.

L'Iran est très dangereux et lui laissez l'arme atomique entre les mains c'est comme si on avait laissait Hitler faire joujou avec l'une des armes les plus destructrices que le monde ait engendré.

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Point de vue n°15421 posté le 14/05/2006 à 23:34:46 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1080
Franchement Chip, tu fais vraiment preuve d'une mauvaise foi évidente.

Tu devrais savoir qu'Abraham n'a jamais vécu à Jérusalem car cette dernière devint la capitale du Royaume d'Israël sous le roi David, et que de plus cette ville n'existait pas encore du temps d'Abraham.

Au lieu de dire des inepties relis la Bible !!!! Et surtout revois ton cours d'histoire !!!!

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Point de vue n°15390 posté le 14/05/2006 à 12:10:23 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1080
Chip,

Pour ton information, Jérusalem n'est pas mentionnée dans le Coran. A mon avis tu devrais relire le Coran.

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Point de vue n°15389 posté le 14/05/2006 à 12:04:53 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1076
Y en a plus qu'assez des attaques partisanes de certains qui au lieu de se consacrer au sujet préférent insulter ceux qui ne pensent pas comme eux.


Parlez du sujet au lieu d'insulter tout le temps celui qui a des opinions contraires.

Revenons au sujet : Pourquoi tout le temps accuser les blancs d'esclavagisme alors que les arabes à une époque (encore pas si lointaine pratiqué l'esclavagisme) étaient également des esclavagistes ? Pensez aux nombreux blancs qui furent traité en esclaves lors d'expéditions barbaresques, mais aussi de l'esclavage des enfants qui étaient partis faire leur croisade à l'époque de Philippe II Auguste au début du XIIIè siècle !!

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Point de vue n°15336 posté le 12/05/2006 à 12:17:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Parlons-en de la loi Taubira qui ne donne qu'aux seuls blancs de se repentir de l'esclavage alors que l'on oublie de dire que les musulmans et les noirs eux-mêmes ont pratiqué l'esclavagisme et ce bien avant les blancs, pendant bien plus longtemps et qui a fait concerné un bien plus grand nombre de victimes.

Et puis d'ailleurs, l'esclavage continue d'exister dans certains pays musulmans.

Et ce qui me choque Jasmine c'est que tu ose dire que la date du 8 mai n'est pas une date importante mais pour nous européens, cette date marque la fin du second conflit mondial (du moins en Europe) qui fit près de 15 à 20 millions de morts et dont près de 90 % étaient des civils.


J'en ai plus qu'assez que l'on accuse sans cesse les blancs d'esclavage alors que d'autres ont commis le crime contre l'humanité qu'est l'esclavage notamment en Afrique du Nord et ce pendant bien plus longtemps que l'esclavage perpétré par les blancs. Et chose étrange, il n'y a jamais eu de repentance de la part des pays musulmans qui ont pratiqué et continue de pratiquer l'esclavage comme en Arabie Saoudite !!

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Point de vue n°15334 posté le 12/05/2006 à 12:03:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1063
Isis,

Pour ta gouverne je suis anti-lepen.

Par contre, la France ne peut plus accueillir la misére du monde ( c'est ce que disait Michel Rocard dans les années 80 ). Il faut d'abord s'occuper des 5 milliins de chômeurs au lieu d'essayer d'embaucher et de faire venir des étrangers. Et puis, c'est moralement condamnable de faire venir des étrangers hautement qualifiés des pays pauvres alors que ce sont ces mêmes pays qui ont généralement financé les études de leurs élites que l'on va piller. Il vaut mieux que ces gens restent chez eux afin de pouvoir améliorer la vie de leur concitoyens.


Concernant le regroupement familial, vous ne pouvez pas recevoir des gens alors qu'il n'y a pas de quoi les loger normalement et de quoi pouvoir les faire vivre. Et c'est pour cela que les lois ont été durcies sur ce sujet, et c'est normal.

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Point de vue n°15203 posté le 07/05/2006 à 13:57:20 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1063
Tout le problème de l'immigration débute réellement en 1974, où un certain président (celui qui fut à l'origine du texte de la constitution européenne) prônait le regroupement familial.


Certes, plusieurs arrêts du Conseil d'Etat dise qu'il faut autoriser les regroupements familiaux car il est normal que les gens puissent vivre en famille.

Mais le problème avec les nouvelles vagues d'immigration, c'est que beaucoup de nouveaux immigrants refusent d'accepter les lois et les principes qui régissent la France, comme la laïcité. Ne vous en déplaise pour certains, la France est un Etat laïc et qui dit laïc qui dit que la religion doit être une affaire privée.

On ne peut pas dire qu'actuellement l'immigration soit réellement une chance ni pour la France ni pour l'Europe. Bien au contraire !!!!! Et je ne dis pas cela pour stygmatiser les immigrés mais à l'heure actuelle, il y a quand même près de 5 millions de chômeurs et on veut encore nous imposer des travailleurs venant de l'étranger. Mais de qui le gouvernement se moque.

Et comme le disait, il n'y a pas encore si longtemps un certain homme politique, comment le gouvernement va-t-il expliquer aux millions de chômeurs qu'ils peuvent bien rester au chômage puisqu'il n'y aurait du travail que pour les travailleurs immigrés "choisis" par le parlement !!!!

Il faudrait d'abord s'occuper des chômeurs qu'il y a en France au lieu de faire venir encore plus d'immigrés qui plus tard, pourrait éventuellement venir grossir le nombre des chômeurs.

Il faudrait peut-être essayer de maintenir les forces vives d'un pays chez eux afin qu'elles puissent faire évoluer leur pays dans le positif.

Piller les forces vives d'un pays n'est pas la bonne méthode pour enrailler la venue chaque année de près de 600 000 immigrés clandestins sur le sol français. Bien au contraire !!!!! C'est le meilleur moyen pour encourager l'immigration.

Cette nouvelle loi Sarkozy est complétement immorale et stupide. Cependant, il y a tout de même des points positifs comme limiter le regroupement familial. Et là aussi n'en déplaise à certains, on ne peut acceuillir sa famille si on n'a pas de quoi les loger convenablement ni les moyens de les faire vivre décemment, et là c'est vrai qu'il ne faut tenir compte que des seules ressources provenant du travail. Eh oui !!!! Ce n'est qu'une mesure de bon sens.

Concernant de rendre bien plus dfficile les mariages mixtes, je pense que c'est une bonne chose également.

Rien ne sert de nier que certains étrangers se marient pour avoir des papiers. D'ailleurs, certains n'hésitent pas à faire des mômes pour obtenir des papiers. Décidemment, les sans-papiers sont d'une imagination débordante !!!!!



Toutefois, cette loi ne produira pas l'effet voulu car elle combine beaucoup d'imperfections et surtout une réelle méconnaissance du terrain.

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Point de vue n°15065 posté le 03/05/2006 à 15:59:32 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1032
Figures-toi fodil qu'il y a déjà eu des documentaires de diffusés sur le partage de la palestine entre Israël et la Palestine. mais faut-il pour cela avoir le satellite.

Ce qui m'étonne, c'est que tu oses nier le fait qu'Israël n'a jamais existé de par le passé. Alors sache que les découvertes archéologiques l'ont prouvé à maintes reprises de l'existence d'Israël bien avant que les Romains après 132 de l'ére chrétienne changent le nom du pays qu'ils occupaient afin de faire disparaître toutes traces de l'existence juive dans cette partie du monde.

C'est le terme "Palestine" qui fut inventé de toute pièce. Revois un peu l'histoire au lieu de dire des inepties.

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Point de vue n°14985 posté le 01/05/2006 à 08:26:43 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Chip,

Pourquoi citer reporter sans frontières alors que cette organisation n'a pas bronché face à un cas de racisme envers un journaliste israëlien.

Eh oui, lors de l'intervention du représentant du hezbollah en France, un journaliste israëlien avait posé une question à ce même représentant et bien ce représentant a refusé de lui repondre non pas parce que le journaliste était israëlien mais parce qu'il était juif.

A c'est vrai que cela la fout mal de devoir s'expliqer sur son silence alors que l'on ose soutenir une chaine comme Al-Manar alors qu'elle diffuse sans cesse des téléfilms, des films et des séries antisémites. C'est vrai que leur silence a été vraiment très éloquent et en dit long sur leur collaboration avec les islamistes.

Par contre, j'attends toujours votre réponse que ce soit à Kader ou bien à toi concernant le fait que les juifs ayant un tampon israëlien sur le passeport ne peuvent pas pénétrer en Algérie sans avoir de sérieux problèmes.

Et puis peux-tu m'expliquer toi qui est si malin : pourquoi les Juifs ne peuvent aller visiter l'Arabie Saoudite ??? N'est-ce pas du racisme ???? D'ailleurs, dois-je te rappeler que du temps du prophète Mahomet, il y avait des trois tribus juives à Médine. Eh oui !!!!

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Point de vue n°14983 posté le 01/05/2006 à 07:02:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Kader,


Je me demande si tu as bien lu les articles qui se trouvent sur le site en question. A aucun moment, il n'est question de sionisme mais dans ces articles, il est tout le temps question des Juifs. Eh oui, apprends à lire au lieu de donner des sites aussi haineux.

Figures-toi que ce site est fait par des négationiste et révisioiniste de la shoah, quel bel exemple de respect des autres religions et des autres peuples !!!!!!

Tu es vraiment à vomir.

Je croyais sincérement que le dialogue serait possible avec toi même si nous n'avons pas les mêmes positions.

Mais de par ton négationisme, tes insultes et le fait que tu soutienne des sites tels que celui d'Ahmed Rami, ton antisémitisme (franchement tu devrais te rappeler de ce que tu as marqué dans un de tes posts sur nous les Juifs, mais apparemment, tu as une mémoire entièrement sélective), tes insultes ainsi que ton soutien à un site crée par un islamiste et dont de nombreux personnalité négationiste y écrivent et où on publie également les thèses de membres du FN. Ah ou, quel beau florilège de personnes tolérantes !!!!

Au fait, il y a d'ailleurs un article qui fait l'éloge d'Hitler sur ce site. Etonnant pour quelqu'un qui se prétend anti-raciste comme toi. Et encore plus étonnant, c'est que le site que tu as cité, on y retrouve des personnalité du FN. mais peut-être es-tu pro-FN après tout ?!


Au fait as-tu vu également, sur le site incriminé, les caricatures antisémites qui y sont diffusé, je trouve cela lamentable et exécrable. Vouloir à ce point-là soutenir de tels immondices m'écoeure au plus haut point.

Sais-tu que le négationisme et le révisionisme concernant la shoah sont condamné par la loi.

Mais bien sûr que sont quelques lois républicaines par rapport à ta haine envers les Juifs.
Toi et Chip, vous êtes lamentables dans toute cette haine et après tu ose prêcher le respect de l'autre.
Mais de qui de moque-tu ????

Tu en pourra jamais tromper personne car dès les premières paroles que tu prononce on sent déjà la haine apparaître. Soit au moins honnête avec toi-même, au lieu d'essayer de te convaincre que tu e respectueux enves les autres, car je suis au regret de le dire que tu ne l'ai pas.

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Point de vue n°14965 posté le 30/04/2006 à 15:18:46 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Kader,

Je suppose que ce site que m'a recommandé interessera vivement la police.

Tous ceux qui écrivent des articles sur ce sites sont soient des islamistes comme le créateur du site que m'a recommandé, à savoir Ahmed Rami.

Et ensuite, chose étrange, le site que tu as cité dans ton post ne renie en rien les liens entre islam et nazisme, tiens donc. Et comme par hasard, la plupart des auteurs du site abbc, sont des auteurs antisémite, négationiste et chose étrange, certains appartiennent même au front national. Ne serais-tu pas un adorateur voire un admirateur d'Hitler, de Pétain et d'un certain Papon ??? Vu tes préférences pour des sites poubelles que tu me recommande d'aller y faire un tour, on sait maintenant quelles sont tes opinions. Tu ne veux pas dialoguer car ton esprit est embrûmé par la haine qui se dégage du site cité plus haut.

Au fait, au cas tu ne le saurais pas Robert Faurisson est un négationiste notoire, ainsi que Serge Thion. Et que dire de Garaudy et d'Alain Ménargue qui tous les deux crachent leur venin non seulement sur Israël mais aussi sur les Juifs. Mais c'est vrai que cela ne te gêne pas d'aller de te rouler dans la boue !!!!!


Je croyais encore, il n'y a pas si longtemps, que l'on pourrait dialoguer mais maintenant, tu m'écoeure tu me donne envie de vomir !!!!!

Ta haine n'a d'égale que ta bêtise.


Tu me fais vraiment pitié.

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Point de vue n°14964 posté le 30/04/2006 à 14:46:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1035
Kader,


Tu devrais te préoccuper comment les enfants palestiniens sont manipulés par les médias palestiniens. Et surtout que ces enfants palestiniens sont éduqués dans la haine envers les Juifs. Ils suffit d'entendre certaines interviews d'enfants arabes non seulement palestiniens mais aussi égyptiens où on leur fait dire ce qu'ils sont appris comme de dire que les Juifs sont des "porcs et des singes" et que votre prophète haïssait les Juifs et qu'il disait qu'il fallait massacrer les Juifs.

Il faudrait peut-être se préoccuper de cette manipulation ignoble des enfants palestiniens non seulement par le puvoir en place mais aussi par les groupes terroristes qui le utilisent sans faire grand cas de la vie de ces enfants, et les parents palestiniens ne sont pas du tout en reste concernant la manipulation de leurs propres enfants.


Avand d'accusez Israël, Kader, tu devrais à mon humble avis aller sur le site du Palestinian Media Watch qui montre comment les enfants palestiniens sont utilisés par leur propre "peuple".

Au fait, ais en mémoire le fait que durant la guerre Iran-Irak, les deux camps n'ont eu aucun état d'âme d'utiliser les enfants. Et les palestiniens font également la même chose.

Au fait, Kader, as-tu déjà eu devant les yeux les images des corps déchiquetés des victimes des terroristes palestiniens ??? je ne le pense pas car sinon tu aurais un tout autre discours.

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Point de vue n°14962 posté le 30/04/2006 à 14:38:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p877
Dites-moi, tous les deux : pourquoi en Arabie Saoudite les Juifs ne peuvent-ils y poser ne serais-ce qu'un petit bout d'orteil ?????


Concernant ce témoignage, je me pose réellement la question si ce témoignage est véridique ou pas.

Vu que mettez sans cesse en doute les témoignages des personnes juives ayant subies des actes antisémites de la part de jeune issus de l'immigration, donc je me permets de faire la même chose avec ce témoignage.

D'ailleurs, peut-être que ces jeunes voulaient surtout encore une fois mettre à mal Israël.

Et oui, vous n'avez de cesse d'avoir de smots assez durs pour Israël par contre,pour vous, il est tout à fait normal que des mères palestiniennes se réjouissent de la mort de elurs enfants.

Mais c'est vrai autres moeurs et autres contrées !!!!

Au fait, comment expliquez-vous que des Juifs qui voudraient aller visiter l'Algérie risque d'être arrêté par la police algérienne à partir du moment qu'ils auraient sur leur passeport le tampon israëlien ???? N'est-ce pas du racisme, de l'antisémitisme ????

Et ne me dites pas que c'est vrai car je le sais de source sûre puisque c'est un ami algérien qui me la dit. Alors cessez de dire qu'Israël a fait cela ou bien ceci. Regardez un peu ce qui se passe chez vous car tout n'est pas rose et qu'au lieu d'allez voir ce qui se passe ailleurs, il faudrait peut-être faire sa propre auto-critique, ce qui vous permettra d'avancer.

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Point de vue n°14961 posté le 30/04/2006 à 14:33:12 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Chip,

J'avais encore un doute à ton égard mais maintenant, je n'en ai plus. Vu que tu es allé chercher cette information sur un site, disons propagandiste musulman, voire peut-être islamiste, je pense que tu es irrécupérable et que dans ta dévotion envers les salsfistes, les wahabites et autres islamistes du même genre, je comprends maintenant d'où te vient cette haine des Juifs.

Mon pauvre, tu es manipulé mais peut-être cela te plaîs-t-il d'être une marionnette aux mains d'antisémites islamistes ?!

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Point de vue n°14960 posté le 30/04/2006 à 14:27:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Chip,


Encore ton délire antisémite !!!!!

N'en as-tu pas marre de tout le temps tenir des propos haineux ??????


Qui a vérifié ces informations ??? Et puis comment peux-tu les juger fiables ???? Travaillerais-tu pour les services secrets des islamistes ????

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Point de vue n°14959 posté le 30/04/2006 à 14:21:08 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Fodil,

Au cas, tu ne saurais pas que treize juifs iraniens sont emprisonnés au motif d'espionage dont un enfant de treize. Comment un enfant de treize ans pourrait-il être un espion.

Au fait, ce n'est pas Ahmadinejad qui gouverne réellement l'Iran mais le guide suprême donc un mollah !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


De plus, n'as-tu pas entenduces diatribes haineuses envers le peuple Juif et le négationisme dont ce président (devrais-je dire la marionnette aux mains des mollahs) iranien n'a eu de cesse de tenir et ce depuis son élection.

Mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de rien entendre ni voir à partir du moment que cela ne touche pas votre peuple, n'est-ce pas Fodil.

Comment réagirais-tu si un jour un président disait de ton pays qu'il fallait le détruire mais aussi tuer tout ton peuple ?????

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Point de vue n°14904 posté le 27/04/2006 à 20:19:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1059
Fodil,

L'Iran ne doit en aucun cas posséder l'arme nucléaire.

En effet, laisser ce pays avoir une arme de destruction massive serait un véritable danger pour la planéte toute entière.

Le président est fou mégalomane tout comme l'était un certain Hitler. D'ailleurs, ce qui étonne c'est leur ressemblance physique : tout les deux sont petits, brun et moustachu et tout les deux souffrent de mégalomanie !!!!!

Tu sais ce que sera le premier geste de ce président iranien, Fodil ??? Eh bien, dès que ce fou aura la bombe, il va s'empresser de détuire Israël et cela ne le gênera de tuer des millions de personnes : hommes, femmes et enfants car il est profondémment haineux envers les Juifs dont ils accusent de tous les maux de la planète.

Tu vois à quel point il est dangereux. Après qui ne dit pas s'il ne vas pas laisser des bombes nucléaire sur l'Irak afin de se venger des irakiens concernant la guerre Iran-Irak des années 80 ??!!!!

Il faudrait que tous, nous nous unissions pour dire non à l'Iran, il faut éviter à tout prix que ce pays posséde l'arme nucléaire.

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Point de vue n°14879 posté le 27/04/2006 à 10:05:55 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Certains prouvent encore une fois que pour eux dialogue signifie être tout le temps d'accord avec tout.

Mais dialogue =débat et qui dit débat dit forcément avoir des positions différentes voire même contradictoire mais apparemment, certains d'entre vous sont incapables de comprendre la nuance subtile.

Chacun rester lui-même au lieu d'essayer d'avoir les mêmes positions que les autres.

Je tiens tout de même à vous rappeler que chacun est unique et que vouloir en faire un petit mouton bêlant sans aucune reflexion mais pourvu qu'il est la même opinion que vous est bas et vil !!!!


Quand je vois que certains s'amusent à dire des choses fausses sur un pays alors qu'ils ne le connaîssent qu'à travers les médias français et arabes et qu'ils n'y ont jamais mis les pieds, cela me fait bondir de voir toutes les inepties et diatribes haineuses que vous osez écrire sur quelque chose que vous ne connaîssez ni les tenants ni les aboutissants.

Etes-vous capables d'avoir un esprit critique sur les palestiniens pour une fois ??? Ayez au moins l'honnêteté de le reconnaître que vous êtes incapable d'avoir ne serais-ce qu'un peu d'objectivité concernant le conflit israëlo-arabo voire israëlo-palestinien !!!!

Vous exigez des Juifs qu'ils aient un esprit critique que les israëliens et sur Israël mais vu avez-vous cet esprit critique que vous exigez des autres ?!

Selon moi la réponse est négative car vous ne voulez pas voir l'évidence et vous refusez toutes critiques car votre fierté n'a aucune bornes.

Mais la sagesse n'est-elle pas d'avoir un peu d'humilité et de reconnaître que l'on peut se tromper ou bien de reconnaître que notre vision des choses est biaisée par des médias qui nous manipulent surtout parce qu'il est de bon ton et politiquement correct de dire que l'on est pro-palestinien.

Mais contre, il est rare de reconnaître et là, il faut s'armer vraiment de courage pour dire que certes les palestiniens souffrent mais que ce n'est pas par la violence et par des attentats ( qui dois-je vous rappeler furent considérés par les trois ONG comme des crimes contre l'humanité et comme des crimes de guerre ) qui visent exclusivement des civils israëliens dans leur vie : à savoir dans des bus, des restaurants, des discothèques… Ne trouvez-vous pas horrible que de vouloir excusez à tout prix les terroristes qui perpétuent ces horreurs ??

Avez-vous déjà vu les corps déchiquetés des victimes des terroristes palestiniens ??? Avez-vous déjà vu les victimes qui s'en sont réchappées mais qui resteront à jamais marqué non seulement dans leur esprit mais aussi dans leur chair, surtout dans leur chair.

Car ces attentats ont fait des milliers de personnes handicapées à vie. Pouvez-vous imaginez un enfant qui a perdu ses deux jambes ou bien ses deux bras ??? Pouvez-vous imaginez sa souffrance de se voir ainsi et surtout la souffrance de sa mère de voir son enfant ainsi handicapé ???


Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est votre admiration devant les actes barbares des terroristes palestiniens, c'et à croire que vous n'avez pas de coeur.

Je suis écoeurée de voir des mères palestiniens se réjouir de la mort de leurs enfants qui s'est fait joyeusement sauter parmi des civils innocents !!!!


Et s'agissant de la barrière de sécurité, cette barrière permet de sauver des vies des deux côtés : d'une part cela réduit considérablement les actes terroristes en Israël et d'autre part, cela permet d'éviter les ripostes israëliennes. Réfléchissez à cela au lieu de suivre bêtement des médias qui ne font que déformer la réalité des choses car les journalistes violent constamment leur charte déontologique en montrant dans les reportages concernant Israël leur point de vue à eux. Mais vous apparemment, vous ne le voyez pas, je ne peux croire que vous êtes à ce point si aveugle pour ne pas le voir.

Plusieurs exemple démontrent que les journalistes présentent les événement non d'une manière objective mais subjective.

Avez-vous en mémoire battage médiatique en France lors des élections présidentielles aux USA ??? On ne pouvait voir que des reportages très négatifs concernant Bush mais par contre, les journalistes n'avaient des éloges pour le candidat démocrate John Kerry.

Ce fut exactement la même chose au moment du référendum du 29 mai 2005 . Pendant des semaines, on ne cessait de nous répéter qu'il fallait voter pour le traité constitutionnel. On nous passait que très très rarement des voix dissidentes qui appelaient à voter contre ce texte.

Il en allait de même lors de la crise du CPE, où les journalistes n'ont fait que parler des gens qui étaient contre le CPE. Mais a-t-on entendu des personnes qui étaient pour le CPE. Que nennie, car il était de bon ton d'être contre cette loi.

Et que dire lors des élections législatives et sénatoriales en Italie. On nous arrêtaient de nous présenter Berlusconi comme l'homme à abattre, comme un mauvais génie et qu'il fallait que Romano Prodi gagne les élections.

Et il y a tant de manipulations médiatiques que cela pourraient remplir des livres entiers.

Et vous ne voyez que du feu tant votre haine d'Israël, des USA que cela vous rends complétement aveugle.

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Point de vue n°14878 posté le 27/04/2006 à 10:00:30 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Alors dilac, tu es raciste !!!!!

Et ton post m'écoeure au plus haut point !!!!!

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Point de vue n°14877 posté le 27/04/2006 à 09:57:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1018
Dilac et elwafa,


Est-il nécessaire de vous rappeler que la polygamie est interdite est en France ?!!!

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Point de vue n°14875 posté le 27/04/2006 à 09:26:20 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Et toi Fatiha,


Tu es qui pour me juger ??? Me connaîs-tu ??? Pas du tout !!!!


Tu sais c'est comme certains qui parlent d'Israël pour le critiquer et dire des choses fausses sur ce pays alors qu'ils ne connaîssent pas le pays sauf à travers ce que les médias français et arabe en disent, et qu'ils n'y ont jamais mis les pieds !!!

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Point de vue n°14767 posté le 23/04/2006 à 19:30:32 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1032
Fodil,

C'est tellement plus facile d'oublier certains élèments, n'est-ce pas ????

J'ai comme la vague impression que tu as oublié, sans doute volontairement, qu'en Palestine du temps du mandat britannique mais même du temps de l'occupation ottomane, qu'il y avait des centaines de milliers de Juifs qui y vivaient sur leur terre ancestrale.


Au fait, petite précision c'est que lorsque les arabes ont débarqué au Maghreb, des Juifs y vivaient depuis plusieurs siècles, mais chose étonnante, c'est Juifs ou plutôt les descendants de ces Juifs furent obligés de partir car chassé par qui, je te laisse deviner.


Les Juifs qui vivaient dans les divers pays arabo-musulmans y étaient dans ces pays bien avant la conquête musulmane et pourtant ils furent chassés, donc ces Juifs sont également des "réfugiés" des pays arabo-musulmans !!!


Quid alors des Juifs de Médine ??? Trois tribus juives vivaient en Arabie Saoudite, mais elles deux d'entre elles furent chassés par votre prophète et la dernière tribu fut royalement massacrée.

Le massacre fut ordonné par votre prophète parce que les Juifs ne voulaient pas se convertir à l'islam.

C'est tellement plus facile de souffrir d'amnésie.

Tout comme d'oublier que des Juifs vivaient en Palestine lors de la conquête de cette terre par les musulmans.Il faudrait peut-être le reconnaître.

Et puis, il faut savoir qu'Israël a existé de par le passé. Et que 1948 marque la renaissance d'Israël.

Au fait, je vais te dire Fodil, que lors des deux soirs du séder, on dit à la fin de la soirée ??????? ??????? ???????????? (leshana haba'ah biyeroushalayim).
Mais surtout lors de nos offices, nous prions pour Israël et cela depuis des siècles et des siècles.

Alors cette histoire que la Palestine ne fut jamais une terre juive n'est que pur mensonge.

Tu sais, il existe des preuves archélogiques de la présence juive en Palestine et même des écrits des voyageurs non seulement du Moyen-Age mais même des époques ultérieures, où ils indiquent qu'il y avait et a des Juifs en Palestine et ne pas le reconnaître serait faire preuve de révisionnisme sur le plan historique.

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Point de vue n°14765 posté le 23/04/2006 à 19:23:23 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Chip,


Puisque tu nie la démocratie, tu devrais aller faire un petit tour dans un pays musulman comme l'Iran, l'Algérie etc… où la liberté d'expression n'existe pas et où des journalistes sont emprisonnés pour avoir osé d'être contre le gouvernement en place et d'avoir voulu s'exprimer librement. Tu y seras dans ton élément.

Ta haine des Juifs est lamentable. Tu me rappelle étrangement Robert Brasillach, qui avait été un des collaborateurs les plus virulents sous Vichy.
Et d'ailleurs, comme toi, il vomissait la démocratie. Il était également profondément antisémite, anti-communiste, anti-franc-maçon.

Ne serais-tu pas par hasard la réincarnation de Robert Brasillach car c'est étonnant que tu ais les mêmes positions que lui ?! Dois-je te rappeler qu'il était d'extrême-droite.
Je te laisse deviner comment il finit.

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Point de vue n°14757 posté le 23/04/2006 à 12:52:16 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1032
Fatima,

Puisque vous parlez du droit au retour des palestiniens alors pourquoi ne pas faire la même chose concernant les Juifs qui ont été expulsés des pays musulmans et pourquoi ne pas accepter le retour de Juifs en Arabie Saoudite vu qu'il y avait à Médine à l'époque de votre prophète trois tribus juives qui y vivaient ???


Et puis, Israël a existé dans l'histoire et 1948, ne fut que la renaissance de cet Etat.

Les Palestiniens devraient cesser d'envoyer leurs propres enfants se faire exploser. Ce n'est pas la violence que l'on arrive à quelque chose.

Regarde un peu les actions de Gandhi ainsi de Martin Luther King. Ils sont arrivés à obtenir des droits sans violence.

Par contre, les Palestiniens refusent de vivre en paix car ils sont manipulés psychologiquement par des imams qui appellent aux massacres de Juifs, non pas d'Israëliens mais de Juifs !!!!!!!

Je ne sais pas si tu as lu ma première phrase de mon précédent post. Je suis bien plus objective que toi car il m'arrive de critiquer ou du moins d'avoir une vision plus critique de la situation dans ce conflit israëlo-arabe et non pas israëlo-palestinien.

Mais toi, peux-tu reconnaître de temps à autre que les Palestiniens aient tort ?????

Pose-toi la question !!!!!!


Au fait, petite précision qui ne plaît pas forcemment mais là où tu as deux Juifs tu as trois opinions.

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Point de vue n°14749 posté le 22/04/2006 à 22:24:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1032
Fatima,

Je te rejoint sur un point.

Je pense que ce fut une erreur de la communauté internationale d'avoir bloqué les aides directes aux palestiniens mais, il ne faut pas oublier que les palestiniens continuent tout de même à bénéficier des aides indirectes par le biais de l'humanitaire.

Cette suspension de aides directes ne fera que radicaliser les palestiniens et plonger les Territoires palestiniens dans le chaos.
Et pour que les aides directes soient à nouveau envoyées aux palestiniens ne tien qu'à la volonté du Hamas de reconnaître nons seulement l'existence d'Israël mais aussi abroger leur charte où il est clairement marqué non seulement la destruction de l'Etat d'Israël mais aussi le massacre de Juifs. Eh oui, dans leur charte il est clairement marqué leur désir de tuer voire de massacrer les Juifs.
Et de plus, il faudrait que le Hamas renonce au droit du retour des "réfugiés palestiniens" en Israël car cela signifiera la mort à plus ou moins long terme d'Israël.
Par contre, pourquoi ce droit au retour des "réfugiés palestinien" ne pourrait-il pas s'appliquer à l'intérieur même du futur Etat palestinien.
Et puis, le Hamas devrait clairement renoncer également à leur volonté de mettre en place dans le futur Etat palestinien un régime islamique car cela sonnerait le glas pour des milliers de palestiniens chrétiens qui se verraient priver de leurs droits les plus élémentaires notamment celui de pratiquer leur religion.

Est-ce que le Hamas a cette volonté de renoncer à tout cela, j'en doute fort car un parti islamique et terroriste ne peut se réformer et renoncer à certains de ces principes s'il n'a pas la volonté de vivre pacifiquement au côté de l'Etat voisin, et surtout s'il ne veut pas reconnaître que la paix est la meilleure des voies.


Et puis, on peut pas négocier avec un groupe terroriste qui prônent votre destruction, cela serait un non sens de scier la branche sur laquelle on est. Il faut vraiment que le Hamas abandonne toute velléité terroriste et islamiste et devienne un parti démocratique mais vu les positions du Hamas, ce n'est pas pour demain ni pour après-demain.

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Point de vue n°14748 posté le 22/04/2006 à 22:01:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Chère Fati,


Bonsoir,


Certes, je contredis certaines positions car au sein de tout dialogue existe un débat contradictoire. malheureusement, certains ne semblent pas avoir acquis cela. Et, ils préférent insulter que de réellement dialoguer. Je trouve cela vraiment dommage.

Apparemment, ils ne veulent pas dialoguer, tant pis pour eux. Mais ils devraient au moins apprendre à respecter l'autre sans utiliser les insultes. Mais pour eux, cela doit être naturel d'insulter l'autre à partir du moment qu'il n' pas la même vision des choses.

Je ne cesse de répéter dans certains de mes posts qu'ils devraient cesser d'insulter et commencer plutôt un dialogue constructif, mais hélas !!!! Ce n'est que pure perte !!!

J'ai même tendu la main à Kader dans un de mes posts mais malheureusement, il l'a fait désactiver alors que j'essayais d'entamer un dialogue avec lui afin de lui faire comprendre la stupidité de ses insultes mais il préfére dans les insultes.

Je ne réponds même plus à ses attaques continuelles et insultantes indignes d'un être humain doué de sagesse et d'intelligence.

Mais qui puis-je y faire ???? A chaque fois que je marque un post où il n'y a pas d'insultes, ce sont ces mêmes internautes dont tu cites les noms, qui insultent et me traitent de tous les noms sans vraiment me connaître. Ils voudraient que j'ai les mêmes positions qu'eux. Mais cela est impossible car nous n'avons pas la même sensibilité ni la même vision des choses.
Et c'est tant mieux que chacun d'entre nous ait des positions et des avis divergents car cela permet d'enrichir le débat. Chose qu'apparemment ne semble pas avoir intégrer certains internautes. C'est leur droit mais ils devraient comprendre que chacun est différents non seulement dans sa culture mais aussi dans ses pensées philosophiques et dans ses convictions religieuses et politiques et que nul n'a le droit d'être insulté pour ses opinions quelles qu'elles soient.


Les insultes dont certains m'abreuvent copieusement ne me font plus ni chaud ni froid pour la simple et bonne raison qu'elles me passent bien au-dessus de la tête et que je me dis qu'en agissant de la sorte, ils ne montrent pas d'intelligence bien au contraire, mais cela ne regardent qu'eux.

Je continuerais à m'exprimer tout en insultant personne car le débat n'a pas vocation à insulter et surtout le forum est lieu de débat et d'échange d'idées, certes contradictoires mais enrichissantes. Et vouloir ressembler jusque dans ses positions à un autre internaute est une réaction complétement puérile et surtout, on oublie d'être soit-même dans son essence d'être humain.


Et vouloir baillonner un internaute, ce n'est pas de la démocratie mais de la dictature voire de la tyrannie et certains n'ont sans doute pas encore intégrer le terme de démocratie ni même son fonctionnement. Et pourtant, au nom de la démocratie et de la liberté d'expression, tout un chacun peut exister en tant qu'être pensant et être lui-même sans suivre comme un petit mouton bêlant les opinions des autres car en faisant cela et en tentant de singer l'autre, il ne fait que se perdre et perdre ce qui fait de lui un être unique.


Amicalement.
Vanessa Déborah ABU SIDU

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Point de vue n°14688 posté le 20/04/2006 à 14:27:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Haby,

Et pourquoi vouloir nous imposer vos interdits ?????


Chacun a droit de s'exprimer même quand on est pas d'accord avec l'autre.


Ce qui ne semble pas être le cas de certains d'entre vous.

Ce qui est étonnant c'est que personne d'entre vous n'a trouvez à redire concernant les propos infâmant de Kader, qui a osé tenir des propos négationistes et révisionistes.

Ne me fais pas le coup du racisme car pour mémoire se sont des Juifs qui ont crée SOS Racisme ainsi que le MRAP. mIas c'est vrai qui s'en rappelle encore.

Tu sais ce sont les Juifs qui se sont battus contre toute forme de racisme et d'intégrisme.
As-tu déjà été en Israël ou bien as-tu déjà discuté avec des Israëliens pour savoir comment eux vivaient cette guerre permanente depuis plus d'un demi-siècle ???

Je vais même t'étonner en disant que malgré les propos antisémite de Dieudonné, je suis contre le fait qu'on lui interdise de s'exprimer et tout cela au nom de la liberté d'expression même si cela choque ma sensibilité de juive d'entendre les propos haineux d'un Dieudonné mégalomane.

Et je vais aller plus loin encore, je ne pense pas que cela soit une solution de couper les vivres aux Palestiniens car cela risque de se transformer en véritable poudrière.
Mais le problème est qu'on ne peut pas non plus cautionner un gouvernement islamiste et surtout terroriste.


Pour revenir au sujet, il ne faut pas imposer sa religion ou bien les principes de sa religion aux autres car cela serait faire preuve de racisme et d'intolérance.


Haby, figures-toi que sur les sites et forum "sionistes", tout le monde est accepté même des gens comme toi. Et personne ne vas te dire d'aller te faire voir ailleurs ou bien t'insulter car le respect de l'autre aussi bien dans ses convictions que dans son essence d'être humain y est de mise. Ce qui n'est pas le cas pour certains des intervenants sur ce site puisqu'ils n'ont que des propos insultants voire injurieux et sans aucun respect dans les opinions des autres.

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Point de vue n°14648 posté le 19/04/2006 à 13:28:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p166
Et toi Paracelsus cesse de pensez comme un macho !!!!!


Pose-toi la question des positions de NPNS.

Que penses-tu de l'affaire Sohane ????

Et puis il y a d'autres affaires comme celle de Ghofrane, lapidée par un groupe de jeune de banlieue qui se croyait encore dans le pays d'origine de leurs parents.

Je trouve vraiment dommage que tu n'es pas de sensibilité face à tout cela.

Franchement, tu devrais un peu cessez de te croire supérieur car tu ne l'es pas surtout vu ton comportement envers les femmes.

Tu devrais à mon humble avis revoir tes interventions face aux femmes qui participent sur orientalement.com car tu manque totalement de respect envers elles.

Dialogue avec elles mais tout en les respectant et sans les rabaisser comme tu le fais.

Pour certains qui serait contre le fait que des femmes maghrébines fréquentent des français, je ne vois où se trouve le mal, peut-être parce que je ne suis pas maghrébine.

Par contre, il existe des françaises qui sortent avec des maghrébins ne l'oubliez pas.


Vous êtes les premiers à parler de multiculturalisme, qu'il faut se mélanger mais apparemment vu certaines de vos réactions, on dirait que cela marche que dans un sens, à savoir nous devons nous mélanger avec vous, par contre vous, vous refusez de vous mélanger aux autres. C'et un peu paradoxal une telle réaction.


Et puis si des femmes maghrébines veulent s'évader un peu de leur monde et de leur culture, pourquoi pas tant qu'elles oublient pas qui elles sont. Elles ne font aucun mal.

Et vous messieurs, pourquoi allez-vous voir des françaises puisque vous refusez la même chose à vos soeurs ???


N'est-ce pas antinomique comme réaction ??? Vous vous autorisez quelque chose que vous refusez à vos filles, je trouve que cela manque de respect de l'autre.

Si c'est leur choix, à ces filles maghrébines de fréquenter des français, ou bien des occidentaux en général, elles veulent vivre et sans doute découvrir autre chose que leur monde à elles. Et pourquoi ne pourraient-elles pas aller vers les autres et surtout vivre comme bon leur semble avec quand même la limite de la décence. Mais tant que leur comportement reste respectueux vis-à-vis d'elle même, il n'y a pas de mal de fréquenter pour elles des occidentaux et de sortir avec eux.


Il faudrait peut-être évoluer avec son temps, vous ne pouvez pas rester enfermés dans une bulle protectrice surtout avec l'ére des nouvelles technologies, technologies qui rapprochent les humains ou qui du moins raccourcis les distance notamment par le biais d'internet.

Et donc, pourquoi rejeter ces femmes maghrébines qui fréquentent des occidentaux ou bien veulent vivre à l'occidental ??? Là, je me pose la question !!

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Point de vue n°14645 posté le 19/04/2006 à 09:43:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Fatima,


Dis-moi que penses-tu de l'attentat perpétré en Israël par un terroriste palestinien (musulman) pendant PessaH, fête juive ????


N'est-ce pas insulter l'autre ????

Tu sais il faudrait peut-être commencer par respecter chez vous les croyances des autres, n'est-ce pas ????


Regarde un peu ce qui se passe actuellement en Egypte, les coptes qui sont chrétiens se font royalement massacrer, insulter et cracher dessus par les musulmans dès qu'ils passent dans la rue.

On dit souvent que charité bien ordonnée commence par soi-même donc avant d'exiger que le reste du monde respecte les croyances des musulmans commencer par respecter les croyances des autres !!!!!!

Et surtout que dire des caricatures antisémite et anti-juive que l'on trouve constamment dans la presse arabe ????

Ce qui est étonnant c'est que personne d'entre vous ne bronche !!!!

Mais purquoi devrions-nous nous plier aux exigences des musulmans ???? Il me semble que quand on arrive dans un pays qui n'est pas musulmans, on accepte toutes les coutumes et traditions du pays hôte !!!!!


Regarde un peu ce qui se passe en Arabie Saoudite où les travailleurs étrangers qui sont de confession chrétienne ne peuvent pas pratiquer leur religion et s'ils ont le malheur d'organiser des messes et des offices chez eux, sont emprisonnés. C'est d'ailleurs, ce qui s'est passé pour une dizaine d'indiens chrétiens qui se sont vus emprisonnés car ils avaient osé, oh scandale dans un pays musulman, de pratiquer leur religion à eux !!!!!!!

Il ne faudrait quand même pas exagérer en voulant absolument de nous que nous réformions notre liberté d'expression, et puis quoi encore ????

Pourquoi alors ne voulez pas changer votre mentalité chez vous ????


Il faudrait peut-être cessez de nous imposer votre point de vue ici en occident, surtout lorsque vous avez pris la décision de venir en Occident. Vous saviez quand même à quoi vous attendre, il me semble.

Pour que liberté d'expression existe, des personnes se sont sacrifiés pour qu'afin la parole ne soit plus muselé du tout. Alors respectez au moins cela.


Cette liberté d'expression est un liberté fondamentale et universelle de l'être humain. Elle est inscrite non seulment dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen mais aussi dans la Déclaration universelle des droit de l'homme. Et vouloir revenir sur cette liberté c'est comme si vous crachiez sur tout tout ceux qui se sont battus pour que chacun puisse s'esprimer.

A cause du désir de liberté d'expression bien des personnes sont mortes. Et vouloir voire même exiger de nous de faire fi de cette liberté en la réformant, c'est comme si on tuait un seconde fois ces personnes courageuses pour qui la liberté de s'exprimer était le droit par excellence.

On ne peut rejeter ainsi des siècles d'histoire durant lesquelles la liberté d'expression s'est construite frâce au courage de certain. Des philosophes français, anglais… se sont battus que chacun puisse s'exprimer sans craindre la censure ni même la répression.

Dois-je te rappeler que pour avoir un jour dans leur vie osait dire leurs pensées des personnes se sont vues emprisonner et même executer. Alors cesse de nous dire ce que l'on doit, nous occidentaux faire.

La culture occidentale est fondée sur la culture judéo-chrétienne et il faudrait peut-être cessez de vouloir imposer dans un pays hôte ses coutumes et ses traditions et faire de ce pays hôte une terre musulmane.


Et c'est par des réactions de la sorte que bien des gens risquent d'avoir des comportement de rejet envers les musulmans.
Il faudrait peut-être y réfléchir avant d'exiger quoique soit de quelqu'un.

A-t-on exiger de vous d'avoir une liberté d'expression chez vous ??? Je ne le pense pas alors pourquoi vouloir nous imposer vos interdits ?????!!!! C'est un manque de respect de la culture de l'autre !!!!!!!


Et la question est : qui ne respecte pas l'autre ????? POse-toi cette question avant de vouloir d'exiger de quelqu'un qui change parce que sa manière de penser ou bien de vivre ne te plaise pas.

Chacun est libre de vivre comme il l'entend et même de dire ce qu'il veut mais pourvu que cela respecte l'autre.

Ce qui est étonnant c'est que tu es comme tout les intervenants de ce point de vue : pas de condamnation des violences envers les ambassades mais aussi envers les personnes et notamment les journalistes qui ont le courage de publier ces dessins. Ce qui est deux fois plus étonnant c'est qu'aucun de vous n'a trouvé à redire lors des messages de violences de haine lors des manifestations londoniennes contre les caricatures de votre prophète. Chose étrange également c'est que cela ne heurte pas vos sens ni votre sensibilité que l'on tue on nom de votre prophète ainsi qu'au nom de D.ieu.


Que pense-tu du comportement de Zacarias Moussaoui lors de son procés où il ose ricaner lors des témoignages des familles des victimes et lors de l'écoute des dernières paroles des victimes elles-mêmes des attentats du WTC ???

Bizarrement, là aussi on n'a pas de réaction de votre part, et certainement de compassion envers les familles des victimes.

Et que dire lors du tout dernier attentat en Israël où des musulmans se réjouissaient de la mort de 10 personnes dans cet attentat.

Mais comment peut-on se réjouir de la mort de quelqu'un ????

Et je pense que bien des occidentaux ont encore en mémoire les scéne de liesse dans les divers pays musulmans après les attentats du WTC le 11 septembre 2001 !!!

Là, on vous a pas entendu vous révolter contre ces attaques barbares ni même contre l'exécution de Daniel PEARL ni contre celle de Nick BERG en Irak et de tant d'autres otages comme c'est népalais qui ont été décapité par les des terroristes irakiens. Mais c'est vrai que cela vous passe bien au-dessus de la tête !!!!!!


Regardez un peu les images, que vous musulmans renvoyez de vous-même au monde entier. C'est peut-être à cause de cette image de pacivité concernant les divers actes perpétrés par des islamistes, que bien des occidentaux voient en tout musulman un "terroriste".

Il faudrait peut-être regardez la réalité même si elle est dure et surtout difficile à admettre .

C'est sans doute en tant que musulmans que vous avez du mal à voir objectivement l'image que vous nous renvoyez de vous-même. Et un regard extérieur permet bien souvent de cerner les défauts et de voir les choses d'une autre façon.

Admettez les critiques car c'est par la critique que l'on peut avancer et grandir. La critique permet de s'améliorer et d'avancer vers la voie de la sagesse et peut-être qui sait de la connaissance.

Mais ce n'est pas en voulant imposer quoique se soit à quelqu'un que l'on devient quelqu'un mais c'est plutôt en admettant que chacun a des visions différentes du monde dans lequel on vit et qu'il ne sert à rien de vouloir imposer à l'autre sa manière d'être ni même ses us et coutumes car cela ne fera que renforcer les tensions.

Certes, sans doute ces dessins vous ont blesser mais il me semble que ce qui aurait dû vous blesser encore plus dans vos convictions de croyants ce sont les attentats et exécutions perpétré au nom de votre religion, au nom de D.ieu et ainsi qu'au nom de votre prophète. Actes commis, dois-je te rappeler par des musulmans.

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Point de vue n°14608 posté le 17/04/2006 à 11:09:55 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Christian,

Je suis tout à fat d'accord avec toi. Mais je trouve dommage qu'aucun des participants de ce point de vue n'ont eu le courage ou la volonté de condamner les violences faites contre les ambassades et ni même dénoncer les propos écrits sur des pancartes lors de manifestations londoniennes. On aurait dit qu'ils soutenaient cette explosion de violence.


Et puis, il ne faut pas oublier que les musulmans n'ont pas manifester lors des divers attentats perpétrés par les islamistes. Et c'est cette image de pacifivité qui leur colle à la peau.

Je suis désolée de leur dire que tant qu'ils ne réagiront pas sainement face aux fous d'allah en les condamnant et en manifestant leur soutien aux victimes des attentats commis par les islamistes quelque soit la nationalité des victimes : Américains, Israëliens, Espagnols, Britanniques, Marocains, Egyptiens, Irakiens, … Eh bien, tant qu'ils ne le feront pas, ils auront toujours cette image, certes désastreuse, de personnes soutenant le terrorisme.

Et voilà tout le probléme et tant qu'ils ne l'auront pas compris, ils resteront toujours pour les occidentaux des "terroristes" même s'ils ne participent pas aux actes terroristes.

Il faudrait que les musulmans cessent une bonne fois pour toute de soutenir les terroriste de par leur silence et commencent à prendre leur courage à deux mains pour dénoncer les actes barbares que sont les attentats.

Mais qui aurait le courage déjà de le reconnaître parmis les internautes qui participent à ce point de vue, telle est la question !

Quand on lit les positions de certains, hélas ! Ce n'est pas pour demain. Apparemment aucun d'eux ne veut reconnaître ce fait. On dirait qu'ils sont comme hypnotisés. Il faudrait qu'ils se réveillent et se rendent compte que les terroristes islamistes leur font plus de tort que de bien.

Et surtout, il ne faut absolumment pas soutenir les extrêmistes du style du président iranien.

Il y a une chose qui me tracasse depuis le début des interventions concernant le sujet des caricatures : pourquoi mettre tout le temps tout sur le dos des sionistes ??? Certains vont même jusqu'à dire que c'est de la fautes des Juifs et de tenter de faire du négationisme ainsi que du révisionisme, sans doute pour suivre le président iranien dans ses délires. Je trouve cela très dommageable pour l'image des musulmans !!!!!


Grandissez un peu au lieu de trouver sans cesse un bouc émissaire !!!!

Assumez vos erreurs au lieu de le mettre sur le dos des autres.
Et vous verrez que l'image des musulmans changera mais tant que vous irez suivre des extrêmistes, vous serez toujours considérés comme des "terroristes".

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Réponse de vanessa déborah abu sidu n°14483 désactivée par les votes des visiteurs.
Point de vue n°14451 posté le 06/04/2006 à 14:36:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
MouMan,

Et pourtant, les faits que j'avance sont véridiques. mais peut-être ne veux-tu pas voir les choses telles qu'elles se sont produites.

Il existe bel et bien des documents qui démontrent que la grand majorité des Arabes que l'on appelle Palestiniens ne sont pas des Palestiniens mais sont en réalité des Arabes originaires de Syrie, du Liban, d'Irak et d'Egypte et même des pays du Maghreb.

Ce qui est dommage c'est le fait que tu puisse prendre pour parole d'évangiles tout ce qui se dit sur le dessous des cartes sans prendre le temps faire des recherches.

Tu sais chacun de nous peut-être pris à son propre jeu. A savoir, chacun à un moment donné peut être abusé par des informations complétement érronées et les prendre pour vraies alors qu'elles sont fausses. Vérifie avant de croire tout ce qui est marqué.
Descartes n'avait-il pas dit qu'il fallait douter de tout.

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Point de vue n°14448 posté le 06/04/2006 à 11:10:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Fadette,

Le problème c'est que le terme de "Palestinien" fut crée par les pays arabes. Et ce qui est étonnant c'est que l'on continue d'appelés les petits-enfants et arrières-petits-enfants et arrières-arrières petits-enfants des réfugiés "Palestiniens" des réfugiés ce qui est complétement aberrant.

Alors pourquoi ne pas dire la même chose des Juifs et de leurs descendants qui vivaient dans les pays arabes des réfugiés ???

Pourquoi le dire uniquement des Arabes dit Palestiniens ???

Ce qui est étonnant c'est le fait que personne ne reléve le fait que la grande majorité des Arabes que l'on appelle Palestiniens ou bien se revendiquant comme tels sont en fait des Arabes qui provenaient des divers pays arabes alentours. Et qui voyant qu'il y avait au début du XXe siècle une forte immigration de Juifs européens qui fuyaient les pogroms qu'ils subissaient en Europe, et que cela apportaient pas mal d'argent en Palestine, donc les Arabes venant des pays arabes voisins ont immigré en Palestine pour profiter de cette nouvelle manne financière.

Des dirigeants arabes de l'époque l'ont même reconnu.

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Point de vue n°14447 posté le 06/04/2006 à 08:05:53 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Kader,


Et toi, quand tu as dit dans de tes posts que les Juifs sont des "massacreurs", "qu'ils sont crucifiés Jésus", "qu'ils sont méchants", etc… n'es-tu pas antisémite ou bien anti-juif ????


Tu devrais vraiment à mon avis te relire de temps à autre cela ne te feras aucun mal, bien au contraire.

D'ailleurs, tu ne t'es toujours pas ni excusé sur le fait de vouloir faire du négationnisme concernant la Shoah ni sur tes propos infâmant, nous concernant, nous les Juifs.

Alors tes leçons de morale, tu peux commencer par tes les appliquer à toi-même !!!

Et puis cesse un peu d'insulter car à force cela devient vraiment laissant, très laissant. On est en droit de se demander si tu ne devient pas un peu mishugeh (je te laisse deviner la signification du mot ). Ce mot existe bel et bien, mais il ne s'agit pas d'un mot français mais dans une autre langue. Cela te feras réfléchir et même peut-être oublier d'insulter.

Amicalement.

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Point de vue n°14422 posté le 04/04/2006 à 21:06:24 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Mouman,

Cela t'écorcherait-il de dire Israëliens à la place de sioniste ??

Les habitants vivant en Israël sont des Israëliens et non des sionistes !!!!!


Mais c'est vrai que tu dois être vraiment très imprégné de l'antisionisme et même de l'anti-israëlisme de la gauche bobo ainsi que de l'extrême gauche mais aussi des islamistes.

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Point de vue n°14421 posté le 04/04/2006 à 20:47:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Mouman,

Le problème vient du fait que vous ne reconnaissez et surtout que vous ne voulez pas reconnaître le fait que les Juifs ont bien vécu ce pays qu'est la Palestine.

De plus, les arabes qui se trouvaient à Jérusalem avant l'annexion de la ville à Israël n'ont eu de cesse que de détruire toute présence juive non seulement à Jérusalem mais aussi en Israël : destruction matérielle confére le tombeau des patriarches, dénégation totale de l'Histoire juive dans ce pays ainsi que toute trace juive dans ce pays…

J'ai la vague impression que tu tente de prouver que dans l'Israël historique, aucun juifs n'y a vécu.
Je trouve ton travestissement de la réalité lamentable. Mais bon, c'est toi qui voit si ta position est justifiée. mais selon moi, cela ne sert à rien de travestir les faits historiques car ils parlent d'eux-même.

Et puis comment veux-tu qu'une conquête se fasse pacifiquement ?

Une conquête n'est jamais pacifique, car dans une conquête j'imagine très mal la population d'un pays ouvrir en grand ses bras pour accueillir l'ennemi surtout si ce dernier vous refuse de vous reconnaître en tant que peuple à part entière.

Là, je te vois venir en me parlant des Palestiniens. Le problème est que ce peuple fut inventé de toute pièce par des pays à qui cela arrangeaient bien : Egypte, Syrie, Irak…

Je te ferais remarquer que dans le Protectorat Britannique de 1922 à 1947, en Palestine ne se trouvaient pas uniquement des Arabes mais aussi des Juifs et donc de ce fait les Juifs sont aussi en droit d'être appelé Palestiniens, ne l'oublie pas.


Et puis, cette terre ne fut que pendant une courte période historique aux mains des Arabes puisque dès la fin du XIIIè siècle, la Palestine passa dans les mains des Ottomans, donc des Turcs. Ais cela en mémoire au lieu d'essayer par des pirouettes de démontrer que cette terre est arabe et musulmane. Cela ne sert à rien de démontrer une chose qui est indémontrable sauf à tomber dans la démagogie la plus totale et comme je crois que tu es un quelqu'un d'assez intelligent, tu peux facilement le comprendre.

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Point de vue n°14404 posté le 04/04/2006 à 13:21:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Kader,

Tu es irrécupérable !!!!!


Au lieu de débattre calmement, tu ne fais qu'insulter ceux qui n'ont pas les mêmes opinions que toi.

Et que dire de ta haine envers les Juifs !

Qu'est-ce que cela te rapporte d'insulter ???

Et puis tu n'as toujours pas répondu à ma question : "Qu'est-ce que nous Juifs t'avons fait pour que tu sois aussi haineux envers nous ?"

Apprends à dialoguer au lieu d'insulter cela te sera deux fois plus profitable et surtout, cela fera baisser les tensions.

Mais peut-être ne veux-tu pas éteindre les tension ?? Peut-être te complais-tu dans les tensions ??

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Point de vue n°14401 posté le 04/04/2006 à 11:16:59 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Yasmine,


Alors pourquoi les occidentaux qui partent travailler en Arabie Saoudite ne peuvent-ils pas pratiquer leur religion et pourquoi les femmes occidentales doivent-elles porter le foulard en Arabie Saoudite ????

N'est-ce pas faire preuve de racisme ?????!!!!

Il faut être vraiment logique mais la logique te manque sérieusement !!!!

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Point de vue n°14399 posté le 04/04/2006 à 08:14:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Houssine,

Je pense que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Judée à l'époque romaine et même bien avant.

Va lire la chronique de l'humanité. Tu sais c'est un livre ayant plus de 1200 pages.

D'ailleurs voici les faits historiques concernant Israël des temps anciens mais aussi d'aujourd'hui :

- 1100 avant l'ére chrétienne apparaît la plus ancienne poésie hébraïque : la chanson de Déborah qui était une une "voyante israëlienne".

- 1012 avant l'ére chrétienne, le roi Saul devient roi d'Israël. A cette époque sous la pression des Philistins (peuple non sémite) et des Ammonit, les 12 tribus d'Israël s'unissent. De ce fait, Saul devient le premier roi d'Israël.

- 1004 avant l'ére chrétienne, après le suicide du roi Saul lors de la bataille contre les Philistins, David devient roi d'Israël, il fit de Jérusalem la capitale du peuple Juif.

- 964 avant l'ére chrétienne, Salomon (fils du roi David, mort l'année précédente) devient roi d'Israël. Sous Salomon, Israël s'étend de la Méditerranée (à l'exception de la petite bande de terre qui deviendra plus tard la Bande de Gaza, occupée à l'époque par les Philistins) jusqu'à l'Euphrate et à la frontiére avec l'Egypte. Ainsi Israël pouvait contrôler le commerce avec les Arabes.

- 926 avant l'ére chrétienne, après la mort du roi Salomon, Israël se divise en deux royaumes : le royaume du nord ( Israël et sa capitale Sichem ) et le royaume du sud ( la Judée et sa capitale Jérusalem ).

- 878 avant l'ére chrétienne : le roi Omri fait de Sichem la capitale non seulement politique mais aussi culturelle d'Israël. Il a également fondé la dynastie des Omrides et il a ainsi rompu avec le vieux royaume. Son régne fut marqué par la venue en Israël du culte des Phéniciens. D'ailleurs, le prophéte Elie fut un des opposants les plus farouches du roi Omri.

- 845 avant l'ére chrétienne : Jehu, roi d'Israël, fait chuter la dynastie du roi Omri. Ce nouveau roi d'Israël jette hors de son royaume le culte Phéncien de la déesse Baat.

- 722 avant l'ére chrétienne : Le roi assyrien Sargon II ocuppe Israël (Palestine). Il déporte la grande majorité de la population en Mésopotamie. Le pays devien une terre assyrienne. Le reste de la population israëlienne se joint aux Assyriens, ce qui donne naissance aux Samaritains.

- 696 avant l'ére chrétienne : Menassé (12ans) devient roi de Judée après la mort de son pére. Il a régné durant 55 ans. Ce fut le régne le plus long des deux royaume (Israël + Judée). Sur le plan de la politique et de la religion, il est était très dépendant des Assyriens.

- 621 avant l'ére chrétienne : Lors de la rénovation du temple de Jérusalem fut découvert le Déteuronome. Le roi de Judée en profita pour restaurer le culte de Yaveh ainsi que de détruire l'influence des Assyriens et des Cananéens sur le royaume et il interdit également les mariages mixtes afin de permettre aux Juifs de redevenir un peuple.

- 608 avant l'ére chrétienne : Lors de la bataille de Meggido mourut le roi de Judée qui voulait stopper l'avancée des troupes égyptiennes sur la Judée.

- 597 avant l'ére chrétienne : Après la révolte du royaume de Judée, le roi babylonien Nabuchodonosor II. rentre dans Jérusalem et laisse le roi Yoyakim déporter à Babylone (il régna à partir de -598 avant l'ére chrétienne) . Nabuchodonsor met en place le roi Sidkiyach.

- Juillet 587 avant l'ére chrétienne : Après la révolte du roi Sidkiyach, le roi Nabuchodonosor pénétre à Jérusalem et la détruit. La grande majorité de la population est déportée en Mésopotamie.

- 445 avant l'ére chrétienne : Le roi perse Artaxerxés I. envoit Néhémia comme dirigeant dans la province de Judée.

- 167 à 163 avant l'ére chrétienne : Après le retour de la sixième guerre syrienne Antiochos IV. force la héllénisation des Juifs. Cette héllénisation forcée provoque les Makkabées à se révolter.

- Judée 140 avant J.C : Simon le Maccabée est déclaré le descendant des rois et a de ce fait devient le roi des Juifs.

- 37 avant J. C : Le fils d'Antipatos II, Hérode, sénateur romain est nommé roi de Judée.

- 4 avant J.C : Hérode I. le Grand (né en 73 avant J.C) meurt. Son royaume est divisé entre ses trois fils : Achelaos reçoit la Judée, Jérusalem, Sachem et la Samarie; Herodes Antipas reçoit la Galillée et Filippos Paneas le reste.

- 6 : La Judée se retrouve sous le contrôle des Romains.

- 26 : Ponce Pilate devient le procurateur de la Judée.

- Jérusalem (7.4.30 (?)-3.4.33 (?) ) : Jésus est crucifié devant les portes de Jérusalem, un jour avant la fête juive de Pessah.

- 44 : Le tétrarche de Judée Hérode Agrippa laisse adorer le premier apôtre par la communauté judéo-chrétienne.

- aux environs de 48 : Concile apostolique à Jérusalem sur la demande de l'apôtre Paul. Ce concile se met d'accord sur le décret apostolique c'est-à-dire que les infidéles qui ne sont pas d'origine juive ne sont pas soumis à l'ancien testament.

- Jérusalem septembre 70 : Le fils de l'empereur romain Vespasien, Titus détruit Jérusalem et termine ainsi la guerre juive, la révolte juive contre le pouvoir des puissances étrangères. Guerre qui éclata en 66.

- Palestine/Syrie après 70 : Le nouveau testament.

- Mer Rouge à l'automne 73 : Le chef romain Lucius Flavius Silva gagne sur la citadelle de Massada, où après a chute de Jérusalem sont allés se réfugier les Zélotes et les Esséniens. Avant la chute de la citadelle assiégée depuis de longs mois, les habitants de la citadelle décident de se suicider.

- Judée 132-135 : L'empereur romain Hadrien visite le lieu où se trouvait la ville de Jérusalem, détruite en 70 et décide de reconstruire Jérusalem sous le nom d'Aelia Capitolina. Débute la révolte des Juifs contre les Romains sous le commandement de Bar Kochba. Les révoltés regagnent Jérusalem et restaure le temple de Jérusalem en 132. Mais leur révolte est battue en bréche par Hadrien qui décide d'interdire comme sanction les Juifs de pénétrer sur le sol de Jérusalem.

- Palestina 30 septembre 420 : Le théologue latin Hieronymius (né en 347) meurt à Béthléhem. Il a fait une nouvelle traduction de la Bible dite la Vulgate.

- Jérusalem 638 : Le calife Omar I.er rentre dans Jérusalem et déclare Jérusalem comme étant la ville Sainte de l'islam.

- Palestine 1137 : Les chevaliers de Saint-Jean Baptiste ont repris à côté de leur mission dans les hôpitaux celle de protéger les frontières acquises par les croisés.

- Jérusalem 6 octobre 1187 : Le sultan d'Egypte Saladin gagne la Bataille de Hattin contre les croisés et entre dans Jérusalem. La perte de Jérusalem marque le début de la Troisième Croisade.

- Palestine 2 septembre 1192 : La confrontation entre le roi anglais Richard Coeur de Lion et le sultan égyptien Saladin marque la fin de la toisième croisade; Saladin interrompt les droits des chrétiens de se rendre dans les lieux saints, et Jérusalem demeure dans les mains de Saladin.

- Jérusalem 18 mars 1229 : L'empereur allemand Frédéric II. est couronné roi à Jérusalem. En 1227 débuta la cinquième croisade qu'il avait promise en 1215 mais après une épidémie qui décima ses troupes il fut obligé de faire demi-tour et ce n'est qu'en 1228 que l'empereur Frédéric II. put enfin tenir sa promesse en entamant la 5ème croisade. Il réussit à passer un accord avec le sultan égyptien Al-Kamil et obtient des Arabes sans combattre Jérusalem, Béthléhem et Nazaréth et put ainsi rénover le Royaume de Jérusalem.

- Jérusalem 23 août 1244 : Les turcs au service du sultan égyptien regagne Jérusalem. Cependant le Royaume chrétien de Jérusalem perdura jusqu'en 1291.

- La terre sainte 1291 : Les mamelouks égyptiens prennent la ville d'Accre, c'est la dernière croisade en Terre Sainte. La dynastie des mamelouks turcs règne depuis 1250 en Egypte et en Syrie et a sa capitale au Caire.

- Asie Mineure aux alentours de 1300 : Le sultan Osman I. Ghazi (le Conquérant) met en place un sultanat sous la coupe de la dynastie des Osman qui dura jusqu'en 1922.

- Empire d'Osman à partir de 1882 : Après les pogroms, les Juifs commencérent à quitter la Russie et essayérent de trouver une nouvelle terrre en Palestine, terre promise d'Israël.

- Palestine 2 novembre 1917 : Le minstre britannique des Affaires Etrangères Arthur James Balfour se prononce pour un National Home pour les Juifs en Palestine.

- Palestine 8 décembre 1917 : Les Turcs quittent Jérusalem. Les troupes expéditionnaires britanniques du Général Edmond Henry, Vicomte D'Allenby gagne la Palestine et occupent Jérusalem.

- Palestine 14 mai 1948 : Après le départ des dernières troupes britanniques de Palestine fut déclaré l'indépendance de l'Etat d'Israël. Toutefois ses frontières ne furent pas établies.

- Israël 23 janvier 1950 : Le parlement israëlien déclarer comme capitale la partie israëlienne de Jérusalem. Les Arabes répondirent par un boycoot économique d'Israël.

- Palestine du 5 au 11 novembre 1964 : Lors du deuxième sommet arabe à Alexandrie fut créee l'Organisation pour la Libération de la Palestine (OLP) qui fut déclarée l'organisation officielle des Palestiniens.

- Israël 1965 : ? Jérusalem décéde Martin Buber (né le 8 février 1878 à Vienne), célébre philosophe et penseur juif.

- Israël du 5 au 11 juin 1967 : Lors de la Guerre des Six Jours, Israël annexe Jérusalem, la Bande de Gaza et le Golan.

- Israël 20 décembre 1968 : Max Brod (né le 27 mai 1884 à Prague), écrivain juif, philosophe et essayiste décéde à Tel-Aviv.

- Jordanie du 16 au 27 septembre 1970 : Le roi Hussein II. essaie de stopper le pouvoir des Palestiniens dans son pays. S'ensuivit par la suite une guerre civile.

- Proche-Orient du 6 au 25 octobre 1973 : L'Egypte et la Syrie attaquent Israël lors de Yom Kippour. Au début, ils étaient victorieux mais ils furent battus par Israël.

- Israël 1er décembre 1973 : David Ben Gourion (né le 16 octobre 1886 en Pologne), homme politique israëlien, co-créateur de la Hisdatrout ainsi que du parti Mapaï, jusqu'en 1953 Premier Ministre ainsi que ministre de la Défense; puis à nouveau Premier Ministre et ministre de la Défense de 1955 à 1963, décéde Tel-Aviv-Jaffa.

- Liban avril 1975 : Au Liban éclate une insurrection entre les chrétiens phalangistes et les musulmans sauf les réfugiés palestiniens.

- Israël 17 mai 1977 : Menachem Begin (Likud) sort vainqueur des élections législatives à la Knesset. Il devient donc Premier Ministre d'Israël.

- Israël 8 décembre 1978 : Golda Méir née Mabowitschovà (née le 3 mai 1898 à Kiev), femme politique israëlienne du parti Mapaï, Prremier Ministre de 1969 à 1974, décéde à Jérusalem.

- Israël/Egypte 27 janvier 1980 : Les frontières entre Israël et l'Egypte sont à nouveau ouvertes après qu'Israël ai rendu le 25 janvier à l'Egypte une partie du Sinaï.

- Israël 25 avril 1982 : Trois ans après l'accord de paix israêlo-égyptien et presque 15 ans après l'occupation du Sinaï par Israël, le Sinaï redevient à nouveau un territoire égyptien.

- Liban 6 juin 1982 : L'armée israëlienne intervient au Liban. Elle avait pour mission de mettre fins aux vélléités de conquêtes des activistes palestiniens de l'OLP.

- Syrie 24 juin 1983 : Le pouvoir syrien laisse tomber Yasser Arafat car ce dernier avait reproché au pouvoir syrien d'avoir soutenu les rebelles du Fatah contre lui.

- Israël 10 octobre 1983 : Itshak Shamir devient le nouveau Premier Ministre.

- Liban 20 décembre 1983 Pour la deuxième fois en 16 mois le chef de l'OLP Yasir Arafat avec 4000 hommes durent quitter le Liban. Il ne fut pas chassé par les Israëliens mais par la révolte au sein de son groupe.

- Israël 13 septembre 1984 : Après de longues négociations à Jérusalem, Simon Peres (Parti travailliste) et Isthak Shamir (Likud) décidérent de faire une coalition.

- Liban 10 juin 1985 : Israël retire ses dernières troupes du sud Liban.

- Israël 27 février 1986 : Les services américains extrédérent vers Israël le criminel de guerre originaire d'Ukraine.

- Liban 16 janvier 1988 : Nbih Berri, chef chi'ite du groupe Amal déclare les blocus de camps de réfugiés palestiniens qui existaient depuis 1985.

- Jordanie 31 juillet 1988 : Le roi jordanien Hussein II. se dit pour un Etat palestinien sur la Cisjordanie se trouvant sous la coupe des Israëliens.

- Israël 1er novembre 1988 : Ce qui étonna lors des élections législatives ce fut la victoire des partis religieux. Le Likud devint le groupe parlementaire le plus important. Mais il forma à nouveau une grande coalition avec le Parti travailliste.

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Point de vue n°14337 posté le 31/03/2006 à 11:39:53 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Kader,


Toujours cette même rengaine !!!!!!

Toujours pas de réponse à ma question : Qu'est-ce que les Juifs t'ont fait pour que tu t'acharne ainsi sur nous et que tu nous méprise autant ????


Est-ce cela que tu apprends à ton petit-fils ??? Est-ce l'intolérance que tu veux que ton petit-fils acquiert ???? Est-ce vraiment cela ????

Et surtout ne cherches pas d'échappatoire car tu devrais vraiment relire ce que tu as marqué dans un de tes posts en reprenant les vieux clichés antisémites et anti-juifs.


En tout cas, mon grand-père quand il était encore de ce monde ne m'a jamais enseigné la haine de l'autre, bien au contraire !!!!!

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Point de vue n°14335 posté le 31/03/2006 à 09:22:01 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
PAULA,

Dis-moi ces fameuses statues de Bamian dataient de combien d'années ?????


Elles avaient plusieurs siècles. Donc les musulmans afghans ont non seulement insulté les boudhistes en faisant cela mais ont également détruit un patrimoine de l'humanité.

Mais cela te dépasse peut-être d'admettre cela !!!!!

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Point de vue n°14334 posté le 31/03/2006 à 09:01:28 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Haby,

Concernant l'affaire Eunice Barber, je n'ai pas trop suivi l'affaire et donc je préfére attendre les conclusioins de l'enquête.

Par contre, même si je ne connaîs pas tout les tenants et les aboutissants dans cette affaire, je vais quand même me permettre un paralléle avec l'affaire qui avait défrayé la chronique il y a de cela quelques années. Il s'agit de l'affaire Debouzze contre la police.

Je suppose que tu dois t'en rappeler de cette affaire. En fait, il fut arrêter par la police parce qu'il avait dépasser la limite autorisée et qu'en plus tout en conduisant il téléphonait. Alors les policiers lui avait demandé de présenter ses papiers ainsi que son permis de conduire.
Mais, il refusa de les présenter car il estima que comme il était une "star", il ne devait pas être contrôlé. S'ensuivi des insultes envers les policiers. Et après il mentit sur le fait qu'il avait été tabassé par les policiers alors qu'en fait, il n'avait fait qu'une mise en scéne et les policiers arrivérent à prouver qu'ils ne l'avaient pas touché.

Voilà, comment certains peuvent travestir la vérité des faits et comment certaines personnes peut intelligentes croivent tout ce que l'on dit sans même prendre le temps de vérifier les faits tels qu'ils sont rapporté par les journalistes.


Et dans l'affaire Barber, on ne sait pas ce qui c'est réellement passé, et on peut savoir à l'heure actuelle qui a raison et qui a tort mais toi tu te jette dans une vérité sans prendre assez de recul. Attends un peu les conclusion de l'enquête et après tu pourra commenté ces faits et dire ce que tu pense.

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Point de vue n°14333 posté le 31/03/2006 à 08:52:51 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1032
Paracelsus (Rachid),


Hélas, les derniers évènements m'ont donné raison.

Hier soir à 22H45, il y eut un attentat en Israël : trois israëliens d'une même famille sont mort dans un attentat perpetré par un terroriste des brigades des martyrs d'al-aqsa.

Les victimes : un couple et une jeune femme.

Qu'avaient-ils fait pour mourir déchiqueté par une bombe ??? Rien à part d'être des Juifs et accessoirement des israëlien.

Ils sont mort parce qu'ils avaient pris en stop une personne qu'ils avaient pris pour un orthodoxe alors que ce fut un palestinien déguisé en orthodoxe. Et il avait l'intention d'aller se faire exploser dans une des villes israëliennes mais comme il aviat peur de se faire découvrir, il préféra d'actionner sa ceinture d'explosifs.

Voilà la réalité des faits. Réalité qu'apparemment tu ne veut pas voir, tellement es-tu obnubilé par les propos mensongers des palestiniens qui feraient bientôt croire que les poules ont des dents.


Pour ton information, mon mari est bien palestinien mais lui-même est dégoutté par les mensonges et la haines des Juifs qui émane de son peuple et cela lui fait très mal !!!!

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Point de vue n°14313 posté le 30/03/2006 à 17:19:23 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Un seul mot résume votre tentative de faire croire vrai des choses fausses : LAMENTABLE.


De par vos positions vous vous montrez complétement obnubilés par la haine envers les Juifs. On en vient à se demander d'où vous vient cette haine des Juifs.

Je connaîs la réponse mais j'aimerais que vous le dites vous-mêmes !!

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Point de vue n°14311 posté le 30/03/2006 à 17:05:02 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1032
Abdelhakim,


Dois-je te rappeler que le HAMAS est un groupe terroriste et qu'ne tant que tel, il n'a que faire de la paix ni d'ailleurs de la vie des palestiniens puisqu'il considére les enfants palestiniens comme une source non négligeable pouvznt servir de transporteurs de bombes et cela sans que ces enfants palestiniens sachent qu'ils sont utilisés à leur insu.

Mais c'est vrai que cela doit sans aucun doute te dépasser.

Vois-tu si les palestiniens n'avaient pas perpétré et soutenu les groupes terroristes, il n'y aurait jamais eu de rispostes israëliens. Mais est-ce trop difficile à comprendre tant vous êtes baignés par la haine des Juifs et par le refus de reconnaître au peuple Juif d'avoir son propre pays. Et peut-être même par le fait que les arabes ont perdu toutes les guerres contre Israël. C'est sans doute cela qui fait que vous avez du mal à accepter Israël.


Au fait, les israëliens viennent de voter pour deux partis qui sont pour la paix tout en faisant des concessions douloureuses.

Mias quid des palestiniens ??? Sont-ils prêts pour la paix ??? Sont-ils matures à accepter l'existence d'un Etat Juif qui vivrait au côté d'un Etat palestinien en bon voisinage ???? Et puis sont-ils capables d'accepter à leur tour de faire de douloureuses concessions ????

Là est toute la question. Et la balle se trouve actuellement dans le camp des palestiniens.
Mais je me fais peu d'illusions concernant la réponse des palestiniens car ils sont encore au stade de l'enfance, incapables d'admettre leurs erreurs et d'accepter à assumer leur responsabilité dans ce conflit.

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Point de vue n°14310 posté le 30/03/2006 à 16:59:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Haby,


Les jeunes casseurs et du 23 mars et du 28 mars sont bien des jeunes des banlieues et le nier se rait vraiment faire preuve de cécité.

Quand je parlais de ces jeunes de banlieues qui se sont attaqués lâchement contre les lycéens qui manifetaient l'an dernier contre la loi Fillon. Lycéens qui se sont vus dépouillés de tout ce qu'ils aviaent sur eux et qu'ne plus leurs aggresseurs étaient fiers d'avoir tabassé du blanc.


Et c'est avec cela que vous voulez faire de la discrimination positive. Eh bien vous êtes vraiment très atteints.



Kader,

Au lieu d'insulter tu devrais débattre.

A part si bien sûr, le fait de débattre te fait peur, et que tu essayes de cacher ta peur par des insultes.

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Point de vue n°14308 posté le 30/03/2006 à 16:49:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Isis,


Pour toi, ouverture d'esprit signifie aceptation comme un béni oui-oui tes positions.

Mais que fais-tu du fait que chacun a droit d'avoir ses positions ????

Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Seulement quand je parle des collégiens du collége où je travaille, ce n'est qu'à titre d'exemple, notamment en ce qui concerne le racisme qui existe également entre vous.

Et que le racisme n'est pas uniquement le fait du méchant petit blanc mais qu'il existe un racisme anti-blanc tout comme un antisémitisme chez vous.

Concernant l'affaire Halimi, il est mort parce que Juif !!!!!!
Il est mort parce qu'il aimait la vie.

Et cela est différent des deux jeunes mort parce qu'ils sont allés se cacher dans un transformateur. Et qu'ils devaient savoir qu'aller se cacher dans un tel endroit est synonyme de mort surtout que sur la port d'un transformateur est dessiné une tête de mort, ce qui siginifie le danger du lieux.

Tandis que pour Ilan, il ne pouvait moment deviner qu'il serait torturé à mort par une bande de barbares antisémites nourris aux paroles antisémites de Dieudonné.
Comment aurait-il pu deviner que de tomber sous le charme d'une jeune fille allait le faire basculer dans l'Enfer et dans l'horreur dont il serait la victime.

Arrives-tu à saisir la différence ???

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Point de vue n°14242 posté le 26/03/2006 à 09:06:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Kader,


Dois-je t'instruire du fait que la pratique de la crucifixion est une pratique romaine et non pas juive.

D'ailleurs lors de la révolte des esclaves à Rome, Spartacus et près de 2000 de ses compagnons furent crucifiés tout le long de la voie Apienne.


Alors avant de dire des conneries, renseignes-toi bien.


En tout cas, cette idée que tu te fait de nous les Juifs ne vient ni plus ni moins du Coran.

Là tu viens de prouver que le Coran n'est pas un livre de paix mais bien autre chose. Merci d'avoir donné cette preuve.

Tu viens de griller l'islam à toi tout seul sans même réfléchir. Encore une fois merci beaucoup !!!!!!

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Point de vue n°14241 posté le 26/03/2006 à 08:13:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Fodil,


Apprends à lire !!!!!

Je n'ai jamais dit qu'Hitler avait embrassé l'islam mais qu'il était énormément attiré par l'islam.

Au fait concernant le grand mufti de Jérusalem, il y a deux sites internet assez intéressants, les voici :

aval31.free.fr et grandmufti.free.fr


Bonne lecture.

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Point de vue n°14230 posté le 25/03/2006 à 18:37:27 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Kader,

Je croyais que tu étais quelqu'un doué d'intelligence mais apparemment ce n'est pas ton cas.

En tout cas, certainement pas l'intelligence du coeur.

Tu ne fais qu'insulter sans même prendre le temps de la réflexion, est-ce cela qut tu inculquer à tes petits enfants ??? Insulter l'autre parce qu'il ne serait pas de ton avis ????

Je toruve cette manière de penser complétement stupide et immonde.

Vois-tu je ne t'insultes pas car tu n'en vaut même pas la peine. J'essaie de t'inculquer les principes de base d'un débat.

Lors d'un débat, on n'insulte pas l'autre, mais plutôt on respecte ses positions même si l'on est pas d'accord. Mais peut-être as-tu du mal avec la démocratie et avec le débat d'idées.

C'est sans doute pour cela que tu es aussi acharné parce que tu ne sais pas ce que veux dire "respect".

Franchement je te plains d'être aussi irrespectueux (là, je suis vraiment gentille avec toi en n'employant pas un autre terme plus dur et bien plus méchant).

Traite-moi de raciste si tu veux mais vois-tu ce n'est pas des salissures et des propos immondes qui vont m'atteindre car j'ai la conscience tranquille.

Réfléchis un peu à cela.


Amicalement.

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Point de vue n°14224 posté le 25/03/2006 à 17:45:46 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Kader,


Quid de l'Arabie Saoudite ????

Les autres cultes n'y sont-ils pas interdits ???? Et quiconque enfreint cette interdiction n'est-il pas condamné à la prison ?????


Tu sais Israël à bien le droit d'être un Etat Juif puisque l'Arabie Saoudite se dit bien être un Etat exclusivement Musulman alors que dans le passé, en fait à l'époque de Mohammad vivaient en Arabie Saoudite trois tribus juives qui ont été largement massacrées par les tout premiers musulmans.

Pour la leçon d'histoire tu repassera quand tu seras au point !!!!

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Point de vue n°14222 posté le 25/03/2006 à 17:19:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Haby,


Sais-tu au moins ce que veux dire débattre ????


A mon avis, je ne suis pas étonnée que tu sois autant d'accord avec Kader, vu que vous refusez tous qu'il y ait des internautes qui soient en contradiction avec votre pensée unique.


Sache que l'on est en démocratie ne t'en déplaise.

Et qu'avant de dire qu'un tel est raciste, il faudrait peut-être vous posez des questions et vous remettre en question, cela ne vous fera que le plus grands des biens.

Et comme je le disais plus haut, à trop vouloir faire passer les gens pour des racistes pour les faites devenir racistes.

Eh oui, à chaque fois qu'une personne va dire que les "jeunes de banlieues devraient apprendre à parler avant de postuler à un poste", vous considérez cela comme du racisme alors que ce n'est ni plus ni moins qu'un constat.


D'ailleurs, comment interprétez-vous les violences commises par vos chers protégés contre les biens et les personnes lors de la mainfestation à Paris contre le CPE le jeudi 23 mars ????

En protégeant et en trouvant des excuses à ces jeunes, vous les aidez pas. Bien au contraire vous les appuyez dans leurs méfaits. Cela porte un nom : la complicité. Eh oui, à trop vouloir excuser des délinquants habitant dans les quartiers difficiles vous ne faites que renforcer le sentiment d'impunité de ces jeunes dont le terme de "racaille" leur convient parfaitement et même le terme de barbares car comment expliquer qu'ils aient osé s'attaquer aux pompiers et qu'ils aient osé s'attaquer à des lycéens et des étudiants qui étaient en train de manifester tranquillement sans heurt.

Cessez pour une fois de vous congratulez à chaque fois que vous m'insulter car cela ne vous apporte rien et surtout remettez-vous un peu en question que diantre !!!!!


Cela vous permettra de voir bien plus clairement les choses car à trop vouloir mettre sa tête dans le sable, on ne voit plus clair du tout et on tourne en rond.

Pourquoi ne dénonçez-vous pas ces exactions du jeudi 23 mars lors des manifestations anti-CPE au lieu de vous attarder sur votre "victimisation" ????

Il faut cessez de vous faire passez constamment pour des victimes et de réclamez des lois à part. Je tiens quand même à vous rappeler que vous vivez dans un pays qui est prêt à accueillir les gens pour peu que ces derniers acceptent les lois de la République ainsi que les principes régissant la démocratie comme la laïcité, la liberté d'expression, l'égalité homme-femme ( même si elle n'est pas parfaite), etc…

Si vous acceptez tout cela sans essayer d'imposer votre culture, votre langue ainsi que votre religion, il n'y a pas de raison qu'il y ait du racisme envers vous.

Mais à partir du moment que vous refusez tout ceci, et que vous préférez à l'assimilation (cela ne veut pas dire abandon de votre culture mais accepter de ne pas faire étalage de votre culture et surtout ne pas l'imposer) le repli communautaire, alors ne vous étonnez pas que l'on vous rejette puisque vous avez vous-même crée ce repli de par votre refus de vivre comme les autochtones du pays dans lequel vous vivez.

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Point de vue n°14210 posté le 25/03/2006 à 08:38:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
PAULA, Kader,


Savez-vous ce que veux dire le mot "débat" ??????

Ce n'est pas parce que des personne n'ont pas le même point de vue sur la question qu'il faut immédiatement l'insulter.

Débatez au lieu d'insulter, cela vous sera deux fois plus profitable !!!!!!

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Point de vue n°14208 posté le 25/03/2006 à 08:33:24 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Maja,


C'est là où tu te trompes.


Le grand mufti de Jérusalem était vraiment un ami d'Hitler.
D'ailleurs, il existe des photos montrant les deux comparses dans la villégiature d'Hitler. Et ceux qui y étaient invités à y passer quelques jours se trouvaient être des amis d'Hitler.

Et puis le grand mufti de Jérusalem voulait appliquer la "solution finale" aux Juifs qui vivaient depuis des temps immémoriaux sur la terre de leurs ancêtres : à savoir Israël-Palestine. Il était même fasciné par les camps de concentration qu'il avait d'ailleurs visité (je parle, bien évidemment, du grand mufti de Jérusalem).

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Point de vue n°14180 posté le 23/03/2006 à 22:11:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Kader,


Toujours égal à toi-même, tu ne fais que dénigrer sans vraiment réfléchir au problème.

Décidemment, tu ne veux absolumment pas comprendre que diffamait quelqu'un est condamné en France.

Mais vu ton grand âge, on ne peut plus de refaire ni ton esprit ni ta mentalité.
Au fait, où est passé cette soi-disant sagesse dû à l'âge parce que chez toi, je ne la vois nulle part.

C'est peut-être cela qui te manque de la sagesse et de la retenue dans tes paroles. En tout cas, tu ne me connais pas et donc tu ne peux pas affirmer que je mens.
Mais là encore, c'est ta stratégie : dénigrer les autres alors que tu ne sais absolumment rien de leur vie.

Je trouve ta réaction lamentable pour quelqu'un ayant acquis de l'expérience par son âge mais apparemment tu n'as rien appris du tout sauf peut-être à te prendre pour un surhomme, chose que tu n'es point, je te rassures sur ce point.


Quand à utiliser sans cesse et sans relâche le terme "sionisme", tu commence sérieusement à m'agacer, à m'énerver ainsi qu'à m'ennuyer.

Tu devrais essayer de ne plus utiliser ce terme à cahque fois que j'intervient sur le site.

Utilise plutôt la réflexion au lieu de tout le temps d'avoir cette paranoïa.
Je me demande d'où elle te vien cette paranoïa.

Je préférerais que l'on parle du sujet au lieu de passer mon temps à me justifier cela commence à devenir lassant tout comme l'utilisation à tout bout de champ du terme "sioniste".

C'est vrai que cela est plus commode : au moins, on ne fatigue pas trop son cerveau de réfléchir un peu au thème.

Au fait, n'as-tu pas marre de tout le temps accuser les mêmes ??? C'est vrai que les absents ont toujours tort et que de ce fait comme il n'y a aucun d'eux qui puissent te répondre et se défendre, tu te laisse emporter par la facilité.


A l'avenir réfléchi un peu, cela te fera le plus grand bien et en plus cela aurait un effet très bénéfique pour toi, tu ne risquera pas d'avoir la maladie d'Alzheimer et tout cela rien qu'en utilisant ta matière grise. Tu sais le truc mou qui se trouve dans ta boîte crânienne.


Amicalement.
Vanessa déborah abu sidu

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Point de vue n°14177 posté le 23/03/2006 à 20:08:45 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Mohammed,


Tu ne sais vraiment pas ce que tu dis.


Je vais te donner un exemple de censure si tu le veux bien.

Eh bien voilà, il y a quelques jours un artiste algérien arabo-musulman qui avait été invité par le centre culturel algérien à Paris, avait préparé une exposition avec ses oeuvres rendant hommage aux victimes juives de la shoah reçu des lettre des protestation de la ministre algérienne de la culture car il ne devait pas rendre un hommage aux juifs, victimes de la shoah. Il est menacé d'interdiction de rentrer dans son pays. Mais malgré cela, il a tenu bon et il ne voit pas pourquoi il n'aurait jamais dû faire cette exposition hommage aux victimes juives des camps de concentration et d'extermination.


Chaque jour dans vos pays d'origine des intellectuels se battent pour avoir droit de critiquer les pouvoirs en place mais aussi les religieux musulmans ainsi que les dogmes de l'islam. Eh oui, il y a des musulmans qui ne sont pas d'accord avec les dogmes de l'islam. Et ces gens sont interdits de s'exprimer. Par ailleurs, ils ne se reconnaissent pas dans des gens qui se permettent de parler en leur nom, des gens comme toi par exemple.

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Point de vue n°14176 posté le 23/03/2006 à 19:51:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Yasmine,


Tu me fais dire une chose que je n'ai jamais dite.

Par contre, vous ne faites que vous lamenter et dire sans aucune autre forme de procés que tous les français sont racistes.


Ce que je voualis dire Yaasmine c'est qu'à force de crier au racisme, on risque le jour venu où il y aura vraiment du racisme, personne ne voudra le croire.


Tu vois à trop vouloir brandir la pancarte "Vous êtes raciste", cela crée en effet, par la suite du racisme car cela exaspére les gens que de se voir traiter sans cesse de "fascistes" ou de "racistes".


Je peux te dire que j'aime beaucoup travailler avec les élèves même les plus difficile. Le problème, vois-tu, toi qui n'a jamais sans doute jamais travaillé dans un collége, c'est que les élèves d'aujourd'hui n'ont strictement rien à voir avec ceux d'hier. Tout simplement parce qu'ils manquent totalement d'éducation mais surtout de repères.

Et certains croient en brandissant sans cesse le mot "racisme" à tout va pouvoir échapper à la sanction mais quand on fait une c… on l'assume et ce n'est pas la peine de trouver des prétexte pour faire sauter la sanction ou de trouver des boucs émissaire.

Figures-toi, Yasmine, qu'il y a au collége un gamin qui est d'origine marocaine et de confession musulmane mais parce qu'il a le malheur de vouloir tout le temps être avec des élèves autre que maghrébins et de vouloir "s'assimiler", des élèves arabo-musulmans l'insultent royalement par des termes racistes car selon eux il ne serait pas assez arabe à leur goût ni même assez pratiquant. Certes, il ne fait pas le ramadan parce qu'il n'a pas envie de leur faire.
Mais est-ce une raison pour l'insulter et le traiter de tous les noms ???? Je ne le pense car chacun est libre de faire ce qu'il veut.


Ici, vous ne faites que parler du racisme des français. C'est vrai qu'il y a des français qui sont racistes et le nier serait complétement stupide mais vouloir se voiler la face en refusant de voir que même chez vous il y a du racisme est stupide également.


Pourquoi ne pas reconnaître que même entre vous, il y a du racisme et que de ce faites vous êtes fort mal placés pour dire qu'un tel est raciste car vous êtes vous-même racistes.


Et cela, il ne faut pas l'oublier.


Au fait, ces deux jeunes avaient un libre arbitre donc ils n'étaient pas obligés d'aller se cacher dans un transformateur.

Ce qui me choque c'est qu'aucun de vous n'a déploré la mort de ce père de famille qui s'est fait royalement tabassé devant sa famille ou encore vous n'avez à aucun moment condamné la mort horrible de ce pauvre vieil homme, tabassé à mort devant l'immeuble. Tous les deux furent tabassé par ces jeunes que vous ne faites que plaindre leurs "malheurs". Mais ces jeunes sont des jeunes qui refusent d'obéir aux lois de la République.

Ce qui est encore plus étonnant c'est que vous n'avez jamais plaint les habitants de ces banlieues qui sont les premières victimes de ces jeunes qui les prennent en otage.

D'ailleurs, personne d'entre vous n'a trouvé à redire lors de la destruction des véhicules des habitants de ces quartiers dits sensibles. Personne parmi vous n'a condamné la destruction des entreprises qui se trouvaient dans ces zones, ces destructions ont mis de ce fait des milliers de personnes au chômage. Mais c'est vrai que cela vous a passé bien au-dessus de la tête.

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Point de vue n°14170 posté le 23/03/2006 à 17:19:01 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Fodil,


Pour ton information : Hitler était extrêmement attiré par l'islam et puis il était très très copain avec le grand mufti de Jérusalem ( qui était à la fois l'oncle d'Arafat et le grand père de Leïla Shahid ).

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Point de vue n°14169 posté le 23/03/2006 à 17:01:04 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Yasmine,


Il me semble que ces deux jeunes sont morts par leur propre faute.

Pourquoi sont-ils aller se cacher dans un transformateur alors que tout un chacun sait qu'il y a de l'électricité à haute tension qui circule dans un transformateur.


Au fait, on a pas entendu les excuses de ces jeunes qui ont tabassé le père de famille ou bien encore le pauvre petit vieux tabassé à mort en bas de son immeuble ni même de leurs familles !!!!!!


A aucun moment, je ne vous ai entendu dire ou plutôt lu qu'il existait un racisme même chez vous.

Alors avant de jeter la pierre aux autres et de brandir immédiatement la pancarte "RACISME" lorsqu'un jeune fait une connerie.

Tu sais, Yasmine en étant surveillante j'en ai vu des vertes et des pas mûres. Et notamment des jeunes issus de l'immigration, du moins certains qui faisaient des conneries et qui pour ne pas être sanctionnés bradissaient à tout va "Vous êtes racistes" pensant que cela ferait peur à la personne qui avaient en face d'eux.

Tout comme cette histoire halucinante de monsieur Lefevre. Ce brave monsieur Lefevre est un boucher-charcutier qui avait passé une annonce à l'ANPE, il recherchait un aide en charcuterie. Deux personnes ont répondu à cette annonce : un français qui était sorti de l'école l'ayant formé à ce métier de boucher-charcutier, et un jeune noir de confession musulmane.
Le jeune noir se présente en second, monsieur Lefevre lui répond que malheureusement la place venait tout juste d'être prise. Mais monsieur Lefevre pose tout de même la question à ce second candidat que s'il avait été pris, est-ce qu'il aurait accépté de toucher du porc, la réponse du candidat éconduit fut négative. En effet, comme il était un musulman très pratiquant, il ne voudrait en aucun cas toucher du porc. Alors monsieur Lefevre lui répond que malheureusement que même si la place n'avait pas été prise, il ne pourrait en aucun cas embaucher une personne qui refuserait de faire une partie du travail.

Et bien, figures-toi, Yasmine, que ce candidat musulman porta plainte pour discrimination à l'embauche et pour fait de racisme envers le malheureux boucher-charcutier. Et qui accompagna le plaignant dans sa plainte ??? Ce sont les officines anti-racistes : SOS racisme et le MRAP !!!!!!


Concernant la malheureuse affaire du RER de juillet 2004, la communauté juive n'a strictement rien à voir dans cette histoire pour la simple et bonne raison que la "folle" qui s'était infligée ces blessures n'était pas juive. Alors cesse de dire des c… et lis un peu les journaux, pas ceux qui font de la propagande et cachent la vérité aux gens mais ceux qui informent réellement !!!!!

Par contre, je n'ai pas encore entendu des excuses des familles des tortionnaires du jeune Ilan Halimi. Ses tortionnaires ne se sont même pas excusés. Alors avant de demander quoi que soit il faudrait peut-être se regarder dans un miroir et cessez de voir la paille dans l'oeil de son voisin et commencer par regard l'immense poutre que l'on a dans son oeil et puis également balayer devant sa porte.

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Point de vue n°14159 posté le 23/03/2006 à 12:38:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Fahad,


Pourquoi vouloir nous imposer vos interdits ???

C'est votre problème si vous ne devez pas représenter votre prophète mais n'étendez pas cet interdit sur nous, les "koufars" !!!!!


Au fait, que penses-tu des dessins et caricatures antisémites qui sont monnaie courante dans la presse arabo-musulmanes ????


J'en ai vu pas de ces dessins, et ils me font carrément vomir.

En tout cas, ce qui est étonnant c'est que là c'est silence radio de votre part.

Au fait, comment appellerais-tu le fait d'avoir detruit les statues des Boudhas de Bamian ????

Pour ton information, Boudha était le fondateur du boudhisme et donc de ce fait peut être considéré comme un prophète pour les boudhistes !!!!!

Et là, personne n'a bougé.

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Point de vue n°14157 posté le 23/03/2006 à 12:33:23 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Fodil,


Dois-je te rappeler que nous les Juifs avons été honnis, bannis, massacrés lors de pogroms en Europe et pas uniquement en Europe !!!!!!!



Il serait vraiment bien que tu puisse te documenter à ce sujet puisque tu persiste dans ta vision complétement stupide des débuts des deux conflits mondiaux.

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Point de vue n°14153 posté le 23/03/2006 à 09:08:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Fahd,

Critiquer une religion et critiquer une personne en raison de sa religion, de sa couleur de peau, de ses pensées philophiques, de ses opinions politiques ou religieuses est totalement différent.

Depuis le siècle des Lumières et des philosophes qui se sont battus pour cette liberté d'expression notamment avoir le droit de critiquer une religion.

Et justement, c'est grâce cette critique de la religion qu'il y a eu cette séparation entre le temporel et le séculier, entre l'Eglise et l'Etat.

Certes, à vous les musulmans on vous demande d'intégrer ce principe en à peine une cinquantaine d'années alors que les autres religions ont eu cent ans pour se faire à l'idée de la laïcité.

Les autres critiques quand il s'agit de se moquer d'une personne en raison de sa religion, de sa couleur, de sa peau, de son handicap, de son orientation sexuelle, de ses opinions politiques, religieuses ou philophique sont condamnées par la justice. Et donc c'est pour cela que Dieudonné a été à plusieurs reprises poursuivi en justice !!!!!!!

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Point de vue n°14152 posté le 23/03/2006 à 08:56:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Franchement Ahmed, te baser sur des chiffres d'une officine anti-raciste qui est actuellement poursuivi pour abus de confiance et emploi fictif me fait doucement rire.


Et que dire du Mrap qui ne fait que défendre les musulmans mais certainement pas les autres victimes du racisme comme par exemple le gendarme CLIN qui s'est fait insulté par des propos racistes alors qu'il était en train d'agoniser. Et là, ce fut le silence assourdissant des officines d'SOS racisme et du MRAP. Où étaient-elles donc passées ??????
On peut légitimement se poser la question !!!!


Où étaient-elles également lors de la mort atroce d'Ilan Halimi, de la mort de ce père de famille tabassé devant sa fille et sa femme alors qu'il était tranquillement en train de photographier des lampadaires ???? Et il y a tant d'exemple où elles font preuves d'absentéisme !!!!!


Tiens comme le 8 mars 2005 où des jeunes français, blancs se sont vus volés leurs portables, leurs MP3 par des jeunes de banlieues et qui bizarrement n'ont pas attaqué des manifestants noirs ou arabes !!!! N'était-ce pas du racisme !!!!!

Et là aussi ces officines soit-disant anti-raciste brillaient par leur absence !!!!!!!


Il ne faut pas oublier que le racisme n'existe pas uniquement chez les français de souche mais aussi chez les population issue de l'immigration.


En tout cas, vous êtes fort mal placés pour parler de racisme car quand on voit qu'un algérien ne supporte pas un marocain ou bien un tunisien, et inversement.

Il y a même des arabes qui sont racistes envers les noirs. Alors là, vous me faites doucement rire.


Et puis quid du racisme envers ceux qui veulent absolument s'assimiler et ne veux pas pratqiuer l'islam. Alors là, vous lui tomber dessus en l'insultant !!!!!


Avant de crier au racisme et de dire que les français sont racistes soyez sans reproche.

Méditez cette phrase qui se trouve dans la Bible chrétienne : Celui qui n'a jamais pêché me jette la première pierre !!

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Point de vue n°14151 posté le 23/03/2006 à 08:47:57 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Fodil,

Tu es complétement à côté de la plaque.

La Première Guerre mondiale a éclaté à la suite de l'assassinat de l'archiduc héritier à Sarajevo. Donc nous les juifs n'y sommes pour rien !!!!!


Quant à la Seconde Guerre mondiale, c'est la même chose que précédemment !!!! Les Juifs n'y sont pour rien.



Tu as sans doute dû apprendre l'Histoire de l'Humanité chez les islamistes qui nous appellent, nous les Juifs : singes et porcs.


Quelle belle mentalité tu as !!!!!!


Je croyais que tu étais vacciné contre de tels propos mais je pense que tu as dû être contaminé par le révisionisme et le négationisme de la source, de Kader et de chip !!!!


Quel dommage car jusqu'à présent je te croyais vraiment plus intelligent et bien au-dessus de la mêlée.

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Point de vue n°14043 posté le 19/03/2006 à 10:36:58 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Beverlebey,


Je suis d'accord avec toi sur la première partie de ton post.



Loin de moi cette pensée, complétement absurde de détenir le Savoir ou bien la Vérité.

Mais le problème vient du fait que je suis extrêmement agacée lorsque je lis les posts de certains internautes.

Tu vois ce qui m'énerve le plus c'est le manque d'humilité de certains comme par exemple Paracelsus ou bien Kader !!!

Par ailleurs, certains balancent des faits sans même prendre le temps de vérifier leurs sources comme des Vérités immuables alors que ce n'est pas du tout le cas.


D'autres s'amusent à insulter comme s'ils prenaient le malin plaisir à le faire. D'ailleurs, je ne vois pas ce que cela leur rapporte d'insulter ceux qui n'ont pas la même opinion qu'eux.


Il y en a même qui osent affirmer que la shoah n'a jamais existé car se serait un "mensonge sioniste".

D'autres encore osent soutenir les terroristes qui se font sauter dans des bus ou des restaurant en Israël ou bien sur de smarchés en Irak, en les appelant des résistants et en les comparant aux résistants français durant la Seconde guerre mondiale. Mais cela n'a rien à voir.

Les actuels terroristes islamistes du style al-quaïda ou bien du style Hamas ou encore Hezbollah ont bien plus de ressemblance avec les terroristes d'autrefois, à savoir les "Haschaschins" lors de la période des Seldjoukides, et dont leur premier chef était Hasan et une de leur première victime le vizir Nizâm al-Mulk. Et même des Zélotes !!!



Cerrtains prétendent avoir le droit d'insulter qui bon leur semblent, mais n'est-ce pas faire preuve d'imbécilité que de vouloir à tout prix avoir des personnes en parfait accord sur le paln des idées ???!!


Encore une chose, je trouve vraiment stupide de se mettre d'accord pour insuler un internaute rien parce qu'il ne tient pas le même discours que vous.


Que fais-tu du débat d'idée ????


Un débat doit être constructif et non pas être la réunion de béni oui-oui.

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Point de vue n°14041 posté le 19/03/2006 à 10:32:59 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Kader,

Tu devrais aller sur mejliss.net et aller corriger les fautes d'orthographe des internautes qui écrivent en style très télégraphique en faisant dix-huit à vingt fautes par phrase.

Vas-y sur le site que je viens te recommander et tu risque de t'arracher les cheveux en lisant les posts sur le site mejliss.net notamment au sujet de l'orthographe, de la syntaxe ainsi que de la grammaire !!!

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Point de vue n°14037 posté le 19/03/2006 à 10:00:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Kader,

Y as-tu vu un point d'interrogation dans ta fameuse citation ???????


Je ne posais pas de question mais je faisais une réflexion.

C'est toi qui a l'esprit embrumé, très embrumé d'ailleurs. Un peu comme le brouillard londonien !!!!!

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Point de vue n°14035 posté le 19/03/2006 à 08:25:13 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Au fait Haby, es-tu allé voir la vidéo de l'interview de Wafa Sultan ????


En tout cas, cette femme est extrêmement courageuse !!!!!


Mais c'est vrai qu'il n'y a pas pire aveugle celui qui ne veut pas voir et pire sourd celui qui ne veut pas entendre !

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Point de vue n°14034 posté le 19/03/2006 à 08:16:08 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Kader,


Ai-je posé dans mon précédent post une question ??? Je te réponds par la négative.

Depuis quand s'utilise quand on pose une question.

Et là, je n'avais pas posé de question !!!!!!!!


Apparemment, tu ne sais vraiment pas faire la nuance.


Et se croire supérieur n'est pas une bonne chose !!!!

Redescends un peu parmi les simples mortels et surtout cesse de tenir des propos insultants envers moi mais surtout j'aimerais bien que tu t'excuse d'avoir tenu des propos négationistes et révisionistes au moment de l'affaire des caricatures !!!!

Car on ne peut pas remettre en cause et même en doute les 6 milllions de morts, morts dans les camps d'extermination et de concentration.


Au fait puisque tu vis en Allemagne, et comme tu disais dans un de tes posts justement dans ce sujet qu'il fallait remettre en cause la shoah ( puisque tu le considére comme étant un mensonge "sioniste" ), je t'invite donc à aller visiter quelques camps de concentration et d'extermination qui se trouve en Allemagne dont notamment le plus terrrible d'entre eux Auschwitz-Birkenau, ainsi que Dachau. Et comme l'Allemagne est juste à côté de la Pologne va visiter également les camps de concentration de Treblinka et Sobibor !!!!


Peut-être que cela te passera l'envie de remettre en cause la shoah !!!!

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Point de vue n°14023 posté le 18/03/2006 à 18:34:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Kader,


Les maghrébins sont en France depuis quoi, une cinquantaine d'année.

Et puis, seule ma mère est tchéque. Mon père est quand à lui français !!!!!!!!!!!

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Point de vue n°14020 posté le 18/03/2006 à 18:11:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Kader,


Connais-tu toutes les fables de La Fontaine ????

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Point de vue n°14018 posté le 18/03/2006 à 18:06:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Kader,

Pour ton information, je suis née en France. Donc je suis française !!!!!!



Et de plus depuis le 1er janvier 1993 la Tchécoslovaquie n'existe plus puisqu'elle s'est divisée en deux Etats : la République Tchèque et la Slovaquie !!!!!


Et quand on ne connaît pas l'histoire on se tait, n'est-ce pas Kader !!!!!!!

Va ouvrir un dictionnaire ou une encyclopédie et refarde à Hittites !!!!!

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Point de vue n°14015 posté le 18/03/2006 à 17:26:09 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Malheureusement pour toi Paracelsus, les Hittites vivaient dans ce qui est l'actuel Turquie.

Et encore malheureusement pour toi, les Hittites n'existaient plus lorsqu'est apparu l'islam au VIIe siècle.

Revois tes cours d'histoire et de géographie.


Les seuls à avoir vécu sur cette terre avant de devenir la Judée fut les Cananéens mais ces derniers n'existent plus puisqu'ils ont disparu.


Ensuite les Philistins vivaient dans ce qui est l'acutelle Bande de Gaza. D'ailleurs, la Judée historique n'a jamais englobé le pays des Philistins. Eh oui, il faut vraiment avoir des connaissance en histoire pour savoir toute ces choses, ce qui n'est apparemment pas ton cas !!!


Au fait, les Philistins n'étaient pas des sémites, donc il ne serait vraiment pas judicieux d'essayer de les faire passer pour les ancêtres des palestiniens.

D'ailleurs, le terme de "Palestinien" n'est qu'un leurre. Et sais-tu pourquoi ???

Eh bien, parce qu'en Palestine vivaient non seulement des peuplades arabes mais aussi des Juifs donc les juifs sont également des palestiniens si tu le prends par là !!!!


Tu es fort mal tombé avec moi pour parler d'histoire car je suis une passionnée d'histoire. Ce qui apparemment n'est pas ton cas, Paracelsus.

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Point de vue n°14014 posté le 18/03/2006 à 17:20:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p234
Et pourtant, Paracelsus !!!!!


Je me préoccupe des irakiens.

En tout cas, j'espère qu'un jour ils connaîtront enfin la démocratie.


Vois-tu, Paracelsus, je reconnaîs que les américains ont fait une seule et immense erreur : ils n'ont pas pris en compte toute les données sur l'Irak ni sur les habitants.

Et c'est à cause de cette erreur que les américains sont arrivés là-bas avec leur gros sabots. Mais ils ne pensaient pas mal faire.

Et pourtant, ils auraient dû vraiment se rendre compte qu'en Irak il y a d'autres moeurs et coutumes.


Tu vois à la différence de toi, j'arrive à faire le tri de ce que je vois mais par contre ce n'est pas ton cas.


Cesse d'être hautain et injurieux envers les autres et regarde un peu mieux comment le monde focntionne au lieu d'êre enfermé dans ta bulle !!!

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Point de vue n°14012 posté le 18/03/2006 à 17:10:53 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Paracelsus,


Ta réponse en dis long.


Je suis peut-être la seule à me préoccuper réellement des palestiniens de vous tous.


En effet, qui se préoccupe de savoir que les enfants palestiniens sont manipulés et envoyés à une mort certaine par des adultes qui 'nont que faire de leurs propres enfants, la chair de leur chair ???!!!


Tu vois cela me révolte de voir à quel point des enfants peuvent être utilisés à des fins de propagande et de mensonge. Et vous, vous y tombez complétement dedans.


Vous n'avez eu de cesse que de soutenir les terroristes du Hamas s'en vous préoccuper réellement du bien de la population palestinienne. Tellement, vous étiez préoccupé à chasser les "méchants israëliens".

En tout cas, ce n'est pas la vérité qui vous étouffe !!!!!

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Point de vue n°14006 posté le 18/03/2006 à 11:05:43 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Et pourtant Pracelsus, Dieudonné fréquente assez souvent le mouvement kémite et il est d'ailleurs très proche du fondateur de ce mouvement "sectaire".


Figures-toi Paracelsus que les juifs ont toujours été honnis, bannis, massacrés à travers les siècles et par tous les peuples de la terre.


Si tu avais enduré ce que mon peuple a enduré durant des siècles tu ne dirais pas cela.


Mais c'est vrai que tu ne sais pas ce qu'est la souffrance de tout un peuple quand il est mis plus bas que terre.


Oh, je te vois venir avec les palestiniens.

Mais sache qu'Israël n'est pas un pays qui pratique l'appartheid !!! Bien au contraire, tu ne trouveras pas de pays plus démocratique.


Mais regarde un peu comment sont traités les Berbéres, les Kabyles et les Amazighs au Maghreb, leur terre ancestrale. Ils sont considérés comme des citoyens de seconde zone sur leur propre terre. Et cela est inacceptable !!!!! Ils sont humiliés et leurs droits complétement baffoués.


Je sais tu vas me répondre que non. Mais c'est parce que tu n'est pas dans la peau d'un amazigh, d'un berbére ou bien d'un kabyle. Et tu ne peux donc pas comprendre leurs souffrances ni leur humiliation devant l'arrogance de ceux qui les occupent et qui ont détruit leur culture !!!!!

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Point de vue n°14001 posté le 18/03/2006 à 10:30:01 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Paracelsus,

Tu ne dirais pas cela si tu savais ce qu'est le mouvement kémite !!!!!


Dieudonné no passaran !!!!!

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Point de vue n°14000 posté le 18/03/2006 à 10:26:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p234
Les journalistes qui se rendent en Irak c'est uniquement pour informer les gens de ce qui s'y passe.

Je te prends pour exemple le journaliste de la chaine al-jazeera qui est mort lors d'un attentat. Ce journaliste avait 25 et s'appelait Mazen ( par contre je ne me rappelle pas de son nom de famille ).


Et si les humanitaires se rendent en Irak c'est pour aider la population irakienne.

Tu préférerais sans doute voir la population irakienne sans aucun aide (sans nourriture, sans médicaments, sans assistance) !!!!


Quelle belle preuve d'humanité tu nous montre !!!!!!!!!

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Point de vue n°13998 posté le 18/03/2006 à 10:09:58 par vanesssa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Parcelsus,


Poses-toi la question : ferais-tu fi de ton inimitié envers une personne si cette dernière aurait besoi d'aide ???


Poses-toi la bien cette question.


Serais-tu capable de tendre la main à la personne qui t'as du mal ou bien serais-tu capable d'aider ton pire ennemi si ce dernier avait besoin d'aide ????


Réponds.


Si de tels cas se présentaient à moi, sans hésiter je tendrais la main pour venir en aide même si la personne m'a fait du mal.


Mais toi le ferais-tu ??????


Par exemple serais-tu prêt à tendre la main à un sioniste si ce dernier avait besoin d'aide ou bien s'il se trouvait en danger de mort ????


Tu sais cela fait du bien de s'interroger sur soi-même et de savoir que l'on a au plus profond de son coeur.

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Point de vue n°13996 posté le 18/03/2006 à 10:05:11 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Paracelsus,


Dois-je te rappeler que la Palestine n'et pas uen terre arabe pas plus d'ailleurs que le Maghreb.

En effet, le Maghreb est avant tout une terre qui appartient aux Berbéres, aux Kabyles et aux Amazighs !!!!!!


La Palestine avant de s'appeler comme cela était la Judée. Donc elle était juive que cela te plaise oou non.

Mais c'est par des conquêtes que les arabes se sont appropriés et le Maghreb et la Palestine-Judée.



Tu sais, Paracelsus, on crache pas sur le pays qui te nourrit et te fournit le travail c'est dans ce sens-là que je m'exprimais plus haut !!!!!!!!

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Point de vue n°13990 posté le 18/03/2006 à 08:46:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p234
Kader,


Crois-tu que c'est glorieux de soutenir des terroristes irakiens qui prennent en otage non seulement des journalistes mais aussi ceux qui viennent appporter de l'aide humanitaire au peuple irakien ????


Crois-tu que c'est glorieux de soutenir des terroristes irakiens qui exécutent des otages en les égorgeant comme des mooutons ????


Crois-tu que c'est glorieux de soutenir des terroristes irakiens qui massacrent la population irakienne en perpétrant des attentats contre des civils innocents ????


Mais c'est vrai que se sont là des nuances qui te sont totalement étrangères !!!

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Point de vue n°13989 posté le 18/03/2006 à 08:41:37 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Kader,


Connais-tu le film "Le dîner de cons" ?????


Ignorant n'est pas celui que l'on croît !!!!


Mais c'est vrai que toi tu roules toujours pour les antisémites. Je tiens quand même à te dire que Dieudonné soutien le mouvement kémite.

Qu'est le mouvement kémite ????


As-tu déjà entendu parler de la tribu ka ????


Je te vois déjà en train de te gratter la tête en réfléchissant qu'est-ce que c'est que ce truc-là !!!!


Je te donnerais la réponse mais au prochain épisode. Eh oui, il faut bien te faire mariner un peu et te faire creuser les neurones pour trouver la solution.


Mais je doute que tu puisse savoir de quoi il en retroune !!!!

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Point de vue n°13988 posté le 18/03/2006 à 08:39:45 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p466
C'est bien beau tout ton discours BMN mais qu'est-ce que cela fait sur le sujet sur l'histoire juive-religion juive.


Tu es complétement hors sujet.

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Point de vue n°13987 posté le 18/03/2006 à 08:36:13 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
Paracelsus,


Puisque tu dis qu'il n'y a aucune valeur en Occident alors que fais-tu en France ????


Peux-tu nous expliquer cela !!!!!

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Point de vue n°13986 posté le 18/03/2006 à 08:28:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Lilya quand je disais "vous" ce n'était pas à toi que cela s'adressait !!!!


Ce que je remarque c'est tout musulman se dit pratiquant mais cette pratique est-elle sincére et s'accompagne-t-elle de la bonté et de la générosité, ainsi que de l'acceptation de l'autre ????

C'est là où je me pose franchement la question après les prêches immonde de certains imams qui prônent la haine non seulement de l'occident mais aussi des juifs, surtout des juifs. ESt-ce que ces imams sont de véritables croyants ???? Là on peut vraiment en douter !!!!


Et quid des terroristes islamistes qui au nom de la religion, je dis bien au nom de la religion, vont se faire sauter parmi des civils innocents. Sont-ils des croyants ???? NON parce qu'ils n'ont que faire de la vie humaine !!!!!


Quid de ceux qui lors des manifestations à Londres au moment des caricatures de votre prophète Mohammad bradissaient des pancartes haineuses envers l'occident et appellant au meurtre et au jihad, sont-ils de véritables croyants ???? La réponse est négative !!!!!


Tu vois ce n'est pas parce qu'une personne va prier à la mosquée et fait ses cinq prières par jour qu'elle est un croyant. Bien au contraire, il faut que la pratique religieuse s'accompagne d'un comportement qui ne fait pas honte à l'humanité !!!!!

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Point de vue n°13963 posté le 17/03/2006 à 15:00:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Et vous, ne metteez-vous pas les juifs et les israëliens dans le même panier ???????
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Point de vue n°13960 posté le 17/03/2006 à 14:43:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Petite info concernant votre idole Dieudonné :

Il a été condamné pour propos antisémites !!!!!

Enfin, il a été sanctionné pour les propos immondes qu'il tiet jour après jour sur les juifs et sur le judaïsme !!!!

En tout cas, Dieudonné no passaran !!!!

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Point de vue n°13958 posté le 17/03/2006 à 14:41:17 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p381
Dis-moi isis, ceux qui salissent l'islam ne sont-ils pas les terroristes qui vont tranquillement se faire exploser parmi des civils innocents et tout cela au nom de la religion !!!!!
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Point de vue n°13957 posté le 17/03/2006 à 14:37:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p234
Donc isis, tu soutiens les terroristes irakiens qui tuent des femmes et des enfants dans des marchés et font exploser des mosquées chi'ites ?!

Tiens tiens où est votre réaction pour dénoncer les destructions des mosquées chi'ites par les sunnistes ?????

Etrange qu'aucun d'entre vous n'ai réagi. Ah c'est vrai j'oubliais vous êtes des sunnistes et donc peu vous importe la destruction de mosquées chi'ites.

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Point de vue n°13926 posté le 16/03/2006 à 20:46:26 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Lilya,


Figures-toi que nous sommes ici bas pour faire du bien et non du mal.


Et ce n'est pas parce que tu es très pratiquant que tu fais le bien.


Je vais te dire que j'ai déjà rencontré des personnes très pratiquantes mais qui quand elles voyaient des SDF étaient incapables de les aides et préféraient les ignorer. Ces mêmes personnes très pratiquantes se permettaient même de médire des autres ainsi qu'être très hypocrites et ne pensaient qu'à elles-mêmes.

Elles n'avaient strictement rien à faire des autres.


Tu vois ce n'est pas parce que tu vas à la mosquée tout les jours que cela fait de toi quelqu'un de bien. Je pense que l'on est une bonne personne à partir du moment que l'on se préoccupe de l'autre, qu'on l'aide, qu'on soit présent lorsqu'une personne a besoin de nous.


Tu crois que c'est uniquement en priant que tu fais plaisir à D.ieu mais il faut que la pratique religieuse soit suivi de la bonté et de la générosité ainsi que de la gentillesse.

Et surtout savoir accépter les autres avec leur différence !!!!!!!!!!!!!

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Point de vue n°13924 posté le 16/03/2006 à 20:43:08 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Vraiment très drôle les deux !!!!!!!


Yasmina et Lilya, vous me faites doucement rire.


Vous avez parfaitement le droit d'avoir votre propre opinion seulement n'essayez pas d'imposer vos avis à ceux qui ne sont pas d'accord avec vous !!!!!


J'ai moi aussi parfaitement le droit d'avoir ma propre opinion que cela plaise ou non.


Nous sommes en démocratie et donc chacun est libre que je sache !!!!!!!!

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Point de vue n°13769 posté le 09/03/2006 à 21:07:43 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p234
Pour le pétrole, ceux qui en ont la garde se sont les kurdes et certainement pas les américains.

Au fait, bien avant que les américains et les britanniques interviennent en Irak, il y avait déjà une compagnie de pétrole qui était omniprésente en Irak. Il ne s'agissait pas d'une compagnie américaine mais d'une compagnie française.

Mais c'est vrai, yasmine, que ce n'est pas ce genre de détail qui t'arrête !!!

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Point de vue n°13766 posté le 09/03/2006 à 20:04:43 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p234
Yasmine,

Je me demande d'où te vient cette information que des américains ou bien des anglais auraient violés des irakiennes !!!!!

Sans doute d'al-jazeera ou d'al-arabiya !


Concernant le vol des richesses, il me semble que se sont les irakiens eux-mêmes qui sont allés dérobés des richesses archéologiques dans leurs musées (d'ailleurs, il existe des vidéos les montrant en train de s'enfuir avec leur butin).

Quand aux massacres, ce sont les islamistes d'al-quaïda et leur chef al-zarquaoui qui en sont les auteurs !!!!

Qui perpétuent selon toi les attentats contre la population civile irakienne ????

Qui empêche les irakiens de vivre enfin en paix ?????


Qui refuse aux irakiens le droit de vivre dans une démocratie ????


Qui veut instaurer une théocratie de style iranien ???????


Qui refuse d'admettre voire d'accepter la volonté du peuple irakien de vivre tranquillement ?????


Qui est derrière les prises d'otages et leurs exécutions ??????


Avant de débiter des c… réfléchis un peu et utilise ton cerveau au lieu de gober tout ce que l'on te dit !!!!

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Point de vue n°13755 posté le 09/03/2006 à 10:10:40 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1026
Tunisienne,


Les terroristes palestiniens se cachent très souvent dans des ambulances et vont même jusqu'à y cacher des armes.


Kader, ton comportement est vraiment lamentable !!!!!!


Pense aux victimes de Zarquaoui, tu sais c'est celui qui en train de déchirer l'Irak car ce monsieur a décidé que les irakiens ne devaient pas vivre dans une démocratie mais dans une théocratie !!!!!

Mais c'est vrai que cela te dépasse que des musulmans puissent vouloir de vivre en paix et surtout aspirent à plus de démocratie dans un pays musulmans !!!!!!!


Au fait que penses-tu des destructions de mosquées chi'ites perpétrées par des sunnites ???????

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Point de vue n°13754 posté le 09/03/2006 à 10:08:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Haby,


Je te recommande vivement l'interview de Wafa Sultan, interview passée sur la chaine arabe d'Al-Jazeera.

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Point de vue n°13753 posté le 09/03/2006 à 09:32:25 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1048
A vous tous,


Avez-vous vu l'interview de Wafa Sultan sur Al-Jazeera ???


J'espère que oui. En quelques mots, elle a su dénoncer l'extrémisme qui règne dans ce monde. Mais cet extrémisme ne vient pas de ceux à qui vous penser.


Je tiens quand même à vous signaler certains passages de son interview comme par exemple le fait que lors de la destruction des Boudhas de Bamian, aucun boudhiste n'est allé brûlé des mosquées ou bien se faire sauter dans un restaurant pakistanais.


Ce que je trouve dommage, c'est la fait que l'on ne vous voit pas, vous musulmans, manifester votre réprobation après des attentats terroristes comme ceux par exemple de Londres, Paris, Madrid, Amman, Casablanca, Djerba, Riyad, Jérusalem, Tel-Aviv, Haïfa, Bali, d'Irak.

On dit souvent que celui qui ne dit mot consent. Donc de par votre silence éloquent, vous ne faites qu'approuvez que des musulmans se fassent sauter dans des bus, des restaurants…

Je ne dis pas cela pour vous blesser, bien loin de moi cette pensée. Mais c'est par vos réactions plus que démésurées que vous vous caricaturer vous-mêmes.

Eh oui, il faudrait que vous réfléchissiez quelle est l'image que vous nous renvoyez, à nous occidentaux.

Ce qui est étonnant c'est qu'il n'y aucun de vous n'a dénoncer les exécutions des otages en Irak.

Chose encore plus étonnante, c'est votre silence lors de destruction de mosquées en Irak, destructions commises par des musulmans sunnites.

Cela ne vous pas plus dérangés les destructions des synagogues par les palestiniens. N'est-ce pas insulter D.ieu que de détruire sa demeure ????

Réfléchissez dessus.

En fait, vous êtes votre propre caricature.

Au fait, pourquoi vouloir nous imposer à nous, koufarrs ( puisque c'est comme cela que certains d'entre-vous nous appellent nous les non-musulmans ) vos interdits ?

Est-ce que les chrétiens ou bien les juifs vous imposent leurs croyances ou bien leurs interdits ????

Pas du tout. Chacun est libre de croire en ce qu'il veut mais tout en respectant l'opinion ou bien les avis des autres.


Vous savez la liberté d'expression est une liberté cherement acquise au bout de plusieurs siècles et pourquoi vouloir nous interdire de noux exprimer ????

Il faudrait peut-être que vous admettiez qu'il existe des athées, des agnostiques, des juifs, des chrétiens, des boudhistes, des hindouistes et des shintoistes. Et que de ce fait, vous n'êtes pas seuls sur cette petite planète. Et que cela ne vous menera à rien d'imposer vos interdits aux autres sauf à vous marginaliser encore plus.

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Point de vue n°13751 posté le 09/03/2006 à 09:24:24 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1035
Casa,


Tu ne penserais paas la même chose si tu avais eu un membre de ta famille tué lors d'un attentat perpétré par le Hmas ou tout autre officine terroriste islamiste.


Le hamas n'est pas une chance pour le peuple palestinien mais bien une malchance car avec le hamas le dialogue ne sera pas possible.


Comment veux-tu dialoguer avec des personnes qui se vouent corps et âme à ta destruction comme c'est la cas pour le hamas.

En effet, dans sa charte, il est clairement marqué leur désir de jeter tous les juifs à la mer et de détruire Israël.

Tout dialogue est impossible avec des gens qui ne te reconnaissent ni en tant qu'être humain ni en tant que peuple. Et qui plus ne te reconnaissent pas le droit à l'existence ni même d'ailleurs à vivre en paix.


Désolée, mais tant que le hamas sera au pouvoir, les palestinien ne verront pas la création de leur Etat. Ils n'auront qu'en s'en prendre qu'à eux-mêmes de leur propre malheur et ne pas accusé les autres de leurs conneries.

Il faudrait peut-être que les palestiniens commençent à agir en peuple responsable et donc de ce fait assume leur choix et assume surtout leur connerie sans prendre des boucs émissaires.

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Point de vue n°13696 posté le 05/03/2006 à 23:54:00 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Et l'amour dans tout cela, qu'en faites-vous ???


En tout cas, ce n'est pas la tolérance qui vous étouffe !!!!!


Au fait, il y a quelques jours de cela est passé sur ARTE un reportage très intéressant sur les divers visages de l'islam et à un moment donné, il y avait une mannequin turque qui disait que ce n'était pas parce qu'un musulman allait prier à la mosquée et appliquait à la lettre le coran et les 5 pilliers de l'islam qu'il est forcément un croyant.

Et elle a raison. Un croyant est celui qui ne fait de mal à personne !!!!! Mais cela vous passe bien au-dessus de la tête.


?tes-vous de véritables croyants ??? Je ne le pense pas vu vos propos plus qu'unsultant et blessant envers ceux qui ne partagent pas vos opinions.

Mais que faites-vous des opinions des autres ???

En quoi cela vous dérangent-ils que Cyril se soit marier avec une musulmane ????


Vous oubliez que l'on ne vit plus au Moyen-âge mais au XXIe siècle. Et que de ce fait, chacun est libre de se marier avec qui il veut s'il y a de l'amour.


Moi-même, je suis mariée avec un musulman. Même si dans nos famille respective, c'est plutôt difficile de faire admettre notre union.

Mais nous savons au moins, à la différence de vous, ce que signifie l'expression " acceptation de l'autre ".

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Point de vue n°13695 posté le 05/03/2006 à 23:47:27 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1026
Adil,

Quid de ce que subissent les otages en Irak ?


As-tu déjà vu l'exécution plus qu'ignoble des otages népalais entre autre ?

As-tu vu comment fut traitée l'otage britannique ?


Réfléchis un peu avant de dire des conneries.

Car il me semble que les terroristes islamistes qui sévisssent en Irak ne sont pas la traine question barbarie !!!!!

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Point de vue n°13693 posté le 05/03/2006 à 23:43:37 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Voilà que toi Kader, tu joure les "vierges"effarouchée.

Tu sais quoi tu devrais réfléchir sur comment tu me traite depuis mon retour.

Et je suis sûre que tu trouveras que tes insinuations plus qu'offensantes à mon encontre m'ont extrêment blessé.

Et je pense que de la part de quelqu'un de ton âge, c'est vraiment lamentable. Quel bel exemple de tolérance tu montre à tes petits enfants !!!!!!


En tout cas, j'espère qu'ils ne sont pas comme toi.

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Point de vue n°13689 posté le 05/03/2006 à 21:47:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Vraiment très drôle, Kader.


Dis-moi qu'est-ce que cela te rapporte d'insulter ceux qui ne sont pas de ton avis ?


Est-ce que t'on paie pour cela ?

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Point de vue n°13680 posté le 05/03/2006 à 09:54:51 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
C'est peut-être toi Kader qui est en marche arrière !!!!!
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Point de vue n°13647 posté le 02/03/2006 à 14:13:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1032
Kawatar,


Pourquoi les palestiniens ne spourraient-ils pas faire taire leur haine des juifs et leur désir de violence ?

Pourquoi toujours demandé encore plus de chose aux israëliens ?


Une paix se fait à deux. Et donc cela implique que les deux parties fassent des concessions pas une seule. A ce moment-là, on peut parler de paix.


Et puis qu'est-ce que cela coûterait au hamas de se faire désarmer et de reconnaître Israël et d'enlever de leur charte tous les article désirant la destruction de l'Etat d'Israël ?

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Point de vue n°13646 posté le 02/03/2006 à 14:05:16 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Pour ton information, Ayamn, cette jeune iranienne de 16 ans existe bel et bien.


Il y avait plusieurs jeunes femmes qui ont servi d'appât.

D'ailleurs, cette dernière n'était pas à sa première tentative vu qu'elle avait tenté de séduire pas mal de vendeurs dans le même quartier où travaillait Ilan Halimi.


Bizarrement, dans ce quartier on ne trouve que des commerçants juifs, et comme par hasard pour le "gang des barbares" juif=argent alors que ce n'est pas vrai et après vous osez affirmer que ce crime horrible, odieux atroce n'est pas antisémite. C'est faire la politique de l'autruche.


Il faut admette que certains dans la communauté musulmane sont anti-juif. Et il faut le reconnaître, je ne dis pas que tout les musulmans sont antisémites mais depuis la seconde intifada, l'antisémitisme se dévéloppe à grand pas dans les quartiers dit sensibles.

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Point de vue n°13644 posté le 02/03/2006 à 13:35:10 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Lylia,

Qui es-tu pour me dire ce que je dois faire ?


Sais-tu ce que veux dire liberté ?


Si tu rêve de faire une carrière de dictatrice, tu t'es trompée de pays.

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Point de vue n°13544 posté le 26/02/2006 à 20:29:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Ayman,


qui a écrit ce livre qui me semble somme toute partial et faux ?


J'espère que dans le contexte actuel, tu ne vas quand même pas propager de tels mensonges qui sont profondément antisémites ou anti-juifs.


Ce livre n'est rien de moins qu'un fatras de mensonge et je ne vois pas quel est ton intérêt à nous sortir de ton chapeau un tel livre immonde rien de par ce que tu résumes de ce livre, qui ne mérite même pas le terme de "livre" mais plutôt d'immondices et encore là, je suis gentille.

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Point de vue n°13530 posté le 26/02/2006 à 07:40:33 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Bonjour Ayman,


Au dernières nouvelles, la jeune femme qui a servi d'appât n'était pas d'origine maghrébine mais est d'origine iranienne et elle aurait 16 ans.

Donc, je m'excuse pour avoir donné une information inexacte. Mais cette information erronée était également donnée par les médias.

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Point de vue n°13505 posté le 25/02/2006 à 08:21:35 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Ayman,


Youssef Fofana est d'origine ivoirienne mais c'est vrai que tu ne t'arrête aps à ce genre de détail.


Et la jeune maghrébine qui a servi d'appât a bien existé .


Ce que je trouve lamentable c'est que tu n'ai aucun mot de compssaion pour la famille d'Ilan Halimi.


Je tiens quand même qu'il a été torturé et ce pendant près de trois semaines. Trois longues semaines de douleurs, de souffrance, de cris.


D'ailleurs, les gens de la cité de Bagneux se sont rendus coupables de non assistance à personne en danger. Si au moins un voisin avait averti la police, ce jeune homme de 23 ans serait encore avec sa famille.


Mais c'est vrai que ce n'est pas la compassion qui t'étouffe Ayman.

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Point de vue n°12318 posté le 03/02/2006 à 00:02:12 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1044
UGGUR,


Dois-je te rappeler un fait que tu semble ignorer : le sapin de noël n'a aucune connotation religieuse. D'ailleurs, la tradition du sapin de noël est apparu que vers le début du XIXe siècle en Alsace.

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Point de vue n°12127 posté le 29/01/2006 à 16:47:57 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Si j'ai marqué ce que j'ai marqué plus haut, c'était pour te montrer Ayman que ton raisonnement est totalement erroné et faux. Raisonnement sans aucun doute fondé sur tes préjugés anti-juifs.
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Point de vue n°12120 posté le 29/01/2006 à 14:48:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1033
Tes sources, s'il te plaît.
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Point de vue n°12119 posté le 29/01/2006 à 14:43:47 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p543
Parcelsus,


Le fait de dire qu'une femme musulmane ne peut que se marier qu'avec un musulman, n'est-ce pas du racisme et de l'intolérance ainsi que de la non acceptation de l'autre ?

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Point de vue n°12118 posté le 29/01/2006 à 14:33:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1035
Je vois que les palestiniens ont préféré la voie de la guerre et non de la paix.


En ayant voté pour un groupe terroriste qui ne reconnaît pas Israël et qui prône d'ailleurs sa destruction. Groupe islamiste par excellence qui veut instaurer la charia et interdire toutes liberté, les palestiniens risquent de le regretter.

Et puis, ce vote palestinien risque fort d'entraîner une large victoire du Likoud car quel israëlien voudrait entamer le dialogue avec un groupe qui ne veut pas de paix et qui ne veut pas reconnaître son voisin.


En vous félicitant de cette victoire, vous avez tendance à oublier les chrétiens qui vivent dans les Territoires palestiniens. Chrétiens qui commencent à partir car ils sont systématiquement humiliés et opprimés par les islamistes. Vous oubliez également toutes ces femmes palestiniennes qui se battent pour les droits des femmes et qui risquent de connaître la répression. Vous oubliez tous ces palestiniens laïques qui ne pourront plus vivre comme ils veulent et qui devront subir un régime islamiste.

Mais c'est vrai que vous vivez dans des pays où la liberté est de mise et vous vous en foutez royalement de ce qui peut bien se passer dans des pays où arrivent au pouvoir des fanatiques religieux, ces derniers risquant de supprimer toute liberté de penser et d'expression.


Au fait quelle serait votre réaction si des islamistes arrivaient au pouvoir dans les pays d'origine de vos parents. Serez-vous aussi enthousiastes ?

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Point de vue n°12116 posté le 29/01/2006 à 14:28:46 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Ayman,


Pour ton information, il y avait des juifs qui y vivaient bien avant l'occupation romaine de la Judée. Et même bien après.


Par contre les arabes y ont débarqué bien après. Donc quel droit les arabes ont sur terre ?

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Point de vue n°12067 posté le 26/01/2006 à 15:41:12 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1027
Comme je le disais plus haut même Human Rights Watch est arrivé aux mêmes conclusions.

Cette ONG considère que le Hamas, le Jihad islamique, le FDLP ainsi que les Brigades des martyrs d'Al-Aqsa attaquent des civils de façon répétée voire systématique. Ces attaques sont donc définis comme des crimes contre l'humanité ainsi que des crimes de guerre.


Le rapport d'HRW comporte 172 pages. D'ailleurs, la totalité du rapport d'HRW se trouve à l'adresse suivante :
http://www. hrw.org/reports/2002/isr-pa/ISRAELPA1002.pdf
- Human Rights Watch "Erased In A Moment : Suicide Bombing Attacks Against Israeli Civilians ", octobre 2002.

Voici d'ailleurs un extrait du rapport :

" Human Rights Watch a particulièrement cherché à obtenir des informations lui permettant d'évaluer le rôle et la responsabilité de l'Autorité palestinienne, en tant qu'entité chargée de maintenir la sécurité dans certaines zones de Cijordanie et dans la Bande de Gaza. Notre conclusion, basée sur les informaitons publiques disponibles, est qu'il y a d'importantes démarches qu'Arafat l'Autorité palestinienne auraient pu et auraient dû prendre pour empêcher ou dissuader les bombes-suicidaires dirigées contre les civils. Un haut degré de responsabilité pour les actes commis incombe à ceux qui ont échoué à agir dans ce sens.
Les membres des Brigades des martyrs d'Al-Aqsa ont même été les bénéficiaires de paiement approuvés par Arafat personnellement à un moment où il savait, ou devait savoir, que de tels individus étaient impliqués dans la planification ou la perpétration d'attaques sur des civils.
La plus grande défaillance du Président Arafat et de l'Autorité palestinienne - une défaillance pour laquelle ils doivent porter une lourde responsabilité - est leur volonté de ne pas mettre en oeuvre de façon décisive le système judiciaire pour arrêter les bombes-suicidaires, particulièrement en 2001 quand l'Autorité palestinienne était grandement capable de le faire. (…) Certaines actions israëliennes, telle que la destruction de la police palestinienne et des installations de sécurité ont progressivement miné la capacité d'agir de l'Autoirté palestinienne.
Mais même quand cette capacité d'agir était intacte, Arafat et l'Autorité palestinienne n'ont pris aucune mesure effective pour juger ceux qui, au Hamas, au Jihad islamique, au FDLP et aux Brigades des martyrs d'Al-Aqsa, incitaient, planifiaient ou assistaient les attaques contre des civils israëliens.
Au contraire, Arafat et l'Autorité palestinienne ont poursuivis une politique où les suspects, quand ils étaient arrêtés, n'étaient pas traduits en justice, mais rapidemment relâchés.
Les leaders de l'Autorité palestinienne semblent traiter leur devoir de poursuivre les criminels comme quelques chose de négociable et soumis à l'exécution par Israël de ses engagements pris lors des accords d'Oslo, et non pas comme l'obligation inconditionnelle qu'elle est. "

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Point de vue n°12065 posté le 26/01/2006 à 15:14:40 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1027
Selon l'article 421-1 du Nouveau code pénal : " constituent des actes de terrorisme, lorsqu'elles sont intentionnellement en relation avec une entreprise individuelle ou collective ayant pour but de troubler gravement l'ordre public par l'intimidation ou la terreur, les atteintes volontaires à la vie, à l'intégrité de la perosnne, l'enlévement ou lséquestration ainis que le détournement d'aéronef, de navire ou de tout autre moyen de transport. "


Par contre, à ce jour seules les ONG ont fait des rapports précis sur les attentats perpétrés par les palestiniens. Il s'agit d'Amnesty International, Human Right Watch et Médecins du Monde. Toutes les trois,( d'après le droit international, le droit coutumier et les exigences de principes d'humanité et de conscience) arrivent aux mêmes conclusions, à savoir que les attentats palestiniens commis contre des civils israëliens sont des crimes contre l'humanité.


Ainsi, dans son rapport du 11 juillet 2002, Amnesty International n'accorde aucune légitimation pour les attentats perpétrés contre des civils israëliens quelles qu'en soit les motivations ainsi que leur lieu.

Ce rapport dit que " les homicides délibérés de civils israëliens perpétrés par des groupes armés et des individus palestiniens sont massifs et systématiques; ils sont perpétrés dans le cadre d'une politique ayant pour objectif déclaré de s'en prendre aux civils. Ils répondent donc à la définition des crimes contre l'humanité figurant dans le Statut de Rome ( article 7-1 et 7-2-a ) de la CPI ( Cour Pénal Internationale ), lequel est reconnu comme exprimant le droit international coutumier. "

Ce rapport d'Amnesty international souléve plusieurs points fort intéressants.

Tout d'abord concernant les civils.
" Dans de nombreux cas, les auteurs ont pris délibérement pour cible des personnes - comme Danielle Shefi, 5 ans, et Tuvya Viesner, 79 ans - dont ils savaient sans le moindre doute qu'elles n'appartenaient pas aux forces armées israëliennes. D'autres auteurs d'attentats ont attaqué des groupes importants de personnes dans uen rue animée, un autobus, un café, un hôtel ou un marché, en sachant que non nombre de victimes, voire la plupart, seraient des civils.
Amnesty International a examiné les comptes-rendus d'attaques à la suite desquelles des civils ont été tués entre le 29 septembre 2000 et le 31 mai 2002, et estime que 128 d'entre elles visaient des civils ou des biens de caractère civil. 338 civils ont trrouvé la mort à la suite de ces 128 attaques. "


Ce rapport récuse par ailleurs les arguments palestiniens.
" Les groupes aramés palestiniens et ceux qui les soutiennent invoquent toute une série de raisons pour expliquer qu'ils prennent pour cible les civils israëliens. Ils déclarent notamment mener une guerre contre une puissance occupante et affirment que la religion et le droit international permettent l'utilisation de tous les moyens pour combatttre l'occupation. Ils disent également riposter aux homicides de membres de groupes armés et, plus généralement, de Palestiniens imputables aux forces de sécurité israëliennes. Ils assurent que le seul moyen efficace face à un adversaire puissant est de s'en prendre aux civils, ou prétndent que les Israëliens en général ou les colons en particulier ne sont pas des civils. Aucune violation imputable au gouvernement israëlien, quelle qu'en soit la gravité ou l'ampleur, ne peut toutefois justifier que l'on tue Sinai Keinan, Danielle Shefi, Chanah Rogan ou tout autre civil. L'obligation de protéger les civils est absolue et elle ne peut être ignorée au motif qu'Israël ne respecte pas ses obligations. "

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Point de vue n°12058 posté le 26/01/2006 à 12:37:30 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1027
Voici comme promis cette liste.

J'ai d'ailleurs décidé d'y inclure une autre liste celle de ceux commis bien avant 1967. Cette liste sert uniquement à démontrer que les attentats terroristes ne sont pas dirigés contre "une occupation" mais ces attentats visent uniquement la destruction d'un peuple.
En tout cas, cette fois j'espère que les administrateurs la publieront !!!!!

- 10 juin 1953 : des terroristes en provenance de Jordanie détruisent une maison dans le mochav (village agricole) de Mishmar Ayalon.

- 2 septembre 1953 : des terroristes tuent à l'arme à feu un jeune couple dans leur maison à Kfar Hess.

- 17 mars 1954 : un autobus sur la route d'Eilat à Tel-Aviv tombe dans une embuscade dans la région de Maale Akrabim au NOrd du désert du Neguev. Les terroristes ouvrent le feu, tuant le conducteur et blessant presque tous les passagers. Ensuite ils montent dans l'autobus et tirent un à un tous les passagers. Onze meurent.

- 2 janvier 1955 : Deux randonneurs sont assassinés dans le désert de Judée.

- 24 mars 1955 : des terroristes lancent des grenades et ouvrent le feu contre un groupe lors d'un mariage dans le mochav de Patish (Neguev). Une jeune femme meurt et 18 autres sont blessées dans cette attaque.

- 7 avril 1956 : une résidente d'Ashkelon est assassinée dans sa maison par des terroristes qui y ont lancé trois grenades.

- 11 avril 1956 : des terroristes ouvrent le feu contre une synagogue pleine d'enfants et d'adolescents dans le mochav de Shafrir. Trois enfants et un jeune employé meurent sur le champ, 5 autres sont blessés dont 3 grièvement.

- 12 septembre 1956 : des terroristes assassinent trois sentinelles druzes dans région d'Ein Ofarim.

-23 septembre 1956 : des terroristes ouvrent le feu depuis une position jordanienne, tuant 4 archéologues et en blessant 16 autres, près du Kibboutz Ramat Rachel.

- 24 septembre 1956 : des terroristes tuent une jeune fille dans le champ du mochav d'Aminadav, près de Jérusalem.

- 4 octobre 1956 : 4 ouvriers israëliens sont tués à Sdom.

- 9 octobre 1956 : deux travailleurs sont assassinés dans un verger du mochav Neve Hadassah, dans la région de Sharon.

- 8 nonvembre 1956 : des terroristes ouvrent le feu dans un train, attaquent des voitures et font exploser des puits, dans le Nord et le Centre d'Israël. Six israëliens sont blessés.

- 18 février 1957 : un berger du Kibboutz Beit Govrin est tué dans un champ près du Kibboutz.

- 16 avril 1957 : des hommes en provenance de Jordanie tuent 2 sentinelles dans le Kibboutz Mesilot.

- 20 mai 1957 : un terroriste ouvre le feu contre un camion dans la région de l'Arava,tuant un travailleur.

- 29 mai 1957 : un conducteur de tracteur est tué et deux autres blessés lorsque le véhicule touche une mine près du Kibboutz Kisufim.

- 23 janvier 1957 : des israëliens sont blessés par des mines près de la Bande de Gaza.

- 23 août 1957 : Deux gardes de la compagnie nationale d'eau Mekorot sont tués près du Kibboutz Beit Govrin.

- 21 décembre 1957 : un membre du Kibboutz Gadot est tué dans les champs du kibboutz.

- 11 février 1958 : des terroristes tuent un résident du Mochav Yanot qui était en route vers Kfaar Yona, dans la région de Sharon.

- 5 avril 1958 : des terroristes tendent une embuscade, tirent e tuent deux personnes près de Tel Lachish.

- 22 avril 1958 : des soldats jordaniens tirent et tuent deux pecheurs près d'Aqaba.

- 26 mai 1958 : Quatre policiers israëliens sont tués dans une attaque jordanienne sur le Mont Scopus, à Jérusalem.

- 17 novembre 1958 : des terroristes syriens tuent la femme de l'attaché britannique en Israël qui demeurait dans u couvent italien sur le Mont des Béatitudes.

- 3 décembre 1958 : un berger est tué au kibboutz Gonen.

- 23 janvier 1959 : un berger du kibboutz Lehavot Hasbahan est assassiné.

- 1er février 1959 : trois civils sont tués par une mine, près du mochav Zavdiel.

- 15 avril 1959 : un garde est tué au kibboutz Ramat Rachel.

- 27 avril 1959 : deux randonneurs sont tués à bout portant près de Massada.

- 8 septembre 1959 : des bédouins ouvrent le feu sur un bivouac de l'armée dans le Neguev, tuant le Capitaine Yair Peled.

- 3 octobre 1959 : un berger du kibboutz Hetziba est tué près de Yad Hana.

- 26 avril 1960 : des terroristes tuent un résident de la ville d'Ashkelon.

- 12 avril 1962 : des terroristes ouvrent le feu sur un autobus de la ligne Egged en route vers Eilat. Un passager est blessé.

- 30 septembre 1962 : deux terroristes attaquent un autobus de la ligne Egged, pas de blessés.

- 1er janvier 1965 : première attaque de l'OLP : des terroristes palestiniens essayent de faire exploser le tunnel d'approvisionnement en eau qui relie le lac de Tiberiade au désert du Neguev.

- 31 mai 1965 : les légionnaires jordaniens ouvrent le feu dans le quartier de Musrara à Jérusalem, tuant 2 civils et en blessant 4 autres.

- 1er juin 1965 : des terroristes attaquent une maison dans le kibboutz Yiftach.

- 5 juillet 1965 : une cellule du fatah installe des explosifs sur les rails du chemin de fer à Jérusalem près de Kfar Battir.

- 26 août 1965 : un aqueduc est saboté dans le kibboutz de Manara, dans la Haute Galilée.

- 19 septembre 1965 : un terroriste a été tué lorsqu'il tentait une attaque dans le mochav Amatzia.

- 7 novembre 1965 : une cellule du fatah, en provenance de la Jordanie, fait sauter une maison dans le mochav Givat Yeshyahu au Sud de Beit Shemesh.

- 25 avril 1966 : des explosifs placés par les terroristes blesssent deux civils et provoquent des dégâts en 3 maison du mochav Beit Yosef, dans la vallée de Beit Shean.

- 16 mai 1966 : deux israëliens sont tués lorsque leur jeep touche une mine au Nord de Tibériade. Les traces mènent jusqu'en Syrie.

- 13 juillet 1966 : deux soldats et un civil sont tués près d'Almagor, lorsque leur camion touche une mine.

- 19 juillet 1966 : des terroristes s'infiltrent dans le mochav Margaliot par la frontière Nord et placent neuf charges explosives.

- 27 octobre 1966 : un civil est blessé par une charge explosive posée sur les rails du chemin de fer menant à Jérusalem.



De 1978 au 12 septembre 1993, avant la signature des accords d'Oslo, 254 personnes ont été tuées dans des attentats perpétrés par des palestiniens.






Pour ceux qui prétendent que les israëliens ne voulaient rien donner aux palestiniens, voici ce que proposait Ehud Barak lors des négociations de Camp David II en juillet 2000 : la restitution de 96 % des Territoires palestiniens, Jérusalem-Est compris ainsi que 4 % de terres israëliennes données en contrepartie des implantations conservées par Israël.




Autre point, concernant le cheikh Ahmed Yassine qui se demandait " Est-ce qu'il y a des civils en Israël ? Ce sont tous des soldats, hommes et femmes; hormis ces religieux qui ne font pas de service militaire, les autres sont tous des soldats. La seule différence est qu'ils portent des vêtements civils quand ils sont en Israël et des vêtements militaires quand ils viennent chez nous" ( Al-Hayat 22 mai 2002 ).
Par ce paroles, il était clair que pour ce chef terroriste la "Palestine occupée" s'était les Territoires palestiniens et Israël.

Cependant, c'est une erreur de croire que cette pensée est marginale parmi la population palestinienne.
En voici, d'ailleurs la preuve. Sur les ondes de la radio palestienne, on pouvait entendre lors du bulletin d'information de 7h30 concernant l'incursion israëlienne dans Qalqilya, ce bulletin présenté par Nizar al-Ghul qui évoque "la mort par balles d'un colon israëlien de sexe féminin".

Le "colon israëlien de sexe féminin" était en fait Noam Leoibovitch qui était à peine âgée de 7 ans. Elle est morte lorsque la voiture desa famille subissait les tirs d'un terroriste, à sa sortie de la voie rapide n°6, près du carrefour du kibboutz Egal à l'intérieur de la ligne verte, en Israël. Par ailleurs, la petite soeur de Noam, âgée de 5 ans fut grièvement blessée.
Ce terroriste avait réussi à s'enfuir par les égouts de la ville de Qalqilya, ville faisant partie de l'Autorité palestinien.

A travers les propos de ce journaliste palestinien, il est clair que pour la grande majorité des palestiniens, les Israëliens, même vivant en Israël sont considéré comme des colons.
Donc pour les palestiniens, la Palestine se situe de la "mer au Jourdain". Quelle belle preuve d'acceptation de l'autre et de la reconnaissance d'un Etat en utilisant un tel vocabulaire !!!!!


Cette information est tirée de : La Voix de la Palestine du 18 juin 2003.

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Point de vue n°12024 posté le 25/01/2006 à 12:55:26 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1027
Ahmed,


C'est bien beau tout cela. Mais quid de la responsabilité des palestiniens.


Je tiens quand même à te signaler que le tort ne vient pas uniquement d'Israël mais aussi de l'Autorité palestinienne. Il faudrait tout de même l'admettre.


Les responsabilités se trouvent des deux côtés et non pas d'un seul.

On en revient encore une fois autour de ce problème mais si Arafat avait accepté le plan que lui proposait Ehud Barak lors de Camp David II, à savoir revenir aux frontières de 1967, les "palestiniens" auraient déjà eu leur Etat. Mais le problème c'est que les palestiniens auraient dû faire pressions sur Arafat pour qu'il accepte ce plan de paix qui revenait à avant 1967.

De plus, les palestiniens devaient cesser tout soutien financier et logitistique des groupes terroristes, chose qui ne s'est jamais fait puisque les palestiniens ne veulent pas vivre au côté d'Israël en paix et en bonne entente mais veulent plutôt la destruction d'Israël.


Il faudrait également que les Etats arabes reconnaissent aussi leur part de responsabilité dans ce conflit car si les Etats arabes n'avaient pas poussé les arabes de Palestine à partir de là en 1947 et à ne pas refuser le découpage fait par l'ONU, on n'en serait pas là 59 ans plus tard.

Et puis les attentats terroristes ont bien commencé en 2000 et non pas quelques mois plus tard.

D'ailleurs, je te donnerais plus tard toute la liste des attentats perpétrés par les terroristes palestiniens depuis 2000 jusqu'en 2003, ainsi que le nombre des victimes, les lieux, les dates et l'âge des victimes.


Je te donnerais également toutes les informations concernant l'Autorité palestinienne.

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Point de vue n°12020 posté le 25/01/2006 à 12:31:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1026
Ahmed,


Ne joue pas la carte du desespoir concernant les bombes humaines.


Je ne sais pas si tu l'a remarqué mais les kamikazes du 11 septembre 2001 venaient d'un milieu social assez aisé et qu'en plus, ils avaient fait de très hautes études.

Pour ce qui est du desespoir, tu repasseras.


Au fait, puisque tu avances ce fait pour expliquer les crimes abominables des bombes humaines, peux-tu alors m'expliquer pourquoi les musulmans bosniaques ne sont se pas fait exploser auprès des serbes pour montrer leur désespoir et pourquoi les musulmans albanais du Kosovo ne sont pas fait exploser dans des bus et des restaurants serbes alors qu'eux aussi étaient désespérés ? Trouves une explication plus crédible.





Kader,

Je suis ni une passionnée de foot ni de rugby.

De tout façon je préfére le hockey sur glace.

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Point de vue n°12019 posté le 25/01/2006 à 12:22:14 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Ayman,


Tu dois certainement être bouché pour nous sortir de genre d'inepties. Peut-être les recopies-tu de ton maître Dieudonné.


Berechit veut dire la génése, le commencement. Apprends l'hébreu avant de sortir des énormités de ce type.



Ce qu'écrit cette journaliste n'engage qu'elle puisque cela se trouve dans un sort e de bloc note où diverses personnes particpants à ce journal en ligne ne donnent que leurs opinions et leurs avis.


Bien évidemment, tu ne sais pas apparemment faire la différence entre journalisme et le point de vue.
Normalement dans le journalisme, c'est l'objectivité qui rendre en ligne de compte, rendre les faits tels qu'ils se sont déroulés et dans un point de vue, on ne donne que son avis ou son opinion.

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Point de vue n°12001 posté le 24/01/2006 à 20:06:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1026
Ahmed,


Certes, c'est horrible que des services secrets se permettent d'outrepasser leurs droits.


Mais il faut voir l'autre côté du mirroir : des militants islamistes qui n'ont que des mots de haine envers les occidentaux qu'ils considérent comme des mécréants méritent-ils vraiment d'être traité en tant qu'êtres humains ? Et ont-ils vraiment le droit de cité parmi les êtres humains ? Ont-ils encore une part d'humanité surtout après les "crimes" qu'ils perpétuent non seulement en Israël mais aussi en Irak où ils se font royalement exploser dans des marchés tuant des civils irakiens.
Crois-tu que les islamistes se préoccupent de la vie humaine ?


Regardes un peu ce qu'ont fait les islamistes qu'étaient les Talibans en Afghanistan : ils avaient interdits aux femmes afghanes d'être soignées, ils les ont cantonné à être des fantômes bleus n'ayant aucun droit.


Ce sont ces mêmes islamistes qui ont largement et tranquillement massacré 150 000 civils algériens et tout cela avec la bénédictions du Président algérien Zéroual dans les années 90.


Je ne vais pas pleurer sur le sort d'islamistes prônant la haine raciale et religieuses.



Pour autant, je ne suis pas d'accord avec les méthodes des services secrets américains.

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Point de vue n°11983 posté le 24/01/2006 à 14:23:12 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Marco,


Sais-tu ce qu'est la liberté d'expression ?

On est dans un pays où existent la liberté de parole et de pensée. Et ce n'est pas toi qui va m'empêcher de m'exprimer que cela te plaise ou non.


Sache que je ne suis pas une langue de vipère car vu l'utilisation de cette expression ne marche pas dans ce contexte. Sais-tu au moins ce qu'est une langue de vipère ? Je suppose que non vu que tu l'utilise dans ce contexte sans même connaître sa signification.



Oui, il y a de la place pour deux peuples et deux Etats. Ces deux peuples peuvent vivrent en paix et bon terme, pour peu que les deux le veuille. Mais pour le moment, seuls les israëliens veulment vivrent en paix.


Dans les territoires palestiniens, il n'y a pas de nettoyage ethnique.


Par contre, au Soudant il y a un véritable nettoyage ethnique envers les 40 % de noirs qui y vivent, nettoyage pratiqué je te laisse deviner par qui.
Et pui il y a un véritable nettoyage ethnique en Tchétchénie mais de cela apparemment, tu n'a strictement rien à faire.

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Point de vue n°11982 posté le 24/01/2006 à 14:10:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Décidemment,


Aucun de vous ne veut voir la réalité bien en face. Mais voulez-vous vraiment voir une réalité qui n'est pas conforme à votre pensée ?


Actuellement, ce sont les pro-palestiniens qui manipulent largement les télévisions afin de faire passer les juifs et les israëliens pour des monstres ? Qui actuellement fait en sorte de diaboliser les israëliens et les juifs ?


Posez-vous la question !

S'il y avait vraiment une manipulation médiatique de la part des juifs ou des sionistes, croyez-vous que l'on montrerait des images de pauvres palestiniens se plaignant de leurs conditions de vie ainsi que de déplacement ? Croyez-vous que les journalistes auraient montré des rushs de la mort du petit Momamed Al-Dura tué soi-disant par les soldats de Tsahal ?

Réfléchissez-y avant de débiter des imbécilités et des inepties.

Est-ce uniquement dans votre imagination fort débordante au demeurant, que vous croyez voir des manipulations médiatiques de la part de sionistes ou de juifs ?

Regardez la réalité bien en face au lieu de déformer la réalité des faits.

Faits, par ailleurs, qui vous contredisent largement dans votre vision d'un soi-disant complot juif voire sioniste.


Revisionnez en détail les différents reportages concernant le conflit israëlo-palestinien qui furent diffusés depuis le début de la seconde intifada. Combien étaient en faveur des israëliens et combien furent en faveur des palestiniens et diabolisérent en même temps les israëliens et les juifs ?


La réponse n'est pas celle que vous croyez. Mais peut-être êtes-vous aveugles et sourd à la vérité des faits. Sans doute avez-vous devant les yeux des oeillèrent qui vous empêchent de voir la réalité, et sans doute souffrez-vous de surdité car vous n'entendez pas cette vérité criante.

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Point de vue n°11922 posté le 22/01/2006 à 19:08:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ayman,


Tu n'es pas tout cela.

J'ai moi aussi mes positions et pourquoi vouloir m'imposer également tes vues.

Chacun de nous a droit d'avoir ses propres positions. Mais saches que l'OLP a bien été crée par le président égyptien Nasser qui rêvait en découdre avec Israël.

C'est ton droit de penser autrement. Heureusement que chacun ait son point de vue.

Par contre, ce que je n'ai pas vraiment apprécier c'est le fait que tu parles de quelqu'un que tu ne connais pas.

Cela fait depuis le début que les arabes de Palestine avant la création de l'Etat d'Israël ou palestiniens se font royalement manipuler par leur soi-disant amis des pays arabes.

Car si les pays arabes n'avaient pas dit aux "palestiniens" de partir de là où ils étaient, ils auraient déjà eu leur Etat.

Mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de mettre ses fautes sur le dos des autres.

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Point de vue n°11914 posté le 22/01/2006 à 15:27:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p1023
Amina,

C'est vrai que le choix est dur entre le coeur et la raison.

Tu es en droit de te poser la question concernant la sincérité de ses sentiments envers toi. Et tes amis te conseillent de le laisser car ils sont inquiets pour toi.


Il est tout à fait impossible pour toi de savoir avant le mariage s'il t'aime vraiment.


Malgré les conseils des participants de ce site, il te reviendra rien qu'à toi de prendre cette lourde décision, lourde de conséquence pour ton avenir.

Il faut que tu pèse le pour et le contre. Certes, cela ne sera pas facile mais cela te permettra de voir où tu en es avec lui et si tu veux t'engager avec une personne qui peut être n'a pas les mêmes sentiments que toi.


Tu sais ce n'est véritablement qu'après le mariage que l'on se rend souvent compte que l'autre ne vous a épousé que pour avoir des papiers.

a-t-il de la famille, ici en France ou bien a-t-il parlé de toi à sa famille ? Cela se révélera souvent être un bon indicateur pour savoir s'il t'aime vraiment.


Tu dois quand même savoir que depuis quelques années les mariages blancs sont très sévérement sanctionnés pour les deux époux.
Sache que la préfecture vérifie très souvent si c'est un mariage blanc ou pas, et que pendant deux ans, l'époux étranger ne reçoit qu'une carte de séjour temporaire d'un an renouvelable et ce n'est qu'au bout de deux ans de mariage que l'époux étranger peut faire la demande d'une carte de résident de dix ans.

Si ton ami veut vivre réellement avec toi et si vous commencer à vivre ensemble avant le mariage cela pourrait montrer qu'il tient vraiment à toi.


Mais en définitive c'est à toi seule que reviens la décision de t'unir avec lui ou pas. Et comme je te le disais plus haut, il faut peser le pour et le contre et prendre cette décision qu'après avoir vraiment bien réfléchi aux conséquences de ta décision.


Mais ne te laisse pas influencer par quiconque et sache faire la part des choses entre ce que disent ton coeur et ta raison. Le choix ne sera pas facile, mais tu dois avoir assez de force en toi pour faire ce choix difficile afin qu'aucun de vous deux n'en ressortent blessé de ta décision.

Je sais c'est difficile mais tu y arriveras. Courage.

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Point de vue n°11913 posté le 22/01/2006 à 14:52:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Safia,


Je ne mélange rien du tout, mais as-tu lu les précédents posts ? Tu sais ceux qui osent parler de manipulation médiatique alors qu'il n'en est rien. Par contre, ils se complaisent à le croire, libre à eux.


Safia, tu devrais lire ce que marquent certains qui osent dire que l'islam est la seule et véritable religion ( sur le sujet la peine du converti ) : point de vue de tidjane, ou bien de ceux qui hélas parmi les musulmans ont du mal à accepter le fait que des musulmans se convertissent à d'autres religions ou bien refusent d'admetttre qu'il y a des arabo-musulmans qui soient contre la c…erie et surtout contre l'intégrisme, et qui dénoncent également l'antisémitisme voire l'anti-judaïsme de certains arabo-musulmans. Ce sont ceux-là qui ont des oeillères devant les yeux. Ce sont des gens comme eux qui fait qu'il y a autant de conflits sur notre toute petite planète.


Je ne détient pas la vérité, loin de là. Heureusement que chacun de nous sur ce site a sa propre opinion mais il ne faudrait pas que certains croient qu'ils détiennent LA vérité et qu'il n'y a qu'elle qui compte car cela serait faire preuve à la fois de narcissisme et de nombrilisme.

Mais c'est vrai que certains ont vraiment du mal à admettre qu'ils ne détiennent pas la vérité. Et que ce qu'ils disent n'est que leur vérité. Mais qu'importe pour eux cette différence puisqu'ils sont aveugles et sourds.


C'est vrai que l'homme est un prédateur pour ses semblables et ne dit-on pas que l'homme est un loup pour l'homme. C'est d'ailleurs ce que pensait Hobbes et il ne se trompait pas.


Malheureusement, l'être humain ne changera jamais car il n'a pas cette volonté de changer.



Concernant le conflit au Rwandais, il est vrai que c'était un conflit ethnique mais l'ONU l'a reconnu comme l'un des quatre génocides dont les trois premiers sont : le génocide arménien en 1915, la shoah et le génocide des Khmers rouges. Et c'est vrai que des Etats ont participé à ce massacre au Rwanda, notamment la France ( qui ose donner des leçon de morale à Israël alors que les soldats français ont participé activement au massacre ) puisque ses soldats ont aidé d'un point de vue logistique les bourreaux et ne venaient guère en aide aux victimes.


Tu sais cela me rappelle ce qui s'est passé en ex-Yougoslavie où la communauté internationale avait préféré négocier avec les Milosevic, Karazic et Mladic alors que ces derniers continuaient à donner des ordres pour massacrer des populations entières. Et bizarrement aucun pays musulman n'a protesté ou bien tenu des propos anti-serbes et ce sont eux qui aujourd'hui tiennent des propos anti-israëliens.

Et on recommence les mêmes erreurs mais c'est vrai que l'homme a la mémoire courte et a une mémoire vraiment sélective et ne retient que ce qu'il veut bien retenir, il faut surtout oublier les choses dérangeantes pour ne garder que les choses qui ne font que sa gloire.

Et bien vois-tu les pays arabes c'est un peu pareil, mais il n'y a pas qu'eux, rassures-toi, font de l'amnésie sélective et ne s'acharnent que sur tel pays et pas sur tel autre car cela les arrangent bien.

Il n'y a pas un pays qui n'ait de période sombre. Mais bon nombre de pays ont du mal à le reconnaître et à l'admettre notamment ceux qui ne cessent de balayer devant la porte de leur voisin mais qui sont incapables de balayer devant la leur.

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Point de vue n°11909 posté le 22/01/2006 à 11:22:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ayman,


As-tu déjà rencontré ou bien assisté à des conférences où l'un des participants étaient Morad El-Hattab ? Je ne le crois pas.


Quand on ne connaît pas la personne, on s'abstient de dire fausses.

J'ai rencontré Morad El-Hattab lors de ses conférences dans la ville où j'habite. Et je peux t'affirmer qu'il est bien musulman mais lui au moins est un musulman éclairé et tolérant ce qui ne semble pas être ton cas.



Quant à celui qui ose tenir des propos antisèmites du XIXème siècle, il devrait sse baser sur des sites objectifs et non pas nous ressortir les vieux clichés antisémites.

Combien de fois faudra-t-il vous le dire et surtout en quelle langues pour que vous compreniez que les juifs ne dominent pas la planète, et qu'actuellement ce qui ont le pouvoir à l'ONU se sont ceux-là mêmes qui osent tenir des propos antisémites et couvrent tranquillement les crimes du gouvernement soudanais à la fois sur les noirs musulmans et sur les chrétiens soudanais.

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Point de vue n°11908 posté le 22/01/2006 à 11:10:14 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Je vous retourne à tous la question : à qui profitait les institution ainsi que l'argent injecté aux palestiniens ?


Certainement pas aux palestiniens !!!!!! Les seuls à avoir profité de l'argent provenant non seulement des institutions européennes furent et sont toujours l'Autorité palestinienne et les groupes terroristes tels que le Hamas.


Actuellement qu'est-ce qui empêche les palestiniens de mettre un peu d'ordre chez eux ? Rien sauf peut-être cette envie de détruire leur voisin. Et c'est cela qui est dommage car au lieu d'avoir une culture de la mort et de la destruction, il devrait y avoir une culture et un désir de construire leur futur Etat et non pas utiliser toute leur énergie à la destruction d'un Etat voisin.



Surtout que près de 95 % des israëliens sont pour la création d'un Etat palestinien et veulent enfin la paix.
Mais combien de palestiniens veulent réellement vivre en paix avec leurs voisins israëliens ? Et combien reconnaissent l'existence de l'Etat d'Israël ?
Là est l'interrogation car quand le voisin ne veut pas la paix, comment peut-on alors dialoguer avec des gens qui n'ont qu'un seul et unique mot dans la bouche : " Destruction ".


Il faudrait vraiment que les palestiniens comprennent que ce n'est pas par la violence qu'ils arriveront à avoir leur Etat et surtout que de soutenir des groupes terroristes qui ne rêvent qu'une chose : imposer la charia dans le futur Etat palestinien. Est-ce cela que les palestiniens veulent ?

J'espère que les palestiniens lors des élections législatives seront capables de choisir la voix de la raison et voteront pour le Fatah, afin que le dialogue israëlo-palestinien puisse continuer et qu'il aboutisse enfin à une paix durable entre les deux peuples.

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Point de vue n°11907 posté le 22/01/2006 à 10:46:57 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Paracelsus,



Je tiens quand même à te dire que la shoah ne s'étudie pas en un trimestre.

Les livres d'histoire que ce soit de troisième ou de terminale ne contiennent qu'une ou deux phrases pour évoquer la shoah.

Au fait, as-tu déjà feuilleté un livre manuel d'histoire ?

Car si tu l'avais fait, tu verrais que la shoah est à peine évoqué.
Dois-je également évoqué que près de 6 millions de juifs sont morts dans les camps de la mort comme Auschwitz, Maidanek, Treblinka, Dachau, Sobibor…
C'était également la première fois qu'il eut une destruction industrielle de tout un peuple.

Au fait pourquoi se focaliser sur les juifs pour dire qu'ils ne doivent pas commémorer ce qui s'est passé il y a de cela plus d'un demi-siècle.

Pourquoi ne pas commémorer le fait que les noirs ne furent pas uniquement victime de l'esclavagisme blanc mais aussi des barbaresques ( = arabes ) et de leurs propres peuples qui s'enrichissaient en vendant leurs propres frères de couleur. Ce qui est étonnant c'est que même chez vous, on n'en parle pas. C'est comme le fait que les amazighs, les berbéres et les kabyles sont des peuples opprimés et occupés devines par qui . Mais chut ! Il ne faut surtout en parler.



Figures-toi, Paracelsus, que dans les manuels d'histoire tu ne trouveras aucune mention de la croisade des enfants qui eut poourtant lieu lors du règne de Philippe II Auguste.



Concernant la guerre d'Algérie, il y a eu des atrocités commises de part et d'autre, et cela, il ne faudrait quand même pas le nier.


Au fait, pourquoi ne pas parler de l'oppression des coptes en Egypte. dois-je te rappeler que les coptes sont les véritables descendants des égyptiens vivant il y a de cela plusieurs milliers d'années.


Et quid alors des kurdes qui n'ont toujours pas de pays et qui se sont fait royalement gazés par le dictateur Saddham. Peuple à qui la communauté international ne reconnaît pas le droit d'avoir un Etat, surtout les pays musulmans sur lesquels se retrouvent disséminés ce peuple. Mais c'est vrai que seuls les palestiniens ont droit à votre compassion mais certainement pas ni les tchétchénes ( bizarremment aucun pays musulman ne tient des propos anti-russe ), ni les kurdes ( qui dois-je vous rappeler sont musulmans ) et qui ne bénéficient pas de votre compassion.



Concernant les tziganes, dois-je vous rappeler que lors des commémorations de janvier 2005, il y avait à Auschwitz le réprésentant des Roms. N'est-ce pas une reconnaissance du fait que les tziganes furent également massacrés en masse dans les camps de la mort.



Mais vous avez également tendance à oublier que depuis que l'homme est homme, il y a toujours eu des atrocités de commises eet ce depuis des siècles : l'invasion turque en Roumanie, les huns, les conquêtes militaires romaine, les conquêtes arabes popur imposer l'islam aux différents peuples conquis… La liste est longue, très longue.



Les Indiens aux USA font beaucoup de lobbying pour faire reconnaître le génocide des indiens d'Amérique du Nord.

Mais j'ai comme l'impression, Paracelsus, que tu oublis également les Indiens d'Amérique du Sud : les Mayas, les Aztéques, les Incas et de bien d'autres.


Tu oublis également le fait que le génocide rwandais est l'un des quatre génocides reconnu par l'ONU. Mais c'est vrai que tu dois avoir une mémoire très selective, devrais-je dire extrêmement sélective.

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Point de vue n°11801 posté le 18/01/2006 à 09:44:04 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ayman,


Pour ton information, il y a un philosophe arabe marocain qui se dit un "arabe sioniste". Il s'agit de Morad El-Hattab.

Il est venu faire une conférence dans le centre communautaire, il y a de cela deux ans. En fait, il est devenu sioniste et en quelque sorte pro-israëlien en découvrant Lévinas.


A chaque fois qu'il dénonce l'antisémitisme régnant chez certains musulmans, je dis bien certains, il reçoit ainsi que sa famille des menaces de mort venant de sa propre communauté.





Je ne tiens pas de propos racistes mais il faudrait vous bouger un peu au lieu de se faire passer pour victime.
Il faut accepter l'existence d'Israël. Et surtout, il faut admettre qu'il y a de la place pour deux peuples et deux Nations. Est-ce si compliqué à comprendre ?




Concernant le fait que les amis juifs de Samuel, se sont d'abord méfiés c'est uniquement parce qu'ils craignaient qu'il ne devienne extrémiste et dise qu'il faut anéantir les juifs.
Mais comme il se sont aperçus qu'il est resté toujours le même ils sont revenus vers lui.

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Point de vue n°11761 posté le 16/01/2006 à 21:24:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Ayman,


Je te retourne le compliment.

Tu as ton opinion et ton avis, c'est ton droit. Moi je pense autrement que toi et alors ?


Tu me fais encore dire une chose qui est totalement faux.

Peut-être veux tu faire comme John Malkovitch dans le film intitulé dans la peau de John Malkovitch.

Tu n'es pas dans ni mon esprit ni dans ma tête et heureusement.

Crois-tu intelligent de défendre des terroriste qui se font sauter parmi des civils innocents ?


Certes, le peuple palestinien vit dans un dénuement total mais pourquoi ne retrousse-t-il pas les manches et ne dit-il pas une bonne fois pour toute qu'il veut apprendre à se gérer tout seul et se relever tout seul sur le plan éconmique. Car à trop se faire assister économiquement, leur futur Etat ne sera pas viable et deviendra un Etat où régnera le chaos.
Ensuite, un Etat ne se fait comme cela, il faut des institutions stables, une constitution qui énoncera des droits et il faut que cet Etat soit reconnu par le concert des Nations. Il ne faudrait pas que le futur Etat palestinien ne devienne une énième république bananière où règne la corruption et la guerre civile. Cela n'apportera rien de bon au peuple palestinien.

Je vais sans doute t'étonner mais pour le Cheikh Palazzi, grand mufti de Rome, ce fut une grande erreur d'avoir évacuer la Bande de Gaza. Il a même dit que les israëliens ne devaient pas partir de la ville de Hebron.

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Point de vue n°11760 posté le 16/01/2006 à 21:18:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ayman,

Vas vérifier par toi-même si tu ne me crois pas.


Les prêches des imams radicaux et extrémistes qui sont diffusés sur le site du MEMRI est tiré des chaines arabes qui les retransmettent très largement.

Pourquoi ne vas-tu pas vérifier par toi-même sur ce site si c'est vrai ou pas ? De quoi as-tu peur ? De dire que tu t'es trompé ?

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Point de vue n°11759 posté le 16/01/2006 à 20:58:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Dis-moi, crois-tu être objectif en disant des bombes humaines que ce sont des "résistants" ?

Pourquoi ne pas vouloir admettre que les bombes humaines palestiniennes ne sont pas des résistants mais bien des terroristes qui n'ont strictement rien à faire de la vie humaine.

En quoi Israël te gêne-t-il ? Il y a de la place pour deux pays et deux peuple. Et cela je l'ai assez répété. Plus que répété d'ailleurs.


As-tu été dans la région te ballader et pouvoir juger de la situation sur place ? Je ne le pense.

Dans quelques mois je vais aller dans le pays de mon mari afin de rencontrer sa famille et je pourrais ainsi juger par moi-même de la situation.


Nous sommes tous bien tranquillement assis devant notre ordinateur mais que savons-nous réellement de la situation là-bas ? Rien à part ce que nous montre les journalistes français ( profondément pro-palestinien et pro-arabe mais qui ne voient pas que de soutenir les extrémistes ne fera pas avancer d'un pousse le réglement du conflit israëlo-palestinien).
D'ailleurs, ces mêmes journalistes n'ont eu de cesse que de diaboliser le peuple israëlien alors que ce peuple souffre aussi. Des mères israëliennes pleurent leurs enfants massacrés lors d'attentats perpétrés par les terroristes palestiniens qui n'ont que faire de la vie humaine et certainement pas celle d'un enfant.
D'ailleurs, les terroristes palestiniens lorsqu'ils partent se faire sauter se mettent généralement à côté d'enfants et de bébés. Je me demande comment ils font pour regarder droit dans les yeux un joli petit bébé en train de gazouiller et qui l'instant d'après ne sera plus de ce monde car tué par un immonde terroriste.
Et puis, il ne faut pas oublier que les palestiniens manipulent leurs enfants, je trouve cela scandaleux que d'envoyer à une mort certaine leurs enfants, leur chair de leur chair se faire exploser comme le cas de cet enfant palestinien de 10 ans qui transportait dans son cartable une charge explosive et tout cela à son insu.
Avez-vous déjà écouté les israëliens lors de l'enterrement d'une victime des attentats ? Eh bien, les israëliens pleurent leurs morts sans jamais crier vengeance mais veulement plutôt la paix.
Alors que les palestiniens, quant à eux, lors des obséques d'une victimes malencontreuses de Tsahal, ils ne cessent de crier vengeance mais à aucun moment on les entend parler de paix. Tu vois un peu la différence.



Concernant l'islam, lorsque je vois que ceux que vous osez appelez "résistants" tuent au nom de la religion, cela m'écoeure au plus haut point.


Certes, il y a des extrémistes juifs mais ils sont peu nombreux et très marginaux car la grande majorité des juifs ne les soutiennent pas, et heureusement.

Par contre, je n'ai pas vu la grande communauté musulmane condamner en choeur les attentats du Worl Trade Center, mais par contre on a pu voir les explosions de joie dans les divers pays musulmans.

Pourquoi soutenir les extrémistes musulmans, au lieu de les combattre. Ils vous tirent vers le bas et non vers le haut.

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Point de vue n°11757 posté le 16/01/2006 à 20:45:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p48
Mohammed,


Tu ne crois pas que le racisme va dans les deux sens comme certains l'ont si bien fait remarqué ?!


Eh oui, mohammed, le racisme n'est pas l'apanage uniquement des français ou bien des blancs. Même chez vous, il existe du racisme. Regardes un peu mieux parmi ton peuple.


Ainsi par exemple, une femme arabe ne peut pas se marier voire fréquenter un français parce qu'il n'est pas musulman, n'est-ce pas du racisme ?


Il faut cesser de se plaindre et de pleurer et de se faire passer pour des victimes.

Ma mère lorsqu'elle est arrivé en France a connu le racisme mais elle ne s'est pas plainte, bien au contraire.
C'est comme la famille de ma meilleure amie qui était d'origine espagnole a connu le racisme et elle ainsi que sa famille ne sont jamais plains, bien au contraire.

Moi-même j'ai connu le racisme et l'antisémitisme et est-ce que je me suis plainte ? Non.


Pour ce qui est du voile à l'école, il est tout à fait normal qu'il soit interdit. D'ailleurs, la loi du 15 mars 2004 n'interdit pas uniquement le foulard mais tout signe religieux ostentatoire, à savoir aussi bien le foulard qu'une croix de dimension démesurée, ainsi que la kippa.


Et quand on vit en France, il faut accepter les lois de la République, et vouloir imposer une culture ou bien une religion, est complétement inadmissible et contraire à ces mêmes lois de la République.

Mohammed, tu dis que la France est raciste mais si tel était réellement le cas, crois-tu que dans les cantines scolaires il y aurait des menus autres pour les élèves musulmans, que les collectivités locales financeraient la construction de mosquées, qu'il y aurait des rayon hallal dans les supermarchés, …

Il faut réfléchr avant de dire des mensonges et surtout des énormités.

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Point de vue n°11744 posté le 16/01/2006 à 19:05:42 par vanessa débraoh abu sidu
Réponse au blog p953
Je suppose kader que tu veux parler de la Conférence de Durban.


Pour ton information, cette conférence devait parler du racisme et non pas de l'antisionisme. Et ceux qui ont lancé le fait que sionisme = racisme c'était les pays de la ligue arabe.


Donc pas très objectif du tout cette condamnation. Est-ce sans doute parce que les pays de la ligue arabe ont encore du mal à avaler le fait qu'ils ont perdu quatre guerre contre ce tout petit Etat et qu'en plus ils doivent être jaloux des avancées technologiques et de la recherche en Israël. Ce doit être cela, la jalousie de voir que les israëliens sont arrivés à faire d'un désert un varitable jardin et qu'ils sont plus fort dans les domaines les plus divers : technologie, nanotechnologie, la médecine, la recherche, l'informatique…
C'est vrai que cela doit etre rageant de voir un si petit pays, pas plus grand que trois départements français réussir en tout tandis que les voisins stagnent, pas par faneantise (quoique…), mais plutôt par la volonté de ne pas évouler avec l'époque et de se tourner plutôt vers le passé.
Et comme disais le directeur de l'IMA dans l'émission islam, il y a de cela deux dimanches, si la société arabo-musulmane avait été aussi scientifiquement avancé au Moyen-Age c'est parce que les scientifiques musulmans n'étaient pas attaché à la religion mais qu'en plus il acceptait l'autre, ils faisaient preuve de tolérance, tandis que maintenant dans les pays musulmans ce n'est pas le cas puisque les médias arabes tiennent des propos antisémites et refusent de voir et même d'admettre qu'il ne faut plus regarder en arrière mais vers l'avenir et que la religion poussé à son extrême ne mène à rien sauf à l'obscurantisme et à la stagnation. Et tant que les pays musulmans ne l'auront pas compris qu'il faut bouger avec son temps et entamé une séparation entre le spirituel et le séculaire, ils resteront à faire du sur-place. Et donc cela ne sert strictement à rien de prendre comme bouc-émissaire de ses propres malheurs les israëliens et les juifs.

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Point de vue n°11743 posté le 16/01/2006 à 18:39:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Décidemment,


Votre mémoire est courte. C'est lui qui avait la possibilité de faire admettre aux israëliens de faire des concessions douloureuses pour enfin avoir une paix dans cette partie du monde.


Par contre, Arafat était un homme qui ne faisait rien de bon pour son peuple puisqu'il avait refusé le plan de paix proposé par Ehud Barak en 2000, où Barak proposait de revenir aux frontières de 1967.
Arafat, par contre, préparait courant été 2000 l'intifada car il ne voulait pas la paix.
Dois-je vous rappeler le fait qu'il fut celui qui commandita le massacres des athlétes israëliens lors des JO de Munich en 1972.
Arafat fut celui qui finança les terroristes palestiniens qui allaient tranquillement se faire sauter parmi des civils dans des bus et des restaurants. Arafat mis également en place la manipulation des enfants palestiniens par des clips et par une éducation de la haine du juif, ce n'est même pas de l'israëlien mais bien du juif.
Il fut celui qui détourna l'argent pour son propre plaisir alors que son peuple crevait de faim. Mais après la mort d'Arafat, l'arafatisme continue. D'ailleurs, dois-je vous signaler une chose que les médias français et arabes ont oublié de vous dire : l'Autorité palesitinienne sera le mois prochain en cessation de paiement et donc les 130 000 fonctionnaires palestiniens risquent de ne pas avoir de salaires à partir du mois prochain.
Tout cela est due à autorité palestinienns incapable d'instaurer une autorité forte. D'ailleurs, depuis le départ des israëliens de la Bande de Gaza, cette dernière sombre dans le chaos où règnent en maîtres absolus des bandes organisées, ce sont ces mêmes bandes qui kidnappent des journalistes occidentaux, ce sont également elles qui ont brûlé le club appartenant à l'ONU.
Et puis tenez-vous bien, les palestiniens réclament que les israëliens reviennent afin de les aider à apprendre utiliser les instruments laissés par les israëliens.
Il ne faut pas oublier que les israëliens qui vivaient dans la Bande de Gaza donnaient du travail aux palestiniens maintenant ces derniers sont au chômage.


Au moins Sharon a eu le courage voire plutôt un pragmatisme de se retirer de la Bande de Gaza.


Et puis comme vous ne pouvez vous empêcher de vous réjouir de la maladie de quelqu'un est-ce que cela vous plairait si je disait " J'espère que le triste sire qu'était Arafat rotisse en Enfer ".

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Point de vue n°11728 posté le 15/01/2006 à 17:54:44 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Erratum : Ahmed, pourrais-tu me communiquer les références du livre que tu as cité, merci.


Ainsi je pourrais en juger par moi-même.



Au fait, je suppose que Theodor Herzl n'a certainement pas tenus des propos discriminatoires puisque selon toi, le sionisme est une ideélogie raciste. Donc je voudrais lire ce livre afin de savoir d'où peut bien venir cette idée que tu te fais du sionisme.

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Point de vue n°11727 posté le 15/01/2006 à 17:27:57 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ahmed,


Pourrais-tu me donner les coordonnées de ce livre afin que je puisse en juger par moi-même.


Objectif, objectif… Tout dépend de ce qui est écrit dans ce livre.


Est-ce un livre écrit réellement par Theodor Herzl ou bien est-ce un livre retranscrivant ce qu'à voulu dire Theodor Herzl ? Là est la question.

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Point de vue n°11726 posté le 15/01/2006 à 17:19:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Tu sais, Ayman, on ne peux se baser uniquement que sur l'avis de 260 000 votants.

C'est un peu comme sur le site d'opinionpublic où il y avait un sondage sur la vision que les français avaient des religions et pour près de 77 % de ceux ayant votés l'islam est considérée comme une religion peu tolérante, communautariste et etc…

Mais sur le nombre de votant ne signifie rien.

Tu sais on peut leur faire tout et n'importe quoi aux sondages. C'est comme les sondages la veille des élections présidentielles de 2002.

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Point de vue n°11724 posté le 15/01/2006 à 17:11:20 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Comme quoi Ahmed, je ne suis pas telle que vous avez crû.


Tu vois, il ne faut pas s'arrêter aux apparences, car les apparences ne font que cacher la véritable nature de la personne.

Et on peut tellement apprendre d'une personne sans s'insulter et surtout sans avoir recours à des textes subjectifs.


Mais ne dis-t-on pas qu'avec de l'humour, on peut rapprocher les gens ?!

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Point de vue n°11723 posté le 15/01/2006 à 17:04:27 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ahmed,


Quels sont les livres que tu as lu sur le sujet ? Etaient-ce des livres objectifs qui n'allaient ni dans un sens ni dans l'autre ? Ou bien étaient-ce des livres qui abondaient dans ton sens ?


Sur le sujet je te recommande le livre de Martin Gilbert intitulé "Israël : Historique".

C'est un écrivain britannique. Il est très objectif car il ne fait qu'évoquer les faits sans jamais donner son avis. C'est cela que j'appelle objectivité : dire les faits, rien que les faits sans faire de commentaires personnels.

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Point de vue n°11721 posté le 15/01/2006 à 17:03:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Bizarrement, Ahmed, je suis pour une fois d'accord avec toi.
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Point de vue n°11719 posté le 15/01/2006 à 16:54:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ahmed,


Quand je parle de médias, j'englobe également la presse écrite. Puisque jusqu'à preuve du contraire les journaux sont bien des médias.

Mais tu as quand même des préjugés puisque tu ne cherche même pas à te renseigner sur ce qu'est véritablement le sionisme.


As-tu lu des livres à ce sujet, bien évidemment, des livres qui ne soient ni pour ni contre mais qui explique ce que c'est ?

Sois un peu honnête avec toi-même !

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Point de vue n°11716 posté le 15/01/2006 à 16:50:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Nous sommes en train de nous éloigner du sujet.


et puis c'est quoi ces plaisanterie de machos !!!!

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Point de vue n°11715 posté le 15/01/2006 à 16:47:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ahmed,


Désolée de te contredire mais tu as des préjugés sur le sionisme. Préjugés provenant des médias arabes.

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Point de vue n°11713 posté le 15/01/2006 à 16:36:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Kader,


Malheureusement, Ayman n'est pas du tout objectif concernant le site MEMRI car je suppose qu'il n'a jamais été sur ce site, donc il ne juge qu'à travers ce que certains disent.

Pour être vraiment objectif, il faudrait qu'Ayman y aille faire un petit tour et qu'il juge par lui-même en cliquant sur les liens vidéos où tous les programmes sont tirés des chaînes arabes et donc on écoute la version originale sous-titrée ( donc version originale : arabe, sous-titrage en anglais ).

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Point de vue n°11706 posté le 15/01/2006 à 11:32:30 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ahmed,


Il me semble m'être déjà exprimée là-dessus. Mais apparemment cela t'a échappé donc je te le reexplique.


Il existe dans le judaïsme plusieurs courant : - les libéraux ( les femmes et les hommes prient côte-à-côte sans être séparé, chez eux il est admis que'une femme peut être rabbin, les femmes peuvent monter à la thora et la lire, les prières sont moitié en français et moitiè en hébreu, les libéraux ne sont pas chomer shabbat, et ils font très souvent des entorses à la pratique religieuse )

- les massorti appelés également traditionalistes ( ce sont des réformateurs pour qui il faut respecter les tradtions et les pratiques religieuses tout en s'intégrant dans la modernité, ils ne sont pas contre que les femmes puissent devenir rabbins mais pas chez eux, les prières sont dites entièrement en hébreu )

- les orthodoxes. Ils se subdivisent en plusieurs mouvances : les ultra-orthodoxes qui pratiquent la religion en respectant toutes les préscriptions et commandement de la Thora ainsi que de la loi juive (la Halakha), les femmes et les hommes sont séparés pour la prière). Les Hassidim (courant mystique né en 1750 en Europe central) ce courant peut être comparé au soufisme dans la religion musulmane (puisque ce courant musulman tout comme le hassidisme est basé sur la mystique).

Moi, je suis massorti donc traditionaliste.

Cela répond-t-il à ta question ?

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Point de vue n°11705 posté le 15/01/2006 à 11:22:50 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ayman,


Désolée de te contredire mais le MEMRI ne manipule pas les informations.D'ailleurs, tu peux trouver sur le site les prêches d'imams extrémistes, prêches en arabe donc tu pourras facilement comprendre ce que ces imams disent, version originale sous-titré en anglais.

Donc je suppose que tu parle couramment arabe et que tu dois lire parfaitement l'anglais, tu pourras ainsi voir sur le site de MEMRI, si la traduction est bonne ou mauvaise.

Au fait je te recommande le site du palestinian media watch. Site très intéressant qui montre la manipulation des enfants dans un but de destruction et de mort, et cela je le trouve scandaleux.


Au fait, tu pourrais peut-être expliquer pourquoi dans les prêches d'imams radicaux trouve-t-on le fait qu'il faut massacrer les juifs et que chaque pierre, chaque arbre dirait aux musulmans que se trouve derrière un juif ?
Ce sont vos médias qui vous manipulent à un tel point que vous ne savez plus démêler le vrai du faux. Et que vous croyez vrai une chose ou un événement qui n'est en fait qu'un leurre, un peu comme le mythe de la caverne de Platon. Vous êtes enchaînés sans aucun possibilité de vous libérer de vos préjugés et croyez que ce que l'on vous montre est la stricte vérité.
Mais tu sais, Ayman, il faut savoir se libérer de ses chaînes et aller au-delà des apparences pour pouvoir enfin entrevoir la vérité.

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Point de vue n°11704 posté le 15/01/2006 à 11:07:32 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Ayman,


Je ne suis pas du tout au courante de cela.


Et puis cela ne regarde que Nicole Guedj.


Concernant cette affaire de cette femme s'ayant vu refuser la carte de résident de 10 ans, je suppose qu'il doit y avoir d'autres motifs qui ont motivé la préfecture. Peut-être ne remplissait-elle pas toutes les conditions requises pour l'obtention de cette carte de résident.
Au fait, ne tiens-tu pas cette information du site oumma.com voire mejliss.net où beaucoup de ces affaires sont de pures affabulations de personnes se sentant persécutées parce que musulmanes.
C'est un peu comme cette jeune étudiante qui avait fait un malaise dans la rue, les pompiers furent appelés et qui lors du transport de la jeune étudiante l'avait soi-disant d'après ses dires giflée parce qu'elle portait le foulard, alors que ce geste des pompiers est en fait un geste pour savoir si la personne a perdu connaissance ou pas, et encore ce n'est pas une gifle. Elle l'avait fait son témoignage sur le site d'oumma.com (le forum) par le biais de son frère. Elle avait même l'intention de porter plainte contre les pompiers de la ville de Paris. Ce témoignage sur le forum d'oumma.com fut fait il y a de cela plusieurs mois.

Nicole Guedj est la secrétaire d'Etat à toutes les victimes quelque soit leur confession religieuse et quelque soit leur origine ethnique. Ce qui n'est pas le cas du ministre de l'égalité des chances qui s'obstine à ne représenter qu'une partie de la population alors que les discriminations touchent aussi les handicapées, les femmes, les jeunes non musulmans ou non arabes.

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Point de vue n°11678 posté le 14/01/2006 à 14:33:30 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ahmed,


Je ne vois toujours pas où tu as eu ces informations sur les roms car même en allant sur leur site, il n'y a pas mention de ce que tu avances.

Par contre, je suis sûre que tu est allé pêché ces informations sur des sites gauchistes et droitetlhommistes du style LDH, sur le site du forum socila mondial et etc…


Ne fais pas comme chip, qui lance des informations sans donner de sources.

Même en tapant ce que tu as dit plus haut, il n'y a rien dessus.
Part contre, le site que tu a sité dans tout premier post, j'ai pu le trouver en version originale et bien la traduction ne correspond pas du tout à la version originale.

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Point de vue n°11669 posté le 14/01/2006 à 09:54:32 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Kader, je ne t'ai jamais insulté.

Mais c'est bien toi, depuis que je suis revenue sur le site, qui n'a eu de cesse de m'insulter en me traitant de "singe", de "folle", de "raciste", etc…


Est-ce que cela te reviens ? D'ailleurs dans les posts sur ce sujet tu m'a également insultée, ne le nie pas, il y a tes posts pour le prouver.





Ahmed,


Je ne peux donner d'avis sur quelque chose dont je ne connais pas la provenance de l'information. Tu me dis que tu as eu cette information dans des journaux tchèques, donnes-moi alors les sources d'où tu as tiré cette information afin que je puisse vérifier la véracité de cette information.

Surtout dans la version originale de l'article, car très souvent les traductions sont souvent mal faites.

Au fait, puisque l'on est aux questions : que penses-tu des crimes d'honneur ayant cours dans les pays musulmans ?

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Point de vue n°11661 posté le 13/01/2006 à 21:44:05 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Salwa,



Le documentaire que je te citais plus haut était fort intéressant.


Et est-ce que je dis que c'est de la manipulation médiatique parce que l'on parle des musulmans ? Non.


Pour ce qui est sur le reportage "la bible dévoilée", c'est un reportage fort intéressant et qui permet d'avoir un éclairage archéologique sur les événements bibliques.
Dans ce premier volet, il était question d'Abram ( après Abraham ), de Saraï ( après Sara ), d'Hagar, d'Itsaak et d'Ismaël. Il me semble que les musulmans se revendiquent d'Ismaël, donc cela t'aurais vraiment intéressé.
Tu sais il ne faut pas rester borné uniquement sur sa propre culture ou religion, il faut aller vers les autres cultures et les autres religion. D'ailleurs, n'est-ce pas ce que tu as dit dans le point de vue "la femme : avenir de l'islam".
Dans ce cas-là, tu es en totale contradiction avec ce que tu as dit dans un post dans le sujet cité plus haut, et ce que tu dis dans ce sujet.

Il faut être en adéquation avec ses positions et non pas tenir des propos contradictoires.

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Point de vue n°11660 posté le 13/01/2006 à 21:37:09 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Kader,


Pour ta gouverne, je suis bien étudiante en droit et pour financer mes études, je travaille en tant que surveillante.


Concernant le permis de conduire, je me suis déjà exprimée là dessus.


Au fait, il me semble qu'il ne faut pas sur ce site tenir des propos diffamant et humiliant. Or c'est ce que tu es en train de faire Kader.

J'attendais de la part de quelqu'un de ton âge un peu de sagesse due à l'expérience mais apparemment ce n'est pas ton cas. Dommage.



J'aimerais voir le véritable Kader, pas celui qui injurie l'autre et prend l'autre en tant que bouc émissaire. Mais le Kader qui sait respecter les autres.


J'attends toujours ce véritable Kader.


Tu sais Kader, lorsque je téléphone au responsable du site, je ne dis rien de mal ni sur toi ni sur les autres. Je lui dis souvent qu'en dehors du site vous devez êtres des personnes bien mais que devant votre clavier vous vous transformez en enragés.
Demande lui quand tu l'auras au téléphone ce que je dis souvent de toi et des autresqui participent au point de vue.

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Point de vue n°11657 posté le 13/01/2006 à 20:12:24 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ahmed,


Je n'ai pas le permis de conduire car pas les moyens de le payer.

Tu sais quand on gagne à peine 836 € par mois, ce n'est pas possible de financer le permis de conduire.


Tu n'as pas répondu à ma dernière question.


Que dirais-tu si je faisais un sujet sur la situation dans les pays arabes ? Cela ne te plairait pas alors ne fais pas cela avec la République Tchèque.


Si tu continue sur cette lancée, je vais vraiment finir par faire un sujet sur la situation dans les pays arabes.

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Point de vue n°11655 posté le 13/01/2006 à 18:52:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ahmed,


Pourquoi ne fais-tu pas un sujet sur les conditions de détentions dans les prisons dans les pays arabes ?


La situation dans ces pays-là ne doit pas être rose non plus !!!!

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Point de vue n°11653 posté le 13/01/2006 à 17:26:02 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ahmed,


Et les coptes en Egypte, comment sont-ils traités ???? Sont-ils traités comme des êtres humains ????


Et quid des images que l'on a pu voir de policiers marocains tirer sans sommation sur des clandestins originaire d'Afrique noire ????


Quid des tirs de la police égyptienne sur les réfugiés soudanais ??????


Dois-je continuer ????


Au fait, quid également, de la répression des manifestants berbéres ????????



Aucun pays n'est un paradis sur terre, que ce soit les pays occidentaux que les pays arabes, ou asiatiques.

Et concernant l'agression antisémite dont je fus victime, c'est tout à fait vrai.
Ainsi que cette agression par des tsiganes, elle est vrai aussi.

Tu ne me connaîs pas, donc tu ne sais rien de moi.


Au fait, tu ne m'as toujours pas répondu à ma question. Tu l'as complétement éludée.


Sais-tu parler le tchèque ou bien t'appuies-tu uniquement sur des traduction plus ou moins douteuses ?????

Tu sais les français sont complétement nuls lors qu'il s'agit de traduction.

As-tu déjà vu le film Kolya ???

C'est un film tchèque parlant de la fin du communisme, je l'ai d'enregistrer en version originale sous-titrée, la traduction des dialogues est très mal faite. Un exemple : à un moment donné dans le film, tu vois le personnage principal accroché sur la fenêtre deux drapeau : le drapeau tchècoslovaque et le drapeau soviètique. Le petit garçon, Kolya désignant le drapeau de son pays dit : "Nas krasny" ( ce qui veut dire "le notre est beau" ) en parlant du drapeau soviètique et bien le sous-titrage était faux puisqu'il disait "le notre est rouge". Or le mot "rouge" se dit en tchèque "cerveny" au masculin et "cervena" au féminin.

Je veux ainsi te démontrer que tu dois sans aucun doute te baser sur des traductions approximatives.



Pourquoi ne fais-tu pas un sujet sur tout ce qui ne vas pas dans les pays arabes ????


Pourquoi ainsi s'acharner sur un pays occidental ????

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Point de vue n°11649 posté le 13/01/2006 à 15:28:23 par vanessa déborah abu sdu
Réponse au blog p982
Kader,


Dois-je te rappeler que Ahmed Yassin était l'organisateur des attentats perpétrés dans les bus et les restaurants, attentats ayant fait des centaines des morts et des centaines de blessés et mutilés à vie.



Que dire alors de Arafat qui avait ordonné dans les années 70 le massacres dans une école israëlienne où 25 enfants furent massacrés par ses sbires.
Arafat et ses sbires avaient également perpétré pas mal de massacres dans les villages chrétiens libanais et c'est d'ailleurs pour cela que le chrétien phalangiste Elie Hobeika se vengea en massacrant de malheureux civils dans les camps de Sabra et chatila.

Mais dois-je également de rappeler que ce n'est pas le courage qui étouffe les terroristes palestiniens puisqu'ils aiment bien se cacher parmi la population civile. C'est comme il y a de cela quelques mois où Tsahal avait découvert un terroriste palestinien qui, par couardise, s'était caché dans une nursery. Il faut vraiment être courageux pour se cacher parmi des nourrissons sans défense.

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Point de vue n°11647 posté le 13/01/2006 à 15:23:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
J'ai oublié également de préciser que s'il y a autant de consommation de drogue c'est du fait de la chute du communisme.

En effet, du temps du communisme il n'y avait pas de prostitution ni commerce de drogue. Et c'est justement le capitalisme qui a fait venir tout cela en République Tchèque. C'est exactement la même chose en Russie.


Au fait, n'y a-t-il pas de commerce de la drogue dans les pays arabes ? Ni même de prostitution voire de violence envers les femmes ?

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Point de vue n°11646 posté le 13/01/2006 à 15:15:01 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Et toi Ahmed, es-tu à l'écoute des autres surtout quand ceux-ci sont sionistes ?

As-tu discuté avec eux ?



Tu sais Ahmed, cette affaire qui avait défrayé la chronique en République Tchèque n'eut pas lieu en 1998 mais bien trois années auparavant, je le sais puisque j'y étais.

Et en plus, les gitans tchèques vendirent massivement leurs maisons et partirent au Canada, pays d'où ils furent refoulés car la plupart des tsiganes qui arrivaient, possédaient de lourds casiers judiciaires et donc ils furent réexpédiés en République Tchèque.

Mais tu sais, il y a beaucoup de délinquance chez les tsiganes. Moi-même en me balladant dans l'ancien ghetto juif de Trebic, ma mère et moi, nous avions failli être attaquées par six tsiganes.


Mais les tsiganes tchèques sont beaucoup mieux intégrés que les tsiganes se trouvant dans les autres pays de l'ancien bloc de l'est.


Au fait, pourquoi ne parles-tu pas des problème qu'il y a dans les divers pays arabes. Je suppose que là-bas, la vie ne doit pas être évidente et que dans les pays arabes ce n'est pas non plus le paradis.

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Point de vue n°11645 posté le 13/01/2006 à 15:06:14 par vanessa dévorah abu sidu
Réponse au blog p902
Ayman, Karima et les autres,


Ce qui est étonnant c'est le fait que les arabes de Palestine, ne se faisaient pas appeler Palestiniens mais bien Arabes de Palestine.


Au fait, tu oublis, Ayman dans tes posts, qu'il y avait des juifs qui restérent après l'an 137 en Judée, qui fut par la suite appelée Palestine par les Romains afin d'effacer toutes traces juives dans ce pays.


Donc ces Juifs étaient des Juifs de Palestine donc palestiniens.




Tu oublis de dire, Ayman, que le mufti de Jérusalem était un grand pote à Hitler et qu'en plus il voulait appliquer la solution finale aux juifs vivant en Palestine.


Ben Gourion dans la déclaration d'indépendance avait demandé aux arabes qui vivaient en Palestine de ne pas partir. Mais ces derniers préféraient écouter les ordres des gouvernement des pays arabes voisins, qui n'avaient qu'une seule envie : jeter tous les juifs à la mer. De plus, ils ne voulaient pas être sous gouvernement juif.

Cela je ne l'invente pas.


Pour ce qui est des historiens sur lesquels tu te bases : sont-ils des historiens objectifs ou bien sont-ils des historiens pro-palestiniens ??????

Tu sais quand tu parles d'historiens il faut savoir si ceux-ci sont objectifs ou pas.

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Point de vue n°11644 posté le 13/01/2006 à 14:56:39 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Salwa,


J'espère que tu as le satellite ou bien la TNT car tu prétend qu'il y a beaucoup sur les juifs alors que je te signale un documentaire qui va passer ce soir sur France 5 à 20 heures : Dieu a changé d'adresse. Ce reportage est en trois parties et il est consacré à l'islam.

Est-ce que j'appelle cela de la manipulation médiatique, non, car à la différence de toi quand il y a des documentaires ou des reportages sur les autres cultes ou les autres peuples, je ne parle pas de manipulation médiatique.

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Point de vue n°11594 posté le 11/01/2006 à 12:12:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Pepette,



C'esv vrai que cela c'est fort mal passé la création d'Israël mais le problème c'est qu'en 1948, les arabes de Palestine, car le "peuple palestinien" ne fut crée qu'en 1967 par Gamal Abdelnasser, tout comme il avait crée 4 ans plus tôt l'OLP, afin que cela lui puisse être profitable sur le plan politique puisqu'il rêvait d'un grand moyen-orient arabe, il était d'ailleurs le chef de file du panarabisme.

Et comme je voulais dire plus haut, les arabes de Palestine ( il ne faut pas oublier qu'il y avait aussi des centaines de milliers de juifs qui vivaient en Palestine ) avait reçu de la part des Nations Unies : la Bande de Gaza, la Judée-Samarie, le nord d'Israël et le Plateau du Golan.

Mais comme il eut 4 guerres d'agressions envers le petit Etat d'Israël et ce au lendemain de la création de l'Etat d'Israël, les juifs ont bien été obligés de se défendre. Ils n'allaient quand même pas se laisser massacrer sans rien dire. Surtout qu'il y avait encore le traumatisme de la shoah.
Et c'est au cours de ces 4 guerres d'agression qu'Israël gagna des territoires afin de se protéger.

Mais, il y a une chose tout à fait étonnante, c'est que les arabes de Palestine ne bronchérent pas par l'occupation égyptienne dans la Bande de Gaza ni jordanienne en Cisjordanie ( Judée-Samarie ).
Si le peuple avait vraiment existé, il se serait révolté contre ces occupations égyptienne et jordanienne, comme l'ont fait els libanais par rapport à l'occupation de leur pays par la Syrie.
Demandez-vous si vraiment le peuple palestinien a existé car cela est vraiment étrange de voir que le "soi-disant peuple palestinien" ne s'est pas rebellé contre cette occupation entre 1948 et 1967.

Concernant Jérusalem, cette ville avant la 1ère guerre israëlo-arabes avait un statut international mais après 1948, elle fut occupée par les jordaniens qui interdisaient aux juifs l'accès au Mur Occidental ( plus connu sous le nom de Mur des Lamentations ).

Depuis que les israëliens se trouvent à Jérusalem ( Yeroushalayim ), les pratiquants des trois religions monothèsites peuvent se rendre dans leurs lieux de cultes, peuvent pratiquer leurs cultes sans aucune duiscriminations d'aucune sorte.

Si les arabes israëliens ne font pas le service militaire, c'est parce qu'ils sont examptés, tout comme d'ailleurs les juifs ultra religieux. Vous voyez les arabes israëliens ne sont pas discréminés.


Autre chose, les arabes israëliens sont représentés au Parlement israëlien ( chose qui était impensable en Afrique du Sud durant l'apartheid, je vous donne cet exemple car vous prenez un malin plaisir à comparez Israël avec l'Afrique du Sud, alors que cette comparaison est abérrante et stupide ), ils ont le droit de vote, ils vont à l'université ( alors que les noirs d'Afrique du Sud n'avaient pas droit à l'éducation, n'avaient pas le droit de vote et étaient considérés comme des citoyens de seconde zone, ce qui n'est pas le cas pour les arabes israëliens ).
Concernant l'inscription de la religion sur le passeport israëlien, ce n'est pas par racisme ou autre que cela est indiqué sur les passeports. Je vous recommande, par contre d'aller voir un passeport palestinien où la religioin y est fait mention.

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Point de vue n°11592 posté le 11/01/2006 à 11:39:50 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ahmed,


As-tu lu les traductions ou bien les originaux ???????


Au fait, pourquoi ne pas parler de ce qui ne vas pas dans les pays du maghreb ???


Pourqoi ainsi t'acharner sur un pays dont tu ne connais rien. Tu sais pour connaître un pays, il ne suffit pas de lire les journaux, il faut y avoir vécu et connaître la mentalité des gens de là-bas mais toi ce n'est pas le cas.


Tu n'es allé faire de rechercher que pour me blesser et me faire du mal.


C'est vraiment vil, mesquin, et bas de ta part.

Je trouve ce procédé lamentable, et plus qu'exécrable.



Pourquoi ne parles-tu pas des problème qu'il y a dans les divers pays du monde arabe. Car quel pays dans ce monde est parfait ? Aucun !



Cela se saurait s'il existait un pays parfait.

Je n'ai à aucun moment dit que la République Tchèque était un pays parfait mais c'est l pays où les gens sont acceuillants et chaleureux pour peu que l'on veuille bien connaître à fond le pays. C'est un pays aux magnifiques paysages. Mais de cela tu n'en a cure.



Je suis sûre que dans les pays du Maghreb tout n'y est pas parfait, loin de là. Et tu es contre le fait que quelqu'un parle mal du Maghreb, ce qui est tout fait normal puisque tes racines sont là-bas. Alors pourquoi faire cela envers un pays dont tu nconnaîs rien, de rien. Pourquoi faire cela ?

A part pour blesser et faire du mal ?

N'y a-t-il pas assez de haine comme cela pour en rajouter ? Tu devrais vraiment cesser de faire cela.

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Point de vue n°11585 posté le 10/01/2006 à 21:15:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p985
Ahmed, après Israël te voilà en train de salir un autre pays.

Je trouve ce procédé lamentable et déloyal.

Tu ne connais pas ce pays, c'est toi-même qui l'a dit; donc comment peux-tu tenir des propos aussi ignoble sur un pays qui t'est totalement inconnu ?


Deux petites choses : la première c'est le fait que Milos Zeman n'est plus depuis deux ans au moins le chef du gouvernement CSSD mais son successeur Tomas Gross.

La deuxième est le fait que cette affaire a eu lieu au milieu des années 90.






Au fait, depuis quand sais-tu parler le tchéque ?????

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Point de vue n°11584 posté le 10/01/2006 à 21:06:50 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Karimx,

Cette image de juifs ultra-orthodoxes appelés Hassidim avaient été filmés bien avant la mort d'Arafat, mais les journalistes de France 2 n'étant plus à un mensonge près, l'ont montré en réalité la veille de la mort d'Arafat.


Et ce reportage avait été tourné lors de fêtes. Mais bien entendu comme d'habitude, vous allez encore une fois dire que c'est pur mensonge alors que ce que j'avances est la vérité.


Mias savez-vous faire la différence entre le vrai et le faux, j'en doute fort.

Car une chose peut paraître vrai mais en fait elle ne l'est pas. Mais comme vous êtes des esprits crédules car vous ne savez vous attacher qu'aux apparences et n'allez pas au délà, vous êtes comme ces prisonniers enchaînés dans une caverne et qui observent des ombres en croyant que ces dernières représentent la réalité. Et lorsqu'ils sont libérés de leurs chaines et sortent de la caverne, ils découvrent que ce qu'ils prennaient pour vrai était en fait que le faux.

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Point de vue n°11581 posté le 10/01/2006 à 20:46:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Ayman,

Comment peux-tu affirmer que Salwa est objective puisqu'elle laisse parler sa haine envers un homme, qu'elle dit qu'il y a trop d'émission ces temps-ci parlant de l'antisémitisme alors que cela n'est pas vrai du tout.

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Point de vue n°11531 posté le 09/01/2006 à 18:33:02 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Momo,


Et vous avez-vous changé de position concernant le sionisme et le judaïsme ?


Eh bien, non, puisque vous soutenez les propos négationistes de chip, vous parlez de souillures en parlant des juifs. Et après tu oses dire que c'est moi qui suit raciste.

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Point de vue n°11530 posté le 09/01/2006 à 18:28:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Chip,


Staline n'était pas du tout juif. D'ailleurs, il était connu pour son antisémitisme et il a envoyé pas mal de juifs dans les goulags.


Revois un peu l'histoire, au lieu d'avancer des choses fausses.





Karima,


Suivre chip dans ses délires négationistes et antisémites, en te sert à rien.

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Point de vue n°11529 posté le 09/01/2006 à 18:21:10 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ahmed,

Tu nous parle de préjugés sur l'islam. Certes, il y en a mais quand on voit les positions de certains sur ce site, qui osent tenir des propos de haine envers les musulmans qui se convertissent au christianisme, ou bien encore envers les juifs. Puisque Ayman a osé traité les juifs de souillure sous le terme de "sioniste", je ne trouve pas que se soit de la tolérance.

Mais j'ai remarqué que vous aviez beaucoup de préjugés envers les juifs sionistes ( mais dois-je te rappeler que pratiquement tous les juifs sont sionistes ).


Ainsi selon vous les sionistes sont racistes. N'est-ce pas des préjugés ?


Pourquoi demander de ne pas avoir de préjugés sur l'islam mais ne pas se gêner d'avoir des préjugés sur le sionisme ? Est-ce que cela marche que dans un sens ou quoi ?

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Point de vue n°11527 posté le 09/01/2006 à 18:01:53 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Salwa,


Il faudrait vraiment que m'explique en quoi est-ce de la manipulation médiatique ?

Des journalistes qui cachent des rushs lors de reportages, ça c'est de la manipulation médiatique voire même plutôt de la manipulation journalistique.


Mais le fait de programmer un documentaire sur la Bible ( qui dois-je te rappeler est le livre sacré des chrétiens, puisque chez les juifs le livre sacré est la Thora ) et que la Bible n'est pas constitué de la même façon chez les catholiques, les protestants et les chrétiens orthodoxes.
Dans ce documentaire, il ne s'agissait pas d'antisémitisme ou d'anti-judaïsme, je ne vois pas comment tu as pu avoir une telle idée. Mais bon, tu dois avoir une imagination débordante.


Ensuite concernant l'émission de Christophe Hondelatte, cette dernière n'a fait qu'évoquer une affaire qui avait vraiment défrayer les chroniques judiciaires. Cette affaire avait duré près de 6 ans avant de découvrir la vérité sur l'affaire.
Et dans cette affaire, les juifs de Carpentras avaient voulu que cette affaire ne fasse pas la une des journaux car ils ne voulaient pas que cela se sache mais malheureusement, par pur hasard, Pierre Joxe ( ancien Premier Ministre de Mitterrand )se trouvait dans la région au moment des faits et lorsqu'il l'a appris, il s'est rendu immédiatement sur les lieux et avait fait des déclarations tonitruantes en accusant nommément le FN.
Cette affaire a fait du mal à une petite ville comme Carpentras, non seulement à la réputation de la ville mais aussi à des notables qui ont vu leur nom traîné dans la boue alors que leurs enfants n'y étaient pour rien mais que c'était en réalité le fait de skinheads appartenant à l'extrême-droite de l'extrême-droite le PNFE.


Franchement, tu devrais regarder les prochaines émissions de Faites entrer l'accusé. C'est une émission que je te recommande.



Ce qui m'étonne, puisque cela te gêne que l'on parle des juifs que tu n'ai pas dit un mot sur l'émission religieuse "Source de Vie" diffusée tous les dimanche matin à 9 heures 15. C'est vraiment étonnant, car apparemment tu n'aime pas les juifs vu ton sujet.


Il faut souvent aller au-delà des apparences pour découvrir la connaissance et non pas seulement se contenter de ce que l'on voit.

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Point de vue n°11523 posté le 09/01/2006 à 17:55:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Murad,

Il existe plusieurs courants dans le judaïsme : les libéraux, les massorti et les orthodoxes.

Moi, je me situe entre les libéraux et les orthodoxes.


Concernant Sharon, il a de fortes chances de s'en sortir.


Au fait connaissez-vous les proverbes "on ne doit pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué" ou encore "On ne met les boeufs avant la charrue" ? Eh bien, c'est ce que vous avez fait.


Franchement, je ne comprends pas comment on peut se réjouir de la mort et de la souffrance de quelqu'un quelles pu être les actions de cet être humain.

Avez-vous vraiment du coeur, ou bien êtes-vous fais de glace avec un coeur de pierre ?

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Point de vue n°11493 posté le 08/01/2006 à 19:32:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Et les camps de concentration, et les pillages systématiques des pays occupés par les nazis, et les enlevements d'enfants des pays occupés ayant toutes les caractéristiques "aryennes" par les nazis, c'était quoi selon toi ?


Ce Suiton doit être un adorateur d'Hitler car va dire cela aux allemands qui ont résisté aux nazisme, va dire cela aux communistes déportés vers les camps de concentration, aux victimes du nazisme ( homosexuels, juifs, tsiganes, handicapés moteurs et mentaux, aux prisonniers politiques … ). Ah oui va dire cela également aux résistants français, notamment à Lucie Aubrac et à son mari. Tu verras quelle sera leur réponse à tes élucubrations.

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Point de vue n°11492 posté le 08/01/2006 à 19:21:45 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Salwa, sur France 5 cette émission est consacrée à la Bible mais n'est pas pour unique thème les juifs ou bien l'antisémitisme.

Réfléchis un peu, cette émission concernait le domaine religieux.


Et quant à Faites entrer l'accusé, connais-tu l'émission ?
Ce n'est pas un documentaire mais bien une émission où Christophe Hondelatte parle des affaires judiciaires qui ont défrayer la chronique ainsi cette émission a parlé de l'Affaire Cons-Boutboul, de l'Affaire Grégory, de l'Affaire d'Omar m'a tué, et de bien d'autres affaires judiciaires. Et je ne vois pas en quoi cela te choque-t-il puisque cette affaire de Carpentras avait défrayer à l'époque la chronique.

Tu devrais vraiment regarder cette série d'émission "Faites entrer l'accusé", car elle est très bien documentée et tu peux ainsi de toi-même faire ta propre opinion. Car dans cette émission, Christophe Hondelatte interroge tous les protagonistes de l'affaire, aussi bien les enquêteurs, que la police scientifique, les témoins, les amis de la victime mais aussi les amis du coupable, les journalistes qui avaient couvert l'affaire, le magistrat en charge du dossier…

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Point de vue n°11491 posté le 08/01/2006 à 18:58:50 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Ayman,

Désolé de te contredire mais dans les divers reportage diffusé dans les différents journaux télévisés et même dans le reportage concernant les banlieues sur Canal +, dans le Vrai Journal, on entendait très distinctement "allah akhbar" crié par les jeunes émeutiers.


Et concernant ce que les RG ont marqué, ils sont aux ordres de qui, d'après toi ?

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Point de vue n°11490 posté le 08/01/2006 à 18:55:44 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Bien au contraire, chip, l'origine de tes sources permettrait de savoir d'où as-tu tiré cette rumeur.


Pourquoi ne veut pas la dire ? As-tu quelque chose à cacher ?

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Point de vue n°11489 posté le 08/01/2006 à 18:47:23 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Certes Ayman,

Mais ce ne sont là que des paroles marginales en Israël.

Car ils ont une rancoeur envers Sharon parce qu'il les "chassés de chez eux" en évacuant la Bande de Gaza.

Mais malgré leur rancoeur, ils prient pour un être humain, pour qu'il guérisse. Et uniquement pour cela.


Tu vois la différence.


C'est comme j'ai été attristée par la mort de ces pelerins à la Mecque.
Car pour moi tout être humain a droit au respect même aux derniers instants de sa vie.

Mais peut-être que cela vous passe bien au-dessus de la tête la notion d'être humain.


Tu vois lors du décés et surtout de la lente agonie d'Arafat je n'ai pas crié youpi car cela aurait été un manque de respect envers la personne humaine. Même si je ne l'aimais pas. D'ailleurs, il n'était pas très apprécié des palestiniens (même si on nous a tenté de nous faire croire le contraire ), cela je le sait de mon mari ( arabo-musulman palestien originaire de Gaza ).

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Point de vue n°11488 posté le 08/01/2006 à 18:32:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Ayman,

Pour ta gouverne le terme "phobie" vient du grec phobos qui signifie peur.

Alors pour la leçon de vocabulaire du repassera.


Concernant les soi-disant massacres perpétrés par les juifs sur les égyptiens, les syriens ou encore les palestiniens je ne les voient pas.

Mais c'est sans doute ton imagination. Mais bon, ce n'est pas grave.

As-tu lu au moins à fond mes deux premiers posts ? Je ne le pense pas car tu déformes la réalité de mes propos.
Et encore une fois on me fait dire des chose que je n'ai pas dites.


Mais dis moi Ayman, pourquoi tout le monde peut pratiquer son culte en Israël aussi bien les musulmans, les chrétiens que les juifs ?

Au fait autre chose Ayamn, tu oublis que du temps où les Jordaniens occupaient Jérusalem, nous les juifs n'avions pas le droit d'aller prier au mur occidental dit mur des lamentations.


Au fait pourquoi un non-musulman ne peut-il aller visiter la Mecque ?


Et il y aurait tellement de question mais je ne veux pas tomber dans ton piège.



Toi, tu peux visiter Israël et les divers lieux de cultes même les synagogues. Alors cesse de dire qu'Israël est un pays raciste car ce n'est pas vrai.


Et je tiens à te dire que je n'ai rien dit contre le fait que Samuel se soit converti à l'islam.

Où es-tu allé pêcher une idée pareille ?

Lui ai-je dis que c'est une mauvaise chose ? Non. Alors tais-toi quand on ne sait pas bien lire et comprendre ce qu'on marque.


Au fait, tu as répondu de par ton post haineux à ma question de savoir si tu aiderais un jour ton pire ennemi, à savoir les sionistes et les juifs. Et je vois que ce n'est pas le cas.

Eh bien sache que même mon pire ennemi, même la personne qui m'a fait le plus de mal, si un jour un cherche de l'aide, je l'aiderais. Je ne verrais pas en elle l'ennemi d'autrefois ou la personne qui m'a fait du mal mais un être humain.

Mais de cette notion là tu t'en fiche et c'est dommage. Alors tu ne sais pas ce que veux dire le terme "Humanité".


Tu vois, si un jour tu auras besoin d'aide, tu seras peut-être content de trouver de l'aide même de la part d'un sioniste ou d'un juif. Et ce jour-là tu te dira que tu as été un … ( je te laisse compléter à ta guise ).

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Point de vue n°11478 posté le 08/01/2006 à 14:32:53 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Chip,

Dis-nous alors d'où as-tu tiré cela ????? Cela m'intéresserais de le savoir, car chose étonnante, ce fait je le connaissais depuis des années.

Et ce n'est pas subitement comme cela du jour au lendemain, lors d'un rêve que cela t'es apparu.


Pourquoi ne veux-tu pas dire tes sources ? Etrange, étrange !!!!!


J'attends toujours que tu donnes le site sur lequel tu es allé pêché cela ?

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Point de vue n°11477 posté le 08/01/2006 à 14:16:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Salwa,

Petite précision : Chana Tova se dit uniquement lors de Rosh Hachana.


Et puis comment peux-tu souhaiter la bonne année aux israëliens alors qu'ils prient pour Sharon, même ceux qui furent évacués de la Bande de Gaza prit pour Sharon car comme ils disent ils ne prient pour le Premier Ministre mais pour un Etre Humain.

Comprends-tu la différence ? J'espère que oui.


Se réjouir de la souffrance de quelqu'un est profondémment écoeurant et malsain. Et je suis étonnée de votre manque d'humanité et de compassion.


Et je pleure non pas des insultes dont vous m'abreuvez mais de votre manque de compassion et d'humanité.
Et cela m'attriste. Cela doit également attristé D.


Ce n'est pas à nous de juger mais à D.


Sharon est un grand homme : un grand homme militaire mais aussi une colombe que cela vous plaise ou non. Une colombe parce que ce fut le seul a avoir eu le courage par deux fois d'évacuer des territoires au nom de la paix et pour faire avancer le dialogue.




Vous devriez vous inquièter plutôt de savoir quel sera le leader israëlien capable d'unir le peuple israëlien afin d'aller vers la paix avec leurs voisins palestiniens.
Et celui qui était capable de fédérer le peuple israëlien c'était Sharon.


Dans le sujet "la peine du converti" je vous avez demandez si vous seriez capable de sécourir votre pire ennemi si ce dernier avait de graves problème et recherchait une main secourable. Et comme apparemment votre pire ennemi ce sont les sionistes, j'ai ma réponse à ma question à travers les réponses que vous venez de donner.

Cela me désole de savoir que vous manquez totalement de compassion envers un être humain quel qu'il soit.

Je sais maintenant ce que vous avez dans votre coeur et dans votre âme et ce n'est pas de la bonté, ni de la gentillesse, je suis vraiment désolée de vous le dire.

Maintenant, je comprends pourquoi il y a autant de conflits de par le monde.


Dois-je vous rappeler ce geste formidable de ces parents palestiniens qui au lieu de détester voire d'haïr les israëliens suite à la mort accidentelle de leur fils par les tirs de Tsahal, ils ont accepté que les organes de leur fils servent à sauver la vie des enfants israëliens qu'ils soient musulmans, juifs ou chrétiens. Et je trouve que ce geste fut un geste formidable.
Il en va de même de parents juifs israëliens qui eux aussi à la suite du décès de leur enfant ont donné ses organes pour sauver des enfants palestiniens.

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Point de vue n°11476 posté le 08/01/2006 à 14:06:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Salwa, je n'ai vu aucun document parlant d'antisémitisme et d'anti-judaïsme ces derniers temps, même tard le soir.


C'est sans doute ton imagination.


Par contre, chaque fois qu'il y a des fêtes musulmanes, on entends parler du Ramadan, de l'Aid el-Fitr, et je suis sûre que le mardi 10 janvier on aura droit à un reportage sur l'Aid El-Kenir comme chaque année. C'est peut-être par jalousie que tu dis cela.

Mais cette jalousie n'a pas lieu d'être.

Si au début de l'année 2005, il y avait tout ces reportages sur la libération des camps c'est uniquement parce qu'on fêtait le 60ème anniversaire de cette libération et surtout que ce serait la dernière fois d'entendre les témoignages des survivants de la shoah car la grande majorité d'entre eux sont très âgés et surtout n'oublie pas que l'année 2005 marquait le 60ème anniversaire de la fin de la seconde guerre mondiale, et que c'était aussi le 60ème annviersaire du premier tribunal international à savoir le Tribunal de Nuremberg.


Je tiens quand même te dire qu'il y avait également les commémorations de la guerre d'Algérie et des souffrances endurées des deux côtés, mais étrangement là pas un mot de ta part.


Tu est peut-être anti-juive puisque tu tiens de telles paroles.




Cites-moi des documents récents sur l'antisémitisme et l'anti-judaïsme, hors des moments de commémorations, et qui sont passés récemment. Car s'il y avait vraiment de tels reportages, je les aurais vu et n'aurais pas manqué de les regarder.


Alors cesse de dire n'importe quoi.

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Point de vue n°11475 posté le 08/01/2006 à 14:01:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Karima,

Au cas où tu ne le saurais pas cette position du peuple déicide a été abandonnée par le Vatican lors du Concile de Vatican II du temps du Pape Jean XXIII, c'est-à-dire dans les années 1960.


Je ne défend aucune religion en particulier mais quand je vois qu'on ose dire des stupidité et des contre-vérité cela m'agace.


Au fait, Karima, puisque tu es dans les polémiques : qui a tué les trois tribus juive de Médine ? Je connais la réponse mais j'attends d'avoir la tienne.

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Point de vue n°11469 posté le 08/01/2006 à 12:15:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Donc en suivant ta logique tidjane, le mot "islam" signifie soumission.

Mais quand j'avais avancé il y a de cela plusieurs mois cela, on m'avait traité d'slamophobe et de raciste.

Donc je ne me suis pas trompé sur la signification du mot islam puisque c'est à partir de là que tu prétend que Yéoshua et Moshé étaient soi-disant musulman.

Mais alors que fais-tu du judaïsme et du christianisme ?

Cela m'interesserais fort de connaître ton point de vue à ce sujet-là. Car j'ai vraiment l'impression que tu renie ces deux autres religions du livre.

Imagines un peu c'est comme si je disais qu'au départ tout le monde était juif ou bien chrétien voire boudhiste ou shintoiste ou bien encore hindouiste. Dans ce cas, je ne tiendrais pas compte de l'existence des autres religions.


Qu'est-ce que tu dirais si j'avançais le fait que les romains étaient tous juifs, chrétiens ou d'une autre religion, tu ne serais pas d'accord car cela serait un non sens historique et bien c'est exactement la même chose lorsque tu avance le fait que Yéoshua et Moshé étaient musulmans, c'est faire preuve d'une méconnaissance historique des faits.


L'islam est la troisième religion monothéiste qui est apparu bien après les deux premières religions.

En effet, à l'époque de Mahomet ou Mohammad, les arabes ( puisque c'est en Arabie Saoudite qu'est apparue l'islam ) n'étaient pas musulmans mais avaient divers croyances. D'ailleurs, dans la Péninsule arabique vivaient des juifs et des chrétiens. Et il y avait notamment trois tribus juives qui vivaient à Médine.

Tu sais il faudrait peut-être que tu connaisse un peu mieux l'histoire de la naissance de l'islam avant de sortir des énormités et des non-sens historico-religieux.

Tu dis que dans le Coran il y l'original de la Thorah, si tel était le cas pourquoi ne trouve-t-on pas mention des trois patriarches et des quatre matriarches, pourquoi ne trouve-t-on pas mention de l'épisode de Joseph, de Noé, etc…


Tu sais il faut cesser de dire que telle religion est bien meilleure que telle autre parce qu'on détiendrait la Vérité.

Aucune religion ne doit se croire supérieur aux autres car chacune a de bons côtés comme des côtés moins bons.

Et admettre cela, serait faire preuve de sagesse et surtout permettrait d'accepter que nous ne sommes pas les détenteurs de la Vérité mais d'une Vérité. Tu vois la différence ? Je suppose que oui.

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Point de vue n°11468 posté le 08/01/2006 à 12:13:00 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Pepette,


Durant la seconde guerre mondiale, ce sont les banques qui se sont enrichi par les biens qui furent volés non seulement aux juifs mais aussi aux divers pays occupés par les nazis.

Car non seulement les nazis occupés les divers pays européens mais en plus, ils pillérent la richesse des pays occupés.

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Point de vue n°11464 posté le 08/01/2006 à 08:03:08 par vanessa déborh abu sidu
Réponse au blog p951
KarimX

Je suis quand même en droit de m'interroger lorsqu'on entendait ces cris lancés à tout va par certains jeunes des banlieues.


Tu sais quand il y a des manifestations sociales, on entend pas les manifestants crier des paroles religieuses voire des cris à signification religieuse.


Mais là les cris des jeunes émeutiers, n'étaient pour la plupart pas des émeutiers réclamant des droits sociaux mais plutôt voulaient se revendiquer d'une religion et c'est dommage de ne vouloir exister par pur communautarisme.



Concernant le droit de vote des immigrés, le droit de vote est un des prérogatives de la nationlité.

Alors à quoi cela servira-t-il de se faire naturaliser et de posséder une nationalité si on peut avoir les mêmes droits tout en ayant pas de nationalité.


A ce moment-là, les français vivant au Maroc ou bien ceux vivant et travaillant en Algérie pourrait voter aux élections de ces pays même en n'étant pas de nationalité marocaine ou algérienne.

Et puis fini les nationalité. On aboli toutes les nationalités, on est plus français, ni même tchèques, algériens, marocains…

Est-ce que tu arrives à comprendre le ridicule de la situation ?


c'est ton droit de penser comme cela. Mais pour moi, le droit de vote donné aux immigrés sonnerait le glas de la nationalité.


Je tiens à te dire en plus, Karimx, que j'acceptes vos positions car je ne votes pas contre vos posts tandis que dès un de mes posts ne vous plaît, vous votez contre.

Alors qui n'acceptes pas les positions des autres ?

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Point de vue n°11463 posté le 08/01/2006 à 07:56:14 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Décidemment chip, toujours pas de source.


Je t'avais demandé dans mon précédent post de nous fournir ta source, mais apparemment c'est peine perdue avc toi.


Donnes-nous des preuves avec des schémas, des croquis car tu sais par la parole on peut faire tout gober alors que la preuve par l'image est imparrable.



Je pense savoir d'où est-ce que tu tiens cette information du Réseau Voltaire, n'est-ce pas ? Car sur ce site d'extrême-gauche, il avait avancer le fait qu'il n'y avait pas eu d'avion pour aller s'écraser sur le pentagone et en plus avec des photos sur lesquelles on ne voyait rien.


Alors si c'est de ce site que tu tire tout cela alors tu es vraiment perdu.

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Point de vue n°11462 posté le 08/01/2006 à 07:49:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Salwa,


Je croyais que tu avais de la compassion et un peu de coeur, mais encore une fois je suis déçue.


Comment peux-tu te réjouir de la mort d'un être humain.



Ah ce moment-là lorsque j'apprendrais la mort du terroriste ben laden ou bien du président iranien ahmadinejad, je mettrais également à crier youpi, puisque vous vous réjouissez tellement de la mort d'un êtr humain.


Vous m'écoeurez à un tel point. Au fait aviez-vous également crié youpi lors de l'annonce des attentats du 11 septembre 2001 où près de 3000 personnes moururent, vous vous êtes aussi de ces morts-là ?????



D. doit bien être attristé de votre réaction. Il doit vraiment pleurer de ce que dire que des gens puissent se réjouir de la mort d'un être humain.

Et après vous me parlerez de la bonté de l'islam, car dans vos propos je ne vois que haine et rancoeur mais certainement pas de compassion ni de bonté.



Et c'est vraiment dommage.

1 Pour ; 7 Contre
Point de vue n°11461 posté le 08/01/2006 à 07:42:17 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p984
Salwa,


On ne doit pas regarder la même télévision car je n'ai vu aucun sujet sur l'antisémitisme ni sur l'anti-judaïsme ces derniers jours.


Je ne vois pas d'où tu peux bien nous sortir cela.


Je suis fort étonnée que tu nous sortes cela car ceci n'est pas du tout la vérité. Regardes-tu bien les chaines françaises car je n'ai vu aucune mention de ce que tu affirmes.


Et si cela te gênes tellement que l'on parle de Sharon, tu n'a qu'à regarder les chaines arabes sur le satellite.
Si on parle actuellement d'Israël c'est uniquement pour discuter de celui qui sera être le successeur de Sharon et qui sera capable de dialoguer avec les palestiniens, et qui sera un véritable leader.

C'est uniquement pour cela que l'on parle d'Israël, il ne s'agissait que de pures analyses de géopolitiques avec des divers invités sur les chaines de l'information en continue : LCI, I-TELEVISION, CNN… Sur les chaines françaises d'information 24/24 avaient été invités notamment Frédéric Ancel mais aussi Pascal Boniface, ainsi que Leïla Shahid.

Tu sais il faut suivre un peu ce qu'il se dit au lieu d'avancer des choses fausses.

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Point de vue n°11460 posté le 08/01/2006 à 07:34:14 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Tidjane,


Jésus ou bien Moshé n'étaient pas musulmans car dois-je te rappeler que l'islam est né en 622 lors de l'hégire de Mohammad.

Et comme Jésus et Moshé vivaient bien avant la naissance de l'islam, tu ne peux pas dire qu'ils étaient musulmans, cela serait un contre-sens historique et religieux.


Moshé était juif et Jésus qui était également juif et rabbi, ce dernier d'ailleurs fut à l'origine d'une nouvelle religion : le christianisme mais qui fut transmis par ses douze apôtre notamment par Paul de Tarse autrement dit Saül.


Cela m'étonnerais qu'il y a dans le Coran la version originale de la Thorah vu que le Coran est né bien après 622. Si il avait été connu bien avant cette date, on l'aurait su.




Et puis tu sait, vous dites souvent que les juifs se croivent être le peuple élu de D. alors pourquoi vous croire supérieur par rapport aux autres religions puisque vous faites ce reproche à nous les juifs.


Là, je ne comprends pas vraiment ta logique tidjane.

0 Pour ; 2 Contre
Point de vue n°11452 posté le 07/01/2006 à 20:57:13 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p275
Karima, où vois-tu de la propagande sioniste dans ce que j'ai écrit.

Si au sujet de ce marocain, c'est dans tous les journaux et les associations en ont largement parlé.

Si au sujet de la N°2 d'SOS Racisme, c'est elle-même qui en parlé lors d'une interview, alors quand on ne sait pas, on se tait.


Karima à quoi te sers-t-il de nier la réalité des faits ? Je suppose à rien mais à trop vouloir faire la politique de l'autruche, on fini par devenir aveugle.

As-tu lu le témoignage de Téfleora, qui vit dans une banlieue et qui connaît ce monde mieux que toi.
Tu aurais mieux fait de le lire.

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Point de vue n°11450 posté le 07/01/2006 à 19:49:02 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p275
Samir,

Es-tu au courant au sujet de ce marocain de 45 ans qui enfermait sa femme et ses deux filles et cela au nom de l'islam. D'ailleurs, ses deux filles n'avaient pas le droit d'aller à l'école. Alors qu'elle est obligatoire jusqu'à seize ans.
Il cantonnait sa femme et ses filles à la cuisine. Cet homme vivait dans une cité.

Au fait la numéro 2 d'SOS Racisme, a elle-même subi un mariage forcé.

Et dire que cela n'existe pas dans les banlieues c'est faire preuve de cécité.

Tu dois sans doute habiter sur une autre planète pour ne pas voir cela. Ou bien parce que tu es un homme que tu ne veux pas voir cela voire l'admettre.

1 Pour ; 7 Contre
Point de vue n°11449 posté le 07/01/2006 à 19:16:34 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Momo,

C'est comme le fait que certains raménent tout au sionisme.

C'est là tout le problème, c'est que certains ont une opinion différente, on le traite de sionisme, ce fut le cas pour fodil qui n'était pas d'accord avec certains sur certains sujets et qui s'est vu traité de "sioniste" alors qu'il ne l'est pas.


Je n'ai pas fait ce raccourci mais ce qui s'est passé dans les banlieues n'est pas uniquement une crise sociale mais bien une crise voire même plutôt une revendication religieuse car on entendait les jeunes crier "allah akbar". Or si ce n'était pas religieux, pourquoi ces cris ? Surtout que cela m'étonnerais que de chrétiens crient cela.


Et pour ce qui est du vote des immigrés, ce qui est étonnant c'est que cela sert à calmer qu'une frange de la population immigré, car je n'ai jamais entendu des immigrés chinois, polonais ou autres demander cela. Alors que seuls qui sont musulmans le demandent et demandent même à être représenté dans les médias. Hors il me semble qu'il y a également des indiens, des chinois qui eux ne demandent pas tout cela.

C'est en cela que je faisais ce distingo.

Si j'ai parlé ainsi ce n'est pas pour blesser, loin de moi cette pensée.

Mais je me suis demandée pourquoi les indiens, les chinois at d'autres ne demandent pas et ne font pas valoir tout cela, à la différence des musulmans. Et c'est là que l'on peut s'interroger si ce n'est pas une revendication identitaire.

Tu sais, momo, ce n'est pas des termes racistes que j'ai utilisé ni même insulté l'islam mais je me suis interrogée et il me semble à juste titre, surtout lorsqu'on voit par exemple monsieur Dalil Boubakeur réclamé auprès du Minstère de l'Education nationale que les élèves musulmans ne passent pas de contrôle le jour de l'aïd el-kébir. Je ne vois pas au nom de quoi le recteur de la grande mosquée de Paris exige-t-il cela ?

C'est comme si le représentant de la communauté chinoise venait à réclamer que les petits élèves chinois doivent être dispensés de contrôles le jour du nouvel an chinois, ou encore si le grand rabbin de France réclamait également pour les juifs de ne pas passer de contrôles le jour de Kippour. Et que cela soit réclamé au ministère de l'Education nationale.

Aucune religion, quelle qu'elle soit ne devrait s'octroyer ce droit de réclamer telle ou telle chose à l'Etat au nom de la religion, ou au nom d'un groupe éthnique.

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Point de vue n°11443 posté le 07/01/2006 à 16:55:37 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Murad,

Je ne m'abaisserais pas à m'énerver ni même à me mettre à ton niveau car cela n'en vaut même pas la peine.

Quant au soi-disant mensonge, je suppose que tu dois parler de la shoah, que fais-tu alors des milliers de témoignages non pas uniquement des escapés juifs des camps de la mort mais aussi des témoignages des resistants qui avaient été déportés dans ces camps ? Qui alors des témoignages écrits des nazis eux-mêmes ? Et oui, ces derniers étaient à tels point méticuleux qui mettaient tout par écrits.

En fait, Murad, tu ne fais que redire les paroles du président iranien Ahmadinejad. Et après tu oses parler d'intelligence alors que tu ne fais que redire ce que tu as entendu.



Concernant le voyage sur la lune, les américains y ont bien été.

Et j'aimerais que Chip nous cites sa source. Bref, le site sur lequel il est allé pêcher cette information complétement bidon.

Ce n'est pas de l'information mais bien une intox. Et certains d'entre vous l'ont même gobé. Mais c'est vrai que vous êtes tous béat devant Chip. On se croirait devant des disciples qui se prosterneraient devant un gourou.

Utilisez votre cerveau au lieu de prendre pour argent comptant ce que vous dit Chip.

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Point de vue n°11442 posté le 07/01/2006 à 16:44:26 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Et Murad, qui es-tu pour juger ?


Faut-il être agrégé d'imbécilités dites dans les médias pour donner son point de vue ?


La plupart sur ce forum ne font que redire ce qu'ils ont pu entendre sur des sites allant dans leur sens mais à aucun moment, ils ne sont allés voir des sites contradictoires. Or pour faire un véritable intellectuel, il faut aller sur des sites qui ne vont pas dans notre sens et des sites qui vont dans notre sens. Et ce n'est qu'après que l'on peut se faire une véritable opinion et faire un véritable travail de réflexion. sans cela, on est qu'une coquille vide.

C'est à toi de choisir, Murad, si tu veux être ayant en bagage un véritable travail d'honnêteté intellectuel ou bien n'être qu'une coquille vide qui ne fera que suivre les autres dans leurs stupidités sans être toi.


Tu sais, il faut savoir à un moment être soi-même et ne pas se fondre dans la masse de ceux qui ne réfléchissent pas ( car trop fatiguant d'utiliser son cerveau ), mais plutôt être quelqu'un sachant rechercher la connaissance en se laissant berner par la première information balancée sans aucune source et surtout sans la possiblité de vérifier les dires de cette personne.

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Point de vue n°11441 posté le 07/01/2006 à 16:18:22 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Haby,


Je ne dis rien de mal.

J'ai comme la vague impression que vous ne comprenez pas ce que je voulais dire.


Je ne voulais insulter personne.

Ce qui m'avais choquée c'était le fait que Tijane ait dit que la seule véritable religion était l'islam et que les autres religions étaient que de la "merde". En gros c'est ce que j'avais compris de son post.


Haby,

Je ne vois pas le mal partout. Bien au contraire, j'espère encore que l'être humain est bon.

Mais j'ai été bien souvent déçue. Oui, je dis bien déçue. Car quand je vois qu'ici quand on est pas de votre avis, on se fait traiter de "raciste", de "sale sioniste", alors que l'on peut avoir des position en dehors de ses convictions religieuses ou bien philosophiques.

Et j'espèrais uniquement que Samuel en tant que nouveau croyant de l'une des religions du livre ne sombre pas dans l'islamisme radical, pas comme cette malheureuse convertie belge à l'islam. Cette dernière avait sombré dans le terrorisme et la haine de l'autre, et c'est bien dommage.



Tu sais, Haby, il existe des gens qui se convertissent dans telle ou telle religion, pas pour des sentiments religieux mais bien pour des raisons matérielles : obtenir des bénéfices, voire pour un mariage …
Dans ces cas-là, je trouve que les conversions ne sont pas sincéres mais plutôt intéressées et c'est dommage.

Et il existe également des gens qui se convertissent par la pression parce qu'ils étaient perdus. Regardes un peu les sectes.


Au fait, tu me parle de tolérance mais quand je lis les réponses dans le sujet "kabyle chrétien", j'ai été plus que choquée par des propos d'intolérance provenant de la part de musulmans qui prônent le respect de l'islam mais qui sont incapables de faire preuve de tolérance envers une personne qui s'est convertie au christianisme.

Et c'est là où je dis que chacun est libre d'avoir ou pas de religion, chacun est libre de choisir sa religion, celle dans laquelle il se sent bien, celle qui lui corresponde.


Si Samuel se sent bien dans l'islam, pourquoi pas, puisque c'est son choix. En tout cas, j'espère qu'il ne fera rien pour devenir un être incapable de compassion envers l'autre et qu'il sera quelqu'un ayant du coeur dans tous les sens du terme.


Et c'est justement uniquement que cela que je voulais dire.
Haby, il faut lire jusqu'au bout ce que je voulais dire et ne pas essayer de me faire dire quelque chose que je n'ai même pas écrit ni même pensé.



Pour ce qui est des bonnes résolutions, cela fait des jours que j'essaie de calmer le jeu et de dire de cesser les gamineries de part et d'autres et pourtant, il y a certains qui ne peuvent pas s'empêcher de voter contre mes posts qui ne sont uniquement que des appels au calme.

Mais bon, ce n'est pas grave car D. voit qui est réellement bon dans son coeur et qui pas.

Tu vois, Haby, si un jour mon pire ennemi aurait besoin d'aide je viendrais l'aider car je ne me sentirais pas bien de laisser quelqu'un dans la détresse même si cette personne m'a fait du mal. Mais est-ce que certains sur ce forum, feraient-ils de même si un jour un ou une sioniste aurait besoin d'aide, feraient-ils abstraction de leur haine et de leur rancoeur envers les sionistes ou bien les juifs ?
Il faudrait que vous posiez la question pour savoir ce que vous avez dans votre coeur.
Car ce n'est que comme cela que l'on peut savoir si l'on est réellement bon ou pas.

Pour le moment, seul D. est le seul à lire dans nos coeurs. Et Il est le seul à nos juger.

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Point de vue n°11440 posté le 07/01/2006 à 16:05:13 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Momo,


Je parlais de haine car je vois souvent utiliser le terme d'"islamophobie" pour dire "haine de l'islam" alors que ce terme veut dire "peur de l'islam".
Tu vois la différence ?


Je suppose que tu veux parler des anciens posts que j'ai pu écrire. Certes, j'ai été de par le passé très virulente, je le reconnais. Mais crois-tu que m'insulter comme le font certains depuis mon retour est acceptable ?
Je ne le pense pas.




Depuis mon retour, je n'ai pas insulté mais c'est plutôt certains qui se sont acharnés à m'insulter notamment un qui a osé me traiter de singe. D'ailleurs tu pourras lire les insultes dont il m'a largement abreuvé depuis le départ. Mais ce n'est pas grave car D. le jugera.

Qui sommes-nous pour juger ? Et surtout pour insulter à tout va et injurier comme certains l'ont fait sur ce site ?

Je pense que certains ont dépassé largement les bornes en insultant et surtout en faisant tout le temps allusion au sionisme.

Peut-on de temps à autre débattre d'un sujet sans y mêler le mot sionisme et le mot racisme ? Cela fini par lasser. En faisant cela, on ne réhausse pas le débat mais plutôt on le pourri et je trouve cela dommage.

Je parle de de cesser les gamineries et de commencer à se comporter en adultes responsables et intelligents en cessant de s'insulter et de cesser de supprimer des posts car cela empêche toute suite logique dans le débat.

Mais apparemment, certains refusent la sagesse qui voudrait de cesser toutes insultes et toutes suppresssions de posts et préférent continuer à insulter et à supprimer des posts.


Ils auraient dû prendre de bonnes résolutions pour l'année 2006.




Et puis crois-tu que c'est parce que l'on soit contre le vote des étrangers que l'on soit raciste ?? Je ne le pense pas.


Si j'étais réellement raciste, je me serais pas mariée avec un arabo-musulman palestinien de Gaza ?

Ceux qui m'abreuve à longueur de journée d'insultes ne me connaissent pas et ne savent donc pas qui je suis.
C'est la même chose de mon côté, comme je ne vous connais je ne vois pas pourquoi je vous insulterais.

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Point de vue n°11439 posté le 07/01/2006 à 15:50:01 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p982
Comment Myriam peux-tu te réjouir de la mort d'un être humain ?

Tu vois même lors de la lente agonie du terroriste Arafat, je n'ai pas dis youpi car je trouve que c'est un manque de respect de la personne humaine.

Oublierais-tu que c'est Sharon qui a fait évacué la Bande de Gaza et que ce n'était pas la première fois car il fait également évacué quelques vingt ans plutôt le Sinaï.


D'ailleurs, Sharon selon certains médecins aurait même une chance de s'en sortir.

Au fait, le président égyptien Hosni Moubarak avait même dit il y a de cela quelques semaines que son candidat est Sharon au sujet des élections législatives israëliennes.

Par contre, tu devrais plutôt pleurer que la Bande de Gaza soit aux mains des terroristes palestiniens et notamment du Hamas. Hamas que s'il est élu aux élections législatives palestiniennes, bloqueraient tout dialogue avec les israëliens et ce serait la fin du processus de paix pendant de longs mois.


Qu'aurais-tu dit si j'avais crée un sujet dans lequel j'aurais marqué "youpi, Arafat est en train de mourir" ? Je suppose que tu aurais dit qu'Arafat était bien. Mais c'est tout le contraire car c'est à cause d'Arafat que le peuple palestinien en ait où il est car Arafat avait refusé le plan de paix d'Ehud Barak, ce dernier en effet, était prêt de donner la Judée-Samarie et Jérusalem-Est mais Arafat avait balayé ces propositions d'une main car il ne voulait pas la paix et voulait uniquement jeté tous les juifs à la mer comme il avait promis à son grand oncle Al husseini ( également grand-père de Leïla Shahid ) grand mufti de Yéroushalayim, et surtout grand ami d'Hitler.



Alors au lieu de se réjouir de la mort de Sharon, tu devrais plutôt d'inquiéter pour l'avenir car Sharon parti qui sera celui qui fera la paix ? Certainement pas les travaillistes car ces derniers n'ont plus de pouvoir en Israël et pour ce qui est du Likoud, on ne trouvera jamais quelqu'un prêt à dialoguer avec les palestiniens. Seul Sharon a eu ce courage.

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Point de vue n°11415 posté le 06/01/2006 à 11:11:47 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p953
Tijane,

J'ai été un peu choquée de te lire. En effet, comment peux-tu dire que la seule et véritable religion est l'islam ?


N'est-ce pas se croire un peu supérieur ?


Pourquoi dire que telle religion est bonne et telle non ?


Tu sais dans chaque religion tu as du bon comme le pire, ne l'oublie pas.


Regarde tous ces massacres commis au nom de la religion : les chrétiens lors de l'inquisition et les islamistes lors des attentats.

Il ne faut pas dire que seule l'islam est la varitable religion, tu nie à ce moment-là les autres religions du livre.


Je ne comprends pas le fait que vous vous félicitez de la conversion d'un nouveau musulman mais que par contr lorsqu'il y a des musulmans qui quittent l'islam pour aller vers d'autres religions comme le christianisme ou le judaïsme, ou bien qui abandonnent toutes croyances en Dieu, vous l'abreuvez largement d'insultes.

Est-ce là faire preuve de tolérance ?


Tu sais chacun a droit de quitter, de changer de religion voire de ne pas en avoir du tout.




Samuel, qu'est-ce qui a fait que tu as changé comme cela de religion ?
Est-ce vraiment pour un rétour vers le spirituel ou bien est-ce parce que à un moment donné tu étais perdu que tu semblais que l'islam était la religion qui te correspondait bien ?

Tu sais pour changer de religion, il faut avoir une véritable conviction religieuse et non pas pour des motifs bassement matèriels.


J'espère en tout cas, que ta conversion ne t'a pas fait changé sur le plan des idées et que tu ne rejette personne mais d'après ton témoignage, je suppose que non, quoique on ne sait jamais !


Tu sais pourquoi tes mais juifs se sont méfiés un peu de toi au début c'est du fait qu'ils ont eu peur que tu tiennent des propos antisèmites et que tu soutienne en paroles les groupes terroristes qui se font sauter dans des bus, des restaurants, des cafés … Et c'est sans doute cela qui les freiner quelque peu lorsque tu leur as dit que tu t'étais converti à l'islam. Mais comme ils sont revenus vers toi, cela prouve que tu n'as pas été converti à l'extrêmisme islamiste, et c'est bien.

Même en tant que nouveau musulman reste toi-même et ne sombre vers l'extrêmiste car cela ne t'apporte rien de bon.

0 Pour ; 3 Contre
Point de vue n°11413 posté le 06/01/2006 à 10:48:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Momo,


le mot islamophobie ne veut pas dire haine de l'islam comme certains veulent faire croire. Ce terme signifie : "peur de l'islam".

Depuis que je suis de retour, je n'ai pas tenu de propos de haine envers l'islam. Seulement, j'ai donné mon point de vue.


Mais apparemment, dès que cela ne colle pas avec votre position, vous accusez l'autre soit de raciste soit d'islamophobe ( terme impropre pour dire la haine de quelque chose ou de quelqu'un ).

En quoi ai-je tenu des propos de haine envers les musulmans lorsque j'ai dit que je n'étais pas pour le vote des étrangers.

Est-ce du racisme d'avoir dit cela ? Ce terme de racisme est utilisé à toutes les sauces, et que à trop l'utilisé pour n'importe quoi, lorsqu'il y aura un véritable acte de racisme ou bien de véritable propos racistes, personne ne vous croira.

Il faut cesser d'utiliser ce terme à tort et à travers.


C'est comme Kader, qui à chaque fois que je donne une opinion me traite de "sioniste". C'est comme si je ne pouvais pas avoir de position en dehors du sionisme.

Kader, il faudrait vraiment que tu arrive à faire la part des choses. Je suis que tu en es capable. Seulement, tu nous a montré que ton mauvais côté ( je dis uniquement cela à cause des insultes dont tu m'as largement abreuvée ), montre nous qui est le véritable Kader, pas celui qui insulte mais celui qui est respectueux des autres.


Par moment, Kader, je me demande si un jour un juif ne t'a pas fait du mal et que c'est pour cela que tu es aussi aigri envers les juifs.


J'aimerais comprendre ta réaction car elle me laisse entièrement perplexe.

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Point de vue n°11392 posté le 05/01/2006 à 12:24:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Mouloud,


Qu'appelles-tu "gens de bien", parles-tu uniquement de ceux qui n'acceptent pas sur ce site que des gens aient des positions différentes des leurs ?

Je ne faisais qu'exprimer mon opinion sur ce sujet. Tu sais nul n'est obligé d'avoir les mêmes positions que le voisin. Et heureusement, que chaque individu ait sa propre opinion sur tel ou tel sujet, car cela prouve qu'il n'est pas un mouton qui avale stupidemment ce qui se dit dans les médias aussi bien télévisuels qu'écrits.



Tu sais le débat passe la confrontation d'opinions diverses et tant mieux.


Mais crois-tu que c'est bien d'être insulté pour ses opinions. Il me semble que nous sommes dans une démocratie. Et qu'en tant que tel, il y a la liberté d'expression ainsi que la liberté de pensée.

D'ailleurs, il y a un article de la DDHC qui dit que "nul ne doit être inquiété pour ses opinions même religieuses".

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Point de vue n°11391 posté le 05/01/2006 à 09:32:28 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Bonne et heureuse année 2006 à toi aussi Salwa.


Je pense savoir pourquoi les autres ont supprimé ton post c'est uniquement parce que tu m'a souhaité bonne année.


Je trouve vraiment dommage ces querelles. Elles se révélent d'ailleurs stériles mais certains n'arrivent toujours pas à comprendre que chacun est libre d'exprimer ses opinions librement.


Je suis comme toi, j'espère que cette nouvelle permettra d'apaiser toutes les tentions qu'il y a de part le monde mais aussi ici sur le site d'orientalement.com
Et que les insultes et les querelles cesseront pour laisser la place à un débat calme et posé sur tous les sujets.


Il faudrait cesser ces querelles et redevenir des adultes intelligents, dont je ne doute pas.

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Point de vue n°11390 posté le 05/01/2006 à 09:10:09 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p966
Bonjour,


Je ne comprends pas pourquoi mon post a été supprimé par les votes car je n'insultais personne, je disais uniquement que :


Tito, ce n'est pas grave. Tu sais, on ne peux pas tout savoir.



Kader, cesse de parler tout le temps de "sionisme, racisme", merci.



Etait-ce des insultes ????

Je ne crois pas mais j'ai la vague impression que dès que vous voyiez mon nom vous votre contre ce que je peux marquer sans même lire ce que j'ai marqué.

Et je trouve vraiment dommage.


Je n'arrive même pas comprendre pourquoi vous faites cela.

Je croyais qu'on était entre gens civilisés et intelligents.

Je ne sais pas pourquoi vous réagissez de la sorte.

Au lieu de suivre Kader dans ses délires antisionistes, lisez les posts et puis après vous faites ce que vous voulez.

Merci de m'avoir lu.

2 Pour ; 7 Contre
Point de vue n°11369 posté le 03/01/2006 à 19:28:10 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p966
Ce n'est pas grave tito.

Nul ne peut tout savoir. Peut-être n'as-tu pas vu ces informations.



Quant à toi Kader, c'est vraiment désolant que tu ne cesse de mettre à toutes les sauces "sionisme, racisme".

Pourrais-tu pour une fois avoir un avis sans utiliser ce termes, merci.

3 Pour ; 8 Contre
Point de vue n°11347 posté le 02/01/2006 à 17:33:47 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p967
Décidemment Kader,

Tu ne grandiras jamais.

Tu devrais ranger un peu cette haine qui te dévore.

Je ne fais que donner mon opinion, sans insulter personne.

Mais toi, pourrais-tu un peu de temps en temps cesser ces insultes complétement gratuite à mon encontre. Pourrais-tu montrer le visage de quelqu'un d'intelligent acceptant les positions et les avis qui sont contraires aux tiens ??

J'essaie de mettre de l'eau dans mon vin mais toi tu ne mets même pas du tien.


Tu as préjugés sur les sionistes, et ces prèjugés qui te les a mis en tête ?

Combien de fois m'a-t-on dit de ne pas avoir de préjugés sur l'islam. Mais moi à la différence de toi, je me renseigne sur l'islam et je ne fais pas comme toi.


Par moment, je me demande qu'est-ce que tu peux bien apprendre à tes petits-enfants à part la haine de l'autre parce que différent.

Décidemment, je te plains d'être aussi haineux.

En criant " allah akhbar " tu montre une seule et unique chose : ton islamisme. Tu dois sans doute admirer Tariq Ramadan et Inqouissen et peut-être même le parti kémite ( tu sais ce parti raciste et antisémite ).


Cesse un peu tes préjugés et fais un véritable travail d'honnêteté intellectuel car actuellement, tu ne posséde pas cette honnête. Je suis vraiment désolée de te le dire.




Dieu voit dans ton coeur toute la haine que tu as envers l'autre, et il doit être extremement triste de toute cette haine.



Tu sais les animaux sont souvent bien plus intelligents que les êtres humains car les animaux au moins ne sont pas hypocrites et savent être reconnaissants à la différence de certains êtres humains.


Nous les êtres humains, nous nous croyons souvent plus intelligents et supérieurs par rapports aux animaux. Mais ces derniers nous donnent tout le temps de sacrés leçons d'intelligence et de sensibilité.


Tu devrais méditer cela lorsque tu iras voir au zoo ce pauvre gorille, enfermé dans une cage et qui ne rêve que d'une chose : la liberté des grands espaces de sa jungle natale.
Mais bien sûr, toi tu t'en fiche vu que tu préfére insulter, te croire supérieur aux autres, avoir des préjugés sur telle ou telle personne que tu ne connais pas, et bien sûr tu ne connais pas la paix. Tu préfére la guerre à la paix.

Tu devrais vraiment aller voir les bonobos qui sont des singes vivant en matriarchat, et qui ont mis en pratique la fameuse régle des beatniks : peace and love. Mais pourrais-tu un jour comprendre et intégrer dans ton cerveau les mots "PAIX" et "RESPECT". J'en doute fort vu que ton esprit est obtu.

Et je te dis cela sans t'insulter car je ne vois pas à quoi cela peut-il servir d'insulter l'autre.

Kader, réfléchis un peu sur ton comportement vis-à-vis des personnes qui ne sont pas de ton avis.
Je n'essaie pas de t'imposer une opinion mais j'essaie uniquement de t'ouvrir les yeux et l'esprit. Et cela tu ne peux le faire qu'en faisant des recherches dans des livres, des sites neutres. Ou bien tu peux faire des recherches sur le sionisme en confrontant la diversité des sources : les antisionistes et les pro-sionistes, et puis faire ta synthèse, c'est en cela que tu auras fait un travail d'honnêteté intellectuel.

Et concernant ce que j'ai dit sur les banlieues, c'est mon opinion, je ne vois pas pourquoi je devrais ta position.
Tu as dit ce que tu pensais sur les événement qui eurent lieu pendant près de quinze jours en France, et c'est ton droit d'avoir cette opinion. C'est ton opinion et je la respecte mais alors respecte aussi mes opinions. C'est en faisant cela que tu montreras que tu es un véritable démocrate.

En vivant en Europe, tu auras souvent à faire avec des personnes qui ne seront pas de ton avis, et cela il faudra bien que tu l'admette.

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Point de vue n°11327 posté le 01/01/2006 à 09:18:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p966
Je te souhaite une Bonne et Heureuse Année 2006.



C'est vrai il faudrait que cette nouvelle année apporte la paix de part le monde.




Dis-moi Tito, j'espère que tu as eu une pensée pour les victimes de l'attentat qui a eu lieu hier en Indonésie, attentat qui visait la communauté chrétienne indonésienne. Attentat perpétré par des musulmans.

Il faudrait peut-être cesser de se croire persécuté car cela ne fait vraiment pas avancé les choses.

1 Pour ; 4 Contre
Point de vue n°11314 posté le 31/12/2005 à 19:25:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Chip,

Aurais-tu agis de même si ce fut les russes ou plutôt les sioviétiques qui se seraient posés sur la lune ????

Aurais-tu également dis des mensonges comme tu le fais actuellement ?


Ce ne sont pas les juifs qui ont massacré la famille des Romanov à Iékatarinboug.


Mais en marquant cela, tu ne fais que montrer ta haine envers les juifs donc tu es antisémite !!!!! Tu es sans doute un grand admirateur d'Hitler pour faire du juif le parfait bouc-émissaire.



Alors comment peux-tu expliquer le fait que les scientifiques étudient les quelques rares roches lunaires qu'ils ont en leur possession ? Comment auraient-elles pu être en leur possession si aucun être humain n'est allé sur la lune ?

Réfléchis un peu avant de dire de telle sottises et inepties !!!!

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Point de vue n°11313 posté le 31/12/2005 à 19:19:33 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
C'est à croire que vous voulez encore une fois diviser la gauche.

Mais en faisant cela, il risque d'avoir le même scénario qu'en 2002 !!!!


Mais je vous laisse tranquillement vous tirer une balle dans le pied.

Après ne venez pas vous plaindre et surtout pleurnicher si un candidat d'extrême-droite se retrouveras au second tour des présidentielles.


D'ailleurs, entre 70 et 85 % des français trouvent Dieudonné antisémite et raciste. Dois-je vous rappeler les liens que votre cher " héros " entretien avec le parti kémite, donc l'actuel chef est poursuivi pour racisme anti-blanc et pour antisémitisme.

Franchement, vous êtes vraiment lamentable et ne réfléchissez même pas une seconde, surtout pas toi Salwa.

En effet, tu disais être contre le communautarisme et tu veux voter pour quelqu'un étant à fond pour le communautarisme. J'ai du vraiment raté un épisode.
Ou bien encore tu manque totalement de logique dans ton argumentaire.

0 Pour ; 6 Contre
Point de vue n°11312 posté le 31/12/2005 à 19:14:55 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Mais oui. Et puis quoi encore momo.


Décidemment, à chaque fois qu'une personne n'est pas de votre avis, vous la traitez de raciste.


Mais c'est vrai que c'est tellement plus facile de faire passer toute personne n'ayant pas vos idées de raciste.

Kader, Kader cesse de m'appeler laressa.

Tu ne cesse de pratiquer la diffamation par le biais du site. Au fait, la diffamation est sanctionnée. Que dirais-tu si je te poursuivais pour diffamation et atteinte à mon honneur après m'avoir traitée de singe ?????


Tu sais tu devrais appliquer le peace and love des bonobos.

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Point de vue n°11267 posté le 29/12/2005 à 14:34:31 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Le terme cesko ne désigne pas le pays mais bien la région.


Et puisque tu es si malin, pourquoi ne retourne tu pas dans le pays d'où sont originaires tes parents pour aider la vie dans ce pays ????




Je me demande d'où est-ce que tu sors de telles choses.


Car je tiens quand même à te dire que j'ai la double nationalité franco-tchèque. Et que je connais mieux que toi le pays de ma mère !!!!!!!

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Point de vue n°11266 posté le 29/12/2005 à 14:21:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Ahmed ces questions ne s'adressaient pas à toi mais à celui qui a osé affirmer que je n'avais pas de culture général alors je le mets au défi d'y répondre.


Quant à cette loi, le texte original ne correspond en rien à la traduction anglaise. Traduction fort approximative, d'ailleurs.



Cette loi porte réforme du statut des villes ainsi que de leur circonscription.


A mon avis tu devrais apprendre le tchèque pour que tu puisse voir quelle est la différence entre une traduction non officielle d'un projet de loi et la réalité de ce même texte.

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Point de vue n°11264 posté le 29/12/2005 à 14:15:54 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Chip tu n'a pas marre de diffuser des rumeurs ????


Rumeurs qui existaient déjà du temps du communisme dans les divers pays du Bloc de l'Est.

J'ai déjà entendu ceci en République Tchèque dans les années quatre-vingt. Du temps où le pays était encore appelé la Tchécoslovaquie ou CSSR.



Quant à toi Fodil, bonjour la culture si tu te base sur les dires d'un personnage de BD !!!!

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Point de vue n°11263 posté le 29/12/2005 à 13:58:16 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Taré toi-même Kader !!!!! Tu fais également des fautes d'orthographe. En tout cas, ce n'est pas l'humilité qui t'étouffe.


Ah au fait, que disais-tu à propos des juifs ???? Ah oui, que sont des gens fiers et imbu de leur personne.

Eh bien, tu es quelque'un qui ne siat apparemment pas ce que signifie le terme " HUMILITE " ( petite précision : les accents ne doivent pas être marqué lorsqu'il s'agit de lettres en majuscule ).


Un peu d'humilité ne te ferais pas de mal. Bien au contraire !!!!!!!!!!!!



Et le nom du pays c'est bien République Tchèque. Et le terme " czechy " signifie les tchèques ou encore la Bohème. Puisque la République Tchèque ( Ceska Republika ) ou Tscheschien ( en allemand ) est composée de deux régions administratives : Czechy ( la Bohème ) a ( et en tchèque ) Morava ( la Moravie ). La capitale de la Bohème ( mais qui est aussi la capitale de la République Tchèque ) est Praha ( Prague ) et la capitale de la Moravie est Brno.



Est-ce que cela vous plairait si je devais déformer le nom de votre pays d'origine c'est-à-dire d'où sont originaires vos parents ????? Je ne le pense pas.


Mais c'est sans doute par faneantise aiguë que vous ne faites pas ce petit effort de dire République Tchèque. En tout cas, c'est un manque de respect envers un pays que de déformer de la sorte son appellation.



Kader, ta mauvaise foi n'a d'égale que ta connerie et ton contentement de soi. Mais tu sais à trop vouloir se croire supérieur comme tu le fait, plus dure sera la chute.


Tu n'es guère Socrate, qui lui était d'une grande sagesse puisqu'il savait rester humble devant ses connaissances mais pas toi.



Vouloir absolumment écraser les autres par cette supériorité mal placée, est vraiment malsain.




Tu devrais vraiment te corriger et être un peu plus humble car D. n'aime pas ceux qui se croivent supérieurs aux autres.


En tout cas, tu n'iras jamais au paradis !

Si tu te crois meilleur va donc répondre aux différentes questions que j'ai posées dans le sujet d'Ahmed qui m'est consacré.

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Point de vue n°11261 posté le 29/12/2005 à 12:53:25 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p955
Ahmed,


on dit République Tchèque et non tchèquie !!

Combien de fois faudra-t-il te le répéter.


Ensuite comprends-tu bien l'anglais ????


Il est dit en haut du texte que c'est une traduction qui n'est pas officielle et qu'en plus ce n'était qu'un projet de loi.


Car vois-tu bizarrement le texte de loi original ne marque pas du tout cela.



Tu sais tu aurais du donner la version originale.





Ensuite puisque toi et tes potes vous ne vous prenez pas pour des merdes alors dis-moi quel est l'actuel président de la République Tchèque et quel sont les partis qui existent en République Tchèque ????


Vu que vous vous prétendez plus cultivé que moi alors voici quelques questions ( les réponses doivent être données dans la demi-heure après lecture de ce post et n'allez pas chercher les réponses sur internet ou dans une livre )


Première question : comment s'appelait le fils de Cléopâtre et de Julius Caesar ????

Comment était surnommé le fils de Napoléon Bonaparte ?????


Quels étaient les despotes éclairés ??????N


Citez-moi l'oeuvre la plus connue d'Hobbes ???? Et quelle en est sa signification ?????



Quel était le nom de la guerre qui opposait deux maisons d'Angleterre ?????????



De quoi parle le livre le plus connu de John Steinbeck ?????


Qui était Ingeburge de Danemark ??????


Quel est le nom de famille de la famille royale de Suède ???????



Où se trouve Austerlitz ???????





Quelle est la réforme importante dans l'Edit de Moulins de 1566 ????????




Quel était le dieu égyptien de la mort ?????


Qui était le beau-père de Toukhamon et quel était le nom précédent de Toukhamon ??????


Qui était T.E.Lawrence ???? Et quel est le livre qu'il a écrit ????


Qui était Alexandra David-Neel et pourquoi est-elle célébre ??????

Quel était la controverse de Valladolid ?????



Citez-moi tous les rois de France depuis Clovis avec leurs dates de règne et les noms de leurs épouses.





Dans quel pays trouve-t-on des rand ????




Quel est le jazzman disparu tragiquement durant la seconde guerre mondiale ?????



Quel était le travail de Saint-exupéry ????



Citez-moi les noms des présidents américains gravé sur une célébre montagne américaine ??????



Sur quel empire régnait Moctezuma ??????



Quel était le plus connu des inquisiteurs ?????



Quel était le personnage historique qui était petit-fils de roi, fils de roi, frère de roi, oncle de roi et père de roi ?????



A quel époque eut lieu la croisade des enfants ?????


Qui était la princesse de Novgorod ?????




Qu'est-ce qu'une supernova ??????



Tout les combien la comète de Halley passe non loin de la terre ????



Quel scientifique a reçu deux fois le prix Nobel de chimie ?????


Qui fut l'inventeur de la photographie ???? Et en quelle année ??????



Que s'est-il passé en 1908 ??????




Quelle est la capitale de l'Utah ???? Et pourquoi cette ville est connue ?????





Où eurent lieu les Premiers Jeux Olympiques des temps modernes ??????



Quelle est la capitale du Liechenstein ????




Où se trouve Paestum ????


Qui était la sibylle ?????


De quand date la réforme de la présomption d'innocence ???? Et celle de l'autorisation des fouilles de véhicules ?????



De quand date le premier code pénal ??? Et de quand date sa réforme ????


Qui fut le premier président de la troisième République ????



Que s'est-il passé en 1870 ?????



Qui était John Maynard Keynes ?????



Qu'appelle-t-on les Trentes Glorieuses ????



Qu'a écrite Machiavel et qu'à t-il voulu dire dans ce livre ?????



Où furent fusillé la famille empériale de Russie et quelle était le nom de cette famille ????

De quel affection souffrait le fils du Tsar Nicolas II ?????


Quel était la vrai nom de Staline ??? Et de quel Etat de Russie était-il originaire ????


Quel est la célébre affaire criminelle des USA dans les années 20 ?????


Qui a composé " Ma Vlast " ????? Et de qui était-il le beau-père ?????



Comment s'appelle l'hymne national israëlien ??????



Que s'est-il passé en septembre 1938 à München ????




Qui appelait-on les " gueules cassées " ?????

Qui était Abel Gance ?????


De quand date l'Edit de Nantes ????


Qui était le célébre ministre des Finances de Louis XIV qui termina sa vie en prison ????


Citez les noms de quelques maîtresses de Louis XIV ??????


Quelle était la célébre empoisonneuse qui sévissait à la cour du Roi Soleil ????


Quel était la différence entre les pays d'Oc et les pays d'Oïl ?????


Qui était Fra Angelico ????




Quel fut le premier président américain à être catholique ?????



Qu'est-ce que le prion ???? Et quelle maladie peut-il générer ????




Comment s'appelle le nouveau parti de Sharon ?????



Comment s'appelle l'actuel maire de Toulouse ????



Quelle était le véritable nom de Marylin Monroe ????


Comment s'appelait le premier modèle d'une célébre voiture ?????



De quoi s'agissait-il dans l'affaire du collier ????




Qui était Allan Kardec ?????




Qui a écrit la Légende des Siècles ??????




Qui était les rédacteurs de l'Encyclopédie ?????



Qui était le disciple de Freud ???? Où mourut Freud ?????


Qui a " Cantatrice chauve " ????



Dans quelle pièce de théâtre trouve-t-on cette réplique : " Cachez ce sein que je ne saurais voir . " ????


Quels sont les deux écrivains qui sont décédés le même jour, la même année ????


Quelle est la différence entre astronaute, kosmonaute et spationaute ?????


Contre qui se battait Mao Zedong vers la fin des années 40 ????


De qui vient le nom du jeu mikado ????



Où trouve-t-on les intis ?????



Où se trouvait l'Empire Inca ????


Que sont les escadrons de la mort au Brésil ????


Quelle est la capitale de la Mauritanie ????


Dans quel Etat des USA se trouve la ville de Seattle ?????

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Point de vue n°11236 posté le 28/12/2005 à 13:12:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Ahmed,


D'où tiens-tu le fait qu'en République Tchèque les étrangers y résidant aient le droit de vote. Cela doit sans doute exister dans ton imagination car cela est totalement faux.

De plus quand tu cites le nom d'un pays ait au moins la correction de l'écrire correctement : c'est la République Tchèque et non Tchéquie.

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Point de vue n°11189 posté le 27/12/2005 à 10:33:36 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p269
Et toi Kader tu les connais les définitions de ces infractions ???????


Je suis étudiante en Droit et une des matière que j'ai prise c'est le droit international public.


Tu crois tellement malin mais tu n'as aucune connaissace en droit alors cesse de te croire supérieur.


Au fait, tu fais toi-même beaucoup de fautes d'orthographe. Relis-toi avant de poster tes posts cela t'évitera pas mal de fautes non seulement d'orthographe mais aussi de syntaxe.



Voici les définitions de ces termes et en plus les articles du code pénal les concernant.


Vol : soustraction frauduleuse de la chose d'autrui ( article 311-1 du code pénal )
Délit puni de 3 ans d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende. ( article 311-3 du code pénal )
Il peut être également puni de 5 ans d'emprisonnement et de 76 000 € d'amende si il est commis par plusieurs personnes qui agissent en qualité d'auteur ou de complice, ou par une personne dépositaire de l'autorité publique, ou quand il est précédé ou bien suivi de violences, ou quand une personne prend indûmment la qualité d'une personne dépositaire de l'autorité publique, …

Il peut être aussi puni de 20 ans de réclusion criminelle et de 150 000 € s'il commis avec la menace d'une arme à feu ( article 311-8 du Code pénal )

Et le vol en bande en organisée est puni de 15 ans de réclusion criminelle et de 150 000 € d'amende ( article 311-9 du Code pénal )


Enfin, le vol lorsqu'il est précédé, accompagné ou bien suivi de violences ayant entrainé la mort est puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de 150 000 € d'amende.







Escroquerie : Fait, soit par l'usage d'un faux nom ou d'une fausse qualité, soit par l'abus d'une vraie qualité, soit pr l'emploi de manoeuvres frauduleuses, de tromper une personnes physique ou morale et de la déterminer ainsi, à son préjudice au au préjudice d'un tiers, à remettre des fonds, des valeurs ou un bien quelconque, à fournir un service ou à consentir un acte opérant obligation ou décharge.
Elle est punie de 5 ans d'emprisonnement et de 380 000 € d'amende. ( article 313-1 du Code pénal )








Abus de confiance : fait par une personne de détourner, au préjudice d'autrui, des fonds, des valeurs ou un bien quelconque qui lui ont été remis et qu'elle a acceptés à charge de les rendre, de les représenter ou d'en faire un usage déterminé.
Il est puni de 3 ans d'emprisonnement et de 380 000 € d'amende. ( article 314-1 du Code pénal )





Je te rajoute un terme juridique : la diffamation.



Diffamation : Allégation ou imputation d'un fait portant atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou au corps auquel le fait est imputé ( article 29 alinéa 1 de la loi du 29 juillet 1881 ).

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Point de vue n°11169 posté le 26/12/2005 à 19:52:19 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
C'est à vous peuple arabe qu'on ment. Et oui se sont vos diraigeants qui vous manipulent par les biais des chaines arabes diffusées par les satellites.



C'est vous qui êtes largement manipulés, manipulés en vous faisant croire des choses qui ne sont pas vraies du tout.




En fait, Dieudonné vous ment et vous endort parce qu'il sait comment vous endormir.


Et puis il ne risque pas de passer.


D'ailleurs, faudrait-il déjà qu'il arrive à obtenir les cinq cent signatures nécessaire pour être candidat aux présidentielles.


Et apparemment, vous semblez l'avoir oublié.


Et puis il y a peu de monde qui l'apprécie car il tient des propos abjects indignes de quelqu'un voulant se présenter à des élections.


Mais il n'a rien dit concernant les massacres en Algérie. C'est vrai qu'il n'en avait strictement rien à faire que des femmes et des enfants se fassent massacrer royalement par les islamistes, égorgés, et violés.
Il avait peut-être d'autres chats à fouetter ou bien il s'en foutait complétement de la mort de millier de gens. Gens qu'il prétend défendre contre un ennemi imaginaire.

Ce qui est étonnant c'est que vous ne voulez pas que l'on enseigne la shoah ou bien que l'on en parle mais nier l'existence du plus grand des massacres jamais programmé est vraiment ignoble.
C'est faire tomber dans l'oubli les 6 millions de juifs ( femmes, enfants, personnes âgées, hommes ) morts rien parce qu'ils étaient juifs, les milliers de tsiganes morts également dans les camps de la mort, les résistants, les homosexuels, les handicapés, les prisonniers politiques.



C'est vrai qu'il y a eu d'autres peuples qui ont souffert : les arméniens ( premier génocide du XXe siècle ), les rwandais, les indiens d'Amérique, les noirs ( par l'esclavage perpétrés conjointement par les blancs, les arabes et les noirs eux-même, eh oui, il y a dans ce cas co-responsabilité ), les Khmers, les victimes de Nagasaki et Hiroshima, les Kabyles, les Berbères, les Amazighs, les coptes en Egypte, les kurdes gazés sur ordre de Saddham Hussein, les chiites en Irak.


De tout temps il y a eu des massacres notamment lors de guerres : dans l'Antiquité lors de la destruction de la ville de Troie, lors des quatre guerres puniques contre la ville de Carthage, l'invasion de l'Empire romain par les barbares, etc…

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Point de vue n°11162 posté le 26/12/2005 à 19:44:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Je suis sûre que tu es allé chercher ces inforamtions sur un site gauchiste profondément anti-américains.


Donc dans ce cas même les français n'ont envoyé aucun spationaute dans l'espace et l'ancienne ministre de la recherche n'est jamais allée dans l'espace vu qu'elle aurait eu pu mourir soit de froid soit de chaud si elle s'était trouvé dans l'espace.



Au fait que fais-tu des événements de 1947 dans un certain Etat américain et d'une certaine zone non loin de cet Etat ?

C'est vraiment du verbiage pour ne rien dire et continuer à propager de fausses rumeurs.


Va dire cela à des chercheurs de la NASA. Ils risqueraient de te rire au nez.

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Point de vue n°11160 posté le 26/12/2005 à 19:32:33 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Seulement quand je lis certains qui voudrait absolumment avoir un président arabe en France, je suis en droit de me poser des questions.


Le problème c'est que donner le vote aux immigrés ferait rendre obsoléte la notion de citoyenneté. Hors la citoyenneté fait appel à la nationalité.



S'ils veulent tellement voter pourquoi ne pas se faire naturaliser français. Si on veut tant participer à la citoyenneté de ce pays, il faut en avoir la nationalité.

A partir du moment où l'on donne le droit de vote aux étrangers, il y aura deliquescence de la citoyenneté française.


Et être français ne voudrait plus strictement rien dire puisque les étrnagers pourraient voter.


Mais apparemment seuls les étrangers originaires d'Afrique Noire et d'Afrique du Nord qui réclame ce droit de vote pour les étrangers mais pas les asiatiques, ni même ceux qui viennent d'Amérique Latine.


Et c'est là tout le problème car seuls certaines catégories d'étrangers veulent ce droit de vote sans vraiment se sentir français.

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Point de vue n°11138 posté le 26/12/2005 à 15:30:27 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p952
Encore un sujet, chip où tu pourras déverser ta haine immonde des américains.

Comme à ton habitude tu avances des faits sortis de sites et d'ouvrages anti-américains.


Des fois en te lisant, je me demande si tu connaîs réellement la signification du mot "objectivité" mais j'en doute fort.

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Point de vue n°11137 posté le 26/12/2005 à 15:19:33 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Salwa,


Dieudonné n'a eu de cesse depuis plusieurs années de tenir des propos haineux envers les juifs en disant que le judaïsme était la plus grande secte jamais connue, en traitant la shoah de pornographie mémorielle, en faisant siffler les artistes et intellectuels juifs et etc…


Cet être est abject et immonde. IL ne cesse de tenir des propos où il soutient, d'ailleurs sans se cacher, les islamistes, tu sais ceux qui ont perpétré les terribles massacres en Algérie.

Tien, où était-il donc lorsque près de cent cinquante mille algériens se faisaient masscrer par les islamistes ????? L'a-t-on entendu sur les ondes des radios ou à la télévision pour dénoncer ces massacres ???? Pas du tout !!!!!!


A-t-il dénoncé les massacres perpétrés par Saddham Hussein sur les musulmans chiites et sur les Kurdes ???? Encore là pas un mot.


Il préfére uniquement soutenir les islamistes et les intégristes. ET il s'en fiche pas mal des musulmans modérés.

Il surfe sur une vague, bien dangereuse d'ailleurs.
D'ailleurs, il soutient les filles voilées, il est contre les lois de la République et après tu veux le soutenir. Mais es-tu bien sûr de vouloir suivre un tel être, un être qui "drague" les islamistes.

A la différence de cet être abjecte, quand Coluche a voulu se présenter aux présidentielles de 1981, il n'était pas un comique haineux et irrespectueux des lois de la République.

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Point de vue n°11136 posté le 26/12/2005 à 15:06:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Alors pourquoi ne pourrait-il pas y avoir de réciproque dans les pays arabes où vivent des étrangers ? Pourquoi ces derniers lorsqu'il y a des élections ne pourraient-ils pas voter ?


Et puis, je tiens quand même à te dire Latifa que la France n'est pas un pays musulman. Et qu'en plus la France est pays chrétien et qu'il devra le rester car si un jour.


Au fait seriez-vous prêt à accepter dans vos pays d'origine d'avoir un président ou bien un souverain, je ne sais pas indonésien ou un non-musulman ?



Vous n'êtes pas en pays conquis, la France n'est pas une terre arabe.

C'est un pays d'accueil et en tant que tel, il faut respecter les lois de la République et ne pas essayer de s'imposer, ni d'imposer sa culture, sa religion, ni même son mode de pensée.

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Point de vue n°11114 posté le 25/12/2005 à 22:35:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Haby,

Je ne dis pas que les immigrés sont des illétrés mais en votant ils ne penseront qu'à eux et ne penseront qu'au bien de leur communauté sans penser à la communauté française dans son ensemble.


Et puis dans les autres pays, les étrangers ne semblent pas s'offusquer de ne pas voter aux élections.



Concernant le droit de vote aux étranger dois-je vous rappelez un précédent où à la fin du Dix-neuvième siècle, il y avait dans l'hémicycle un député musulman. Il s'agissait du docteur Grenier, français converti à l'islam. Il ne faisait que s'occuper des musulmans se trouvant dans les colonies françaises du Maghreb et ne s'occupait guère des habitants du département qu'il devait représenter.


Faut-il vous rappeler qu'un député est le député de tout les habitants de sa circonsription et non pas le représentant d'une certaine catégorie d'habitants et cela que la plupart des français craignent si un jour des arabo-musulmans ou des noirs venaient à devenir des députés. Ils ne se préoccuperaient que de leurs propres communauté et c'est cela le danger.

Il faudrait peut-être cesser de penser en tant que membre de telle ou telle communauté mais en tant que citoyen.



Mais il faut quand même reconnaître, Haby que les femmes maghrébines de la première génération qui sont arrivées en France pour rejoindre leurs maris ne parlent quasiment pas le français.

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Point de vue n°11113 posté le 25/12/2005 à 22:05:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Salwa,

C'est ton choix de voter pour Dieudonné mais sache que cet homme est un mégalomane qui se croit intelligent mais où est l'intelligence de renier ses propres origines à savoir ses origines bretonnes.


D'ailleurs, faire siffler les artistes juifs c'est comme si on se retrouvait soixante ans en arrière.

C'était des méthodes de nazis. Mais apparemment, ce soi-disant artiste semble oublier une certaine partie de l'histoire de l'humanité concernant l'esclavage car l'esclavage n'était pas uniquement le fait des blancs.

Il ne faudrait pas que cet énerguméne qu'est Dieudonné oublie qu'il y a eu des esclavages et non pas un seul. Il eu certes de l'esclavage perpétré par les blancs et cela je ne le nie pas mais il y a eu également l'esclavage perpétré par les barbaresques qui venaient d'Afrique du Nord donc du Maghreb, mais qu'il y a eu aussi un esclavage perpétré par ses propres frères noirs dans l'histoire. En tout cas, c'est à croire qu'il n'a pas lu l'histoire de Kounta Kinté, pris capturé et vendu en tant qu'esclave par des noirs.

Dieudonné ne pourra jamais gagné et encore heureux car les gens ne sont pas assez fou pour voter pour un être qui tient des propos négationistes, antisémite et anti-blancs.

Malheureusement, il a mal tourné et c'est bien dommage.


Il a même osé faire siffler son ancien comparse Elie Semoun, c'est comme s'il était possédé par je ne sais quel démon.


Et faire applaudir une chaine qui diffuse largement des films antisémites tirés des Protocoles des Sages de Sion ( oeuvre antisémite russe du Dix-neuvième siècle ) est complétement lamentable.





Et Bové qui rentrerait dans un gouvernement de Dieudonné, les deux feraient vraiment la pair. Deux démagogues en puissance qui vont nous refaire la révolution bolchéviques et rien qu'à voir ce que cela fut en CCCP, cela amena des millions de personnes à la mort par la folie d'un homme.

Et c'est ce qui nous guette si un jour ces deux-là venaient à gouverner.


Cela serait vraiment très catastrophique pour le pays.






Quant à dire que l'Iran n'est pas dangereux, le jour où vous recevrez sur la tête une ogive nucléaire de fabrication iranienne, on en reparlera.


L'Iran est un pays dangereux et ce fut une grande erreur stratégique des USA d'avoir chassé le Shah Pahlévi et de l'avoir remplacé par un fou qu'était l'ayatollah Khomeini.


Mais dis-moi Salwa que dirais-tu si on t'interdisait d'écouter de la musique et si on t'imposait un style de vie comme c'est le cas en Iran.


Bon nombre d'iraniens ne veulent pas de ces fatwas islamistes lancés dernièrement par ce président qui est très dangereux.

Que je sache Israël n'a jamais menacé l'Iran par contre le but de l'Iran c'est de tuer des millions de juifs et de détruire Israël.

Voulez-vous vraiment d'une troisième guerre mondiale ?

Dieudonné et son sbire Bové ou bien le contraire sont justement pour l'Iran mais oublient les leçons de l'histoire et surtout le danger que de laisser entre de mauvaises mains le nucléaire.


Souvenez-vous même au plus fort moment de la guerre froide entre les USA et l'URSS, les armes nucléaires ne furent utilisés comme lors de la crise des fusées de Cuba en 1962.


Et Israël n'a jamais utilisé ses armes nucléaire tandis que l'Iran ne s'en privera pas ni d'ailleurs d'attaquer l'Occident et donc par la même occasion les millions de musulmans se trouvant en Occident.

Et quand je vois que des personnes telles que toi soutiennent des personnes du style Dieudonné et Bové, je me demande si vous avez bien réfléchis aux conséquences si un jour ces deux personnes arrivaient au pouvoir. Je ne le pense pas car ce sont de véritables danger pour la France.



Dieudonné n'a pas critiqué les extrémistes juifs mais a dit à plusieurs reprises dans ses spectacles que le judaïsme était la plus grande secte. Il s'est donc attaqué au judaïsme et au peuple juif dans son ensemble.
Par contre, je ne l'ai jamais entendu faire un spectacle ou un sketch sur les extrémistes musulmans.
D'ailleurs le pourrait-il puisque c'est un pote à Tarik Ramadan ( le porte-parole déguisé des Frères musulmans ). Alors quand on voit comme il soutient les filles voilées et est contre la loi sur la laïcité.
Il est également pour la communautarisation de la socièté.
Et c'est là, Salwa, que je ne te comprends plus tu disais dans un autre point de vue que tu étais contre la communautarisation et tu veux donner ton soutien à un quelqu'un qui est pour la communautarisation de la société française. Et là, je ne te suis plus du tout.

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Point de vue n°11097 posté le 25/12/2005 à 17:47:44 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p950
Salwa,


Où as-tu vu que les jeunes asiatiques ont brûlé des voitures ????


Je n'ai vu que (excuse-moi de ce que je vais dire mais c'est ce que j'ai pu voir à la télévision et ce que j'ai pu constater moi-même dans une banlieue qui n'est pas très loin de chez moi ) des noirs et des arabes mais certainement pas d'asiatiques



Certes la socièté française est en perte de vitesse. Mais n'est-il pas logique que la France soit d'accord avec les USA concernant les propos infamant du petit Hitler iranien qui tient des propos négationiste et veut détruire Israël.

On ne peut rester là et attendre que cela se passe. Ce pays qu'est l'Iran est dangereux non pas uniquement pour la paix au Moyen-Orient mais aussi pour la paix mondial.

Regarde ce qui s'est passé lors de la montée du nazisme où la France et la Grande-Bretagne sont allé dialoguer avec le régime nazi à Munich, où ils ont osé vendre la Tchècoslovquie aux allemands.
Et qu'à dit Neville Chamberlain d'Hilter ? Il a dit de lui que c'était un gentleman.
Et le Premier Ministre français avait dit en sortant de l'avion qui le ramenait en France, qu'a-t-il dit ? "S'ils savaient ( en parlant du peuple français ) !"

Eh oui en croyant vendre la Tchécosloaquie, on a cru avoir la paix. Et comme le disait Winston Churchill : " Ils ont eu et le deshonneur et la guerre". Rien qu'en une phrase il a résumé la situation en Europe.


Et bien c'est la même chose Salwa, concernant l'Iran qui peut être considéré voire même comparé à l'Allemagne nazi.

Il en va de même avec la Syrie qui fait assassiner tout ceux qui ne veulent plus de l'occupation syrienne au Liban.




Et concernant José Bové, il est tellement antisémite et anti-juif voire anti-israëlien, qu'il en devient totalement stupide et peu sympathique, on croirait que c'est la réincarnation de Staline.


Je ne vois pas les altermondialistes au pouvoir car comment veulent-ils faire que les pauvres paysans des pays du tiers-monde puissent enfin vivre de leur vente ?
Ils n'ont aucun programme et ils sont tellement utopistes et démagogiques.

La grande majorité des altermondialistes sont antisémites et anti-juif voire même anti-israëliens.

D'ailleurs, dois-je te rappeler que le national-socialisme ( parti d'Hitler ) était un parti de gauche.

Et que les altermondialistes se situent entre le national-socialisme et les communistes russes qui envoyèrent pas mal de personnes ad patre.



Pour ce qui est des jeunes des banlieues, ce qui m'a beaucoup étonné c'est le fait c'est qu'ils ont brûlé des écoles, des gymnases, des entreprises qui embauchaient des gens de la cité. Et qu'ils ont ainsi mis au chômage technique des gens qui ne leur avaient rien fait.

Mais chose étonnante, c'est qu'aucune banque, ni Caf, ni Sécurité Sociale, ni CMS, ni ANPE, ni Assedic ne furent brûlés.


Par contre, brûler une handicapée dans un bus, quel courage.

Quel courage de brûler un magasin où se trouvait au-dessus un appartement où vivaient quatre personnes et que toutes les quatre sont mortes dont une enfant d'une dizaine d'année.

C'est vrai qu'il faut être courageux pour tuer des personnes à plusieurs contre une, notamment lorsque cette dernière se trouve au sol, qu'elle est âgée et que de ce fait elle est dans l'impossibilité de se défendre.



Quel courage de brûler les véhicules des personnes qui vivent dans la cité et que ces véhicules appartiennent à des personnes qui les ont peut-être acheté à crédit.
Qui va les rembourser de leur dommage ?

Ces jeunes qui se sont amusé à brûler et à casser devraient rembourser les dégâts qu'ils ont commis.

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Point de vue n°11095 posté le 25/12/2005 à 17:36:38 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p951
Tito,

Parles-tu de ceux qui sont rentrés légalement en France ou de ceux qui sont rentrés illégalement ?

Ou bien des deux à la fois ?



Au fait, pour qui voteraient-ils ??? Pour la gauche qui n'a pas su se montrer ferme contre la montée de la délinquance parce qu'elle préfére faire du clientèlisme électoral ???? Ou bien pour la gauche de la gauche qui est tellement dans la démagogie que cela frôle le ridicule ????



D'ailleurs, il me semble que les étrangers venant des pays de l'Union européenne peuvent voter et être élus lors d'élections notamment européenne.

Tu veux sans doute parler des étrangers provenant hors UE et surtout hors Europe, pour qui ces dereniers voteront-ils ??? A mon avis pour ceux qui leur donneraient plus de droit et encore plus de pouvoir au détriment de ceux qui ont la nationalité française.


Dois-je te rappeler que dans les autres pays européens cela ne fonctionne pas ainsi car seuls les nationaux ( et ceux provenant d'un pays de l'UE )peuvent voter et être élus.


D'ailleurs, il me semble qu'il faut savoir parler la langue du pays où on vit mais malgré cela, il y a encore des gens qui malgré qu'ils vivent en France depuis de nombreuses années n'ont toujours pas fait cet effort d'apprendre la langue.



A ce moment-là pourquoi dans les pays hors UE et extra-européens, il n'y pourrait pas avoir de réciprocité.

par exemple pourquoi ne pas permettre aux retraités français qui partent vivre dans les divers pays du maghreb de voter dans leur pays d'accueil lors d'élection ?????

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Point de vue n°11094 posté le 25/12/2005 à 17:34:43 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p949
Salwa,


Que dirais-tu si un jour un comique oserais critiquer l'islam ?

Quelle serait ta réaction si un comique du même style que Dieudonné ose dire tout et n'importe quoi sur l'islam ?

1 Pour ; 7 Contre
Point de vue n°11093 posté le 25/12/2005 à 17:13:56 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Concernant le terme "racaille" que Sarkozy a utilisé il y a de cela quelques semaines, ce terme ne s'adressait pas à tous les jeunes de banlieues mais à ceux qui pourrissent la vie de leurs cités en vendant des stupéfiants, insultes les gens, violent en pratiquant les tournantes, volent et font preuve d'incivilité. Ce sont à ces jeunes qui commettent chaque jour des délits que s'adressait le terme de "racaille". En tout, cas s'est vraiment étonnant de s'être cru visé par ce mot !!!!


Ensuite concernant le fait que Sarkozy a donné à maître Arno Klarsfeld le soin d'une étude sur le fait de savoir si c'est le travail des députés de donner des directives concernant l'étude de l'Histoire, il me semble que c'est tout à fait normal puisque dois-je vous rappeler que cette question pose un problème juridique qui meiux qu'un juriste était à même de répondre à cette question.

Ensuite, je dois quand même vous informer des conclusions de maître Arno Klarsfeld vont à l'encontre des deux positions qui s'opposent.
Je dois dire qu'il a tranché avec une grande sagesse, un peu comme un Salomon moderne. En effet, selon lui, on devrait enseigner à la fois les aspects négatifs et les aspects positifs de la colonisation.

Vous savez dans chaque chose mauvaise, peut en sortir un bien.


Et puis, lors d'une émission sur LCP, Arno Klarsfeld avait dit qu'il était pour la création d'un Etat palestinien qui vivrait en bonne intelligence et en paix au côté d'Israël.
D'ailleurs dans cette émission, il y avait comme invité non seulement Arno Klarsfeld mais aussi Pascal Bonniface et l'un des ex-otages français en Irak (Georges Malbrunot ou Christian Chenot).






Après concernant Israël, si il n'y avait pas eu d'attentats terroristes perpétrés par les palestiniens fanatisés par le Hamas (groupe raciste et anti-juif), il n'y aurait jamais eu de riposte israëlienne. Dois-je vous montrer les images des attentats perpétrés en Israël par des barbares que sont les palestiniens appartenant au Hamas et autres groupes terroristes du même accabit ?

Malgré le départ des israëliens de la Bande de Gaza, il continue de régner un véritable chaos dans la Bande de Gaza où la police palestinienne ne peut pas faire de fouille des véhicules sans se faire tirer par des terroristes des divers groupes terroristes, c'est actuellement lc'est les islamistes qui ont pris le pouvoir dans la Bande de Gaza parce que l'Autorité palestinienne est incapable de taper du point ainsi que de faire régner l'ordre.

D'ailleurs, les palestiniens ne sont pas prêts pour la paix tant que régnera ce chaos et tant que les palestiniens ne cesseront pas une bonne fois pour toute leur soutien aux divers groupes terroristes. Ils devraient comprendre que la création d'un Etat palestinien passe par des négociations et non par la violence. Ila auraient dû prendre comme l'exemple la non-violence prônait par Gandhi.

0 Pour ; 1 Contre
Point de vue n°11068 posté le 24/12/2005 à 15:18:27 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Kader,

Réponds s'il te plaît de manière plus objective et surtout plus juridique en nous disant comment est le système allemand concernant l'intégration des étrangerspour permettre comment cela fonctionne dans un autre pays de l'union européenne.


Et surtout cesse tes insinuations qui n'ont rien à faire dans ce débat.

0 Pour ; 4 Contre
Point de vue n°11063 posté le 24/12/2005 à 08:37:04 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Reprenons le débat où il fut laissé avant toutes ces insultes à mon encontre. Car vous n'avez eu de cesse de m'insulter et de me traiter de singe, n'est-ce pas Kader ?!
Petite précision : les juifs se sont battues pour la France lors de la Première guerre mondiale et puis il y eu également des groupes de résistances juives contre l'occupation allemande en France.
Autre petite précision contre celui qui osait dire que je n'étais pas française : Je suis née en France.




Donc je suis d'accord sur un point avec vous : la dangerosité de Sarkozy mais pas pour les mêmes raisons que lui car je suis contre le fait de réformer la loi de 1905 pour permetttre le financement des mosquées, ensuite je suis contre la discrimination positive car cela va à l'encontre de l'unicité de la République française.
En effet, en mettant en place la discrimination positive cela risque de communautariser au lieu d'unir et donc de ce fait, il y aura des extrémistes qui se croiraient tout permis, le Royaume-Uni en est un bel exemple puisque sur son sol se sont dévéloppés des propos extrémistes d'islamistes qui se croyaient protégés et à juste titre à cause de la discrimination positive et de cette liberté qu'ils bénéficiaient jusqu'il n'y a pas si longtemps.

Et enfin, je suis contre le vote des étrangers. Pour avoir le droit de voter, il faut avoir la nationalité française soit par la naissance soit par naturalilsation.

Et puis je ne vois pas pourquoi les étrangers devraient voter puisqu'il refuse la nationalité. Alors pourquoi ne pas permettre aux français vivant dans les pays étrangers de voter aux élections dans les pays où ils vivent sans avoir la pris la nationalité de leur pays d'accueil.

D'ailleurs certains d'entre eux ne parlent même pas français et depuis qu'ils sont sur le sol français n'ont fait aucun effort pour apprendre la langue française ni même essayer d'intégrer les principes de la République ainsi que la culture française.


Kader, il me semble si je ne me trompe pas qu'en Allemagne que les étrangers n'ont pas le droit de vote s'ils n'ont pas la nationalité allemande et s'ils ne parlent pas allemand. D'ailleurs, il me semble en Allemagne que c'est le droit du sang qui est de mise.

0 Pour ; 4 Contre
Point de vue n°11062 posté le 24/12/2005 à 08:21:42 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p856
Pourquoi ne pas chercher ailleurs le malheur des palestiniens ou bien des iraniens ou encore des irakiens ?

Les israëliens ne doivent plus être des boucs émissaires.

Chercher ses propres malheurs chez les autres c'est un peu facile. Et pourquoi ne pas chercher les raisons de son malheur chez soi et voire ce qui cloche sur le plan politique par exemple.

Eh oui, actuellement l'Iran est sur la pente raide avec les déclarations immonde d'un " petit Hitler " vosciférant et criant sa haine des juifs.

Et puis vouloir absolumment interdire la musique occidentale parce que soi-disant elle est décadente est totalement débile.

En agissant de la sorte, il ne rend pas service à son peuple. Le peuple iranien attend plutôt autre chose que des fatwas et des interdictions à tout va ainsi que des déclarations d'un président démago, qui préfére desticuler et proférer des propos inadmissibles que d'aider son peuple. Eh oui, le peuple iranien vit pauvrement mais apparemment de cela son président n'en a cure. Il ne doit pas savoir ce que c'est d'avoir le ventre vide puisqu'il préfére un retour en arrière au lieu d'avancer vers l'avenir.

Mais à trop vouloir faire cela, il risque d'avoir une révolte des jeunes iraniens qui eux veulent vivre, vivre sans contrainte de l'islamisme. Il veulent vivre comme n'importe quelle jeunesse des autres pays sans craindre pour leur vie parce qu'ils auraient écouté la musique un peu trop fort et surtout si celle-ci est une musique occidentale. Les femmes iraniennes ne veulent plus être oppressées et ni même porter le foulard ( qui n'est pas une prescription religieuse mais plutôt un signe de soumission et d'humiliation de la femme par l'homme ).


Et dire que la guerre en Irak est le fait des israëliens est totalement erroné et faux.

Pourquoi vouloir absolumment faire croire cela ? Chip, tu devrais vraiment cesser tes élucubration anti-américaine et anti-juive et anti-israëlienne car cela ne fait que donner une fausse idée de la géopolitique actuelle.

A mon avis chip tu devrais lire des livres de géopoliticiens que de dire des bêtises et des inepties.

0 Pour ; 0 Contre
Point de vue n°11045 posté le 23/12/2005 à 19:12:19 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Najat,
Dis-moi à quel moment j'ai critiqué l'islam ? A aucun moment seulement tu suit le mouvement sans vraiment bien réfléchir.`


Et crois-tu que m'insulter comme certains l'ont fait était bien ?

Qui a commencé à insulter ?










Merci Ayman,





C'est vrai qu'il faut cesser ces jeux complétement puéril et indigne de forumeurs adultes.

0 Pour ; 2 Contre
Point de vue n°11036 posté le 23/12/2005 à 17:52:49 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Autre chose : c'est vous qui ne cessez de m'insulter notamment toi Kader en me traitant de singe c'est d'ailleurs pour cela qu'un de tes posts a été supprimé.


Devrais-je me laisser insulter et sourire ?


Qui me traite sans cesse de " sale sioniste " ?

Qui dit que " je pue ".


Qui à longueur de post ne cesse de m'insulter ?

Vous ais-je une fois insulter en vous traitant de tous les noms ? Non et encore non mais vous le faites constamment.


Que dirais des visiteurs qui viendraient sur ce site en voyant vos posts haineux et insultant.

Restez courtois et pas d'insultes.

J'en ai plus qu'assez de me faire insulter par des personnes qui sont remplis de cette haine de l'autre et qui ne voient pas plus loin que leur petit bout de nez.




Réfléchissez à votre comportement. Votre comportement ne peut être que dommageable au site.

0 Pour ; 8 Contre
Point de vue n°11035 posté le 23/12/2005 à 17:10:17 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Vous croyez-vous intelligent en votant contre vos posts.

Même si je ne suis pas d'accord avec vous, je ne voterais jamais contre vos posts.


C'est à croire que vous voulez rester entre vous.


Je tiens seulement à vous signaler que ce que vous faites actuellement est vile et bas et n'est pas du tout digne de personnes adultes et intelligentes.



Croyez-vous qu'en faisant de la sorte vous réhausser le débat, mais c'est tout le contraire.


En faisant de la sorte, vous montrez un visage d'intolérance.


Votre comportement est plus qu'infantile.

0 Pour ; 4 Contre
Point de vue n°11029 posté le 23/12/2005 à 15:08:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Kader et tous les autres,


Ce n'est pas à vous de décider qui doit être banni et qui pas.

Et puis, comme je n'insulte personne et que je ne tiens pas de propos racistes, il n'y a aucune raison que je sois bannie.



Par contre me traiter de " sale sioniste " ce sont là des propos racistes tenus par vous, et uniquement par vous.


C'est à cause de personnes comme vous que les électeurs français vont voter en 2007 pour le pen ou de villiers.

0 Pour ; 6 Contre
Point de vue n°11008 posté le 22/12/2005 à 07:14:35 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Ayman, tant mieux si tu as servi dans l'armée mais sache qu'il y a des juifs qui du temps où existait le service obligatoire, faisait leur service militaire mais eux ne s'affichaient pas.


Eh oui, deux de mes amis, qui sont juifs, ont fait leur service militaire.


En quoi, mon deuxième et mon troisièmle posts étaient racistes ????


Est-ce raciste de parler de patriotisme ?????
Depuis quand le patriotisme serait devenu raciste ????


Etait-ce raciste de vous demander de quel côté balance votre coeur ?????


Eh bien, vous avez vraiment une étrange conception de tout cela.


Etait-ce raciste de parler d'ouverture et d'aller vers l'autre et ne pas rester bloquer dans sa communauté en se prétendant être les meilleurs et dénigrant la culture de l'autre.


Vous êtes vraiment des imbéciles de première.




Retournez dans vos cours de récréation vos réfugier dans les jupons de la maîtresse, puisque vous pleurnichaient comme des gamins.


Apparemment, cela ne vous plaît pas que je fais exactement comme et que je commence à utiliser les mêmes termes que vous, aussi blessants puisque c'est le seul discours que vous comprenez.

5 Pour ; 11 Contre
Point de vue n°11007 posté le 22/12/2005 à 07:00:43 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Franchement,


vous me dégouttez par votre censure.


A quoi cela vous sert-il d'enlever les textes des uns et des autres.


Est-ce raciste de parler de ces trois victimes des émeutiers ?????


Est-ce raciste de parler de laïcité et de dire qu'on ne veut pas payer pour les constructions d'édifices religieux quel qu'il soit ?????



Franchement, vous ne cesse de crier au loup et de déformer tout les propos.


Mais à trop crier au loup on finit pas lasser.


Alors quand le véritable racisme sera là, personne ne vous croira alors cessez vos divagations.


Seriez-vous par hasard les défenseurs de mouloud aounit et de son officine antisèmite puisque se sont dans ses manifestations où on entendait les cris de " mort aux juifs ".






Les racistes c'est bien vous.







Je dis que je n'aime pas Sarkozy mais pour d'autres raisons que les votres.



Car ce monsieur veut absolumment détruire la France en instaurant le Droit de vote des étrangers ( alors que ces derniers se refusent d'avoir la nationalité française, je ne vois pas pourquoi ils devraient voter puisqu'ils refusent cette nationalité )

Ensuite en voulant mettre en place la discrimantion positive. Ce serait aller au principe d'égale accès aux fonctions publiques ( car dois-je vous rappeler le fait que pour accéder à un poste ou à une place dans une grande école, les concours sont ce qui est de plus égalitaire ).

Et enfin en voulant à tout prix que la loi du 9 décembre 1905 s'intégre dans l'islam alors que c'est tout le contraire.
Les autres cultes se sont bien fondus dans cette loi et ne soulèvent pas de vague et acceptent cette loi et ne cherchent pas à la détourner comme voudrait le faire Sarkozy.

0 Pour ; 9 Contre
Point de vue n°11006 posté le 22/12/2005 à 06:57:23 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Paracelsus,


Bien au contraire ce serait bien qu'au lieu de fuir leur pays d'origine, les maghrébins ayant une formation universitaire puissent faire avancer les choses dans leurs pays d'origine et surtout la démocratie qui manquent cruellement dans vos pays.

Tu sais bien avant que n'arrive les maghrébins en France, il y a avait des intellectuels et continueront d'exister alors il ne faut pas se prendre pour le nombril du monde.

0 Pour ; 8 Contre
Point de vue n°10993 posté le 21/12/2005 à 19:32:40 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Mais bien sûr Ayman, à ton âge tu crois encore au Père Noël.

Grandis un peu au lieu de prendre pour argnet comptant ce que tu vois.


Retourne dans la cour de récréation, jouer aux billes, cela nous fera vraiment des vacances et revient quand tu auras un peu grandis et surtout beaucoup mûri.


Il faudrait peut-être cesser de penser en terme de communauté et de dire tout le temps " moi ".


Cesse de penser en tant que musulman car en tant que tel tu ne peux être objectif. Pour voir les évanements tels qu'ils se déroulent il faut avoir du recul et non pas commenter à chaud.

Et puis tu oublis les attentats commis par les palestiniens sur les civils notamment des enfants. Dois-je faire une liste non exhaustive des enfants israëliens victimes des terroristes islamistes palestiniens ??????

Dois-je te montrer les images d'un attentat palestinien contre des personnes se trouvant dans un bus ????
Si tu me donne une adresse msn je te les envoie, pas de problème.




Vous êtes plusieurs à ne lorgner que d'un côté de la barrière.
On croirait que vous êtes borgnes comme un certain homme politique ( devinez lequel puisque vous vous prétendez malins ).


Il faut avoir le courage d'écouter les deux parties et non pas entendre qu'un seul son de cloche pour se faire sa propre opinion.

Une opiniion objective se construit à partir d'élèments contradictoire et non pas uniquement que de documents allant dans une même pensée unique.


Sans doute êtes-vous allé à l'école des tyrans et des dictateurs pour ne voir qu'une seule vue ?????
On croirait avoir des clônes d'Hitler, de Mussolini, de Saddham Hussein ou encore de Pol Pot et de tant bien d'autres dictateurs qui ne voulait que le règne de la pensée unique.


Vos positions sont parfois écoeurantes et quand je dis écoeurantes, elles me donnent envie de vomir.

Et dans ces cas-là, je me dis que les animaux sont bien plus intelligents que les êtres humains, ne vous en déplaisent.


Vous n'arrêtaient pas de faire le procès du sionisme alors que vous ne savez pas ce qu'est le sionisme mais vous répétez comme des petits perroquets ce que vous avez entendu ici ou là sans vraiment aller au fond des choses.

Vous vous contenter d'une couche superficielle. Est-ce comme cela que vous faites pour connaître une personne, ne voir que l'aspect extérieur sans vraiment vouloir la connaître ????

Est-ce cela s'intéresser auxs autres sans essayer de les comprendre et de les connaître ???

Eh bien, vous êtes des ânes !!!!! Et là, je pèse bien mes mots. Au moins les animaux essayent de découvrir leur environnement et ne se cloisonne pas à ce qu'ils ont appris quand ils étaient petits.

Des fois la curiosité peut être une véritable qualité.

Eh oui, s'intéresser au monde est une preuve d'intelligence et du vouloir vivre ensemble, chose que vous semblez ignorer.

Tellement que vous vous contenter de votre petite personne.

Les grands hommes se sont ceux qui loin des préjugés se sont efforcés de connaître le monde et d'aller à l'encontre des autres mais ont aussi tenter de comprendre les cultures qu'ils ne connaissaient pas.


Mais vous, vous restez le cul sur une chaise au lieu d'aller vers l'autre sauf si bien sûr il appartient à votre monde. Et j'appelle cela du racisme. Mais bien sûr, vous voulez jouer aux autruches au lieu d'assumer votre manque de culture mais aussi votre manque d'ouverture vers l'autre et c'est cela que je trouve dommage pour l'humanité.


il y a tellement à découvrir dans ce vaste monde et vouloir s'enfermer et ne se contenter que de sa vision communautariste du monde et de la perception des autres, ne vous fais pas grandir mais bien au contraire.


Paracéis unos ni?os.



Et après cela vous venez faire la moral mais vous n'êtes pas qualifiés car seuls les sages peuvent non pas faire la moral mais apporter la lumière de la sagesse.


Mais vous, vous êtes, comment dire, des personnes doués de peu d'intelligence.

J'écris tout ceci sous le coup de la colère car j'en ai assez que l'on fasse sans cesse le procès des juifs, des sionistes ou de je ne sais trop qui encore.



Vous savez un véritable ami c'est celui qui vous présente le miroir quand il le faut et qu'il vous dit que vous êtes en train de vous égarer.

Eh bien moi je vous le dit que vous êtes sur une mauvaise pente.

Un ami vous dit qu'ils ne vous suivra pas dans votre c… que vous allez faire.


Un ami, c'est celui qui ne jouera pas au hypocrite et qui vous dira franchement ce qu'il pense même si cela doit vous blesser.


Mais là tout ce que vous voulez c'est des personnes qui soient du même avis mais que vouslez-vous des personnes hypocrites ou bien des personnes sincères ????


Mais apparemment, vous préférez avoir des gens qui vous caresse dans le sens du poil et qui ne vous contredira jamais.



Je vous plains car je suis sûre que vous ne savez pas ce qu'est la vériatble amitié.



Ce qui vous énerve c'est qu'il y ait des gens de bien d'autres cultures et qui ne pensent pas comme vous.


mais il faudrait plutôt être heureux de voir qu'il n'y a pas que des moutons bêlants dans ce bas monde, mais qu'au contraire des gens courageux osent aller vers l'autre mais en tout cas, ce n'est pas votre cas.


Ce courage vous fait cruellement défaut.


C'est grâce à de grands hommes qui n'ont pas eu peur d'aller vers les autres et qui avaient une soif de connaissance que le monde a évolué et que notre connaissance du monde a fait des pas de géants.


Après il n'est pas étonnant que dans votre communauté, et je suis désolée de vous le dire, qu'il n'y a pas de personne ayant cette soif de connaissance et désireuse de tendre la mains vers des personnes d'une autre culture ( n'est-ce pas Paracelsus !!!!! ).


Et quand je vois que tout ce qui vous intéresse c'est votre communauté mais certainement pas l'autre, je suis effondrée.



Voyez-vous peut-être qu'un jour aurez-vous besoin de ces personnes des autres cultures. Rappelez-vous les fables de la fontaine notamment celle du Lion et de la souris.

8 Pour ; 13 Contre
Point de vue n°10964 posté le 19/12/2005 à 14:28:41 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Je suis d'accord avec vous sur un point : sa dangérosité mais pas dans le même sens que vous.

A savoir il veut aller à l'encontre de la loi sur la laïcité qui est un des pilliers de la République, en voulant financer des mosquées.
En tout cas, je ne vaux pas que mon argent serve à financer les lieux de culte quel qu'il soit. Et puis, je ne vois pas pourquoi, on devrait financer les moquées alors que sont les fidéles chrétiens et juifs qui financent leurs lieux de culture aussi bien pour leur construction que pour leur entretien.

Ensuite, il veut permettre aux étrangers de voter mais de quel droit. S'ils ( = les étrangers ) veulent voter ils n'ont qu'à se faire naturaliser.
Est-ce qu'un français vivant au Maroc sans avoir la nationalité marocaine ou bien en Algérie sans être algérien pourrait-il voter dans les élections pour élire les députés ????? Je ne le pense pas alors pourquoi devrait-on leur accorder cela ???

Et c'est en cela que Sarkozy est dangereux car il veut vendre la France à tous ceux qui n'ont que haine envers ce pays.

Tiens vous par exemple, vous ne cessez de cracher sur un pays qui vous a donné un toit, de quoi vous nourrir et vous a instruit et vous que lui donnez-vous en retour ??? Rien à part votre haine.

Franchement, vous n'avez pas marre de crâcher sur un pays qui vous accorde des droits ???!!!! A votre place, j'aurais vraiment honte.

Mais c'est vrai que vous ne connaissez pas le mot patriotisme.


Par contre, il a eu raison d'utiliser les termes qu'il a utilisé car ceux qui vendent allégrement de la drogue, ennuient les habitants des banlieues, violent les jeunes femmes qui ont le malheur de porter une jupe, de voler des mobylettes, des scooters voire des voitures ne sont rien d'autres que des r… ( je m'autocensure moi-même en vous laissant compléter le mot ).

Vous n'avez eu de cesse que de plaindre ces deux jeunes qui ont brûlé dans un transformateur mais à qui la faute ??? La leur car ils ont été assez stupide pour entrer dans un endroit dangereux sur la porte duquel il y était marqué attention danger et au cas où ils ne savaient pas lire il y avait une image représentant que ce lieu est dangereux.
J'estime qu'à dix-sept ans, on est quand même assez grand pour savoir que l'on fait une c… et que par la suite on doit assumer. Mais c'est vrai que ce n'est pas le fort de ces jeunes d'assumer leurs c…

Mais par contre pas un mot de compassion envers les victimes de ces hordes de jeunes vosciférant leur haine de la France et des français blanc de peau.
Et oui, au cas où vous auriez oublié il y a eu trois malheureuses victimes de vos soi-disants " pôvres djeuns " : un père de famille qui était tranquillement en train de photographier des lampadaires pour son travail se fait tabasser à mort par des " jeunes " des banlieues et ce devant sa femme et sa fille, ensuite ce retraité massacré en bas de chez lui par les émeutiers et enfin cette pauvre femme handicapée brûlée vive par les émeutiers ( je tiens à vous signaler que la femme qui était interviewée par les chaine de télévision était la belle fille ) parce que française et blanche.

Et je trouve vraiment écoeurant de la part des hommes politiques de faire du clientélisme en allant chercher les voix des musulmans, c'est d'ailleurs ce qu'à fait Sarkozy en allant rassurer les musulmans, il devient à ce moment-là un parvenu qui ne veut que le bien des musulmans mais certainement pas de tous les citoyens.


D'ailleurs, en voulant instaurer la discrimination positive, il ne fait qu'aller à l'encontre de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyenoù il est marqué noir sur blanc : l'égal accés. Alors pourquoi vouloir privilégier un groupe éthnique.
Il ne faudrait pas oublier que notre société fonctionne sur la base de la méritocratie, à savoir les concours qui permettent de prendre les meilleurs dans les emplois. Alors pourquoi vouloir faire à tout prix rentrer dans les grandes écoles des élèves sans passer par le concours d'entrée alors que d'autres élèves parce qu'ils n'auraient pas la bonne couleur de peau seraient quant à eux obliger de passer par le concours. Que faites-vous de l'égalité dans tout cela ???
Et puis cela serait dommageable pour ceux qui rentreraient dans ces grandes écoles sur une base éthnico-religieuse car ils ne pourraient pas être évalué sur leur véritable valeur.

0 Pour ; 9 Contre
Point de vue n°10888 posté le 16/12/2005 à 16:26:57 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p932
Cessez de penser à vous, et regardez pourquoi les français pensent cela en disant " on ne sent plus chez nous ".

Au lieu d'aller chercher les erreurs chez les autres, il faudrait peur-être avoir le courage de faire son auto-critique.

Mais cela n'en avez cure de vous remettre en question.

Il me semble que quand on est dans un pays on accepte les lois de ce pays sans broncher, et de plus on cesse de dénigrer votre pays d'accueil.

Mais de cela vous n'en avez strictement rien à faire.

J'estime que lorsqu'un pays a la gentillesse de vous accueillir vous vous devez d'accepter les devoirs qui vous incombent. Même si vous avez des droits, vous avez à côté de cela des devoirs.

Mais cela vous avez tendance à l'oublier.

On n'a jamais rien sans rien. Et il faut bien une contrepartie.

Mais quand je vois que certains veulent absolumment imposer leur mode de vie non seulement dans les écoles de la République mais aussi dans les piscines par des horaires aménagés ou dans les hôpitaux, je me dis pourquoi sont-ils en France alors qu'ils n'acceptent pas la culture française.

A cause de certains, on refait l'histoire afin que cela ne les heurte pas comme ce livre d'histoire de Bayard jeunesse où on passe directement de 456 ( Epoque de Clovis ) à l'an 800 ( couronnement de Charlemagne ), mais il y a une date qui manque celle de 732 où Charles Martel avait arrêté les arabes à Poitiers.


On ne peut rien dire sur l'islam sans se faire traiter d'islamophobe alors que ceux qui accusent d'islamophobie sont les premiers à tenir des propos anti-français et anti-blancs ainsi qu'antisèmites.


En fait, à cause de certains, on ne peut rien dire et on doit parler le politiquement correct.


Et c'est justement à cause de cela que certains français ne se sentent pas plus chez eux.

Et Sarkozy a su surfer sur cette vague mais selon moi, il est dangereux, pas parce qu'il a dit que certains dans les banlieues sont des " racailles " mais parce qu'ils veut modifier la loi de 1905 uniquement pour plaire aux musulmans mais à mon avis c'est à l'islam de s'adapter à la loi de 1905 et non le contraire.

Et puis il veut absolumment imposer la discrimination positive en communautarisant encore plus la communauté française et je trouve cela extrêment dangereux car cela va l'encontre du principe d'égalité se trouvant dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

Je ne vois pas pourquoi ceux qui se trouveraient dans le bon groupe ethnique rentrerait dans les grandes écoles sans passer par les concours alors que les autres parce qu'ils sont blancs devraient passer les concours. Je trouve cela injuste.

Tout comme le fait de donner le droit de vote aux étrangers. En fait, pour moi le droit de vote est uniquement réservé à ceux qui sont français soit parce qu'ils sont nés français soit parce qu'ils se sont fait naturalisés français.


Quand à s'inscrire sur les listes électorales, ce n'est que de la poussière au vent car la plupart d'entre vous sont de gauches. Et les socialistes, on n'en assez donné car ils n'ont strcitement rien fait au niveau sécuritaire et ont préféré faire du clientélisme électoral envers la communauté arabo-musulmane.

Et quand je vois cela, j'en ai plus qu'assez que l'on donne toujours sans rien avoir en retour.

Regardez les banlieues, on a eu de cesse d'injecter de l'argent et pour quels résultats ??? Aucun à part encore plus d'insécurité et de haine de la France.


Et durant les événements des banlieues, je ne vous ai à aucun moment avoir des mots de tristesse pour les trois victimes des émeutes : ce père de famille massacré lâchement par des Djeunes alors qu'il était tranquillement en train de photographier des lampadaires, ou encore de ce vieil homme massacré en bas de chez lui par les émeutiers ou encore de cette handicapée brûlée vive par les émeutiers dans un bus. Non cela vous passe bien au-dessus de la tête de penser à ces personnes qui ont perdu la vie par la faute des émeutiers qui pour moi sont des criminels. Ce qui fut étonnant c'est qu'ils n'ont pas brûlé ni de banques ni d'ANPE ni de Caf ou bien de sécurité sociale.


Ils ne se sont pas non plus attaqué aux grosses voitures des revendeurs de drogues qui font leur business dans les banlieues mais les véhicules des petites gens qui les ont sans doute payée leur voiture à crédit. Mais bien évidemment, vous ne faites que vous plaindre et gémir sans avoir une pensée pour les trois victimes des émeutiers ainsi que pour ceux qui ont perdu leur boullot à cause des entreprises brûlées par vos chers émeutiers ou encore pour les personnes qui n'ont plus de véhicules pour aller travailler.

0 Pour ; 5 Contre
Point de vue n°10871 posté le 15/12/2005 à 19:56:03 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p929
Réformer la loi du 9 décembre 1905, pour plaire aux musulmans serait une erreur notamment en ce qui concerne le financement des mosquées.

Ce n'est pas à cette loi de s'adapter à l'islam mais bien à l'islam de s'adapter à cette loi.

D'ailleurs, je suis du même avis que le sénateur PS Jean-Luc Mélanchon ( pourtant je ne suis pas socialiste ), je ne veux pas que mes impôts servent à financer les lieux de cultes quel qu'il soit.

D'ailleurs, les synagogues ne sont pas financées par l'Etat que se soit pour leur entretien que pour leur construction.
Alors je ne vois pas pourquoi , on devrait faire une exception pour l'islam.

Et si les églises sont financées par l'Etat quant à leur entretien cela est dû à la loi de 1907.
Et puis il ne faut pas oublier que la France est la fille aînée de l'Eglise donc il est normal que la France entretienne une relation privilégiée avec le christianisme.


C'est bien que chaque communauté religieuse ait ses propres écoles privées mais il ne faut pas que dans ces écoles soient enseignées la haine de la nation.
Et c'est pour cela que les écoles privées musulmanes devraient si elles étaient crées, d'ailleurs il existe déjà deux écoles privées musulmanes dans le nord de la France, respecter les principes de la République ainsi que de ne pas enseigner la haine de la République.


Si les écoles privées chrétiennes et juives existent c'est parce qu'elles respectent la République et enseignent les programmes édictées par le Minsitére de l'Education Nationale.

Il existe deux types d'écoles privées : celles qui sont sous contrat et celles qui ne le sont pas.
Généralement, ce sont les écoles sous contrat avec l'Etat qui sont financées par ce dernier, les autres n'étant financées que par les parents et des financements privés.

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Point de vue n°10870 posté le 15/12/2005 à 19:36:30 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Décidemment, vous n'avez que faire de la connaissance et préférez vous référez à des auteurs qui vomissent leur haine des juifs et des sionistes mais avez-vous déjà lu des livres ayant une opinion neutre et objective des faits ????

Rien qu'à vous lire, me prouve encore une fois que ne faites que répéter les bêtises et stupidités prônées par quelques uns sans chercher à vous faire votre propre opinion.


Et quand on se prétend avoir tout le savoir du monde, il faut savoir rester humble et douter de ses connaissances apprises, et savoir chercher la vérité et la connaissancesi bien sûr on le veut.

Vous vous targuer souvent de vos connaissances mais où est cette humilité que devrait avoir un intellectuel face à la connaissance.

On n'a jamais assez d'une vie pour apprendre et acquérir de nouvelles connaissances.

D'ailleurs, Socrate disait que la véritable sagesse c'est de dire que l'on ne sait rien.


Plus tard Descartes formulera la même idée mais d'une manière différente : pour lui il faut douter de tout même de ce que l'on a appris car ce que l'on a appris peut se réveler faux.

Et ceci est valable pour vous les pseudos intellectuels qui pensaient tout savoir sur le sionisme mais que savez-vous réellement au sujet du sionisme ??? Rien sauf ce que l'on vous a appris mais êtes-vous aller faire des recherches indépendantes ??? Non, car cela aurait sans doute fait exploser votre pauvre petit cerveau.

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Point de vue n°10767 posté le 11/12/2005 à 08:18:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Salwa,

Ton témoignage est vraiment touchant.


Aux autres,

Je n'arrive pas à conmprendre le fait que vous soyez aussi macho. Qu'est-ce que la femme a-t-elle bien pu vous faire pour que la considériez comme une mineure devatn à tout prix être protégée.

A mon avis, tito, ce n'est pas la femme qui a besoin de barrière mais bien les hommes ( ce sont eux qui violent et non le contraire ).

D'ailleurs, on devrait faire comme dans une ville mexicaine ( dont je ne me rappelle plus le nom ) où une fois par semaine, les hommes restent à la maison ( et ceci est valable pour tous les hommes vieux et jeunes ) et les femmes peuvent enfin se ballader dehors sans être insultées, violées voire maltraitées.

C'est les hommes qui sont un véritable danger pour les femmes et non le contraire. Qui est-ce qui ne sait pas contrôler ses hormones dès l'adolescence ?? Ce sont les hommes.



Concernant les diverses femmes de l'histoire que j'ai cité plus haut, Ayman, elles ont toutes jouées un important rôle dans l'Histoire : hatchepsout a bien régné toute seule à la mort de son époux, elle a même écarté du pouvoir son beau-fils Thoumosis III et ce n'est qu'à la mort d'Hatchepsout que ce dernier a fait détruire tout ce qui la conernait car il ne voulait pas qu'on sache dans les siècle à venir que l'Egypte avait pu être dirigée par une femme.

S'agissant d'Aliènor d'Aquitaine, les ministres de Louis VII le Jeune allait très souvent la voir pour lui parlait des affaires du Royaume car Louis VII était souvent dans un monastère pour prier, car comme tu dois certainement le savoir il n'était en fait que le fils cadet de Louis VI le Gros, et de ce fait il se réservait à une vie monastique mais comme son frère aîné décéda, il devint roi. Mais malgré cela, il préféra se consacrer à la prière qu'aux affaires du Royaume.

Bien des rois, aussi bien dans l'Antiquité qu'à d'autres époques, écoutaient les conseils de leurs épouses ou bien de leurs maîtresse, et ceci en les cachant lors du conseil derrière une teinture, ce qui leur permettait à elles d'écouter le déroulement du consel et ce qui s'était dit afin de pouvoir donner leur avis.

Mais bien sûr comme tu es un homme, tu ne peux croire au fait qu'une femme puisse avoir donner des conseils à des rois ou avoir un jour régné dans les grandes époques de l'histoire. Et pourtant, c'est la vérité.


Rappelle-toi, Elizabeth de Witelsbach ( tu sais celle que l'on surnommait Sissi ), c'est elle qui conseillait à son époux de laisser plus de liberté aux hongrois, aux tchèques et aux peuples que les autrichiens avaient conquis afin d'éviter la révolte de ces peuples.




Revenons au sujet :


Les hommes devraient apprendre à se maîtriser et surtout à se contrôler.

Le fait de laisser sa culture à la porte de chez soi ne veut pas dire assimilation ni même acculturation mais bien intégration.
Pourquoi vouloir imposer sa culture dans un pays qui n'est pas le sien.
Si un français venait à vivre dans un pays musulman, il serait normal que ce dernier accepte les coutumes et traditions de ce pays et fasse de même à l'extérieur de chez lui et continue d'avoir ses traditions et ses coutumes à l'intérieur de chez lui.

Regardez un peu ce qui se passe en Arabie Saoudite où les femmes occidentales qui ont suivi leurs époux là-bas lors de mutations professionnelles portent le foulard, le hidjab et admettent que c'est la coutume du pays où elles vivent alors pourquoi ne pas admettre qu'en France, une fille musulmane veuille vivre comme une occidentale. ET pourquoi pas s'il en a envie, ce n'est pas pour cela qu'elle va rogner sa culture d'origine ni même ses parents.

En fait, la culture peut très bien se nourrir des autres cultures sans pourtant s'imposer.

Mais pour vous, il est inadmissible qu'une fille musulmane puisse vivre sa religion et sa culture d'origine tout en acceptant une culture qui n'est pas sienne.

Mais l'un n'empêche pas l'autre.

Une religion se vit à l'intérieur de soi et ne qu'est qu'une affaire personnelle de même qu'une culture.

Et ce n'est pas en affichant une religion ou bien une culture, qu'on est vraiment croyant.
Et vouloir imposer à une fille sa culture est complétement abérrant et tellement dictatorial.

Et comme le disait plus haut Salwa, chacun a le droit de suivre le chemin qu'il veut sans. Et il faut respecter son choix.

Ce n'est que de ses erreurs que l'on devient réellement adulte et ce n'est qu'après s'être brûlé les ailes que l'on peut acquérir la sagesse.

Et oui, ce n'est que par ses expériences que l'on se construit en tant qu'?tre et que l'on acquiert la sagesse.

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Point de vue n°10708 posté le 09/12/2005 à 15:30:02 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p921
Puisque vous tous vous dites que Finkelkraut devrait lire des ouvrages concernant la culture des autres alors je vous retourne cette proposition concernant le sionisme au llieu d'avoir des idées préconçues et totalement fausse.
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Point de vue n°10685 posté le 08/12/2005 à 15:59:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Najat, najat

Que fais-tu de la liberté d'expression et de la liberté d'opinion ????? Sais-tu au moins ce que cela veut dire ????

Vu ta réaction, je ne le crois pas.

Tout ce qui t'intéresse c'est que la femme continue à être considérer comme une éternelle mineure, alors qu'elle est au contraire celle qui peut apporte plus de bon sens et d'intelligence que n'a l'homme.

Regarde toutes ces femmes qui ont fait l'Histoire : la reine Hatchepsout, Cléopâtre, la Grande Catherine, Aliènor d'Aquitaine, Elizabeth de Witelbach, l'empératrice Marie-Thérése d'Autriche, Catherine de Médicis, Rosa Luxemburg, Lucie Aubrac, Benazir Bhutto, Margareth Thatcher, Golda Meïr, les parisiennes lors du début de la Révolution française, Marie Curie, George Sand, Mme Vigée-Lebrun, la Comtesse Mahaut d'Artois ( première pair de France ), Claude de France ( fille de Louis XI ), celle qui devint la première aviatrice, et de toutes ces femmes qui ont du se battre pour être reconnues comme des êtres humains.

C'est grâce à ces femmes, que tu semble mépriser que tu peux t'exprimer et être toi ne l'oublis pas Najat.

Ces femmes ont eu un jour le courage de se lever face à l'homme et d'exprimer le fait qu'elles étaient les égales de l'homme. Et qu'elles n'étaient pas uniquement des épouses, des mères mais aussi des femmes et qu'en tant que telles elles ne voulaient plus être traitées comme inférieures mais comme l'égale de l'homme.

Regarde George Sand qui a du se battre dans le monde des écrivains car les femmes n'avaient pas le droit d'être écrivain ni même d'aller à l'université.

Marie Curie, elle, fut la Première femme a avoir reçu et ce par deux fois le Prix Nobel de Chimie, mais elle fut aussi la Première femme à enseigner à la Sorbonne.

Et que des suffragettes qui se sont battues pour avoir le droit de travailler dans des métiers considérés comme purement masculin.

Quid de Benazir Bhutto qui s'est battue pour les droits de la femme musulmane tout comme est en train de le faire Rania de Jordanie.

Eh oui, Najat, ces femmes-là sont admirables non pas uniquement par leur détermination mais aussi de par leur courage à affronter la bien-séance et les convenances qui font que les femmes doivent rester à leur place. A savoir celui de mère et d'épouse mais certainement pas d'être humain à part entière.

Apparemment, tu te complais dans cette position d'inférieure que l'éducation t'a donnée.

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Point de vue n°10681 posté le 08/12/2005 à 14:46:21 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Najat,

Je ne fais que dire des vérités que personne ne veut voir en face et apparemment surtout pas toi.

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Point de vue n°10673 posté le 08/12/2005 à 12:24:29 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Kader,


Mais bien sûr.

Kader, les juifs sionistes ne sont pas racistes, ce n'est seulement que le fruit de ton imagination, fort débordante d'ailleurs.


Je me demande dans quel coin de l'Allemagne tu te trouve car on dirait que tu sors toutes tes idées préconçues d'une Allemagne nazie déchue.

Vue tes positions, je ne serais pas étonnée que tu vive en Bavière, là où le racisme continue d'exister à foison.

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Point de vue n°10670 posté le 08/12/2005 à 10:54:44 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Salwa,

Je te rassures tu n'es pas la seule à penser que notre monde n'est fait que d'apparences. En effet, tout n'est fait que pour le plaisir de l'homme ( eh oui, quand on voit que dans les publicités des femmes dénudées pour présenter un produit et tout cela pour que certains parmis vous, messieurs, puissent se rincer l'oeil ).


En fait, le monde actuel n'est fait que pour les hommes et rien que pour eux et sans doute pour cela que la femme est maltraitée aussi bien dans sa chair afin de ressembler aux critéres de beauté instaurer par les hommes, que dans son esprit.


Depuis que l'homme est homme, c'est toujours la domination sur la femme qui lui procure un immense plaisir.


Il y a des femmes qui ont montré qu'elles avaient plus de c… et bien plus de courage que les hommes. On peut le constater au quotidien : la femme lorsqu elle rentre de son travail doit encore s'occuper non seulement des enfants mais aussi de la maison. Alors que l'homme, en général, lorsqu'il rentre du boulot met très souvent les pieds sous la table et attend qu'on le sert.
Rare sont les hommes qui aident leurs épouses ou leurs mère dans les tâches ménagères.
Il en va de même du comportement; Comportement dû à la vieille tradition du pater familias. A savoir que c'est l'homme qui régente tout et que la femme n'est là que pour faire des enfants et s'occuper de la maison. Et la femme ne peut être que cela.


Mais cette domination de l'homme sur la femme, qu'elle soit de n'importe quelle origine car dans toutes les sociétés c'est la même chose, c'est l'éducation qui créée cet état de fait et c'est en cela que je réjoins celui qui a parlé d'éducation.

En fait, depuis leur plus tendre enfance, on éduque les enfants afin qu'ils occupent une place de dominé et de donminant et cela en raison de leur sexe : les garçons sont toujours éduqués dans un rôle de mâle dominateur et les filles dans celui de la bonne petite ménagére et femme d'intérieur.
En cloisonnement ainsi l'éducation des enfants dès leur plus jeune âge, on perpétue cette domination de l'homme envers la femme et on détermine ainsi leur comportement à l'âge adulte. Et ceci est vrai dans toutes les cultures.


Seulement, bien des hommes d'Etat ont été conseillé de par le passé par des femmes, souvent bien plus avisé que les hommes.

Il suffit de prendre l'exemple des rois de France dont certains prenaient souvent conseils auprès de leurs maîtresses comme ce fut le cas pour Louis XV dit le Bien-Aimé, qui demandait les conseils avisé de sa maîtresse la marquise de Pomapdour.
Il ne faut pas n'ont plus oublié que des femmes ont elles-mêmes dirigés des pays et que lorsqu'elles l'ont fait, le pays vivait dans une grande prospérité : ce fut le cas du régne de la pharaonne Hatchepsout ( je ne me rapelle plus de l'orthographe de son nom ) épouse de Thoumosis II et belle-mère de Thoumosis III qui fut une grande pharaonne.
Ou bien encore d'Aliènor d'Aquitaine qui régna souvent à la place de son premier mari : Louis VII le Jeune, car ce dernier était souvent dans un monastère et ne voulait pas entendre parler de régne.

Ces exemples prouvent bien que les femmes ne sont pas des êtres influençables tels que nous décrit Rachid.
Eh oui, Rachid, les femmes peuvent être des être doués d'intelligence et surtout de bon sens.
Bon sens qui manquent le plus souvent aux hommes.

D'ailleurs, la femme est souvent moins influençable que tu veux le croire.
On dit souvent que l'homme est la tête, mais ce dernier ne peut bouger s'il n'a pas de cou, représenté par la femme.

La femme n'est pas un être inférieur, loin de là. Heureusement qu'il y a les femmes pour réparer les c… commises par les hommes.

Il faut avoir en mémoire cette manifestation géante dans toute la Yougoslavie au début des années 90, où les femmes yougoslaves ( serbes, bosniaques, croates ), quelle que soit leur religion, ont manifesté leur désir de paix et leur refus d'envoyer à une mort certaine leurs enfants qu'elles avaient porté durant neuf mois. Chose étonnante, aucun homme ne fut présent à cette manifestation.

Ou encore le courage de la Première Ministre pakistanaise Benazir Bhutto qui voulait moderniser son pays et qui se battait pour les droits de la femme musulmane.
Mais cela gênait pas mal de voir qu'une femme musulmane pouvait devenir première ministre dans un pays musulman car les hommes ont du mal à partager le pouvoir avec une femme.

Ce fut malheureusement le cas en France, où Edith Cresson, fut la première femme à devenir Premier Ministre, et qui parce qu'elle avait une façon de diriger le pays qui ne plaisait pas à certains machos, fut purement et simplement limogée de son poste.

C'est vrai que les hommes refusent de voir des femmes occuper des postes de responsabilité et préférent les voir cantonné à des emplois inférieurs mais aussi à des endroits plus adéquats avec leur éducation : la famille.

Mais la femme est un être humain tout comme les hommes. Et cantonner la femme à un rôle subalterne comme celui de potiche n'est pas vraiment reluisant pour l'homme.

En tout cas, on se croirait lors de la controverse de Valadolid.

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Point de vue n°10665 posté le 08/12/2005 à 10:05:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Encore une fois, vous êtes pathétiques tous avec votre haine des juifs.


Et croyez-vous que c'est en falsifiant les événements historiques que vous vous rendez crédibles ??? !!!!!!


Autre chose, concernant les passeports israëliens, j'ai vraiment l'impression que votre sport favori c'est de dire des conneries, mais alors là elles sont immenses. Figurez-vous que sur le passeport palestinien la religion y est mentionnée.

En tout cas, vous tous vous souffrez du même syndrome :
la paranoïa.


Tu sais Chip au lieu de te baser que sur une seule source, tu devrais faire un vértiable travail de fourmi et non pas un travail brouilllon comme maintenant.

Je m'étonne que tu n'ais pas encore parlé des cathares ( ou albigeois ) tu sais ceux que le comte Raymond IV protégeait. Ah au fait, autre petit détail, Toulouse, ne fut jamais une ville juive mais bien une ville chrétienne.

Toutefois, les juifs aussi bien que les cathares bénéficiaient de la protection du comte Raymond IV.

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Point de vue n°10571 posté le 04/12/2005 à 22:20:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Kader,

Crois-tu qu'en conseillant des livres antisèmites, que Chip fais un travail d'historien. Que nenni !!!!!!

Un historien dois s'en tenir à la réalité des faits sans omettre le moindre détail et sans rajouter des événements voire des faits qui n'ont jamais existé. Et tout cela dans une parfaite neutralité.

Chose que chip ne fait pas vu qu'il ne fait que falsifier l'histoire afin que cela puisse coller avec sa vision des choses et surtout avec sa haine du juif.

Si les juifs furent obliger de pratiquer l'usure c'est uniquement parce que tous les autres métiers, que se soit l'agriculture, ou autre leurs furent interdits par des édits royaux car à cette époque là les juifs furent considérés des citoyens de seconde zone. Tout comme d'ailleurs dans les pays arabes où ils ne pouvaient pas non plus pratiquer tout les métiers et où on nous confinaient également dans la pratique de l'usure.

Alors avant de dire des bêtises historiques, réfléchis un peu Kader ainsi que ton pote chip.

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Point de vue n°10570 posté le 04/12/2005 à 22:12:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Chère Salwa,

Mes paroles étaient bien sincères. Et j'espère vraiment de tout coeur que tu puisse avoir une vie meilleure que tu n'a eu jusqu'à maintenant.

Encore une fois courage.


Haby,

Je suis vraiment sincère.
Tu sais il ne faut pas voir le mal partout car à trop le voir partout, on se perd soi-même.

Tu n'es pas dans mon esprit, donc tu ne peut pas savoir ce que je pense tout comme je ne suis aps dans le tiens.


Mais pourquoi tant de haine envers quelqu'un qui vient en paix.

Mais peut-être ne veut pas entendre parler de paix avec une juive. C'est peut-être cela, n'est-ce pas ???

C'est vraiment dommage. Mais combien de fois faudra-t-il vous le répéter que vous compreniez que les sionistes ne sont pas tels que vous les décrivez.

Si j'étais telle que vous décrivez les sionistes croyez-vosu que je me serais mariais avec un arabo-musulman palestinien.

C'est à croire que vous ne vous complaisez qu'entre vous mais que vous refusez d'accepter les autres qui ne pensent pas comme vous et c'est vraiment dommage car le monde est tellement beau sans doute ces haines qui détuisent les êtres humains.

Mais sans doute haby, n'a-tu jamais entendu parler d'acceptation de l'autre et de reconnaître l'autre comme un et différent.

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Point de vue n°10553 posté le 04/12/2005 à 11:36:00 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Chip,

Tu te prétends historien ou comme tel mais tu oublis certains faits notamment demande-toi pourquoi durant le Moyen-Age en Europe les juifs pratiquaient l'usure.

Et fais un travail d'historien, neutre dans ses positions, au lieu de nous montrer ta haine viscérale des juifs, cela nous changera un peu.


Au fait pour t'aider à répondre à la question, voici un livre excellent : ?tre juif dans la sociète française ( du Moyen ?ge à nos jours ) de Béatrice philippe. Aux éditions complexe.


Ce livre te montrera ô combien tu te trombe le plus souvent à cause de tes élucubrations antisèmites.

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Point de vue n°10552 posté le 04/12/2005 à 11:21:03 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Kader,

Connais-tu la solidarité féminine ????

C'est uniquement en cette qualité que je défendais Salwa, OK.

Tu devrais vraiment t'acheter des lunettes ou bien aller consulter de toute urgence un ophtalmologue car dans ma première phrase, j'avais marqué qu'il y a des hommes violents mais qu'il ne fallait pas généraliser.

Et je ne vois pas en quoi mes paroles étaient sionistes puisque je ne parlais ni de juifs ni de musulmans.

Ne serais-tu pas un peu schyzophène sur les bords poour voir des messages sublimaux derrière chacune de mes interventions alors qu'il n'y a rien ???!!!!!


Salwa, j'espère que tu rencontrera l'Amour, avec un grand A. Et que tu puisse partager cet Amour avec un homme, qui se montrera respectueux envers toi et t'aimera telle que tu es.
Tu sais, il ne faut pas désespérer, chacun à sa moitié quelque part dans le monde qui l'attend. Toi tu ne l'as pas encore trouvé, mais ta moitié t'attend.

Encore une fois courage Salwa et ne desespére pas des hommes car tous ne sont pas pareils.

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Point de vue n°10523 posté le 03/12/2005 à 09:50:10 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
Vraiment pathétique,


Votre haine des juifs sionistes n'a vraiment d'égale que votre bêtise. Mais bon passons dessus, vu que vous ne changerez jamais.


Sachez seulement une chose, pourquoi nous les juifs n'aurions nous pas un pays puisque juif ne signifie uniquement une religion mais aussi un peuple mais cela vous semblez l'oubliez.

C'est vrai que c'est bien plus facile de jouer les amnésiques et de retenir ce que vous voulez.


Chip, tu n'as toujours pas répondu à certaines des questions que je t'ais posées.

En effet, les templiers avaient pour symbole une monture montée par deux cavaliers.

Mais les juifs ni les juifs sionistes ne se cachent derrière les Templiers ou le Prieuré de Sion.

Certes, il existe des loges maçonniques juives mais elles ne se mélangent pas aux loges maçonniques chrétiennes. Et surtout elles n'interviennent pas dans les affaires du Grand Orient de France et de bien d'autres loges maçonniques.

Je suppose qu'il doit bien exister des sortes de loges maçonniques même dans l'islam, ou des groupes secrets ressemblant à des loges maçonniques telles qu'on les connaît en Occident.

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Point de vue n°10522 posté le 03/12/2005 à 09:35:51 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p897
Il me ssemble que les islamistes se sont ceux du style de Ben Laden et de Zarkaoui qui au nom de la religion tuent femmes, enfants, personnes âgées sans se préoccuper de la vie humaine.

Quant aux sionistes : je suis sioniste et est-ce que je suis extrémistes ??? Pas du tout mais je ne supporte pas ce fait de traiter les sionistes de racistes alors que ces derniers ne veulent que vivre en paix dans leur pays : îsraël.
D'ailleurs dois-je rappeler le fait que le premier Président israëlien : David Ben Gourion dans la déclaration d'indépendance d'Israël disait que chaque citoyen israëlien, quelle que soit son origine et sa religion est égal en droit. Et qu'en plus, il avait demandé aux arabes vivant dans ce qui était le protectorat Britannique de Palestine ( au fait dois-je vous rappeler que les juifs qui vivaient en palestine étaient des juifs palestiniens, donc le terme de palestiniens pour les arabes voulant avoir un Etat à côté d'Israël est impropre ) de rester à vivre en Israël mais que ceux-ci refusérent.

Concernant BHL, comme je ne l'apprécie guére ce n'est pas de lui que j'ai entendu cela mais de personnes qui elles aussi ont connu ces terribles événements.

Alors pour toi c'est bien que les islamistes tuent au nom de la religion comme ont fait il y a quelques siècles de cela les chrétiens. Tu es vraiment pathètique de penser comme cela.

Car s'ils craignaient réellement D. ils ne penseraient pas à tuer au nom de D.

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Point de vue n°10521 posté le 03/12/2005 à 09:25:13 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Salwa,

Tu as raison de dire que l'homme est violent vis-à-vis des femmes, mais attention, il ne faut tout de même pas généraliser.


Par contre, c'est vrai que si les femmes étaient plus à des postes de pouvoir, il y aurait certainement moins de guerre de par le monde et bien plus d'amour dans ce vaste si souvent détruit par les hommes qui aiment tellement jouer à la gueguerre sans se préoccuper de ceux qui souffrent de par leurs maudits jeux guerriers.


Il reste tellement à faire pour que la femme ne subisse plus toute ces discrminations.


C'est vrai que la femme est l'avenir du monde, car qui vous a mis au monde vous chers messieurs : Paracelsus, la source, Kader et compagnie si ce n'est une femme et c'est en cela qu'elle est l'avenir du monde.




Pour toi, la source, sache que se sont que les femmes orthodoxes qui portent des perruques et non pas toutes les femmes en Israël. Alors cesse de généraliser comme un imbécile.
Tu sait la généralisation ne fait que donner de fausses idées et de fausses conceptions.

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Point de vue n°10452 posté le 01/12/2005 à 11:14:06 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p837
Kader,

Sarkozy n'a pas traité les maghrébins de racailles mais seulement ceux qui pourissent la vie des habitants vivant dans ces quartiers.

Au fait, je disais ceux qui vendent de la drogue et non vent.


Ce ne sont pas les juifs qui se cachent derrière les trafiquants colombiens et etc…


Certains jeunes de banlieues vendent du shit et cela tu ne peux pas nier la réalité des faits.

Ne pas reconnaître cela, c'est faire preuve de cécité.

Chose étonnante c'est que personne n'a évoqué la mort de ce pauvre père de famille tué, que dis-je massacré lâchement par certains jeunes de banlieue alors que ce père de famille était tranquillement en train de photographier des lampadaires pour ce travail.
En le tabassant et le massacrant de la sorte, ces jeunes ne sont pas fait des amis de l'épouse de leur victime ni de celle de sa fille.

Ou encore de ce pauvre homme qui fut également tabassé à mort en bas de son immeuble et comme par hasard cet homme était blanc. Pourquoi ne sont-ils pas acharnés sur un des leurs ????

C'est pour cela que la grande majorité des français en voyant cela ne peuvent qu'être d'accord avec les paroles d'un certain Sarkozy.


Au fait, en république Tchéque, il y a aussi des grandes barres d'immeubles où vivent des gens qui sont également au chômage et pourtant leurs jeunes ne vont pas casser les biens appartenant aux autres, car cela ne leur viendraient même pas à l'esprit.
Tout comme cela n'est jamais venu à l'esprit des Roms ( c'est-à-dire les gitans ), pourtant discriminés en France d'aller détruire ce qui ne leur appartient pas.


Il faut vraiment cesser de se faire passer pour victime mais de réfléchir pourquoi l'intégration n'a pas marché.

En entendant certains jeunes, je dis biens certains, ils ne sentent pas français. Ils se disent d'abord musulmans puis arabes ou noirs et seulement après français et encore.


Et puis comment peut-on intégrer des personnes qui ne veulent pas accepter les lois de la République, on ne peut tout de même pas intégrer de force des personnes qui ne sentent pas françaises et qui reufsent d'obéir aux lois de la République et préférent avant tout obéir aux lois religieuses.

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Point de vue n°10450 posté le 01/12/2005 à 10:52:07 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p897
Comment ça najat, vaut-il mieux suivre les islamistes ????

Ne sont-ce pas tes chers islamistes qui ont massacré près de 150 000 personnes en Algérie, des femmes et des enfants qu'ils ont égorgés sans aucun état d'âme ???!!!!!!

Alors tu es vraiment perdu. Les islamistes ne font que prôner la haine de l'autre et rêvent d'instaurer que des Etats islamistes dans le monde entier et enlever à toute personne son propre moi afin d'en faire un robot au service de l'islamisme.


Qui perpétuent ds attentats contre des femmes, des enfants, des personnes âgéees en Iraq actuellement ?????
N'est-ce pas Zarkaoui, islamiste recherché, qui en train de perpétuer des horreurs et tant pis si pour cela il doit tuer des enfants dans un hôpital ???!!!!

Toi comment peux-tu suivre de telles personnes qui prônent la violence, le haine et la destruction ?????

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Point de vue n°10449 posté le 01/12/2005 à 10:48:27 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p910
Chip as-tu au moins vérifier la véracité des faits avant de dire c'est la vérité.

Tu sais le travail d'un véritable historien et scientifique est de vérifier l'exactitude des faits et non pas de prendre pour argent comptant ce qui est marqué sur un site d'internet.


A ta place, je vérifierais si ce site n'est pas un site néo-nazi qui déforment la réalité des faits afin de faire porter le chapeau de la seconde guerre mondiale aux polonais.

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Point de vue n°10448 posté le 01/12/2005 à 10:37:18 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p902
J'ai vraiment bien rigolé chip de ta manipulation historique.

Franchement, ton antisémitisme n'a d'égale que ta bêtise.

Heureusement que le ridicule ne tue pas car dans ton cas tu serais été mort un millier de fois vu que tu n'arrête pas de rendre complétement ridicule en travestissant la réalité des faits et des événements.


Au fait, petites questions ( puisque tu prétend être calé sur les Templiers )
1. Quel est le symbole des Templiers ????
2. Quelle saint est représenté dans les églises templières et que quelle est sa signification ????
3. Que veut dire Sangraal ????????
4. Quel est le rapport entre les Templiers et le tableau de Nicola Poussin : Les Bergers d'Arcadie ??????
5. Pour quelle raison, l'Ordre du Temple fut-il détruit par Philippe IV le Bel et par le Pape Clément VII ??????


Petite précision : les sionistes n'existaient pas encore du temps de l'Odre du Temple.
Le sionisme est né avec Theodor Hertzl.

Par contre, il y avait bien des juifs en Palestine.

Au fait, lorsque eurent lieu les croisades, les croisés ne massacraient pas uniquement les infidéles musulmans afin de libérer le tombeau du Christ mais aussi en allant en croisade, ils massacrérent bon nombre de juifs.


A mon humble avis tu devrais lire : L'énigme sacrée.
Livre écrit par deux britanniques et qui est excellent.

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Point de vue n°10447 posté le 01/12/2005 à 10:29:52 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p918
Chip, Chip pourquoi vouloir à tout prix tout mettre encore une fois sur le dos des juifs ( car pour toi sioniste = juif , équation fort dangeureuse s'il en est parce que tu es en train de plonger petit vers un antisémitisme d'extrême droite mais aussi d'extrême gauche ).

Tu sais avant de prendre les juifs pour un bouc émissaire, réfléchi un peu sur les raisons qui poussent certains médias à parler des islamistes, tu sais ceux qui portent barbe et prônent la haine de l'autre et la destruction de l'Occident. Et si tu réfléchis et te creuse un peu les méninges, tu trouveras la réponse.
Mais pour cela faut-il encore le vouloir.


Rachid, pourquoi empêcher à tout prix de vouloir forcer une femme musulmane à porter le foulard. Surtout, si je ne me trompe pas, ce n'est pas l'un des cinq pilliers de l'islam et ce n'est pas non plus une prescription de l'islam car cela n'est en aucun cas mentionné dans le Coran. Il est seulement dit que la femme doit s'habiller correctement donc d'où tenais-vous le fait que la femme dois porter le foulard ?????

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Point de vue n°10429 posté le 30/11/2005 à 16:40:58 par vaness déborah abu sidu
Réponse au blog p904
Dis-moi Kader dans le même registre, pourquoi ne peux-t'on pas critiquer les islamistes sans se faire taxer d'islamophobe ???? POurquoi ne peux-t-on pas critiquer les pratiques de la charia sans que l'on soit traiter d'islamophobe ?????
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Point de vue n°10428 posté le 30/11/2005 à 16:36:48 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p837
Kader, devines qui a parlé en premier de " racaille " en parlant des jeunes de banlieue ??? Tu seras vraiment surpris de la réponse. Car ce n'est pas Sarkozy qui a utilisé pour la première fois le terme de racaille mais bien l'ancien président d'SOS racisme Malek Boutih.

Au fait comment appelles-tu ceux qui brûlent les voitures, qui pratiquent les tournantes, vendent de la drogue, empêchent les gens de vivre, humillient les femmes dans les banlieues ??????

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Point de vue n°10427 posté le 30/11/2005 à 16:33:28 par vanessa déborah abu sidu
Réponse au blog p897
Alors samia que dire de ceux qui parmi vous suivent bêtement les âneries des prédicateurs islamistes. Ne sont-ils pas des gens qui ne savent pas vivre ????


J'ai voyagé et je sais vivre. Ah oui, c'est vrai je ne suis qu'à moitié françaisse et encore.

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Point de vue n°10425 posté le 30/11/2005 à 16:12:26 par vanessa deborah abu sidu
Réponse au blog p910
Chip d'où sors-tu cette ineptie ?????

Figures-toi que se sont les nazis qui lorgnaient sur la Pologne en même temps que Staline. Mais bien évidemment, de la vérité historique tu n'en aucune cure. Tu préfére déformer la vérité histrique afin qu'elle puisse coller à ta vision des faits. Mais sache que se sont les allemands nazis qui se sont déguisé en soldats polonais afin de faire croire que les polonais attaquaient l'Allemagne. Ce qui donnait ainsi une raison à Hitler d'aller conquérir la Pologne et d'en faire une terre germanique.

Ce n'est vraiement pas professionnel de déformer l'histoire pour lui faire ce que l'on veut.

Crois-tu que c'est en manipulant à ce points les événements historiques que tu arrivera à quelque chose. Bien au contraire, il n'y a que ceux qui n'ont aucune connaissance en histoire qui peuvent croire à tes élucubrations de mauvais historien.vanesmazen

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Point de vue n°7870 posté le 12/09/2005 à 21:04:23 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p474
C'est bien au contraire vous qui montrez un spectacle bien pitoyable : ceux qui prétendent jouer dans la cour des grands et qui por cela tentent de ressembler aux grands penseurs mais qui en fait de culture générale et de curoisité du monde, préfenrent écouter les âneries et les mensonges de chaines. Sans doute avez-vous subi un lavage du cerveau !!!!! Cela expliquerait en grande partie votre manque de réflexion personnelle sur les sujets proposés. Car pour répondre, faut-il encore savoir de quoi l'on parle, chose qui vous manque pour certains d'entre vous.
Ce qui me mets en colére Kader, c'eset que toi par exemple, tu prétends me faire des cours d'orthograhe alors que c'est toi qui en fait à longueur de post.
Au fait, Kader, " singlée " s'écrit cinglée avec un " c " mais peut-être est-ce trop te demander 'écrire correctement en Français, surtout de la part de quelqu'un qui se prétends connaisseur de la langue française.

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Point de vue n°7866 posté le 12/09/2005 à 20:48:19 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Quel manque de mémooire. C'est vous qui avez commencé les hostilités en m'insultant de sale sioniste alors que dans mes tout premiers posts je parlais d'acceptation de l'autre dans ce qu'il a de différent et d'enrichissant à apporter.
Et puis il me semble que vous parler des sionistes sans même savoir qui sont ces gens. Mais bien évidemment, c'este plus facile de resssortit dut tout prêt sans se fatiguer et sans faire des recherches. Mais à trop vouloir chercher la facilité, on se casse les dents.

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Point de vue n°7864 posté le 12/09/2005 à 20:45:36 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Je tiens quand même à vous rappeler que c'est vous dès le départ qui m'avez insulter alors que si vous relisez mes tout premiers posts je ne fasais que parler de l'acceptation de l'autre dans ce qu'il a de différent et d'enrichissant à apporter. En tout cas, cela montre une chose votre mauvaise foi évidente mais aussi votre peu de mémoire.
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Point de vue n°7863 posté le 12/09/2005 à 20:27:04 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
Laisse moi rire un peu la source !!!!!! J'ai bien rigolé après avoir lu ce que tu marquais au sujet de l'Iran. L'Iran un pays démocratique ?????!!!!!! Alors qu'en Iran aucun autre culte n'est admis tout comme en Arabie Saoudite. Il en va de même en Turquie où les chrétiens commencent à être interdit de pratiquer leur culte ouvertement. Eh oui surtout depuis l'arrivée au pouvoir des islamistes. Et que dire du Liban où les arabes libanais maltraitent leur soi-disant frères palestiniens en les laissant crever de faim et vivre comme des bêtes. Ah j'oubliais, vous n'aimez pas que l'on vous montre vos faiblesses et surtout vos mensonges. Et pourtant, avant de critiquer Israël il faudrait peut-être voir qu'au Liban les palestiniens vivent dans des camps où régne la misére la plus noire. Et de plus, au Liban les palestiniens n'ont aucun droit sauf peut-être de se faire tout petit. Mais de cela tu t'en fiche n'est-ce pas la source ????? Et que dire des pays arabes qui ont refusé d'intégrer chez eux les palestiniens et après vous osez prétendre que le peuple arabe est solidaire. Ce n'est sans doute encore une de vos takia afin d'endormir les occidentaux et surtout les bobos vivant dans les beaux quartiers qui croient comme des imbéciles tout ce que vous leur dites.
Au fait, rient qu'en voyant ce que les palestiniens ont fait aux synagogues, cela me met en colére. Et cela montre que les palestiniens sont incapables de resspecter un lieu de culte. De toute façon, il y avait eu un précédent au début de la seconde Intifada avec la destruction perpétrée par les palestiniens des tombeaux des patriarches. Apparemment, le respect des lieux de culte des autres religion ne semble pas être le fort des musulmans, du moins pour la plupart d'entre vous. Et ces scénes de pillages, ah cela montre une belle image des palestiniens !!!!!! Peut-être une véritable image de ce que sont les palestiniens. Ces images ont dégoûté mon mari de son peuple. D'ailleurs, je le comprends. Comment ne pas être en colére en voyant ce non-respect d'un lieu de culte quel qu'il soit.
De toute façon, les églises de Beethléhem n'avaient pas été épargnées du pillages de vos soi-disant résistants palestiniens pour qui guerre rime avec massacre par les attentats en visant le plus grand nombre de victimes civiles surtout des femmes et des enfants mais avec pillage comme on a pu le voir aujourd'hui. Et dire que Mahmood Abbas ( président de pacotille ou bien digne héritier du terroriste Arafat ( dont la mort ne fut pas glorieuse et que peut-être les autorités françaises tentent de cacher que ce dernier est décédé d'une maladie que chip semble croire qu'elle n'existe pas ) ) avait promis qu'il n'y aurait pas de pillage. Eh bien, on a pu voir que ce n'était que pur mensonge de ce président.

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Point de vue n°7631 posté le 09/09/2005 à 18:07:44 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
Il y a des arabes qui reconnaissent ce qu'eset l'islam est cela est très louable. Par contre, momo, je parle de ceux qui parmi vous participe sur ce forum et qui ne reconnaissent rien du tout mais qui sse croivent les plus intelligents du monde alors que c'est tout le contraire. Ce sont ces mêmes qui croivent connaître tout mais qui en fait n'ont aucune connaissance historique. Mais je suppose que cela est du à l'éducation et à la lecture intensive du Coran qui leur a sans doute empêché d'avoir un esprit critique envers l'islam mais c'est vrai qu'Islam veut dire soumission alors aprsè on ne peut plus être étonné de leurs réponse complétement à côté de la plaque.
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Point de vue n°7630 posté le 09/09/2005 à 18:03:38 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p474
Laisse-moi rigoler un peu !!!!!!! Figures-toi qu'il y a un prisonnier palestinien qui disait comme cela qu'il préférerait être enfermé dans une prison israëlienne que dans uen prison syrienne où il fut détenu.
Au fait les sources que tu cites sont des sources arabes donc peu fiables car non objectives. Mais bien évidemment, tu ne peux pas savoir ce que signifie l'objectivité journalistique.

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Point de vue n°7628 posté le 09/09/2005 à 17:48:24 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Ce n'est certainement pas les arabes qui nont donné des aides à la Tchécoslovaquie qui entre parenthéses est devenue la République Tchèque d'un côté et la Slovaquie de l'autre en 1993. Mais c'est vrai que vous manquez de culture générale.
D'ailleurs, les tchèques tout comme les polonais ne veulent ni d'arabes ni de musulmans chez eux. D'ailleurs, dans un journal polonais, un journaliste a fait un article très intéressant conncernant la lente islamisation de la France. Article que s'il était traduit en France ferait vraiment grand bruit.
Les insultes je les retiens car c'est de la diffamation publique même si c'est fait par internet.
A chaque fois que l'on tente de vous montrer les mensonges concernant l'islam vous ne cessez de vous enlisez dans vos mensonges en pensant que la grande majorité des gens vous croiront mais ce n'est pas le cas. D'ailleurs des musulmans comme Taslima Nasreen, Salman Rushdie, Ayaan Hirsi Ali, Morad El Hattab tente d'avertir les gens que nous sommes contre le danger islamiste dont vous êtes les dignes représentants.
Cela doit vous procurer énormément de plaisir d'insulter.
Mais si j'écris cela c'est par le coup de la colére après m'être faite insulter d'ordure car les ordures c'est bien ceux qui osent inusulter de cette manière.
Vous êtes vraiment trop cons voire trop endoctriner.
Mais faites attention qu'un de ces jours je ne vous sortes pas des sourates et des versets en arabe puisque apparemment les traductions françaises du Coran que vous faites sont fausses et que pour se rendre compte de ce qui est vraiment marqué dans le Coran il faut le lire l'arabe et comme je suis en train d'apprendre l'arabe.
C'est une chose que m'a dit cet ami amazigh qui parle couramment l'arabe et qui a commencé à m'éclairer sur ce qui est marqué dans le Coran. Lui qui est un ancien musulman.

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Point de vue n°7627 posté le 09/09/2005 à 17:35:20 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Dis-moi Kader, on dit un charabia et non pas une charabia.
Tu sais l'oraganisation islamique empêche les gens de vivre et vous empêche vous musulmans de vivre. En effet, toi le musulman tu ne m'a jamais répondu sur le fait que l'on nait et meurt musulman sans avoir la possiblité de quitter l'islam comme le ferait des personnes libres. Mais cela te passe bien au-dessus de la tête d'empêcher les gens de vivre le foi dans une autre religion que l'islam. Pourquoi interdire à des musulmans de quitter l'islam si tel est le désir, et pourquoi dès qu'ils prennent le courage de quitter l'islam sont-ils condamner à mort ??????
C'est à croire que cela vous plaît d'imposer une religion à vos propres corrélégionnaires. Donc qui ne respecte pas les droits de l'homme ?????????
D'ailleurs, le mensonge cela vous connaît.
A cause des islamistes, vous musulmans ne pouvaient plus avoir d'esprit critique envers votre propre religion car sinon on vous dit que vous risquez de brûler dans les flammes de l'enfer. C'est toi et bien d'autres qui me faites énormément rigoler. Je suis même parfois tordue de rire tellement vos propos sont remplis de mensonges, d'inexactitudes historiques. D'ailleurs vos propos ferait bondir plus d'un historicien et plus d'un spécialiste en géopolitique tant les faits que vous avancer sont faux et mensongers.

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Point de vue n°7573 posté le 08/09/2005 à 16:14:08 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Décidemment chip ton négationisme me désole.
Au fait, il n'y a jamais eu de génocide palestinien. Sache que l'ONU reconnaît quatre génocide :le génocide arménien, la shoah, le génocide pepétrés par les Khmers rouges et le génocide rwandais.
Par contre, à mon avis l'ONU devrait reconnaître en tant que génocide le massacre que le gouvernement arabe de Khartoum commet au Darfour contre les populations noires soudanaises.
Sais-tu au mmooins ce que signifie " génocide " ???? Va voir dans un dictionnaire pour apprendre le sens du mot " génocide " au lieu de nous bassiner avec tes propos négationiste. En tout cas, si tu ne cesse pas avec tes propos révisionniste je risque de parler de toi au président du CRIF de ma région afin qu'il fasse entamer une procédure juidiciaire à ton encontre. Peut-être cela calmera-t-ilo tes ardeurs négationistes lorsque tu te trouveras devant la justice pour répondre de ton négationisme et de ton révisionisme.

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Point de vue n°7572 posté le 08/09/2005 à 16:01:49 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p474
On peut voir que tes sources sont des sources soit arabe soit palestinienne mais aucune n'est objective. Et après tu oses dire que te sources sont objectives. C'eset vraiment dommage que tu utilise des sources peu fiables.
Regarde un peu comment sont traités les prisonniers dans les pays arabo-musulmans et là crois-moi, il y aurait beaucoup en dire des conditions des détenus dans les pays arabes et que dire des prisons turques où les droits de l'homme ne sont pas respecté. Et quid des prisons françaises où les prisonniers sont entassés comme des bêtes. Tu sais il faudrait d'abord de ce qui se passe chez nous au lieu d'aller critiquer un pays que tu ne connaîs même pas sauf à travers ce que tu vois sur les chaines arabes et françaises, ces dernières ayant peu de connaissance de ce qui se passe réellement en Israël.

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Point de vue n°7571 posté le 08/09/2005 à 15:57:40 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p466
Dis-moi chip tu a oublié que dans les pays musulmans la religion est mentionné sur le passeport et j'en donne pour preuve que sur le passeport de mon mari qui est palestinien est mentionné sa religion. Alors cesse de débiter des conneries. Mais c'est vrai que le ridicule ne tue pas et heureusement car sinon tu serais tué au moins unbon milier de fois pour toutes les conneries que tu écris sur le site.
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Point de vue n°7569 posté le 08/09/2005 à 15:42:27 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
Images certes horribles mais proviennent-elles réellement des Territoires palestiniens, j'en doute fort car on dirait des images des victimes des attentats en Irak. N'est-ce apsa encore une de ces propagandes comme dans les pays arabes on aime bien en faire.
Concernant les attentats en Irak les premières victimes se sont bien les irakiens eux-même tués par leurs propres frères arabes. Ah c'est beau la fraternité entre arabes !!!!!! Et dire que vous vous entretuez et après on vient faire des leçons de morale !!!!!!!!!!! C'est vraiment du n'importe quoi !!!!!!!!!!!!! Apprenez d'abord à ne pas vous entretuez entre frères arabes au lieu de regardez ce qui se passe chez le voisin. Peut-être que cela vous gêne énormément d'avoir unseul et unique voisin démocratique dans la région.
Et dire que les élections en Egypte ne sont qu'un semblant de démocratie tout comme se fut le cas lors des élections palestinienne de janvier dernier. C'est à croire que Taslima Nasreen ( une musulmane originaire du Banglandesh ) avait raison mais vous allez continuer à votre habitude de nier les faits, c'est votre problème la takia mais cessez d'embobiner les autres.

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Point de vue n°7381 posté le 03/09/2005 à 12:57:54 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Merci pour la conne Salwa. Tu sais la conne te dis que tu es vraiment lamentable. Le problème c'est que vous ne voulez pas mettre en question l'islam alors que bien d'autres religion l'ont fait : se remettre en question est essentielle surtout pour une religion afin qu'elle puisse évoluer avec son temps. Chose que vous musulmans ne faites pas. Alors après il ne faut pas s'étonner que certains vous traite d'arrièrés. Ce n'est pas une honte de remettre en cause des conceptions plus ou moins obsolétes ou bien essayer de les faire évoluer. C'est ce qu'ont fait les chrétiens mais aussi une grande majorité de juif.
Mais vous les musulmans, il faudrait penseer à vous faire évoluer dans le bon sens et n'ont pas aller vers le côté obscure de l'islam celui qui est décrit dans le Coran.
Vous refusez tout dialogue concernant votre religion par contre cela ne vous dérange pas de triater ceux qui essaient d'apporter un débat contradictoire de débiles et de cons. Croyez-vous que ce soit cela un dialogue ??????
Si je parle ainsi ainsi de l'islam c'est parce que je m'interroge sur le fait que je n'ai jamais vu aucun musulmans condamner ouvertement les crimes horribles que sont les actes terroristes perpétrés par des mausulmans. Eh oui, il faut reconnaître que seuls actuellement les musulmans parmis les plus extrémistes sont les sseuls à perpétrer des actes de barbarie mais il ne font qu'appliquer que ce qui est marqué dans le Coran. Alors pourquoi pas dénoncer cet extrémisme issu du Coran ????? Peut-être que vous consionner ces crimes et c'est sans doute là le motif de votre silence conernant les attentats terroriste et les crimes commis au nom de l'islam.

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Point de vue n°7340 posté le 02/09/2005 à 18:42:29 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
la source, le problème vient de votre haine du juif, cette haine qui semble être ancrée dans vos gênes.
Les journalistes français n'ont aucune objectivité et cela se démontre chaque jour. Par exemple où étaient les journalistes français comme Charles Enderlin le menteur alors qu'un sniper palestinien avait tué un petit bébé israëlien âgé de neuf mois ?????????????????????????? Pourquoi nous avoir bassiné de long en large et en travers pendant des jours sur le triste sire Arafat alors que ce dernier un terroriste ??????????? Et que dire des termes utilisés pour parler des massacreurs sévissant en Irak ??????? Quels courage pour eux de s'attaquer à des femmes et à des enfants de surcroit arabes comme eux.

Chip concernant tes chers " résistants " irakiens tu devrais voir les images sur l'execution des otages népalais. Ces images sont vraiment à vomir. Tu devrais vraiment les voir.
Si tu me donnes une adresse msn messenger je te les enverrais au moins tu verras les atrocités que commettent tes résistants.

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Point de vue n°7338 posté le 02/09/2005 à 18:27:20 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Eh bien Ahmed, j'ai fait comme tu dis, j'ai lu le Coran pour voir si on y parlait réellement de paix et de tolérance. Et donc je me suis fait ma propre opinion à savoir qu'à moment dans le Coran il n'est question de tolérance, ce sont toujours de propos d'intolérance vis-à-vis des autres, et toujours des paroles guerrières.
Ah c'est vrai qu'il y a des paroles douces dans le Coran mais elles concernent uniquement les musulmans ou bien ceux qui vont vers la “ Vraie religion “ ( à savoir l'islam ).

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Point de vue n°7261 posté le 31/08/2005 à 21:22:27 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
Est-ce que tu les connaîs ces journaux ????? Non alors tais-toi la source.
Figures-toi que RSF est une association raciste. Eh oui raciste car le président de RSF n'a pas réagi lors de l'incident au moment de l'interview du représentant du groupe terroriste Hezbollah, ce dernier avait refusé de répondre à un journaliste rien parce qu'il était juif et israëlien. Mais bizarrement, silencde radio de RSF. Alors il peuvent parler de la liberté de la presse alors qu'il ne défendent pas les journalistes iraëliens.
Et qu'en plus RSF a soutenu la chaine du groupe terroriste Hezbollah à savoir Al-Manar alors que cette dernière avait diffusée une série antisémite. Alors je m'en fou complétement de ce que peut bien dire RSF puisqu'elle est dirigée par des islamo-gauchiste pro-palestinien. Donc bonjour l'objectivité !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Point de vue n°7259 posté le 31/08/2005 à 21:11:38 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p453
Et que dire des milliers de français kidnappés voire enlevés par les algériens et dont les familles attendent de savoir ce qu'elles sont devenues. D'ailleurs, j'ai une voisine qui est juive sépharade d'Algérie et cela fait depuis la fin de la guerre d'Algérie qu'elle ne sait pas ce qu'est devenue sa cousine qui fut enlevée en Algérie durant cette période.
Durant une guerre il y a toujours des massacres de commis que se soit d'un côté comme de l'autre. Donc vous devriez aussi réparer, si je suis bien votre logique dans l'illogisme de votre pensée.
Il n'y a jamais eu lors de confllit de guerre propre. Alors cessez de pleurnicher.

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Point de vue n°7258 posté le 31/08/2005 à 21:04:37 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Bonsoir Ahmed, tu as sauté certains passages dans le Coran qui parle de nous les juifs en terme de mépris.
Dimanche au plus tard lundi je te retrouverais les sourates du Coran qui prouvent que les juifs sont traités en des termes méprisants.

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Point de vue n°7202 posté le 30/08/2005 à 20:30:39 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Salwa, je dirais la même chose concernant le sionisme que vous critiquer sans même ce qu'est réellement le sionisme !!!!!!!!!!!
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Point de vue n°7199 posté le 30/08/2005 à 20:18:59 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p453
Dis-moi momo, il me semble que les algériens en ont bien profité du colonialisme. Ne serait-ce de par la création des hôpitaux dans lesquels les algériens pouvaient aller se faire soigner.
Si vous ne voulez pas voirde français en Algérie alors pourquoi venir en France, là vous voyez les français quotidiennement !!!!!! N'est-ce pas contradictoire ??????!!!!!!

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Point de vue n°7198 posté le 30/08/2005 à 20:13:48 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p432
C'est vraiment vous tous qui me faite rire avec votre pratique courante de la takia !!!!!!
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Point de vue n°7197 posté le 30/08/2005 à 20:08:01 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
la source tu ne connais pas les journaux tchèques ni polonais ni même ceux provenant de Serbie, de Bosnie ou encore de Croatie, alors tais-toi au lieu de les accuser sans savoir. Ces journaux sont parmis les plus objectifs.
Au moins ils ne font que relater les faits et rien que les faits et ne font pas comme les journaux français où au lieu de relater les faits on fait que commenter et donner leurs opinions.
Mais comme tu ne lis pas les langues slaves, tu n'auras sans doute jamais le priviléges de lire de vrais journaux écrits par de vrais jouranlistes qui savent ce que l'expression " être objectif dans le traitement de l'actualité " signifie.

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Point de vue n°7195 posté le 30/08/2005 à 20:03:14 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p389
Décidemment chip tu continues sur ta lancée révisioniste !!!!!!! Tu es vraiment écoeurant !!!!!!!!!!!
Tu ne cesse de citer des sources révisionnistes. N'es-tu par hasard un proche de Le Pen pour tenir de tels propos ??????????????????????????????????????????????????????????????

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Point de vue n°7194 posté le 30/08/2005 à 19:47:27 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Bonsoir Ahmed.


Concernant Moshe et son dialogue avec Kader. Je pense que Moshe est toujours d'accord ou quasiment d'accrod avec Kader. Ce n'est pas un dialogue cela être tout le temps d'accord avec la personne d'en face. Mais bon cela le regarde s'il veut plier aux propos de Kader.

Concernant mon dialogue avec Kader. Au départ je venais sur lisite et je parlais dans tous mes posts d'acceptation de l'autre dans ce qu'il a de différent mais aussi d'enrichissant à apporter mais dès le début on m'a insulté, surtout Kader, Chip et une certaine Rachida.
Kader n'arrête pas d'insulter les sionistes mais connaît-il vraiment quelque chose au sionisme ???? Es-t-il déjà allé faire des recherches sur le sionisme ?????
Il préfére plutôt reidre sans cesse ce qu'il a entendu sur les chaines françaises et arabes. Et cela est vraiment dommage.
J'ai lu le Coran mais tu te trompe quelque part Ahmed en disant que les juifs sont reconnus en tant que les gens du livre.
En effet, dans le Coran, on trouve une description peu reluisante de nous les juifs en traitant de fourbes, de voleurs , de massacreurs et de traitres. Et c'est en lisant cela que je me demande comment peut-on affirmer que l'islam est une religion de tolérance alors que dans le Coran,il y a de l'intolérance envers les infidèles et les incroyants qu'il faut selon le Coran convertir de force ou bien massacrer.
Et là j'ai commencé sérieusement à me poser des questions car jusqu'à il y a quelques mois je croyais réellement que l'islam est une religion de paix, d'amour et de tolérance mais à force de faire des recherches, je me rends compte qu'il y a des choses fausses sur l'islam et que l'islam n'est pas telle que certaines personnes pratiquant la takia nous décrivent l'islam.
Et surtout après avoir visionné les images sur la lapidation des femmes et la pratique de la charia où on voit un pauvre malheureux sse faire couper les doigts à la machette. Et quand je vois les paroles des chansons de certains groupes musulmans notamment le groupe aljahilia ( groupe de metal marocain ) et qui chante la haine et prône le massacre d'occidentaux. Et quand on lit de telles choses on ne peut être que sceptique envers l'islam = religion de paix, d'amour et de tolérance.

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Point de vue n°7129 posté le 29/08/2005 à 21:59:36 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
Décidemment, la source on ne doit pas lire les mêmes journaux car dans aucun journal je n'ai lu cela. Surtout que je lis les trois grand quotidien français plus des journaux étranger comme Pravo ( journal tchéque ), Mlada Fronta Dnes, la Pravda, le New York Times, le Los Angeles
Post, le Washington Post, Arouts Sheva, Guysen News, The Jerusalem Post et dans aucun des journaux cités nia ceux que je n'ai pas cité mais que je lis régulièrement, je n'ai vu les images ni ce que tu marques. Je me demande parfois si tu ne parles pas des journaux du pays dont tu es originaire. Peut-être est-ce cela ???
Au fait, dois-je te rappeler le fait que des images d'un palestinien ressuscité comme par miracle, comme Lazare du temps du Christ, et ce diffusé sur plusieurs chaines de télévision dans le monde.
Je vais un peu te rafraichir la mémoire : il s'agissait de deux palestiniens en train de porter un troisième sur le brancard, ce dernier semblait mort et subitement l'un des deux porteurs trébuche et le soi-disant mort tombe et par magie il se reléve et va se recoucher sur le brancard.
Ah au fait, sur internet circule les horribles executions d'otages notamment celles des otages népalais, de Nicholas Berg. Mais aussi les images montrant les executions issues de la sharia : découpage de membres commes un bras ou bien encore les doigts et la souffrance de celui qui l'endure ainsi que la lapidation des femmes dans certains pays musulmans. Images forts parlantes.

S'agissant des ONG, aucune n'a trouvé traces de massacres à Jenin et elles l'ont reconnues à contre-coeurs.
Et amnesty international devrait s'occuper plutôt des conditions de la femmes dans divers pays du monde ainsi que de la condition des enfants qui sont exploités au lieu de mentir. Mais apparemment, c'est à croire que toutes les ONG sont aux ordres des islamo-gauchistes.

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Point de vue n°7127 posté le 29/08/2005 à 20:52:25 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Bonsoir Ahmed.

Ahmed, les israëliens qu'ils soient arabes ou juifs ont des droits identiques. Les arabes israëliens sont représentés à la Knesset par des députés arabes, ils ont les mêmes droits sociaux. Et tout comme les juifs orthodoxes, ils sont exonérés du service militaire.
Et puis, la presse israëlienne est libre de critiquer le pouvoir en place, chose qui n'existe pas dans la plupart des pays arabo-musulmans ou musulmans où la simple critique de l'Etat ou du chef d'Etat ou du roi peut conduire à la prison. Il faut reconnaître qu'Israël est une démocratie.

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Point de vue n°7012 posté le 28/08/2005 à 21:44:39 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p448
Décidemment Kader, tu n'as que ça à faire que dire qui est qui. Franchement tu n'as pas marre de tout le temps traquer ceux qui se cachent derrière les pseudo.
Je tiens à te préciser que j'acris toujours sous mon nom Vanessa Déborah ABU SIDU. Pigé ??????? Do you understand ????????
Dans quelle langue faudra-t-il te le dire pour que cela rentre dans ton crâne.
Tu souffres vraiment de schizophrénie pour tout le temps voir partout linda, moi ou bien quelques autres internautes derrière des pseudo qu'auncun de nous utilise.

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Point de vue n°7010 posté le 28/08/2005 à 21:36:37 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p449
D'abord je ne passa pas tout mon temps sur internet, j'ai autre chose à faire. Pas comme certains.
Ensuite Karim ton lien ne fonctionne pas, pourtant je suis passée par divers moteurs de recherche.
Enfin, il n'y a jamais eu de massacre à Jenine. Tu devrais le savoir puique les ONG n'ont pas pu découvrir de massacres qui se seraient produits à Jenine. D'ailleurs le réalisateur égyptien de Jenin Jenin a reconnu qu'il n'y avait jamais eu de massacre mais qu'il avait mis des scènes de massacres pour obéir aux ordres de l'Autorité palestinienne qui voulait faire de la propagande.
Il faudrait vraiment que tu mette à la page concerrnant les informations. Il n'y a eu à Jenin que 59 morts tous avaient des armes à la mains et appartenaient à divers groupes terroristes palestiniens.
Tu sais les mensonges ne fonctionnent pas sur moi.

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Point de vue n°7009 posté le 28/08/2005 à 21:26:43 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p432
Tu vois Salwa c'est cela manquer de respect.
Tu sais pertinement que les palestiniens sont manipulés par les pays arabo-musulmans et tout cela dans un but : la destruction d'Israël !!!!!!!!!!!

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Point de vue n°7008 posté le 28/08/2005 à 21:04:57 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p444
Merci Kader pour m'avoir traiter de faible d'esprit !!!!! ( là je suis ironique bien entendu ).


Kader à travers ce sujet je tenais à dénoncer un organisme qui est aux mains de certains pays qui ne cessent de faire pression pour condamner tel ou tel pays non pas pour de bonnes raisons mais pour des raisons haineuses comme c'est le cas pour les pays de la Ligue Arabe envers Israël et le nier serait vraiment fire preuve d'imbécilité.
On parle tout le temps des palestiniens mais qui parlent de tout ces peuples opprimés de par le monde : les kurdes en Turquie qui n'ont pas droit d'avoir leur propre Etat, ou encore des arméniens qui subissent des conflits depuis plusieurs années de leurs voisins belliqueux, ou encore la Tchétchénie.
Cet oraganisme est complétement incompétent pour défendre les droits des peuples puisque corrompu.
Et puis pourquoi privilégier certains peuples par rapport à d'autres. Je trouve cela inadmissible et inacceptable de faire ainsi des distinctions entre les peuples. C'est en cela que je disais que l'ONU pratique deux poids deux mesures.


Mosche, je suis d'abord venue ici au hasard de mes recherches internet. Ensuite, je voulais participer. D'ailleurs au départ dans mes tout premiers posts je parlais d'acceptation de l'autre dans ce qu'il a de différent et d'enrichissant à apporter. Je ne parle pas de tolérance, car je trouve ce terme trop péjoratif.
Mais dès le départ, je me suis fait insultée par certains comme Kader, chip et si je me rappelle bien une certaine Rachida. Donc, j'en avais plus qu'assez de me faire insulter et donc j'ai commencé à lire le Coran. Et je fut étonnée et je le suis encore des divers versets de haine qui s'y trouvent et pour le moment, je n'ai trouvé personne qui me disent pourquoi on lit dans le Coran qu'il faut massacrer les Infidèles, les incroyant et pourquoi il faut convertir le monde à l'Islam. J'attends toujours ces explications sur ces propos et que l'on ne vienne pas me dire que ces versets sont sorti hors de leurs contextes car j'avais pris comme référence plusieurs versets qui se trouvaient les uns à la suite de l'autre.
C'est après avoir lu le Coran que je me suis posée la question si l'Islam était vraiment une religion de paix.
Mais après avoir lu également le livre de Ayaan Hirsi Ali. Je commence à douter.
Mais comme disait Descartes, il faut savoir douter de tout même de ses connaissances.
J'espère que cette fois-ci, je me ferais pas insulter.

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Point de vue n°7005 posté le 28/08/2005 à 20:43:09 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Ahmed, sais-tu ce qu'est le secret défense ???????
Il me semble que ce Vanuanu a révélé des secrets qui mettent en danger la sécurité de l'Etat d'Israël.
Même la France n'aimerait que des secrets d'Etat ou militaire soit étalés au monde entier !!!!!!!!!!!
Ce Vanuanu méritait la prison vu qu'il a trahi son pays en dévoilant ce qui était secret défense.
Vous êtes encore en train de taper sur Israël. Il y en a plus qu'assez.


C'est vrai Salwa, que les femmes dans les démocraties ont obtenu des droits il n'y a pas si longtemps mais le probléme c'est que dans les pays musulmans on pratique la charia. En fait, dans les pays musulmans on mêle souvent religion et politique. Et puis dans la plupart des pays musulmans est appliqué la Sharia basée sur la religion.

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Point de vue n°6868 posté le 27/08/2005 à 14:10:32 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
La vérité vous dérange-t-elle à tel point pour que vous vous retrancher ainsi ?????????????????????????
Il me semble que c'est dans les pays comme les pays arabo-musulmans que les droits de l'homme ne sont aps respecté. Regardez un peu ce que subissent les coptes en Egypte, les personnes ayant une sexualité différente que l'on exécute sans auncune autre forme de procès, les femmes accusées d'adultére qui sont lapidées est-ce cela la tolérance et le respect des droits de l'homme ?????? Je vous le demande un peu ??????!!!!!!!!!!

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Point de vue n°6866 posté le 27/08/2005 à 13:46:38 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p444
Dis-moi Karim ce n'eset pas par hasard dans la Bande de Gaza que fut enlevé à plusieurs reprises des journalistes ??????????
C'est vraiment du n'importe quoi ce que tu dis!!!!!!!!! As-tu lu au moins ce que j'ai marqué ?????????

Seulement, je m'atonne du fait que l'ONU ne cesse de s'acharner sur Israël alors que bizarrement les nooirs soudanais sont les victimes d'un véritable génocide perpétré par les milices arabes Jenjawids soutenues par le gouvernement arabe de Khartoum.
Tu ne peux pas nié le fait qu'en un an, il y a eu au Darfour près de 80 000 morts uniquement de côté des noirs soudanais et Un million de réfugiés qui vivent dans des conditions plus que précaire de salubrité. Mais bien évidemment on ne voit que le malheur des palestiniens. Cependant, ces derniers reçoivent plus d'aides que les réfugiés du monde entier.
Il faut vraiment se renseigner. Et que dire du silence de l'ONU lolrs du génocide rwandais. Pourtant l'ONU avait été averti depuis le début et pourtant elle n'a pas bougé le moindre petit doigt et elle a laissé à l'abandon près d'un millions de personnes qui furent massacré à la machette.
Et que dire de cette guerre civile en Angola, qui apparemment n'intéresse personne. Ou bien encore la famine qui régne en Corée du Nord et le peuple réduit à une famine sans précédent dans cette aprtie du monde.
Mais apparemment, cela vous passe bien au-dessus de la tête seul compte à vous yeux les palestiniens qui sont très privilégiés par rapport aux autres qui souffrent de part le monde. Et si tu avais un peu d'honnêteté Karim tu le reconnaîtrait.
Mais là vois-tu dans ce sujet je voulais pointer du doigt les disfonctionnements de l'ONU. Cette organisation commencent à prendre le chemin de la SDN qui n'avait pas su en son temps empêcher qu'une guerre meurtrière n'éclate en Europe.
D'ailleurs, l'ONU est corrompu, il suffit de voir le scandale de l'échange péttrole contre nourriture qui eset en train d'éclabousser le fils du secrétaire ganéral de l'ONU Kofi Annan, ce dernier par ailleurs n'avait pas bougé le moindre petit doigt lors de génocide au Rwanda.
Personne ne semble condamner Khartoum pour les massacres de noirs soudanais, c'est parce que les pays de la LIgue arabe ne veulent pas qu'un des leur ne subisse les foudres de l'ONU car cela risquerait de les empêcher de faire condamner sans arrêt Israël et surtout de le détruire.
Il faut être réaliste, il faudrait une nouvelle structure qui empêcherait que des pays du style de la Libye ne prennent la présidence d'une commission des droits de l'homme. Il faudrait une structure qui ne fasse pas de différence entre les pays Etats membres de cette oraganisation et que surtout que le critére le plus important pour pouvoir y rentrait soit que l'Etat est un régime démocratique. Et que cela devrait être l'idéal de tous de vouloir vivre dans un pays démocratique où les droits des citoyens ne soient pas bafoués. Et que la religion ne soit pas mélangé à la politique comme c'est encore trop souvent le cas dans la plupart des pays de ce monde.
Cette structure devrait résister aux diverses pressions qui pourraient s'exercer sur elle.
Actuellement, ce n'et pas le cas à l'ONU où des pays font sans cesse pression pour sanctionner Israël, là je parle des pays musulmans qui ont sans doute encore du mal à avaler le fait qu'ils furent défaits à quatre reprises, ce qui aussi les ennuyer c'est d'avoir un pays démocratique à leurs portes car cela risquerait de donner des idées à leurs peuples.
C'est sans doute pour cela qu'ils préférent faire accuser Israël au lieu de s'occuper des problème qui régne chez eux : corruption, misère, famine, islamisme, terrorisme et etc…

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Point de vue n°6861 posté le 27/08/2005 à 13:43:11 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p432
C'est peut-être salwa que tu n'a plus grand chose à dire.
Tu n'as même pas réagi au fait que les “ palestiniens “ ne sont pas les vicitmes des israëliens comme certains se complaisent à le croire mais bien les pays arabo-musulmans et là je parle des dirigeants de ces pays, qui manipulent à outrance tout un peuple en en faisant des marionnettes afin de détruire la seule démocratie de la région.

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Point de vue n°6860 posté le 27/08/2005 à 13:40:13 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p387
Dis-moi la source, on dirait que tu utilise les mêmes méthodes que les témoins de Jéhova. Qui à chaque fois pour répondre à une question affirment que la réponse se trouve dans la Bible et bien toi tu fais comme eux.
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Point de vue n°6847 posté le 27/08/2005 à 09:47:18 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p432
Salwa as-tu lu mon dernier post ?????? Je ne le crois pas car sinon su n'aurais pas écrit Bla bla bla etc.............
Je pourrais dire la même chose de toi.
Au lieu d'insulter exprimez-vus sur le sujet.

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Point de vue n°6845 posté le 27/08/2005 à 09:43:21 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Je n'ai qu'un mot à vous dire : LAMENTABLE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Point de vue n°6787 posté le 26/08/2005 à 19:00:18 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
J'en ai plus qu'assez que l'on utilise à tort et à travers le vocabulaire : islamophobie veut dire peur de l'islam et certainement pas haine de l'islam, vous devriez vous acheter un bon dictionnaire !!!!!!!!!!!!!!!
Momo, j'ai bien lu jusqu'au bout les posts de Salwa et je les parfaitement bien compris c'est certains d'entre vous qui déforment les propos.

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Point de vue n°6782 posté le 26/08/2005 à 18:14:59 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p432
Il faudrait que les pays musulmans au lieu de taper continuellement sur Israël à l'ONU devrait commencer à se préoccuper des tchétchénes et faire condamner la Russie.
Mais cela ne se fera pas car comme la Russie est un des cinq pays du Conseil de Sécurité, on peut légitiment se demander s'il n'y a pas deux poids deux mesures.
Et ceci concerne également les massacres au Darfour, dans le sud du Soudan.
Je dis cela car comme on a pu remarquer les pays arabo-musulmans ne veulent pas que la communauté internationale condamne le Soudan et surtout le gouvernement arabe de Khartoum alors que celui soutien les milices arabes jenjawids qui sont en train de massacrer
" joyeusement " les population noire.

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Point de vue n°6780 posté le 26/08/2005 à 18:02:46 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Apparemment certains se délectent d'insulter les autres, je donnerais pas les noms mais ils se reconnaîtront facilement pour peu qu'ils soient intelligents.


Tu sais Salwa, au départ tu étais vraiment bien mais maintenant, tu ne montre qu'un visage rempli de méchanceté.

Et puis concernant les tchétchénes, on ne vous entends pas et désolé de le faire remarquer. Et comme je disais dans un de mes posts tu commence à tenir des propos islamistes.

Essaie de ne pas tomber dans le misérabilisme de Kader et chip, deux médiocres qui se prennent pour des Einstein chose qu'ils ne sont pas.
Reviens vers tes premières paroles au lieu d'utiliser des propos haineux.

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Point de vue n°6720 posté le 26/08/2005 à 13:10:44 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p429
Salwa, tu commence à montrer ton vrai visage. Celui du jihad puisque tu prétends que le meilleur pour vous d'aller se battre là-bas. Mais dis-moi ce sont des paroles d'islamiste que tu tiens là. Car seuls ces derniers les tiennent !!!!!!!
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Point de vue n°6719 posté le 26/08/2005 à 13:04:43 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p432
Salwa, j'ai comme l'impression que tu commence à calquer tes positions et tes réponses sur celles de kader eet de chip et c'est vraiment dommage.

Et quand je dis que les tchétchénes sont oublié par vous, je disais que jusqu'à ce jour je n'ai vu aucune manifestation anti-Poutine ni même pour dénoncer les atrocités commises là-bas.

Par contre, vous ne cessez de vous acharnez sur Israël, notamment par des manifestations où l'on pouvait entendre " Mort aux juifs " criez par les plus enragés d'entre vous.

Vous ne faites qu'exiger d'Israël mais je n'ai rien vu ni entendu de la sorte concernant la Russie pour la guerre en Tchétchénie.

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Point de vue n°6716 posté le 26/08/2005 à 12:55:40 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p433
Dis-moi Salwa on dirait que tu commence à ressembler à Kader et chip.


chip, la liberté se termine là où commence celle des autres.

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Point de vue n°6713 posté le 26/08/2005 à 12:49:23 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p429
Salwa, je ne sais pas si tu sais lire le français mais je parlais de manifestations dans les rues tout comme vous le faites contre Israël. Parce que là c'este vraiment silence radio concernant des manifestations contre Poutine au sujet de la Tchétchénie.
Et puis quel bel exemple de citer un site comme saphir.net où les propos antisèmites sont constants. Bref, un peu comme mejliss.com ou encore oumma.com.
Et après tu parle de respect quand tu cites de tels sites.

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Point de vue n°6685 posté le 26/08/2005 à 06:08:54 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p432
Bonjour Kader


Réponds au sujet au lieu de chercher qui se cache derrière chaque pseudo, cela te fatiguera moins la cervelle.


Au fait d'Artagnan n'est pas linda. D'ailleurs, je sais qui se cache derrière ce pseudo. Et je peux vraiment te dire que ce n'est pas linda.

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Point de vue n°6683 posté le 26/08/2005 à 06:04:38 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p429
Bonjour Salwa


C'est à croire que tu ne veux pas comprendre. Je disais cela car vous ne faites que des manifestations pro-palestinienne et anti-israëliennes mais aucun de vous à aucun moment n'est allé manifesté contre la venue de Poutine en France ou bien manifester votre soutien au peuple tchétchéne. Est-ce si difficile à comprendre ou quoi ??????!!!!!!!

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Point de vue n°6458 posté le 24/08/2005 à 20:06:27 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p291
Ta source chip ?????????
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Point de vue n°6457 posté le 24/08/2005 à 20:02:08 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
la source comment peux-u parler en termes aussi ignobles nous concernant nous les juifs. Encore heureux qu'il y a des arabes plus inteliigents que toi.
Vas faire un petit tour très instructifs sur le site www.arabsforisrael.com
Peut-être y apprendras-tu que les juifs sont tout sauf une abomination. Tu saisl'abomination de la nature c'est bien ta manière de pensée.

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Point de vue n°6456 posté le 24/08/2005 à 19:48:46 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p429
Décidemment Kader tu continue.
Figures-toi que l'ONU a abandonné les positions concernant le sionisme et ce dans les années 90. Il faudrait peut-être te mettre à la page.
Tu sais tu as été avec chip l'un de ceux qui pratiquais l'insulte comme si c'était ton sport. Alors calme-toi un peu.
Et puis, au lieu de tout le temps penser aux palestiniens qui n'ont pas besoin de ta haine. Tu devrais plutôt penser aux tchétchénes qui souffrent dans le silence assourdissant de la communauté internationale ainsi que de ta communauté à laquelle tu appartiens : à savoir l'islam. Dois-je te rappeler que les tchétchénes sont musulmans mais apparemment pour beaucoup d'entre vous seuls les palestiniens comptent peut-être parce qu'ils sont arabes. mais vous devirez penser aux tchétchénes qui eux sse font massacrer et cela dans l'indifférence générale et cela dure depuis 6 ans au moins.

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Point de vue n°6393 posté le 24/08/2005 à 11:00:01 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p387
Dis-moi fodil, tu parle un peu comme un djihadiste.
Donc pour toi l'Egypte et la Jordanie sont des traitres parce qu'ils ont préféré la paix à la guerre.
Mais il me semble que la paix a évité pas mal de massacre et de morts inutiles dans les deux camps. Donc au lieu de débiter des inepties, réfléchis un peu au conséquences de tes paroles.

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Point de vue n°6349 posté le 23/08/2005 à 12:59:48 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p389
Kader, va te couchr ou bien va étudier l'histoire de ton peuple Ok !!!!!! Tu ne connais rien à l'histoire de l'Europe et quand je lis des ignominies et des mensonges postés par chip ton fidéle comparse, on ne peux qu'être outrée par votre manque de culture historique.
L'histoire, je la connais mieux que toi.
Tu sais je suis passionnée de géopolitique ainsi que de relations internationales alors passe-moi ton couplet comme quoi je serais débile.
Chose encore étonnante c'est qu'il n'y a pas de sujet concernant les massacres en Tchétchénie !!!!! Mais peuyt-être est-ce le fait que pour vous les tchétchénes ne sont pas des êtres humains.
Pourquoi à chaque fois s'acharner sur Israêl et sur les juifs ?????? Pourquoi aucun de vous ne pestent contre les horreurs commises dans une petite République russe qu'est la Tchétchénie ???????? Etonnant votre silence sur ce sujet !!!!!!!!!!!!!!!
Kader tu devrais plutôt réfléchir avec ton cerveau au lieu de croire que tu es le plus intelligent, chose que tu n 'es pas, je te le confirmes.
Dès qu'il y a un reportage concernant la situation au Moyent-Orien, je le regarde mais pas uniquement, je me renseigne et je réfléchis. Ce que toi tu ne fais pas, car tu ressort sans arrêts ce que tu as appris comme un petit garçon bien sage sans jamais te poser de question.
Bon sang va faire un petit tour sur www.afemo.com et après on pourra discuter. Il ne faut pas être réfractaire aux sites que je te donne. Combien de fois je suis allée sur des sites avec lesquels je n'étais pas d'accord mais pourtant j'y suis allée car la recherche de la connaissance passe par la curiosité et non pas par l'aveuglement, ce que toi tu pratique couramment.
Je vais très souvent sur les sites musulmans et pour comprendre pourquoi les femmes musulmanes portaient le foulard, j'ai essayé de comprendre en allant sur des sites, ce qui m'a aidé pour mon TD de libertés publiques et notamment pour l'exposer que je devais faire dont le sujet était la laïcité en France, et je peux te dire que j'ai passée pas mal d'heures à faire des recherches sur la question et en même temps sur l'islam.
Il en allait de même pour mes recherches pour le cours d'anglais où j'avais pris comme sujet le terrorisme et là aussi j'ai passée des heures et des heures en recherches.
Mais bien évidemment, tu nous ressort concernant le sionisme que les choses que l'on t'a apprise sans même faire des recherches de ton côté.
Vois-tu lorsque j'étais collégienne puis lycéenne, je n'apprenais pas bêtement le cours d'histoire, je me renseignais en lisant des livres, en faisant des recherches.
Mais toi à part la télévisio, je ne vois pas quelles recherches tu fais.

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Point de vue n°6252 posté le 22/08/2005 à 12:12:35 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
Mais oui chip cause toujours avec ta pseudo science et tes soi-disantes connaissances historiques pêchées dans un des ces immondes tas d'immondices que sont les écrits révisionnistes.

Si Gamal Abdel Nasser n'avait pas lancé la nouvelle ére du panarabisme, on n'en serais pas là.
Car c'est à cause de cette envie d'avoir tout à travers ce panarabisme qu'il y a ce conflit non entre israëliens et palestiniens mais plutôt entre israëliens et arabes.
Ce qui est étonnant c'est qu'on parle de palestiniens mais existe-t-il une culture palestinienne et surtout existe-t-il une langue palestinienne ????? A ces deux question on peut facilement répondre par la négative. La culture palestinienne n'existe pas et surtout les arabes vivant dans les Territoires palestiniens parlent l'arabe certes avec le dialecte de là-bas ( mais comme cela existe dans n'importe quel autre pays du monde ) mais il n'y a jamais eu de langue palestinienne. Vous les arabes vous les êtes les premiers à dire nos frères arabes de Palestine donc on peut en conclure qu'il n'y a pas de langue spécifique ni même de culture.
Et surtout vous avez tendance à oublier que les “ palestiniens “ demandent un pays or ce pays si je ne m'abuse existe déjà : la Jordanie, ce dernier étant conmposé de près de 70 % de “ palestiniens “ donc ils réclament quoi en réalité ???? Un deuxième Etat palestinien. Où avez-vu qu'un peuple s'octroie le droit d'avoir deux pays pour lui tout seul ?????
C'est fou que vous ne réfléchissiez pas plus à toutes les c…ries que certains d'entre vous débitent à longueur de posts. Peut-être ne savez-vous pas réfléchir ???? Cela doit être sans doute une explication possible voire même probable de vos égarements historiques.
Au fait, aucun de vous n'a répondu concernant mon étonnement qu'il n'y a jamais eu de manifestation anti-poutine alors qu'il est en train de faire massacrer allegro vos frères musulmans en Tchétchénes, mais peut-être que le sort des non-arabes ne vous intéressent pas !!!!!!!!
Et après vous osez parler d'Ummah, cette grande et belle famille musulmane bien soudée. Mais vu qu'auncun de vous ne pense à ces femmes tchétchénes vilolées par les soldats russes ni à ces enfants tchétchénes tués par les soldats, dois-je ne conclure que les non-arabes musulmans sont des sous-hommes ne méritant pas votre attention ????!!!!!!
Aucun de vous n'a pas rétorqué concernant les massacres perpétrés par les milices arabes jenjawids soutenues par le gouvernement arabe de Khartoum, alors qu'ils sont en train de massacrer femmes et enfants rien soit parce qu'ils sont noirs et chrétiens animistes soit parce qu'il sont noirs et musulmans et que cela dérange les 60 % d'arabes vivant au Soudan !!!!!! Et après vous vous pointez pour donner des leçons de moral concernant Israël.
Mais les leçons de moral, on peut les donner uniquement que si on a rien à se reprocher.
Il me semble que dans la religion chrétienne on dit que celui qui n'a jamais pêché lance la première pierre.
Tu sais Kader, quand on est père de famille on essaie de montrer l'exemple mais apparemment, cele ne dois pasa être ton fort la tolérance. En fait dès le début tu n'a fait que m'insulter. Mais bon passons. Mais tu devrais quand même cesser les insultes et surtout réfléchir. C'eset à croire que tu n'as pas intégré l'ordre et la discipline des allemands c'est vrai que cela doit être dur de l'intégrer quand on a pas été élevé dans cet esprit de discipline et de respect. J'espère en tout cas que tes enfants ne sont pas comme toi.

la source, tu devrais vraiment aller te ressourcer car tu en a vraiment besoin. Tes neurones ont du t'abandonner dans ta jeunesse car je n'en jamais lu autant de c…rie et d'inexactitudes historiques. Et surtout tes sources ne les sors pas de sites islamistes et alter-mondialistes car ces derniers ont une préférence pour lé déformation de la réalité des choses et des faits, et on également une propension à réecrire l'Histoire de l'Humanité surtout quand on connaît la haine qu'ils vouent à l'Amérique et à nous les juifs.

KarimX, à mon avis tu devrais essayer de ne pas suivre la même voie que les énergumènes que sont chip, Kader et la source car à trop vouloir leur ressembler, tu te perds toi-même.
Ah, je te vois venir en disant que j'ai été “ islamophobe “ mais si j'ai tenu des propos aussi dure envers l'islam c'est que, chose plus étonnante personne d'entre vous ne m'a répondu concernant justement sur certains points qui m'interpelle au sujet de l'islam, je suis outrée en tant que femme que dans l'islam on puisse traiter une femme plus bas que terre, qu'elle n'est pas l'égale de l'homme puisque considérée comme une éternelle mineure. J'en veux pour preuve le problème actuel de la naturalisation au Maroc. En effet, seul les enfants nés d'un père marocain et d'une mère étrangère sont marocains tandis que les enfants nés d'une mère marocaine et d'un père étranger sont traités en tant qu'étrangers. Cela prouve que les femmes ne sont pas l'égales de l'homme et qu'en plus, elles n'ont pas les mêmes droits.Quand je lis dans le Coran des propos d'une rare virulence envers les infidèles, les gens du livres autres que les musulmans. Je suis scandalisée.
Et après vous voudriez que je dise que l'islam est une religion de paix, d'amour et de tolérance mais déjà dans le coran il y a l'apologie du terrorisme et de la violence.
Et puis si j'ai parlé de secte, c'est que l'islam pour moi utilise les mêmes méthodes à savoir faire croire que c'est la Religion, la Vraie, l'Unique alors qu'aucune religion ne peut prétendre détenir la Vérité. Et surtout, pourquoi interdire à un musulman de quitter sa religion pour en prendre une autre ou bien de choisir de ne pas en avoir ????
En fait, comme disait Taslima Nasreen l'islam n'est pas fait pour la démocratie. Elle a mille fois raison.
Et que dire de Ayaan Hirsi Ali qui condamne les mensonges des musulmans alors qu'elle-même est musulmane mais elle ne veut plus subir en tant que femmes les injustices régnants dans l'islam envers les femmes.
Et puis aucun d'entre vous n'a eu des mots de condamnation concernant l'exécution pure et simple de deux iraniens dont leur seul crime était d'avoir une sexualité différente des autres. Je trouve votre silence éloquent concernant la charia, la lapidation des femmes en terre d'islam, le fait que des musulmans ne peuvent pas quitter l'islam sans craindre pour leur vie, et que dire encore de ceux qui osent critiquer l'islam, ils se voient condamner à mort sans aucune autre forme de procés. Est-ce normal qu'à l'aube du XXIème siècle existe ces traitements inhumains. Et que faites-vous de cette liberté de conscience inscrite dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme de 1948 ??????!!!!!!!!!!
Est-ce que l'islam respecte le droit international lorsqu'on forme au nom de l'islam des petits soldats d'allah, ce sont des enfants agés d'à peine dix ans que l'on voit être formé à devenir des soldats meurtriers qui tueront tout infidèle. Et que dire de l'éducation des enfants saoudiens à qui on fait rentrer dans le crâne que la mission première d'un musulman c'est d'islamiser le monde. ( lu dans dans l'excellent livre du CMIP : La démocratie en danger, ils se sont basés sur l'étude des manuels scolaires saoudiens ) ????
Et les prêches haineuses des imams lors de la prière du vendredi à l'encontre des juifs ????? Là aussi votre silence est très éloquent et surtout très révélateur.
Aucun de vous n'a condamné les fictions antisémites diffusées sur les chaines arabes qui ne sont pas uniquement suivi par les jeunes des banlieues mais aussi dans tout le monde arabo-musulmans.

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Point de vue n°6247 posté le 22/08/2005 à 12:02:09 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p389
Chip ne sais-tu pas que les communistes étaient anti-religion ????
Toi qui te prétends le spécialiste de tout, tu devrais pourtant le savoir.
Ah oui, peut-être n'as-tu pas suivi de cours d'histoire d'où sans doute tes lacunes en histoire.

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Point de vue n°6246 posté le 22/08/2005 à 11:53:55 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p387
Décidemment la source ta c…rie et ton ignorance t'aveugle à un tel point que tu ne peux pas voir la vérité en face concernant l'interdiction des autres cultes en Arabie Saoudite.
Te rappelles-tu de ces malheureux indiens qui se sont fait arrêter en Arabie Saoudite ??????? Non car sinon tu n'oserais pas tenir des propos mensongers. Je vais te réfraîchir la mémoire. Ces indiens se sont fait arrêter au seul et unique motif qu'ils avaient osé faire une lecture et une étude de la Bible et ce chez eux. Trouves-tu cela normal ?????
Encore une chose : une jeune chrétienne qui venait travailler en Arabie Saoudite s'est vu confisquer sa statue de la vierge à la fontière saoudienne et jeter à la poubelle. Encore une fois quelle belle preuve de tolérance et surtout de con…rie venant de ta part.
Mais venant d'un esprit embrûmé, que peut-on attendre de mieux.

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Point de vue n°6181 posté le 21/08/2005 à 14:12:18 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p382
Eh la source, c'est vous qui ne la méritez pas. Et puis il y a de la place pour deux pays mais bien sûr vous les arabes vous voulez conquérir le monde entier. Mias cela c'est peine perdu. Surtout que dans cinquante petite années, je me demande comment vous allez vivre sans votre bien le plus précieux qu'est le pétrole ????? Peut-être retournerez-vous à l'âge du moyen-âge. Ah c'eset vrai vous y êtes déjà, rien qu'à voir les pratiques barbares de la charia.


Au lieu de tout le temps pleurnicher regarder le courage de ces peuples d'Amérique Latine, qui eux ne se plaignent pas et retrousse leurs manches. Tout comme les Tibétains qui malgré que leur pays soit occupé par les chinois n'ont jmais commis d'attentats. Tu vois la grande différence entre ces peuples épris de paix et vous ???????!!!!!!!!!!!!!

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Point de vue n°6180 posté le 21/08/2005 à 14:08:24 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p387
la source tu veux dire les américains du style de Michael Moore ( réalisateur fort médiocre et alter-mondialiste ), ce sont ces gens-là qui font hontent à leur patrie. Ces gens-là devraient aller voir si en Arabie Saoudite, par exemple, il fait si bien d'y vivre surtout quand on sait que les autres cultes sont interdit. Là encore quelle belle preuve de tolérance !!!!!!!!!
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Point de vue n°6172 posté le 21/08/2005 à 13:35:21 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p382
Jidehaha.

Pour mes écrits je me base sur le recensement des ottomans. Certes, il y eu des villages arabes de détruits mais la grande majorité des arabes qui se trouvaient dans cette aprtie du monde sont partis après suivi l'appel des dirigeants arabes qui leur faisaient croire qu'ils pourraient revenir dès que tous les juifs seraient jetés à la mer.
Alors que dans la déclaration d'indépendance d'Israël, David Ben Gourion avait exhorté les arabes à rester vivre en Israël mais ces derniers ne voulaient pas vivre dans un Etat juif.
Et puis il ne faut pas oublier le fait que ce sont 6 pays arabes qui se sont jetés comme des vautours sur le petit pays d'Israël. Et que ce petit pays le a défait et ce à plusieurs reprises.
Certes il y a eu des drames des deux côtés. Mais il me semble que si les arabes avaient accepté le plan de partage de l'onu on en serait pas 60 ans plus tard.
Les arabes ont une grande part de responsabilité mais ils ne le veulent pas le reconnaître.
Je ne comprends pas pourquoi les palestiniens ne veulent pas de juifs dans leur futur Etat alors que Israël a intégré des arabes israêliens, qui ne sont pas patriotes pour un sou vu que se sont des traites à la Nation.
Certes je vais écrire des choses dures mais ce n'est que al réalité des faits : on a qu'a éjecter hors d'Israël tout ces arabes israêliens qui soutiennent le terrorisme palestinien et qu'ils aillent vivre parmi leurs frères si cela les démangent tant.

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Point de vue n°6168 posté le 21/08/2005 à 13:28:04 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p387
Encore uen fois la source, tes sources ???????????????? Quel jeu de mots.


Quant à toi Kader, c'est à toi d'aller recharger tes neuronnes car ils ont vraiment l'air à plat.
Vous ne réfléchissez pas par vous même mais par chaines arabes interposées.
Quelle belle preuve d'intelligence !!!!!!!!!!!! Et surtout de conneries et de contre vérités.

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Point de vue n°6167 posté le 21/08/2005 à 12:47:22 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
Il me semble que vos ne cessez de vous répéter en disant tout les temps les méchants juifs, oh les méchants sionistes mais aucun de vous à aucun moment, a dit des paroles sensée peut-être salwa. Sauf que maintenant, elle commence à être pervertie par votre manière de pensée.
A aucun moment, vous vous renseignez correctement sur l'histoire de cette partie du monde. A chaque fois que je vous proposais d'aller faire un petit tour instructeur sur certains sites, on n'a eu de cesse de me répondre que " les sites sionistes on les connais ". Mais je ne crois pas que vous connaissiez www.nuitdorient.com ni même www.afemo.com
Mais vous vous croyez plus malin et plus malin. Ce n'es tpas vrai sauf peut-être doués pour la takia.
Et me ressortir cette bonne vieille histoire du complot sioniste c'est du déjà vu et du déjà connu. En fait, derrière votre anti-sionisme se cache votre antisèmitisme.
D'ailleurs, c'est ce que disait l'excellent pasteur pacifiste qu'était le pasteur Martin Luther King qui dénonçait l'antisèmitisme qui se cachait derrière lanti-sionisme.
Vous savez, j'ai beua lire le coran je n'y vois que des propos de haine et d'appel aux massacres des infidéles mais aucun moment, je n'ai pu lire des paroles de paix et de tolérance. Bien au contraire. Et quand je vois ce qu'eset la charia, je suis révoltée de vorie que vous osez lapider des femmes pour la seule et unique raison qu'elles seraient tombées amoureuses d'hommes alors qui ne leur ait pas destiné ou soit parce qu'elles sont accusées d'adultére. Ce sont des pratiques barbares qui n'ont rien d'humain et après vous essayer de faire croire que l'islam est une religion de paix. Mais quand je vois les vidéos de l'exécution des otages, ces images sont insoutenables et montrent encore une fois la barbarie musulmane. Croyez-vous que des telles images prouvent encore une fois ce soi-disant amour de l'humanité que vous dites que l'islam prône ????!!!!! Là, il faut vraiment reconnaître que certains d'entre vous sont vraiment les champions du mensonge.
Aucun de vous ne condamne les propos tenus sur les chaines arabes,aucun. Et après vous voulez faire des leçons de moral. Là, quand je vois ce que vous marquez les uns les autres, je suis vraiments consternée par le fait que vous diffusez des propos antisémites et révisionnistes surtout à travers ce chip ( qui pour moi est l'égal d'hitler, un monstre sans coeur et sans cervelle ).

Salwa, tu me traite de folle mais il me semble que les fous qui étaient auprès des rois, autrefois, n'étaient si fous que cela car ils disaient souvent voire tout le temps la vérité mais sous couvert de phrases anodines que le roi acceptait car il savait que son fou était même l'homme le plus intelligent du Royaume.
Je ne permettrais pas cette prétention de me dire femme la plus intelligente de France. Mais je sais réfléchir apr moi-même et surtout j'observe. J'observe le comportement eet quand je vois que vous osez prétendre que l'islam est une religion de paix. Alors toi salwa, tu oses traiter Orianna Fallacci de folle ( rien parce qu'elle dit ce qu'elle a pu constater dans son pays ), Alexandre Del Val de fou rien parce que dans ces écrits il dénonce l'islamisme, Ayaan Hirsi Ali, Salman Rushdie, Taslima Nasreen eux aussi doivent fou selon ton critére rien parce qu'ils ont eu ce courage de de reconnaître que l'islam eset un véritable danger pour les démocraties du monde entier et ont osé montrer le véritable visage de l'islam, tout comme la malheureuse Souad ( cette palestinienne de Cisjordanie brûlée vive par sa famille parce qu'il fallait racheter l'honneur familliale ).
J'ai encore en tête les paroles de Taslima Nasreen : elle disait que " L'islam est incomptaible avec la démocratie “.
Et que dire des paroles d'Houari Boumédienne ( homme politique tunisien ) qui affirmait que c'est par le vendre des femmes musulmanes que vous alliez conquérir le monde. D'où peut-être les terribles voire peut-être condamnables paroles d'Orianna Fallaci dans son premier ouvrage : " Ils se reproduisent comme des rats “.
Paroles condamnables, certes mais au combien véridiques.
Eh oui véridiques car comment expliquer la misère des palestiniens dans la Bande de Gaza alors que le taux de croissance naturelle dans la Bande de Gaza est le plus élevé de la planéte.
Mais de cela vous n'en avez cure à toujours croire ce que vous disent les médias arabes. D'ailleurs, il y a un journaliste de la chaine arabe du Hezbollah Al-Manar qui a prétendu que se sont les sionistes qui donnent le SIDA aux arabes.
Et après cela vous osez me traiter de folle, d'ignare voire d'imbécile. Vous voyez que je vosu donne des exemples bien concrets et des phrases prononcés par des arabes voire des musulmans.
Je pense que vous devez avoir une culture générale assez pauvre vu que vous ne faite que ressortir les vieux clichés antisémite nés au dix-neuvième siècle un peu partout en Europe et surtout en Russie à travers cette oeuvre immonde qu'est Le Protocole des Sages de Sion sur lequel sont basé la totalité des séries antisémites diffusées dans le monde arabo-musulman comme la série Le cavalier sans monture diffusée sur la chaine égyptienne ESC1 durant le ramadan en 2002. Et que dire de cette série antisémite diffusée elle aussi sur une chaine arabe et qui a tellement scandalisé l'ancien premier ministre français monsieur Raffarin ????!!!!!!!!!
Et ces prêches d'imans complétement obnubilés par le jihad qu'ils en perdent leur humanité. On peut les entendre à appeler à la haine contre les chrétiens mais surtout contre les juifs.


Pour celui qui se prétend berbére, tu es à ce point obnubilé par la culture arabe que tu t'es perdu toi-même. Car comment peux-tu dormir en ayant renié tes origines ainsi que ta culture ???????
Tes ancêtres doivent se retourner dans leurs tombes en voyant que tu t'es éloigné de al culture berbére.
Ma grand-mère me disait souvent de ne pas oublier qui je suis et surtout d'où je viens. Et cela je le transmettrais à mes enfants. Mais toi que transmets-tu à tes enfants, certainement pas la culture de leurs ancêtres mais plutôt la culture arabe qui n'a rien, mais vraiment avoir avec la culture berbére.
Tu deshonores ton peuple en les reniant et en remerciant l'envahisseur arabe de t'avoir acculturé. Tu devrais avoir honte.
Mais bon cela ne regarde que toi ainsi que ta conscience.
Heureusement, qu'il y a encore des kabyles, des berbéres et des amazighs qui sont fiers de leur culture et de leur origine. Tu devrais te rendre sur les sites dea amazighs, des kabyles et des berbéres qui commencent à s'organiser en résistance afin de faire admettre leur citoyenneté et de retrouver la terre de leurs ancêtres.


Pour tous vos devriez vraiment allez faire un petit tour du côté du site des musulmans laïcs de France, eux ont eu également ce courage de reconnaître que l'islam n'est pas celui que vous dites.
Voici l'adresse de ce site : www.mmlf.com

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Point de vue n°6162 posté le 21/08/2005 à 12:20:23 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p389
Chip comment peux-tu mettre en doute les témoignages des survivants des camps ???? As-tu déjà lu les témoignages des médecins qui se trouvaient dans ces camps de la mort ???? Tu sais cette collection de livres faite par les divers témoignages des personnes qui se sont trouvées dans ces camps : les juifs, les résistants …
Mettrais-tu en doute le témoignage des résistants qui ont été déportés dans ces camps ?????
C'est vraiment ignoble ce que tu fais.
Mon grand-père maternel a été déporté dans un camp d'extermination et il m'a raconté ce qu'il avait vu, ce qu'il avait enduré.
Je te trouve écoeurant, ignoble.
Tu es un monstre au même titre que les nazis. Ta haine n'a d'égale que ta bêtise. Je ne comprends pas pourquoi tu fais autant de révisionnisme.
C'est sans doute pour donner plus de poids aux mesnonges des islamistes qui sont entre parenthèses soutenus et financés par les néonazis. Et que dire des sections musulmanes de la wehrmacht.
Tu ne nous parle de la CICR alors que cette dernière est profondément antisèmite vu qu'elle refuse en son sein la Maguen David Adom ( l'étoire rouge ) au motif que l'étoile est un signe religieux alors quid de la croix et du croissants ???? Ne sont-ils pas des signes religieux ??????

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Point de vue n°6082 posté le 20/08/2005 à 20:20:25 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p387
Décidemment la source tu es vraiment nul(le) en Histoire.
Pour ta gouverne, durant la première guerre du Golfe, c'est Saddham Hussein qui a envoyé des scuds sur Israël, et qui heureusement n'ont pas de victimes, et les israëliens n'ont pas riposté.
Pour ce qui est de la deuxième guerre du Golfe, les israëliens n'ont rien à y voir.
Alors cesse tes délires anti-israëliens.

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Point de vue n°6081 posté le 20/08/2005 à 20:12:57 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p389
Bonsoir Chip.


Ces rapports sur lesquels tu te base sont complétement érronés car les nazis n'étaient pas si bêtes n'avaient autorisé que la visite du camp de Theresienstadt ( Terezin ), en Tchécosloaquie, afin de fairecroire au monde que les juifs étaient bien traités alors que c'était totalement faux.
Theresienstadt avait de particulier que les maisons alentours dans ce camp ainsi que les boutiques étaient que de simples décors de pacotilles.

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Point de vue n°6078 posté le 20/08/2005 à 19:57:28 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p217
Bonsoir LInda.

Tu sais linda quand on ne cesse dde t'insulter à longueur de posts, j'en ai plus qu'assez et donc j'ai riposté de la même manière que ces imbéciles que sont kader, chip et compagnie.
Ce que je voulais faire c'est qu'ils arrêtent de nous bassiner en disant que l'islam eset une religion de paix, d'amour et de tolérance alors que c'est tout le contraire qui est marqué dans le coran. Et surtout qu'ils cessent de dire que ceux qui commettent les attentats ne sont pas des musulmans car plusieurs passages du coran font directement l'pollogie du terrorisme.
Ce que je ne supporte pas c'est que les arabes vont encore demander plus de choses à Israël. C'est à croire qu'ils en jamais assez, ils leur faut toujours plus. Mais que les palestiniens vont donner en échange à Israël : rien comme à leur habitude.
Et c'set pour cela que je voulais les mettre devant le miroir afin qu'ils voient un peu ce qu'est l'islam. Mais apparemment, la takia et le double langage continuent.
Il faudra peut-être que je mette en ligne les images de l'application de la charia : lapidation de la femme, des images où l'on voit des êtres humains se faire couper des parties de leur corps… Et encore je suis persuadée qu'ils continueraient à nier ce qu'est le véritable visage de l'islam.
Il suffit d'aller sur le site du mmlf, pour se rendre compte qu'ils dénoncent l'islam et le coran pourtant ils sont musulmans mais eux ont eu assez de c… pour le reconnaître, ce qui n'est pas le cas de certains.
Et quand je lis le rapport obin cela me fait froid dans le dos cette islamisation de la société française.
Et j'essaie déjà au moins par écrit de défendre mon pays contre cette islamisation.
Je ne voulais pas croire ce quel'on me racontais sur l'islam et comme je suis comme Saint Thomas, je ne crois que ce que je vois. Et je suis allée faire des recherches sur l'islam, sur les principes et les bases mêmes de l'islam. Et j'ai découvert que cette religion est une religion qui pousse aux fanatisme et qui empêche un musulman de la quitter. On nait et on meurt en musulman. Trouves-tu cela normal que se soit la seule religion qui empêche voire interdit à ses croyants de changer de religion ???? Ceux qui ses convertissent à d'autres religions sont obligés de se cacher car ils risquent la mort. Et c'est en cela que l'islam est comparable à une secte, car quand tu te trouves dans une secte, tu ne peux la quitter.
Et il faudra bien que les gens se rendent compte du véritable visage de l'islam.

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Point de vue n°6074 posté le 20/08/2005 à 19:29:45 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
Bonsoir à tous.

Concernant les attentats du 11 septembre 2001, les premiers à avancer la thèse d'une soi-disante implication du mossad provient du gouvernement égyptien. Alors si c'est cela vos sources, vous me faites doucement rire. Cet écrivain américain n'est sans qu'un des potes du réalisateur de 9/11, qui se croit pratiquement pour un cowboy ( cela doit être normal vu qu'il vit dans le pays du Far west et des cowboys ) mais en fait ce livre ne fut écrit que parce que certains américains vouent une haine irraisonnée de leur propre patrie et préférent rejoindre les imbéciles qui préférent hurler contre la mondialisation au lieu de résoudre les problèmes et de réfléchir calmement sans haine.
Et que dire de l'ONU, le " machin " comme l'appelait le Général de Gaulle, qui se trouve dans les mains des dictatures arabo-musulmans. Et ces ONG qui ne font que se préoccuper que de ce peuple crée de toute pièce en 1967, 3 ans après la création de l'OLP par le président égyptien Gamal Abdel Nasser, mais qui apparemment n'en ont strictement rien à faire de ces millions de réfugiés du Soudan.
C'est à croire que seuls les arabes sont important pour ces imbéciles d'alter-mondialistes alors que tant d'autres peuples sont massacrés, occupés et vivent dans des conditions précaires sans que cela ne fasse bouger le moindre petit doigt de l'ONU qui ne le accorde même pas la moitié des subventions et des aides qui sont accordées aux palestiniens.
Qui se rappelle encore de nos jours que la Chine occupe le Tibet. Est-ce que vous avez vu si les tibétains allaient se faire sauter dans des bus et des restaurants ????? Pas du tout car ils savent ce que vaut la vie ce qui n'est pas le cas des palestiniens.
Et que dire des russes qui massacrent les tchétchénes ????? Ah oui c'est vrai, ces derniers ne sont pas des arabes. Mias il me sembe que les tchétchénes sont musulmans et pourtant je n'ai vu aucun musulmans protester contre les crimes de guerre commis par les russes sur les tchétchénes, je n'ai pas vu en France de manifestation contre Poutine.
Mais c'est peut-être parce que vous n'aimez que les arabes et que les autres musulmans qui ne sont pas arabes vous les laissez à leur sort. Et parès vous venez dire que vous êtes solidaires entre vous les musulmans. Quelle belle solidarité !!!!!!! N'est-ce aps des arabes qui sont en train de massacrer leur frères musulmans au Soudan, mais là encore il est vrai que ce sont des noirs et qu'il faut faire de l'épuration ethnique afin defaire du Soudan un pays à 100 % arabe.
Par contre, vous ne cessez de vous acharnez sur la seule démocratie du MOyen-Orient : Israël. C'est vrai que l'amour de votre prochain n'est pas une de vos qualités. Je suis en train de me demander si vous avez des qualités. Mais j'ai beua réfléchir je n'en vois aucune.
Et puis sur ce forum, la plupart d'entre nous fait copier-coller sans réfléchir et sans utiliser cette masse se situant dans la boîte crânienne et qui leur sert de cerveau. Vous ne faites que recracher ce que vous avez entendu sur vos chaines arabes chéries, qui ne font que faire des appels contre Israël en appelant cet ?tat soit ?tat sioniste soit l'ennemi mais jamais vos journalistes ne prononcent le nom d'Israël et après vous osez affirmez que vous êtes tolérants et que les chaines arabes ne font d'appel à la haine. Mais à qui voulez-vous faire croire cela ??????!!!!!!
Vous m'écoeurez avec votre pensée unique.
Savez-vous réfléchir par vous-même ?????? J'en doute fort.
Te concernant la source, je ne serais pas étonnée que tes sources proviennent de site pro-palestiniens, alter-mondialiste et islamo-gauchistes mais en aucune façon de sites parfaitement objectifs.

Allez faire un tour sur un site de spécialistes du Moyen-Orient dont voici l'adresse : www.afemo.com

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Point de vue n°5883 posté le 19/08/2005 à 15:11:16 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
A tus sur ce forum.


Kader comment ne pas trouvez horrible le fait de coupre des doigt à un être humain ??????? N'est pas de la pure barbarie ?????
Ah c'eset vrai que l'on ne peut vous critiquer sans se faire taxer de facho. Mais les véritables fachos ce n'est pas ceux qu'on pense.
Lis un peu le rapport Obin, cela rique de t'instruire si bien entendu tu as un cerveau.


La source quand tu cite des passages de la Thora surtout recopie-les correctement car le Lévitique 18:22 ne correspond pas au Lévitique 20:13. Et surtout ne les interprétent pas à ta sauce.

Karim, je n'ai pas un esprit malade. Seulement, je remarque une chose si j'avais eu les mêmes idées que ce traite de Rony Brauman on ne m'aurait aps insulter car ce dernier va dans le même sens que vous mais dès que l'on a une opinion différente, on se fait insulter. Il faudrait que l'on soit du même avis que vous les arabo-musulmans et c'est là où j'en ai plus qu'assez de me faire insulter.
Et c'est pour cela que je réponds de la même façon.
Nous les juifs avons assez soufferts et surtout à cause de notre immobilisme on a pu nous amener à l'abattoir comme du bétail. Et là je dit STOP. Plus aucun juifs ne se laissera massacrer sans riposter.
Et puis saches Karim, que les pays arabes ont soutenu le régime nazi. Et il y avait même une section musulmane dans la Werhmacht. Il existe des photos qui prouvent ce que j'avance. Alors à votre place je me ferais tout petit.
Et que dire du mufti de Jérusalem ( oncle à la fois de Leila Shahid ( le crapaud avec un disque raillé dans la bouche ) et de Yasser Arafat ) Al Husseini qui était le grand pote à Hitler ( il existe là aussi des photos les montrant côte à côte notamment dans la deumeure de campagne d'Hitler ). Et par ailleurs, le mufti de Jérusalem voulait faire appliquer la même méthode qu'Hitler avec les juifs se trouvant dans les pays arabo-musulmans.
Ah au fait avant de parler de la soi-disante occupation des la Palestine, vous les arabes n'êtes-vous pas en train d'occuper et ce depuis des siècles la patrie des amazighs, des berbères et des kabyles. Donc les colons c'est bien vous et pas les autres. Mais de cela vous voulez pas que l'on vous en parle. Ah c'est vrai que la vérité fait mal.
Alors avant de critiquer les autres et de vouloir donner des leçons de morale aux autres regardez-vous vous même.
Qui massacre les noirs chrétiens animistes aux Soudan ????? Qui perpétuent tout ces attentats de par le monde ?????? Qui dans les pays occidentaux refusent d'appliquer les lois des pays d'acceuil ???????? Qui veut absolumment imposer ses coutumes, ses lois aux pays hôtes ?????????

Kader, tu me dis qu'un musulman ne pratique pas ce qui est marqué dans le Coran mais il me semble qu'un musulman pratiquant c'est celui qui veut absolumment se rapprocher le plus de ce qui est marqué dans le coran. Alors cesse de mentir.



En tout cas, vous n'êtes pas aimé du tout dans les pays d'Europe de l'Est car ces derniers voient votre véritable visage. Et cela je l'applaudis des deux mains.

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Point de vue n°5860 posté le 19/08/2005 à 10:59:35 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
Bonjour la source


Quand tu cite le lévitique surtout ne délaisse aps ce qui a marqué au-dessus.

Voici le texte dans son intégralité.

" L'?ternel parla à Moïse en ces termes : “ Parle aux enfant d'Israël et dis-leur : C'est moi, l'?ternel, qui suis votre Dieu ! Les pratiques du pays d'?gypte, où vous avez demeuré, ne les imitez pas, les pratiques du pays de Canaan où je vous conduis, ne les imitez pas et ne vous conformez point à leurs lois. C'est à mes statuts que vous devez obéir, ce sont mes lois que vous respecterez dans votre conduite : c'eset moi, l'?ternel, qui suis votre Dieu. Vous observerez donc mes lois et mes statuts, parce que l'homme qui les les pratique obtient, par eux, la vie : je suis l'?ternel.
Que nul de vous n'approche d'aucune parente, pour en découvrir la nudité : je suis l'?ternel.
Ne découvre point la nudité de ton père…, celle de ta mère : c'est ta mère, tu ne dois pas découvrir sa nudité.
Ne découvre point la nudité de la femme de ton père : c'eset la nudité de otn père.
La nudité de ta soeur, fille de ton père ou fille de ta mère, ne dans la maison ou née en dehors, ne la découvre point.
La nudité de la fille de ton fils, ou de la fille de ta fille, ne la découvre point : car c'est ta propre nudité.
La fille de la femme de ton père, progéniture de ton père, celle-là est ta soeur : ne découvre point sa nudité.
Ne découvre point la nudité de la soeur de ton père : c'st la proche parente de ton père.
Ne découvre point la nudité de la soeur de ta mère : car c'est la proche parente de ta mère.
Ne découvre point la nudité du frère de ton père : n'approche point de sa femme, elle est ta tante.
Ne découvre point la nudité de ta bru : c'este la femme de ton fils, tu ne dois pas découvrir sa nudité.
Ne découvre point la nudité de la femme de ton frère : c'est le nudité de ton frère.
Ne découvre point la nudité d'une femme d'une femme et celle de sa fille; n'épouse point la fille de son fils ni la fille de sa fille, pour en découvrir la nudité : elles sont proches parentes, c'est une impudicité.
Népouse pas une femme avec sa soeur : c'est créer une rivalité, en découvrant la nudité de l'une avec celle de l'autre, de son vivant.
Lorsqu'une femme est isolée par son impureté, n'approche point d'elle pour découvrir sa nudité.
Ne t'unis point charnellement avec la femme de ton prochain : tu te souillerais par elle. Ne livre rien de ta progéniture en offrande à Molokh, pour ne pas profaner le nom de Dieu. Je suis l'?ternel. Ne cohabite point avec un mâle, d'une cohabitation sexuelle : c'est une abomination.
Ne t'accouple avec aucun animal, tu te souillerais par là; et qu'une femme ne s'offre point à l'accouplement d'un animal, c'eset un désordre. ………………… "


La source tu devrais revoir ce que tu as marqué car dans le Lévitique 18:22 il est question de l'homosexualité.
Mais peut-être es-tu aveugle pour ne pas l'avoir vu et rater des phrases en entier.


Question de mauvaise tu es vraiment passée maître tout comme l'ami Kader qui prétend que j'ai enlevé des termes et pourtant j'ai recopié les versets du coran mot pour mot des sites musulmans où le coran est largement diffusé.
Continuez à pratiquer la takia.
Mais je serais toujrs là au tournant pour vous contrer. Et mettre à jours vos mensonges éhontés.
Je suis là et j'y veillerais soyez-en sûrs.


Et à chaque fois la source que tu citera un passage de la Thora, je serais là pour rectifier tes mensonges.

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Point de vue n°5794 posté le 18/08/2005 à 18:45:46 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
A tous les collabo qui préférent soutenir les terroristes islamistes vous me faites vraiment pitié et vous êtes lamentables.
Après que la France sera islamisée ne venez surtout pas vous plaindre.
A au fait vanessa quand tu devra porter la burka ne viens pas pleurnicher.
Et soutenir l'islamisme est totalement stupide et immonde.
Quand au retrait israëlien, ce que craignait le plus les opposants à ce retrait c'esst que vous les arabes vous preniez cela pour une victoire mais sachez que je suis allée sur un forum tchèque et je peux vous dire que les tchèques sont profondement pro-israëliens et anti-arabe et anti-musulmans car ils ont pu voir les dégâts et les massacres perpétrés au nom de l'islam, et cela ne les inspirent pas à avoir chez eux des barbares.
J'ai vu hier des images de ce que c'est la charia, et je puis vous dire que c'est vraiment monstrueux de couper les doigts d'un “ criminel “ ( je le met entre parenthèses car là où s'applique la charia, toute personne qui ne se conformerait aps à la charia eset considérée comme criminelle, ce fut le cas de ces deux malheureux homomsexuels iraniens qui furent exécutés parce homosexuels ). Et quel courage de s'attaquer à plusieurs et avec des armes sur des malheureux otages occidentaux ou non occidentaux comme c'est le cas en Irak.
Et après vous osez dire que l'islam eset une religion respectable, si tel était le cas, vous respecteriez les droits les plus de l'Homme, à savoir le droit à la vie. Mais apparemment, ceci n'est pas le cas vu que vous vous conformez à la charia pour qui droit de l'Homme ne signifie rien.
Mais bien sûr, de cela vanessa et Chip n'en on cure vu que ce sont des collabo tout comme était les français du temps de l'occupation allemande. Je sûre et certaine que vous deux vous seriez à cirer les pompes de Pétain et de son gouvernement. C'est en cela que vous deux vous êtes des minables et des êtres immondes.
Si vous aimez tellement les islamistes vous n'avez qu'à aller en Arabie Saoudite.
Et puis pourquoi ne pas faire revenir à Médine les descendants des juifs qui y vivaient.

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Point de vue n°5748 posté le 18/08/2005 à 11:59:55 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
Je vois que comme à votre habitude vous pratiquez la takia, le double langage et le mensonge. Cerla doit être inné dans vos gêne de mentir à ce point.
Vu les positions de certains,ici. Ces sourates sont appliqué à la lettre et v u le nombre d'attentats commis par des musulmans, on ne peut qu'être écoeuré de vos mensonges.
Il y a à pene deux jours, il y a eu un attentat dans un petit village d'Inde où des msulmans ont pénétré et tué dans leur folie 5 personnes dont trois enfants.
Cela doit sans aucun doute vous procurer du plaisir de vous croire tellement supérieur aux autres.
Et dire que vous vous réjouissez d'une soi-disante victoire lors de ce retrait de la Bande de Gaza.
Mais tu sais Karim de moins en moins de personnes en Occident sont dupes de vos mensonges concernant une soi-disante religion de paix de tolérance et d'amour qu'est l'islam. Cette religion n'est en fait qu'une secte, une immense secte car vous agissez comme une secte. Et tu sais pourquoi parce que tout musulman qui voudrait partir de l'islam pour devenir soit athée soit se convertir dans une autre religion est condamné à mort. En cela, l'islam est une secte car les sectes font la même chose avec leurs disciples lorsqu'un d'eux veut partir.
Et puis, vu qu'il y a eu aussi trente attentats en Indonésie, on voit bien la véritable nature des islamistes, que vous adorez tant soutenir.
Tout comme vous soutenez le terrorisme des palestiniens.
Cela aussi doit être inscrit dans vos gênes d'être des potes de terroristes
Et que dire de vos manques de c… lorsqu'il s'agit d'affrontement, vous préférez vous cacher derrière vos femmes et vos enfants. Et vous préférrez vos attaquez à des civils innocents sans défense comme c'est le cas lors d'attentats perpétrés contre des civils partout dans le monde et surtout en Israël. Ce que vous ne supportez pas c'est le fait que le monde ne veut pas accepter la religion musulmane.
Et dire que vous voulez imposer votre position ainsi que vos coutumes et votre culture dans les pays où vous vous trouvez sans aucune considération des autochtones.
Israël ne vous appartiendra jamais car les juifs et surtout les israëliens se battront pour défendre leur patrie.
Et ne croyez pas que vous avez gagné car ce n'est pas le cas. Loin de là.
Et Sharon est un fin tacticien. Et c'est bien que ces israëliens qui se retirent ne laissent rien derrière eux afin que les palestiniens ne puissent pas en profiter.
C'est cette politique de la terre brûlée qu'auraient dû pratiquer les pieds-noirs car comme cela vous n'auriez jamais rien eu sauf peut-être vos bras et vos mains ( si bien évidemment vous savez vous en servir, non pas pour faire la guerre et massacrer des non musulmans ou ceux qui ne sont pas d'accord mais pour bosser et construire vos pays respectifs ).
Vos cerveaux ont tellement subi de lavage que vous êtes incapables de réfléchir par vous-mêmes et surtout vous préférez vivre dans la misère vu que ne voulez pas vous révoltez contre vos dirigeants qui vous maintiennent dans cet Etat. C'est vrai que c'est beaucoup mieux de vivre dans un état de dépendance que de se retrousser les manches.
Et c'est le cas des palestiniens qui au lieu de pleurnicher auraient mieux fait de faire taire les terroristes du Hamas et autres groupes du même genre. Et auraient dû renverser le pouvoir afin de mettre à la place des dirigeants pour qui le bonheur de son peuple est la priorité et non pas s'en mettre pleins les poches comme c'est actuellement dans la Bande de Gaza. Et surtout de prendre des gens pour qui le mot paix veut dire quelque chose et qui seraient prêts à faire des concessions. Ce qui n'est pas le cas, dans l'état actuel des choses. Vu que vous les arabes ne voulaient faire aucune concessions. Car vous voulaient tout avoir. Mais à vouloir tout on peut perdre son âme. Mais par moment, je me demande si cela n'esst pas déjà le cas rien qu'à voir les attaques perpétuels des islamistes dans le monde occidental mais aussi en Asie.
Chose étonnante c'est que vous ne vous attaquez pas aux chinois ni aux japonais sans doute par manque de c… comme à votre habitude. Vous préférez vous attaquez à des pays qui ne réagiront pas à vos provocations. Par contre, si vous vous attquiez à des pays comme le japonais vous savez que vos lieux saints risqueraient d'être réduits en cendres.
Certes, je m'emporte mais je ne supporte pas le mensonge mais quand je vois que certains osent mentir sans vergogne et surtout droit dans les yeux, alors là je bouillonne intérieurement.
Et ne pas reconnaître ce qui est marqué dans le Coran.
Mais il me semble qu'une majorité de vous refuse de faire évoluer le coran et veulent appliquer les préceptes du Coran à la lettre. Ne nie pas car je sais que j'ai raison seulement toi comme tant d'autres de tes frères vous refusez de le reconnaître et préférez faire prendre des vessies pour des lanternes.
Mais il y a de plus en plus de monde qui ne croivent plus à vos balivernes et à vos mensonges. Et les juifs sépharades commence à dire ce qu'ils ont subi dans les pays arabes, tout comme les kabyles, les berbères et les amazighs. Ces derniers commencent à vouloir libérer leur pays de la domination des arabo-musulmans et veulent revenir à leur culture à eux.

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Point de vue n°5738 posté le 18/08/2005 à 08:50:17 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
Bonjour à tous.


Pourquoi vouloir Jérusalem Ouest ???? Ah oui c'est vrai c'est encore pour une fois pour humilier tous ceux qui ne sont pas musulmans.
Vous êtes vraiment pitoyables à vouloir toujours dominer toutes les terres où les musulmans ne sont pas majoritaires tout comme certains d'entre vous veulent le faire ne France.
Mais sachez que jamais Jérusalem ne sera musulmane. Jamais et s'il faut j'airais me battre pour que Jérusalem reste la capitale éternelle du peuple juif.
Il n'y a que les couard pour se mettre à genou devant les dictature arabe ce qui est le cas de Chirac.
Par contre les nouveaux entrant dans l'UE ne sont pas de cet avis. D'ailleurs, ils sont profondement pro-israëlien. Et commer le disait l'ancien Premier Ministre tchèque Milos Zeman : “ C'est un petit pays qui défend un autre petit pays “ ( et il disait cela en parlant des liens entre la République Tchèque et Israël ).
D'autre part, que se soient les polonais, les tchèque ou bien encore les slovaques ou les hongrois, ils ne veulent pas être envahi ni par les arabes ni par les musulmans. Rien qu'à voir que certains d'entre vous voudraient bien imposer l'islam dans toutes les terres que vous foulez
et pour prouvee mes dires voici quelques versets du courant qui risquent sans aucun doute vous mettre dans l'embarras ou peut-être risquerez-vous un nouveau mensonge pour expliquer ces quelques lignes :
- " Losque vous rencontrez des infidèles, eh bien ! tuez-les au point d'en faire un grand carnage, et serrez fort mes entraves des captifs. " ( sourate 47 verset 4 )
Si cela n'est pas l'apologie du terrorisme dans le Coran je ne vois pas ce que cela pourrait être.
- " Tuez ceux qui ne croient pas en Allah ni au dernier jour, et qui n'interdisant pas ce qu'Allah et son Apôtre ont interdit, Et quiconque ne pratique pas la religion de la vérité, Parmi ceux qui ont reçu le livre jusqu'à ce qu'ils aient payé le tribut de leurs propres mains et qu'ils soient humililés. " ( sourate 9 verset 29 )
Après de tels propos ne venez pas parler d'une relilgion depaix et de tolérance vu que refusez d'accepte les autres religions du livre.
- " Une fois passés les mois sacrés, tuez les incroyats où que vous les trouviez. Prenez-les , assiegez-les, dressez leur des embuscades " ( sourate 9 verset 5 )


? travers ces quelques sourates, on peut voir le vrai visage de l'islam, un visage rempli de haine et d'intolérance voulant imposer par la force l'islam à toutes les population de la terre et tant pis si on massacre des femmes et des enfants pour arriver à ses fins.
Quelle belle preuve de gentillesse et d'amour que de vouloir massacrer des gens qui ne sont pas musulmans.
Et après vous osez dire que l'islam est une religion d'amour. Vous rigolez c'est bien le contraire qui est marqué dans le Coran.

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Point de vue n°5719 posté le 17/08/2005 à 21:31:44 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p338
Bonsoir à tous

Comment cela s'est une victoire ???? Ah voilà bien la crainte des israëliens et après qu'est-ce que vous allez encore réclamer ?????? Dés que l'on vous donne la main vous voulez tout avoir. Vous saveez dans chaque conflit il faut faire des concessions très douloureuses mais apparemment vous ne semblez pas prêts à faire des concessions donc je dois conclure que vous ne voulesz pas faire la paix et n'êtes pas prêt à reconnaître l'existence de la seule démocratie dans la région.

En tout cas, Jérusalem ne sera pas palestinienne car elle ne fut jamais une ville importante pour vous les arabes.
Mais par contre, dès que les juifs ont restauré Yéroushalyim comme la capitale éternelle d'Israël, là vous commencez à vous y intéresser.
Puisque vous ne vouliez pas des juifs dans les Territoires palestiniens ( on voit par là qui sont les racistes ) alors pourquoi ne pas renvoyer dans les Territoires palestiniens les arabes israêliens qui sont des traitres à Israël puisqu'ils soutiennent les groupes terroristes palestiniens comme le Hamas et autres groupes du même accabit.
Au moins comme cela les arabes israëliens pourraient vivre dans la misére comme leurs frères palestiniens et ils pourront constater qu'ils étaient mieux en Israêl.

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Point de vue n°5630 posté le 17/08/2005 à 14:55:12 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p217
Bonjour Nordinne et Sabrina.

Je suis d'accord avec vous deux. Ils faut que certains internautes se rendent compte qu'un forum s'est fait pour échanger des idées, des opinions en tout respect avec l'autre.

Amicalement.

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Point de vue n°5240 posté le 14/08/2005 à 10:45:09 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Bonjour vivelespalestiniens


Souffres-tu d'amnésie ou bien fais-tu exprès de ne pas te rappeler du fameux septembre noir où le roi de Jordanie avait fait massacrer près de 10 000 palestiniens en à peine trois jours.
Bien sûr, pour toi c'est tout à fait normal que les palestiniens soient humiliés par leurs propres frères arabes notamment au Liban !!!!!!!!! Quel bel esprit d'entraide !!!!!!!

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Point de vue n°5200 posté le 13/08/2005 à 16:50:27 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Karim, pour mon QI sache qu'il dépasse la normale à savoir il est de 130 alors que pour une personne normale il est de 110. Et les exemple que je t'ai donné sont facilement vérifiables. Simplement tu es comme tant d'autres d'arabes incapables de reconnaître les faits même si ces derniers présentés sous votre nez.
Ah, c'est toujours plus facile de voir la paille se trouvant dans l'oeil de son voisin et ne pas voir la poutre qui se trouve dans son propre oeil.
Franchement, je te croyais différent des autres arabes. Mais apparemment, je me suis trompée. C'est à croire que chez vous c'est normal de refuser de voir la vérité en face.
Et pourtant, il ne faut pas présenté les israëliens comme des êtres méchants. Bien au contraire, une grande majorité d'israëliens sont pour la paix avec leurs voisins palestiniens, faut-il que ces derniers le veuille bien. Et cela n'est pas gagné vu les propos tenus par le Premier ministre palestinien Ahmed Qoreï qui ose maintenant réclamer Jérusalem. Et puis quoi encore. Jérusalem restera une et indivisible. Jérusalem n'a jamais fut la capitale d'un quelconque pays arabe. Et puis Jérusalem n'est mentionné pas une fois dans le Coran. Et depuis la naissance de l'Islam, Jérusalem n'a jamais intéressé les musulmans et subitement dès que les juifs l'a proclame capitale de leur pays, subitement comme par hasard cette ville prend de l'importance pour vous et vous intéresse.
Voudriez-vous faire de Jérusalem un Berlin bis ?????? Le partage de Berlin fut tellement décrié par les occidentaux et maintenant on voudrait faire subir le même à Jérusalem.
Ce qui me choque profondément, c'est que pas un de vous n'osse critiqué la situation des palestiniens vivant au LIban par exemple, où ils n'ont aucun droits et vivent en dessus du seuil de pauvreté. Mais c'est sans doute parce que se sont des arabes qui sont en train de faire souffrir d'autres arabes. Et c'est sans doute là l'explication de votre silence concernant les palestiniens vivant dans des camps honteux comme des parias au Liban. Apparemmen, vous vous faites moussez dès que des juifs sont en cause.
Ah c'est vrai que dans vos pays la dhimmitude est de mise pour les non-musulmans. Et après vous osez traiter les autres de débiles et d'incultes mais les incultes et les cons se ne sont pas ceux qu'on croit.
Et me dire que j'ai un QI de hamster est insultant et mesquin car tu ne me connaîs sauf à travers les posts que j'écris. Et je trouve cela lamentable de ta part.
J'ai bien droit d'exprimer mes positions et si elles ne te plaisent pas tant pis. Chacun a droit d'avoir sa propre opinion. J'ai comme la vague impression que vous refusez que des personnes aient des points totalement différents voire à l'opposé de ce que vous pensez.
Pourquoi vouloir imposer son point de vue ????? Mais aussi pourquoi vouloir refuser les preuves démontrer par ceux qui ne sont pas du même avis que toi ????
Pour ta gouverne, il n'y pas si longtemps, le réalisateur égyptien de Jenin Jenin a avoué qu'il n'y avait jamais eu de massacre à Jenin mais que c'était l'Autorité palestinienne qui lui avait demandé de faire un film de propagande. Et surtout quand on se rappelle les images montrées au journal télé montrant deux palestiniens en train de transporter un des leurs mort et que l'un des porteurs du brancard trébuche et le “ mort “ tombe et subitement se reléve comme Lazare ( tu sais le mort que Jésus avait fait ressusciter ) et va se remettre tranquillement sur le brancard.
Dis-moi tu prétends vouloir une paix mais de quelle paix parle-tu ?????? Celle où les israëliens devront accepter le retour de soi-disant réfugiés après quatre générations voire cinq , alors que les descendants des réfugiés de par le monde ne se voient pas reconnaître le titre de réfugiés alors que par miracle les descendants des palestiniens partis pour une grande majorité d'eux-mêmes ont droit à ce titre, je trouve cela injuste pour tous les autres réfugiés de la planète; celle où les israêliens devront tout ler temps céder aux exigences des palestiniens sans aucune contre-partie ??????? Il me semble qu'une paix se fait à deux et surtout n'essaie pas de faire pression sur l'autre partie or les palestiniens ont usé de pression en préparant de longue date l'intifada, qui n'est pas un mouvement spontané mais qui fut préparée minutieusement par le terroriste Arafat ( qui ne méritait pas de recevoir en 1993 le Prix Nobel de la Paix car il ne fut jamais et ce jusqu'à sa mort un homme de paix ) et ce avant de se rendre à Camp David. Voilà la réalité des faits.
Pour ce qui est des ripostes israëliennes, s'il n'y avait pas eu des attentats-suicides en Israël, elles n'auraient jamais eu lieu. Tu ne crois tout de même pas que le gouvernement israëlien allait laisser mourir sa population sans bouger le moindre petit doigt. D'ailleurs pour cela que la barrière de sécurité fut érigée : elle permet de protéger les civils des deux côtés. En effet, elle empêche les terroristes palestiniens de pénétrer sur le sol israëliens afin de perpétuer leurs attentats meurtriers et em même temps il n'y a plus de ce fait de ripostes israëliens.
Ce que je remarque c'est qu'aucun de vous ne trouve anormal que des parents se réjouissent de la mort de leurs enfants. Il me semble que quand on aime ses enfants on essaie de les protéger ce qui n'est pas le cas apparemment des parents palestiniens.
Trouvez-vous normal de laisser jouer des enfants dans des lieux où se déroulent des combats ?????? Les parents auraient pu garder à la maison leurs enfants afin de les protéger et surtout de les garder en vie. Mais apparemment de cela les parents palestiniens s'en fichent.
A chaque fois que les palestiniens enterrent leurs morts, ils ne font que crier à la vengeance en brandissant des armes et en vociférant des propos haineux à l'encontre des juifs tandis que les juifs israëliens quand ils enterrent les victimes des attentats, ils ne font que pleurer leurs morts et ont un désir de paix que la plupart des palestiniens n'ont pas. Et ceci pour une seule et unique raison : dès leur plus jeune âge, les palestiniens sont éduqués à la haine du juif, ce n'est même pas de l'israëlien mais du juif. Et il suffit pour s'en convaincre de feuilleter les manuels scolaires palestiniens où l'Etat d'Israël n'y est même pas mentionné et ne figure sur aucune des cartes se trouvant dans les livres palestiniens de géographie. S'ils voulaient réellement la paix, Israël y serait mentionné et se trouverait sur des cartes de géographie dans les manuels scolaires palestiniens.
Mais bien evidemment, cela vous ne voulez pas le voir. C'est vrai que c'est plus facile de croire que les autres sont des imbéciles et des menteurs.
Je suis persuadée que si des preuves évidentes étaient présentée sous votre nez, vous ne voudriez pas les voir. On dit souvent qu'il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, qu'il n'y a pas pire sourd celui qui ne veut entendre. Pratiquer la politique de l'autruche n'est pas une bonne chose.
Et surtout as-tu lu le livre émouvant de Souad, cette femme palestinienne qui dénonce les crimes d'honneur. Et dire que vous osez critiquer la seule démocratie de la région alors que les pays qui entourent Israël ne sont que des dictatures où régnent la corruption, le non respect des droits de l'homme ni mêmeceux de la femme vu que l'on pratique allégro les crimes d'honneur, et que des droits de l'enfant qui sont largement baffoués puisque vous faites des enfants des soldats de l'islamisme et qu'on leur apprend à haïr les non musulmans. On voit où cela mène : les massacres de chrétiens animistes au Soudan, et qui massacre qui d'après toi ??????

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Point de vue n°5161 posté le 13/08/2005 à 10:54:01 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Re-bonjour Karim.


Les 3000 morts du côté palestinien ne sont pas tous du fait de Tsahal. Je m'explique. Te rappelle-tu de cette petite fille de 2 ans, que les journalistes français se sont empressé de dire qu'elle fut tuée par des balles palestiniennes. Eh bien, après des journalistes objectifs non français ont découvert qu'en fait cette petite fille de 2 ans fut tuée accidentellement par son père, au départ ce dernier affirmait tout le contraire. Mais cette petite malgré les preuves apportées, fut incluse parmi les “ victimes de ces méchants israëliens “. Il en va de même de l'affaire Mohamed Al-Dura, il d'après une enquête de journalistes allemands, ce jeune garçon de 12 ans serait mort en fait par des balles palestiniennes et non israëliennes. Comme quoi il y a des chiffres qui ont été gonflé artificiellement par l'AFP. Autre précision, un arabe israëlien mort dans les attentats-suicides perpétrés par des terroristes palestiniens n'est jamais comptabilisé par les médias français comme l'AFP comme une victime israêlienne mais comme une victime palestinienne alors que c'est un arabe israëlien. Voilà en fait la réalité des chiffres. Chiffres qui sont souvent manipulés et l'on fait dire n'importe quoi.
Tu sais parmi les 3000 morts palestiniens sont comptabilisés les terroristes, tu sais ceux qui se sont fait sautés parmis des civils. IL m'aurait semblé plus juste de ne comptabilisé les civils des deux côtés, et laisser de côté les militaires et les terroristes palestiniens, afin de rendre plus juste les chiffres. Et surtout ne pas comptabilisé les arabes israëliens comme des palestiniens. Et surtout à chaque fois qu'il y avait un tué du côté palestinien l'AFP avait pris l'habitude d'enlever un mort du côté israêlien. Trouves-tu cela normal ????? Moi non. Il faut quand même se montrer honnête avec les chiffres et non pas les traficoter sans arrêt pour donner plus de poids à une des parties.

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Point de vue n°5155 posté le 13/08/2005 à 08:56:49 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Bonjour Karim


Je disais seulement hier dans mon dernier post, que dans les pays arabes il existe un antisémitisme, qu'il faudrat bien que le peuple arabe reconnaisse. D'ailleurs, ce sont vos dirigeants arabes qui vous empêchent de voir la Vérité en face. Je m'explique. Les drigeants arabes font croire des choses à leurs peuples concernant Israël en leur montrant par de fausses preuves que c'est Israël qui est la cause de tous les malheurs des arabes, alors qu'en réalité ce sont vos dirigeants qui s'en mettent plein les poches et laissent leurs propres dans la misére c'est d'ailleurs pour cela que les islamistes arrivent à gagner du terrain.
Ce qui m'a vraiment mise en boule Karim c'est le fait que tu puisse dire que le likoud est un parti d'extrême droite alors que c'est totalement faux. Par contre, il faut reconnaître que dans les médias arabes existe de l'antisémitisme. Cela tu ne peux le nier. D'ailleurs la chaine du hezbollah a été interdite d'émettre en France mais aussi en Europe et également aux USA à cause des propos antisémites qui étaient diffusés.
Alors cesse de croire que je voulais parler de conspiration arabo-musulmans contre Israël et les juifs. Je n'ai fait que montrer des faits véridiques. Tu peux facilement le vérifier si bien sûr tu as le courage de le faire. Et si tu ne défile pas comme Kader ou momo.


Amicalement.

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Point de vue n°5036 posté le 12/08/2005 à 18:26:54 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Re-bonjour Karim

D'où tiens-tu le fait que le LIKOUD est un parti d'extrême-droite ????? Tu sais ce parti est un parti de droite comme l'est par exemple le parti conservateur au Royaume-Uni, la CDU en Allemagne, l'ODS en République Tchèque ou encore le Parti Républicain aux USA. Je me demande si tu ne tiens pas cette information des chaines arabes.
Certes il existe un parti d'extrême-droite en Israël, je le reconnaîs mais ce dernier est interdit d'avoir des élus et même il est très surveillé.
Par contre, il faut reconnaître que dans les pays arabes régne un antisémitisme général : diffusion de séries antisémites au moment du ramadan, traiter Israël de cancer, Mein Kampf d'Hitler best-seller dans les pays musulmans, accusation contre Israël comme quoi Israël serait responsable du SIDA, non reconnaissance de l'Etat d'Israël en l'appelant Etat ennemi ou Etat sioniste sans jamais dire Israël comme si cela écorcherait la bouche des journaliste de dire Israël, diffusion de prêches d'imams appelant au massacre de juifs, mettre tous les conflits du monde sur le dos d'Israël et des juifs, propager de faussees rumeurs comme quoi se serait Israël qui serait responsable des attentats du 11 septembre ou bien ceux de Londres , refus à l'ONU de reconnaître que l'antisémitisme est un crime contre l'Humanité et etc … la liste est longue. Très longue.

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Point de vue n°4985 posté le 12/08/2005 à 14:59:00 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Tient momo, je pourrais dire la même chose de toi et de ton comparse Kader.
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Point de vue n°4983 posté le 12/08/2005 à 14:54:26 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Vive les palestiniens tu racontes vraiment n'importe quoi !!!!!!! Comment expliques-tu le fait que de 1948 à 1967, ce soi-disant peuple palestinien n' pas bronché quand la Bande de Gaza fut occupée par les égyptiens et la Cisjordanie ( Judée-Samarie ) par les jordaniens ????? J'attends une réponse intelligente et construite et non pas du recrachage de ce que tu as entendu et vu sur des chaines arabes et françaises. Et essaie d'argumenter par des faits historiques.
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Point de vue n°4964 posté le 12/08/2005 à 13:35:27 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Bonjour Karim


Il me semble avoir reconnu qu'il existait des extrémistes en Israël mais cependant ces derniers sont quand même minoritaires par rapport aux millions de palestiniens qui osent soutenir les terroristes du Hamas. Mais j'ai comme l'impression que les palestiniens ne semblent pas comprendre que leur premier ennemi n'est en aucun cas Israël mais les groupes islamistes car il faut craindre une montée en puissance des islamistes si Mahmood Abbas ne fait rien et si les palestiniens préférent se consacrer qu'au conflit avec Israël.
Tu sais pendant que deux sont en train de se battre le troisième rigole et se frotte les mains. Je fais allusion au conflit israëlo-palestinien et le troisième représente les groupes islamistes dont le premier d'entre eux : le Hamas.
Il ne faudrait pas qu'après le retrait de la Bande de la Gaza, le Hamas en prenne le contrôle car à ce moment-là la société palestinienne risque d'être perdue et surtout les premières vicitmes risqueraient d'être les femmes. Et on a pu constater où est-ce cela avait mener en Algérie quand on avait transformé les groupes islamistes en partis politiques. C'esst pour cela que Mahmood Abbas devrait éradiqué les divers groupes islamistes afin qu'ils ne prennent pas le pouvoir et qu'il ne fasse pas du futur Etat palestinien un énième Etat islamique.

Au fait, il me vient une question : comme près de 2 millions d'arabes vivent en Israël pourquoi les palestiniens n'auraient-ils pas pu accepter que des juifs deviennent des juifs palestiniens et soient ainsi sous autorité du gouvernement palestinien ?????

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Point de vue n°4944 posté le 12/08/2005 à 09:26:08 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Bonjour chip


Tu me reproche de ne pas t'avoir répondu. Si tu avais un peu mieux lu mes posts, tu aurais pu t'apercevoir que j'avais dis que dans chaque peuple il y a des énergumènes et je rajoute des extremistes. Tiens toi par exemple, tu es un extrémiste antisémite.

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Point de vue n°4921 posté le 11/08/2005 à 19:05:41 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Dis-moi Kader tu n'as pas marre de dire et redire les mêmes choses à monencontre, surtout que se sont des mensonges qui n'engage que toi.
Tu ne me connais pas alors cesse de m'attaquer OK.
Je commence en avoir plus qu'assez de tes accusations sans fondements. Tu n'es que remplis de haine, haine qui te ronge de l'intérieur. Je te plains car à ta mort tu risque de souffrir.
Mais bon passons dessus.
Je t'ai déjà répété, j'ai l'impression que tu souffres d'amnésie ou de cécité, le Droit international public est une matière du deuxième semestre de licence de droit 3ème niveau orientation droit public. Tu dois être vraiment bouché.



Bravo Moshé. Tu as raison. Mais tu sais, il y a quelques uns sur ce forum qui sont totalement déjantés et même si tu leur prouvais par a+b qu'ils ont tort, ils continueraient à débiter leurs énormités historiques. La plupart du temps ils n'ont aucune connaissance historique et ne font que répéter ce qu'ils ont entendu sur les chaines arabes du style al-jazeera alors là bonjour la culture historique.

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Point de vue n°4918 posté le 11/08/2005 à 18:51:20 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Re-bonjour Karim


Je ne suis pas d'accord concernant le rôle que l'Europe puisse être un intermédiaire objectif ou alors à ce moment-là, il ne faudrait pas que la France soit exclue car elle est profondément pro-arabe. Mais il est très dure de trouver un intermédiaire profondément neutre. Comme il n'en existe pas. IL vaut mieux laisser les deux parties se débrouiller, peut-être y parviendront-elles toutes seules.
Pour ce qui de la haine, je peux te dire que la télévision palestinienne ne cesse de faire des appels à devenir shahid. Tout les imams, dernièrement, il y a eu un imam palestinien qui a appeler au meutre de juifs ( non pas d'israëliens mais de juifs. Et que dire des manuels scolaires palestiniens où Israël n'y est même pas mentionné et où on dit aux élèves que c'este un honneur de devenir shahid. Je trouve cela scandaleux d'apprendre de tels horreurs aux enfants.

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Point de vue n°4904 posté le 11/08/2005 à 16:56:37 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Bonjour momo

Je ne t'ais jamais vu condamner le fait que les palestiniens osent utiliser leurs propres enfants comme bombes humaines ni même condamner les attentats perpétrés par les terroristes du Hamas, du Jihad Islamisque, des Martyrs d'El-Aqsa, du Fatah et de bien d'autres groupes.
Je trouve cela criminel de la part de mères palestiniennes qui ont osé se réjouir de la mort de leur enfant qui s'est fait sauté dans un bus ou un restaurant en tuant et en entraînant dans sa folie meurtrière des personnes innocentes.
Et à chaque fois qu'un palestinien mourait, les palestiniens appelait à la vengeance alors que lors d'obsèques des vicitmes du terrorisme palestiniens tu ne pouvais voir que des mères en pleurs ou des pères demandaient pourquoi. Voilà la grande différence.
Et si tu n'as pas compris cela alors … Je te laisse terminer la phrase.

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Point de vue n°4903 posté le 11/08/2005 à 16:50:18 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Cause toujours Kader.


Tu parles pour ne rien dire. Sauf pour dire des conneries et des énormités. Je me demande d'où est-ce que tu peux tenir qu'ils auraient commis des attentats sur le sol britanniques. Tu es vraiment paranoïaque, schizophréne et je suppose que tu dois souffrir d'encore bien d'autres maladies psychologiques.


Il n'y a jamais eu de demande de la part de tribunaux anglais concernant ces divers premiers ministres israëliens. Par contre, il y a une demande en France contre l'Autorité palestinienne. Et cette demande provient des familles des victimes des attentats terroristes perpétrés par les palestiniens et financés par l'Autorité palestinienne.

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Point de vue n°4901 posté le 11/08/2005 à 16:29:11 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p301
Re-Bonjour Karim

Je ne faisais que parler de cette minorité qui pourris la vie de tout les jours des premières vicitmes de leurs conneries. Autrement dit les personnes vivant dans ces banlieues.
Par contre, je trouve que se fut une erreur monumantale d'avoir créer ces banlieues même si cela partait d'un bon sentiment. Je m'explique : à chaque nouvel arrivant immigré on le mettait dans ces banlieues. Maintenant, il serait vraiment stupide de déplacer ces gens en centre-ville comme le propose nos chers politiciens qui apparemment n'y comprennent rien en politique sauf pour voler les braves gens ( voilà que je m'égare à nouveau ). Et puis, cela ne ferais que transférer la délinquance en centre-ville, ce qui ne serait pas vraiment bon pour l'économie d'une ville.
Pour ce qui est des cartes électorales, ce n'est pas normal que vous ne les recevez pas. Il faudrait peut-être essayer de voir avec le maire de ta ville où cela cloche.
Pour ce qui est de la police, elle est bien obligée de faire son boulot. Et quand je vois aux information de 20 heures que des policiers ont abattu un jeune qui conduisait une voiture volée. Certes, je suis peinée pour la famille du jeune tué mais après me vient à l'esrpit des considérations comme : que faisait ce jeune dans une voiture volée à une heure pareille vu son âge et surtout n'a-t-il pas vu qu'il y avait un barrage de police et pourquoi voulloir foncer dedans ???
Et donc après, je me dis que même si c'est malheureux la mort d'une personne, elle en était la seule responsable. Et que de ce fait, ces jeunes qui après font des émeutes pour venger la mort de leur pote, j'ai comme l'impression qu'ils n'arrivent pas à piger que si ce jeune n'avait pas volé la voiture, s'il n'avait pas foncé sur le barrage de police, il serait encore en vie.

Et puis ces jeunes se rendent-ils compte qu'ils font du tort aux autres, à la majorité silencieuse ???? Je pense que ces jeunes cons qui commettent les tournantes, les vols, vendent du shit et bien d'autres choses illégales ne sont que des monstres d'égoïsme.

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Point de vue n°4899 posté le 11/08/2005 à 16:22:54 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p291
Re-bonjour Kader


Je n'aurais qu'un mot à te dire : LAMENTABLE.


Haby, encore une fois soit forte et surtout fait comprendre à ton époux que lui aussi de son côté il doit faire des concessions. Le mariage, je sais je ne cesse de le répéter, est l'union de deux individualité mais chacune de ses deux individualité doit faire des concessions pour que l'une et l'autre de ces individualiltés puissent exister en tant que “ moi “ mais aussi puissent exister en accord avec l'autre individualité.


Amicalement.

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Point de vue n°4897 posté le 11/08/2005 à 16:08:43 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Re-bonjour Karim


Je suis d'accord avec sur un point : j'espère tout comme toi et cela de tout coeur qu'il y ait enfin la paix entre israêliens et palestiniens. D'après le problème est que beaucoup de monde se sont un peu trop immiscé dans ce conflit.
A mon avis, on devrait laisser les israëliens et les palestiniens essayaient de faire la paix sans qu'une tierce personne intervienne. Car avec tout ce monde qui se jette sur ce conflit, on ne fait qu'attiser les passions et les haines.
Mais il faudrait quand même que les palestiniens se rendent compte que la création d'un Etat palestinien et viable ne pourra se faire qu'à partir du moment, où ils comprendront que la violence et surtout l'éducation dans la haine ne sert strictement rien. Et j'espère que les palestiniens commencent à se rendre compte que la violence ne fait qu'engendrer la violence et surtout qu'il ne faut pas donner de la puissance aux groupes islamistes comme le Hamas et bien d'autres groupes du même accabit. Groupes qui n'ont fait que semer la mort e perpétrant leurs attentats sur le sol israëlien et tuant de ce fait des femmes et des enfants et blessant des milliers d'autres et qui resteront handicapés à vie.
Et les israëliens qui vivaient jusqu'à présent dans la Bande de Gaza, devraient se rendre compte que la Bande de Gaza n'a jamais fait parti d'Israël et aussi en habitant là, ils mettaient en danger la vie des jeunes recrues de Tsahal âgées d'à peine 18 ans, on peut dire presque encore des gosses.

Amicalement. Shalom-Salam
Vanessa Déborah ABU SIDU

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Point de vue n°4869 posté le 11/08/2005 à 10:48:34 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p291
Bonjour Kader.


Tu sais ce proverbe s'applique très bien à ton cas.

Haby, tu devrais écouter à la fois ta raison mais aussi ton coeur. Et surtout n'oublie d'être toi-même.


Kader, tu n'es pas une femme et donc tu ne peux aps de mettre dans la peau d'une femme. Et encore une fois pourquoi haby devrait-elle aimer tout ce qu'aime son mari ?????? N'est-ce pas des propos de machos ?????? Tu sais Kader quand l'un des deux dans un couple fait les mêmes choses que l'autre, il se perd.

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Point de vue n°4867 posté le 11/08/2005 à 10:41:03 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Bonjour Kader

Toujours le même, apparemment tu ne changera jamais.
Tu cite des noms mais te rends-tu compte des énormités que tu dis et avance. Pour ta gouverne Menahem Begin avait fait al paix avec les égyptiens représenté par Anouar Al Sadate ( qui fut assassiné par des islamistes de ton accabit ) lors de Camp David en 1978. Ytsak Rabin était lui aussi un homme de paix et il voulait sincérement que les isaraëliens et les palestiniens vivent en paix côte-à-côte mais un imbécile d'xtremiste juif à mis fin à la vie d'un grand qu'était Rabin le 4 novembre 1995. Pour ce qui est de Shimon Perez, lui aussi est pour la paix. Et Sharon est en train de faire avancer les choses en se retirant de la Bande de Gaza. En fait, ce sont toujours les militaires qui se sont souvent transformés en colombes? Apparemment, ce ne semble pas dans les dictatures arabes.

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Point de vue n°4845 posté le 10/08/2005 à 20:26:19 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p291
Bonsoir Kader


C'est quoi ces propos de machos ????? Comment peux-tu conseiller à la malheureuse Haby de faire tout pour plaire à son mari jusqu'en perdre sa propre personnalité ????
Haby, tu devrais rester toi-même tout en expliquant à ta tendre moitié que tu veux exister et que tu ne veux pas céder sut tout. Par exemple essaie de lui expliquer le fait que le mariage n'est pas la subordination de la femme envers son époux mais que le mariage est le fait de concessions de chacun des époux. Et surtout n'écoute pas les conseils de Kader, lui c'est un homme et c'est normal qu'en tant qu'homme il voudrait avoir une femme qui fasse comme lui alors que chaque être humain et c'est surtout vrai dans un couple a droit d'avoir sa propre personnalité et son propre " moi ". Et surtout n'oublie pas que l'on ne peut exister à travers l'autre. Donc tu ne peux qu'exister qu'en tant qu'être que si tu t'affirme. Tu sais dans un couple, on est pas obligé d'aimer les mêmes choses que sa tendre moitié. Vous devez avoir chacun vos propres centres d'intérêts. Et crois-moi l'on ne peut pas vivre dans l'ombre de l'autre.

Bon courage Haby



P.S : Kader toi qui targuais de savoir écrire correctement français, je viens de relever dans un de tes posts une erreur d'orthographe monumentale ( peut-être dû à erreur de frappe quoique comme tu ne l'a pas corrigé je ne peux penser que le contraire ). Le mot psychologie s'écrit avec un " h " après le " c ".

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Point de vue n°4842 posté le 10/08/2005 à 20:14:13 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p301
Bonsoir Kader


Décidemment sur tous les sujets dans lesquels je participe, tu es incapable de répondre au sujet. Par contre tu es toujours en train de m'attaquer en tant que personne. Tu ne me connaîs pas. Et pourtant tout ce que je disais concernant ces élèves est entièrement vrai. Et cela D. le sait.
Pour ce qui est de l'antisèmitisme j'ai fait les frais est bien cela est aussi vrai d'ailleurs, j'ai même été interwievée par le journaliste du nouvel observateur Monsieur Claude Askolovitch et cette interwiev a eu lieu vers la fin de l'année 2001. Et cette agression s'est passée le jeudi 29 novembre 2001. Et je peux te dire voire même l'affirmer, jamais je ne l'oublierais et ceux qui m'ont tenu des propos antisèmites se sont de jeunes issus de l'immigration maghrébine, une grande majorité de marocains. Donc tu n'as qu'à essayer de retrouver l'édition du nouvel observateur dont le thème était justement les juifs et les arabes. D'ailleurs, il y avait même un passage dans cet article d'une interwiev du chanteur Salam Okrane. Donc tu pourras ainsi constater que je dis vrai.
Je n'ai pas pour habitude de dire des bobards et de ranconter n'importe quoi.
Et cesse de tout le temps me traiter de menteuse car encore une fois je te le répéte et je te lerépterais jusqu'à ce que tu l'ai intégré dans ta cervelle TU NE ME CONNAÏS PAS !!!!!!!

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Point de vue n°4840 posté le 10/08/2005 à 20:03:51 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Bonsoir Kader


Dis-moi Kader est-ce que cela te ferait du mal à reconnaître que les réfugiés palestiniens vivant au Liban et dans bien d'autres pays arabes sont forts mal traités par leurs propres frères arabes ???? Et dire que vous vous targuez sans arrêt d'être solidaires !!!! C'est vraiment à mourir de rire cette dénagation totale de la manière dont les pays arabes traitent leurs frères arabes palestiniens. A mon avis tu devrais vraiment aller voir comment les libanais traitent les réfugiés palestiniens se trouvant sur leur sol. Et puis apparémment, tu ne te rappelle même plus du septembre noir dans les années 70 où le roi de Jordanie avait fait massacré près de 10 000 palestiniens et cela en seulement trois jours. Et après vous osez donner des leçons de morale à Israël.
Il faut savoir reconnaître les faits tels qu'ils sont et non pas les déformer pour que cela puisse coller à ta vision des choses. Tu sais l'Histoire ne peut être reécrite ni même être modifiée pour te faire plaisir.

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Point de vue n°4819 posté le 10/08/2005 à 16:02:57 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p301
Bonjour momo

Tu sais momo,je suis d'accord sur certains points mais sur tous. Tu sais, il n'y pas que des professeurs qui poussent les élèves vers des métiers plus manuels. Il y a aussi des parents qui poussent leur progéniture vers desvoies de garages. Pour ne citer que deux exemples d'élèves que j'ai rencontré dans un établissement scolaire où j'ai travaillé et où il y avait des classees normales, une SEGPA et une section sport étude ( football ). Et là j'ai pu voir des différences entre les éléves des classes normales où il y a avait pas mal délèves provenant de milieux familiaux recomposés, il y avait aussi des élèves vivant en foyer ou en famille d'acceuil. Moi, j'avais plutôt tendance en tant que surveillante aller vers des enfants en frande difficult familiale et scolaire. Voici les deux exemples d'élèves chacun à l'opposé l'un de l'autre : le premier exemple concerne un élève qui à 14 ans était encore en 6ème parce que les parents voulaient absolumment qu'il fasse des études longues mais, moi qui était sa tutrice j'ai essayé d'expliquer à ses parents que leur fils s'ennnuyait beaucoup à l'école et que donc pour lui, puisque c'était sa volonté, il vaudrait mieux qu'il aille en apprentissage. D'ailleurs, à plusieurs reprises il avait exprimé son désir d'aller en apprentissage comme son frère aîné. A la fin ses parents se sont rendus compte que j'avais eu raison. Depuis qu'il est en apprentissage, il est vraiment épanoui. Ensuite le second exemple concerne une élève qui se trouvait en 4ème , elle était excellente dans toutes les matières et de plus elle avait un véritable talent voire même un don pour le dessin et le chant. Elle avait une voix magnifique quand elle chantait. Et elle voulait faire des études longues car elle voulait devenir médecin. Mais ses parents voulaient absolumment qu'elle fasse un CAP de coiffure pour qu'elle devienne coiffeuse eet j'ai eu du mal à faire admettre à ses parents de luis laissait faire des études longues. Entre parenthèses, elle venait d'un milieu social très défavorisé. Comme quoi, momo, ce n'est pas forcemment les enseignants qui poussent les élèves les moins bons dans les voies de garage mais aussi les parents ont une part de responsabilité.
Par contre c'est vrai qu'il peut exister du favoritisme dans l'enseignement. J'en sais quelque chose vu que lors de ma première année de DEUG Droit, je me trouvait dans le même groupe de TD et dans les mêmes cours que le petit-fils d'un célèbre académicien : DUBY ( le spécialiste du Moyen-âge ). Et j'ai été écoeurée de la manière dont la chargée de TD lui cirait les pompes. Malgré qu'aux examens, il n'a eu que 2 de moyenne il est quand même passé en deuxième année de DEUG Droit. Tu sais, tu as également des inégalités en fac car les étudiants dont les parents n'ont pas les moyens de leur payer les études sont obligés de travailler et donc réussissent moins rapidemment que les étudiants dont leurs parents leur paient les études notamment ceux des milieux favorisés.

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Point de vue n°4818 posté le 10/08/2005 à 15:46:35 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p67
Bonjour KarimX

Je suis étonnée de ta réponse concernant la condition des palestiniens au LIban. Il me semble que les arabes devraient s'aider entre eux mais au lieu de cela, on peut constater de quelle manière ils traitent les réfugiés palestiniens qui se trouvent sur leur territoire comme c'est le cas au Liban. Tu devrais savoir que les palestiniens vivant au Liban n'ont pas les mêmes droit que les libanais, ils vivent parqués comme des bêtes et c'est cela que je trouve étonnant; le fait qu'aucun de vous ne trouve à redire sur le sors que les arabes font subir à leur frères palestiniens dans leurs propres pays : misére, humiliation et etc … Tu sais au lieu de critiquer Israël, il faudrait peut-être faire une auto-critique concernant comment vous traiter les palestiniens dans vos pays respectifs. Entre parenthéses concernant le plan de partage de l'ONU : si on avait fait participer les pays arabes, Israël n'aurait jamais vu le jour car les arabe voulaient tout et ne rien laisser car à cette époque là existait la théorie du panarabisme surtout représenté par Nasser ( le président égyptien ). Alors qu'à 'époque de l'occupation ottomane et anglaise, il y avait en Palestine 800 000 juifs et 300 000 arabes. De plus, de nombreux pays arabes à l'époque reconnurent que dès qu'arrivérent des immigrants juifs en Palestiniens, des arabes provenant des pays alentours en profitérent pour se rendre en Palestine pour profiter du travail des juifs qui arrivérent à arracher de la terre des cultures, choses que les 300 000 arabes vivaient là n'avaient jamais fait. Voilà pourquoi, l'ONU n'a pas fait participé les arabes ni même les juifs d'alleurs. Par ailleurs, les arabes étaient avantagés par ce plan de 1947. En effet, non seulement, les arabes recevaient la Bande de Gaza la Cisjordanie ( Judée-Samarie ) mais aussi le Nord d'Israël. Donc ce fut leur connerie qui les entraîna à perdre ce que leur donnait l'ONU. De ce fait, les arabes n'ont qu'en s'en prendre à eux-mêmes et surtout à leurs dirigeants qui s'en mettent plein les poches et qui gardent leurs population dans la misére tout en leur faisant croire que tous leurs malheurs vient d'Israël alors que c'est la faute de vos dirigeants si vous vivez tous ces malheurs. Et il faudrait cessez de prendre tout le temps un bouc-émissaire comme Israël pour expliquer la misére de votre peuple et le retard.

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Point de vue n°4816 posté le 10/08/2005 à 15:41:49 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p291
Bonjour KarimX


Tu as raison de donner ce conseil à Haby. Moi tu sais j'essaie quand même d'imposer mes positions même si cela est des fois très difficile. Et puis je me dis que je n'ai pas de compte à lui rendre. Mais si le mari de Haby est pratiquant ne risque-t-il pas de la frapper parce qu'elle ne lui obéit pas ???? Je dis cela parce c'est ce que j'ai lu dans le Coran. Même si je ne suis pas musulmane mais juive, j'ai quand même commencé à lire le coran pour comprendre la religion de mon mari.
Haby devrait essayer avec son mari trouver un compromis qui leur conviendraient à tous les deux.

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Point de vue n°4815 posté le 10/08/2005 à 15:33:50 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Bonjour chip.


Tu sais cela existe dans chaque peuple des énerguménes. Le problème c'est que chez nous les juifs, ils sont ultra minoritaires tandis que chez les arabes sont plus que majoritaires. Il suffit d'écouter radio mediterrannée le diamanche de 12 à 14 heures, émission présentée par Mathlouti ( celui de meca-cola ) où se ne sont que des paroles haineuses envers les juifs, envers les chrétiens mais aussi envers l'occident tout entier. Et que dire des sites islamistes comme oumma.com et mejliss.net. Là aussi, ce n'est pas triste quand on lit que les posts des internautes qui font l'apologie du terrorisme alors que cela est interdit. Et quid encore des médias arabes où l'on propage des mensonges à longueur de journées sur Israël, sur les juifs et sur l'occident en général. Et encore cette série antisèmite qui fut diffusée durant le mois de ramadan en 2002, sur la chaine égyptienne ESC1, série intitulée Le cavalier sans monture. Savais-tu que le livre d'Hitler est un véritable best-seller dans les pays musulmans ??????

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Point de vue n°4814 posté le 10/08/2005 à 15:24:46 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p301
Bonjour à tous.


Je connaîs très bien le sujet vu que j'ai travaillé dans un établissement scolaire classé en ZEP ( zone d'éducation prioritaire ). Vous savez ce n'est pas parce qu'existe une certaine ghétoisation que des élèves ne peuvent pas réussir leur scolarité. Bien au contraire, j'ai vu des enfants d'ouvriers et de chômeurs mettre les bouchées doubles et qui avaient d'excellents résultats scolaires. Et puis j'ai vu aussi des gosses de riches, malgré tout leur argent, ne pas réussir aussi brillamment leur scolarité. En fait, il ne s'agit pas de se retrouver dans une bonne ou mauvaise école. Mais en fait, la réussite scolaire d'un élève est entre ses mains et non de personne d'autre.
Et donc, il s'agit d'une question de volonté. Et si des élèves ont cette volonté de s'en sortir et d'arriver au sommet malgré leur pauvreté ou leur milieu social, ils auront une scolarité excellente. Mais pour cela, il faut s'en donner les moyens. Et il ne faut pas tout le temps compter sur l'Etat pour cracher de l'argent à tout bout de champ. Il faut aussi que les élèves aient cette envie de réussir et surtout de s'en sortir. Et cela ne tient qu'à eux et à personne d'autre.

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Point de vue n°4752 posté le 09/08/2005 à 11:41:03 par vanessa Déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonjour Linda


Je te remercie de ton soutien. Et je suis comme toi. C'est clair qu'en voyant débarquer de tels énergumènes dans mon bureau si j'étais employeur je ne les embaucherais pas même pour tout l'or du monde.
Ils ne cessent d'ailleurs pas de crier au racisme et de discrimination dans l'embauche. Mais comment devrais réagir un employeur lorsqu'il voit débarquer un jeune ou plutôt un djeuns habillé en survêtement, machouillant du chewing gum, ne sachant pas dire bonjour et parlant le langage des banlieues ???? Il refusera tout naturellement de l'embaucher et c'est tout à fait normal.
Alors qu'ils cessent de nous bassiner avec le racisme à l'embauche. Et cesse de se regarder le nombril. Et commence à comprendre que s'ils ne sont pas embaucher c'est peut-être à cause de leur manière d'être.
S'ils cessaient un peu pour certains de se comporter comme s'ils se trouvaient en terre conquise et cessaient de se croire supérieur et de se montrer arrogants envers les habitants du pays qui les a accueilli. Je sûre que là ils trouveraient facilement du travail.



Petit message à momo et raslebol. Vous n'avez pas marre de vous croire tout le temps persécutés ????? Au fait, regardez comment se comporte les jeunes des banlieues et mettez-vous à la place d'un patron. Croyez-vous qu'il embauchera des personnes comme ces jeunes de banlieue qui n'ont aucune éducation et qui se croivent tout permis et qui en plus oseraient toiser le futur employeur. Réfléchissez-y.
Encore autre chose, raslebol, figures-toi qu'au USA les américaisn sont en train de revenir sur le principe de la discrimination positive car ils se sont rendus compte que c'était une bêtise monumentale.
Moi je suis totalement contre la discrimination positive car cela nivelerait par le bas les diplôme les plus prestigieux. Et puis ces jeunes des banlieues pourraient accéder aux grandes écoles en bossant bien plus à l'école au lieu de faire des conneries.

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Point de vue n°4737 posté le 08/08/2005 à 19:33:06 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonsoir à tous ceux qui aiment bien insulter els autres internautes qui participent au forum. Vous vous reconnaîtrez. Je préfére ne aps citer les noms.


Bon si on enterrait la hache de guerre et si on commençait par dialoguer concernant le sujet de départ à savoir la discrimination à l'embauche des arabes ou des maghrébins.

Je vous ai déjà dit ma'a position. Certes, il y a par moment de la discrimination envers les arabes ou les maghrébins dans certains emplois. Mais il n'y a pas que les maghrébins ou encore les arabes qui souffrent de discrimination et comme je le disais plus haut, avant que je ne sois interrompue par quelques énerguménes complétement haineux ( ils se reconnaîtront sûrement ), les femmes et les jeunes souffrent également de discrimination. En effet, lorsque pour un entretien d'embauche se présente un homme et une femme, le futur employeur choisirera de préférence un homme alors que la femme aura les même qualifications que l'homme. Il en va de même pour les jeunes à qui on refuse de les embaucher parce qu'ils n'ont pas d'expérience mais comment peuvent-ils acquérir de l'expérience si personne ne les embauche pour un premier emploi. Et c'est là la boucle infernale : pas d'embauche pas d'expérience pas d'expérience pas d'embauche.
D'après les statistiques, les femmes et les jeunes sont ceux qui se retrouvent dans une situation précaire. Combien de fois avons-nous vu ces malheureuses femmes dormir à l'hôtel avec leurs enfants car elles n'avaient pas de quoi payer un loyer.
Et le pire c'est quand la personne est à la fois noire ou arabe, femme et jeune donc elle se retrouve triplement dans une situation de minorité.
Mais bien sûr les hommes qui ont répondu sur ce théme ne sont bien évidemment pas posé la question des jeunes et des femmes, surtout celle des femmes. Tout comme les arabes qui ont participé à ce débat. Et je trouve cela dommage que vous n'ayez pas pensé à toutes ces femmes qui perdent leur emploi rein parce qu'elles sont enceintes. Bien qu'un arrêt de la Conseil d'Etat condamne ces pratiques, il n'empêche que des femmes se retrouvent au chômage parce que des patrons peu scrupuleux les virent sans ménagement. C'eset d'ailleurs pour cela que les femmes allemandes pour éviter ce genre de désagrément se font stériliser afin de ne pas tomber enceintes. Je suppose que toi Kader, tu dois le savoir vu que tu vis en Allemegne, afin je suppose vu que sur chacunde tes posts est marqué Allemagne.

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Point de vue n°4718 posté le 08/08/2005 à 15:42:06 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonjour Momo

J'ai la double nationalité franco-tchéque. Et je suis bien plus âgée que cela et donc j'allais chaque été en Tchécoslovaquie dans les années 80. Or il me semble que la chute du communisme a eu lieu en Tchécoslovaquie à la fin de l'année 1989 soit en décembre de cette année-là. J'y allais en fait pour rendre visite à mes grands-parents maternels. J'y ai même passé deux ans : un an quand j'avais trois ans : à savoir en 1980-1981, et puis ensuite une autre année de 1992-1993. Alors quand on ne sait pas on se tait. Et puis je tiens à te signaler que si j'avais les bourses je n'aurais que l'échelon 1 c'est-à-dire à peine 140 euros. Peut-on vivre acvec 140 euros par mois. Réfléchis un peu avant de dire des conneries. Donc il faut bien aller bosser pour payer ses études. Mais bien evidemment, tu ne peux pas comprendre cela vu que tu as dû bénéficier d'aides. Et je suis vraiment désolée de te contredire mais on dit bien licence 3ème niveau c'est ce qui est de marqué sur les feuilles d'inscription à la fac de droit. Vous n'avez pas marre de me discréditer sans arrêt au lieu de vous atteler à répondre au sujet. Je ne trouve pas cela intelligent ni de ta part ni des autres internautes de s'attaquer sans cesse à quelqu'un qui n'est pas forcement de votre avis.
Pourquoi vouloir vous acharner sur moi ou bien sur d'autres internautes ????? Est-ce que cela vous amuse de mettre à chaque fois en doute ce que je suis ?????? Est-ce que vous arrivez à dormir après avoir pris votre pieds à humilier à un ou une internaute qui avait ou qui a une opiniion différente de vous ?????? Je suis vraimentr scandalisée et blessée plus que blessée apr des imbéciles qui ne me connaîssent pas et qui osent me juger. Vous êtes des monstres ignobles et immondes. C'est sans doute parce que vous manquez d'argument concernant certains sujets que vous attaquez à la crédibilité des internautes.
Et je trouve cette méthode vile et basse, et, surtout indigne d'internautes se prétendant intelligents. Mais en faisant cela, vous montrez un visage de haine et d'intolérance. Ce qui est étonnant vous utilisez les mêmes méthodes que les islamistes et leurs officines francçaises que sont le MRAP et la Ligue des droit de l'homme, qui au lieu de combattre le racisme et l'antisémitisme préférent avancer des choses fausses et cela est dommage pour la lutte contre le racisme.
C'est vous en utilisant de tels procédé qui vous discrétiter. Ne pourriez-vous pas un peu avoir du respect envers les internautes et les participants de ce forum qui n'ont pas les mêmes points de vu que vous.
Je croyais que l'on pouvait dialoguer sereinement avec des arabo-musulmans sans qu'il y ait d'insultes de part et d'autre mais je me suis lourdement trompé. Je crois que vous êtes totalement bouchés concernant un dialogue constructif et enrichissant. Vous refusez d'admettre que d'autres peuvent penser autrement que vous.
Concernant mon mari, je lui montre assez souvent les posts que vous m'écrivez et lui-même est trés scandalisé voire outré par les insultes que vous proférez à mon encontre et que vous m'étiez ainsi en doute mon existence et ma vie en tant qu'être humain lui a fait très mal. Il ne cesse de me répéter que vous n'êtes pas des personnes mais plutôt des monstres. D'ailleurs, lui est pro-israëlien et m'a dit à plusieurs reprise que les palestiniens sont élevés et éduqués dès leur plus jeune âge à la haine envers les juifs. Il aime profondément la France. Il était aussi pour la loi sur la laïcité car pour lui la France risque d'être islamiser si elle ne fait rien pour tenter de stopper cela. Il est contre le port du foulard et dans une certaine mesure il me laisse une grande liberté. Heureusement que lui n'est pas aussi borné comme certains sur ce forum.
Quand je lui ferais lire ce que toi Momo tu as marqué sur mon compte, il risque d'être peiné très peiné de la réaction de ses frères musulmans et arabes. Cela lui fait de plus en plus mal de lire que vous insulter sa femme, c'est-à-dire moi.
Je n'ai jamais été élevée dans la haine de l'autre. Bien au contraire on m'a toujours appris à respecetr l'autre. Mais vous apparémmment, ce n'est pas le cas.
Tu sais Momo, quand tu n'habiteras plus chez papa et maman pour faire des études tu comprendra que la vie est chère, très chère.
Et je travaillais déjà en tant que surveillante avant de me marier. Et comme je n'habitais plus chhez mes parents, il fallait bien que je puisse me nourrir, et subvenir à mes besoins mais aussi payer les factures, le loyer et ce n'est pas avec une misérable bourse que tu arrive à vivre.
Mes parents n'ont jamais été très riches. Tu sais ma mère est au chômage non rémunérée depuis des années car elle n'arrive pas à trouver du travail et mon père gagne très difficilement à peine 1200 euros par moi pour nourrir trois personnes : ma mère, mon frère et lui-même. Et pour mon frère ils ne peuvent pas lui payer les études. Les bourses qui lui ont été allouées n'ataient que de 140 euros pas mois. Et tu sais quand tu as un loyer à 600 euros donc avec 600 euros restant que tu arrive à payer les études de tes enfants.
Mais nous au moins nous faisons pas comme certains qui sont toujours en train de quémander de l'aide auprsè des assistantes sociales pour obtenir des aides qui leurs sont allouées sans aucun problème et ne me demande surtout pas de qui je parle car tu dois parfaitement le savoir. Mais bon passons dessus.
A cause du petit salaire de mon père, ce dernier fait un autre travail afin de pouvoir vivre decement, il travaille en tant que pompier volontaire et il m'en raconte de belles chose qui se passe dans la banlieue dans laquelle les pompiers interviennent très souvent. Et tu ssais, ce ne sont pas de jolies choses bien au contraire. Les pompiers sont excédés par l'arrogance des habitants arabo-musulmans vivant dans cette banlieue.
Au départ, je n'arrivais pas à le croire mais vu ce que je vois dans la ville où je vis et bien par moment, je me dis qu'on devrait tous dire non à ceux qui veulent imposer l'islam et la sharia en France. Certes, ces paroles peuvent te paraître rès dures mais la réalité des faits est ce qu'elle est. Là où je vis, il n'y pas un jour sans qu'un maghrébin ne soit impliqué dans un vol ou un viol, voire un meurtre. Et je trouve cela dommage que certains ce comporte de la sorte.
Même mon mari refuse d'aller vivre en banlieue car il ne veut pas élever nos futurs enfants dans des lieux où régnent le commerce de la drogue ainsi que la violence surtout envers les femmes. Et il préfére vivre en ville même si les loyers sont plus chers. Voilà, la réalité des choses.

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Point de vue n°4708 posté le 08/08/2005 à 09:45:37 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonjour Kader


Le mot diffamant existe dans la langue française. Ensuite, j'en ai plus qu'assez de devoir me justifer. En fait, c'est en partie de ta faute. Sais-tu pourquoi ????? Réfléchis un peu et tu trouveras.
Pour ce qui est de dialoguer, je veux bien. Mais il faut que tu acceptes que je n'ai pas les mêmes positions ni même le même pointde vu que toi sur beaucoup de choses, et cela il faudra bien que tu l'accepte.
Les points de vu peuvent varier d'une personne à une autre. Et heureusement, que chaque être humain n'a pas les mêmes positions que son voisin. Chacun d'entre nous à sa manière de pensée et c'est cela qui fait la richesse de l'Humanité.
En tout cas, j'espère Kader que tu excusera pour tous les mensonges que tu as tenu à mon encontre.
Je peux te l'affirmer que je suis vraiment étudiante en licence de droit 3ème niveau, ensuite je travaille effectivement en tant que surveillante dans un collège et ceci afin de payer mes études car mes parents n'ont aps les moyens de me les payer. Enfin, je suis réellement mariée à un arabo-musulman. Mon mari est bien né à Gaza.
Pour ce qui est de l'ordinateur, je n'utilise que celui que j'ai à la maison, ce dernier est un mac. Alors je ne vois aps d'où est-ce que tu me sors que j'ai un pc. Bon passons dessus, ce n'est pas le plus important. Par contre, j'ai comme la vague impression que tu ne m'a pas lu correctement. Je dis cela car le DIP est une des matières enseignées en licence de droit 3ème niveau orientation droit public et ce n'est donc pas pour le moment un diplôme sauf en master qui maintenant se fait en deux ans au lieu d'un an. Seulement, dans l'ancienne maîtrise il existe la maîtrise en droit international et pas de diplôme en DIP. J'espère que je t'aurais rapporté quelques éclaircissements concernant mes études ainsi que moi-même.
Tu epux ainsi constater que pas tous les juifs sont riches. Tu sais, il y a quand même des juifs qui vivent en France dans la pauvreté et la misére. J'ai déjà rencontré ces juifs au cours de la tsedaka ( qui est le pendant de laz zakat chez vous les musulman ). Tu vois que je sais quand même quelques trucs sur l'islam. Mias toi essaie aussi de te renseignes uin peu mieux que cela sur le sionisme et après nous confronteront notre point de vu concernant le sionisme. Tu sais ce n'est pas parce que tu es contre le sionisme que tu ne dois pas faire de recherches concernant jsutement ce sujet. Qui sait tu pourrais peut-être être étonné en découvrant des choses que tu ne connassais pas.
Et puis il ne faut pas être obtu concernant les sites que je te sites comme nuitdorient.
Tu sais lorsque un internaute pro-palestinien donne l'adresse d'un site pro-palestinien, je vais sur ce site par pure curiosité mais aussi pour comprendre le point de vu des pro-palestiniens même si je ne suis pas d'accord avec eux. Mais par principe j'y vais. Donc tu pourrais faire de même. Qu crains-tu à aller sur www.nuitdorient.com ?????
Tu me disais dans ton post que tu es dans le métier donc je peux supposer que tu es enseignant de français. De ce fait, il me semble que le premier travail d'un enseignant c'set de faire des recherches et de voir les différents points de vu. Et qu'en plus, les enseignants sont les premiers à être curieux donc cela m'étonne que de ta part, il n'y a pas ce travail. C'est sans doute pasrce que tu ne veux aps affronter ta vision sur le sionisme avec ce qu'est réellement le sionisme et c'est bien dommage.
Tus sais le monde serait bien meilleur si chacun d'entre nous aller vers l'autre sans animosité. Mais malheureusement, au cours de nos joutes oratoires, je n'ai pas déceler un seul instant cette flamme de compréhension et de respect des idées et des positions de l'autre.
Je suis sûre et certaine que tu risque de m'opposer la même chose. Mais, je n'ai fait qu'exprimer concernant ce que j'avais lu déjà dès les premières sourates du coran que des propos de haine et jusqu'à présent je n'arrive pas à trouver dans le coran des propos d'amour et de tolérance. Je n'y vois en fait que de l'intolérance envers ceux qui ne sont pas musulman. Allah est loin d'être un D. rempli de bonté, de tolérance et d'amour. Alors que dans la Torah et dans la Bible chrétien, D. eset plutôt décrit comme un être bon, rempli d'amour. Chose que je ne vois pas dans le Kuran et cela je n'arrive pas comprendre que l'on dise que l'islam eset une religion d'amour, de paix et de tolérance vu que dans le Kuran ses notion n'existent pas. Si je t'ai choqué auparavant par des propos que tu as interprété comme être des propos islamophobes ( et encore je trouve que ce terme est inapproprié surtout lorsqu'on regarde la racine greque de ce mot : phobe veut dire peur et non pas haine ) mais c'est aprce queje n'arrive aps à comprendre le fait que des milliers de musulmans de par le monde se réjouit de la mort de 3000 perssonnes lors des attentats du 11 septembre 2001, je n'arrive aps plus à comprendre cette éducation dans la haine, haine que l'on inculque depuis votre plus tendre enfance. Et moi qui suis une occidentale, je n'arrive pas du tout à comprendre pourquoi vous éduque-t-on dans la haine des chrétiens et des juifs. Et je voudrais bien comprendre tout cela. Surtout que je suis effarée en lisant le rapport du CMIP, ce dernier a étudié les manuels scolaires saoudiens et d'après ce qu'il en ressort de cette étude c'est que l'on apprend aux petits musulmans que leur missiçon première est d'islamiser le monde et si les " mécréants " refusent alors il faut les massacrer. Est-ce cela la tolérance ????? Pourquoi ne pas accepter qu'il existe plusieurs religions et plusieurs mode de penseé de par le monde ???? Moi, qui ais passée toutes mes vacances d'été en Tchécoslaovaquie du temps du communiste, je suis toujours obligée de rectifier les informations concernant le communisme tel qu'il était appliqué dans les pays du bloc de l'Est. Les gens dans ces pays du temps du communisme ne crevaient pas de faim alors que maintenant, ils n'ont plus la possibilité de se nourrir corerctement ni même de s'acheter de quoi manger surtout les personnes âgées. Ensuite, dans ces pays du temps du communisme, les soins médiacaux et l'éducaiton étaient gratuits donc un fils ou une fille d'ouvrier pouvait aller étudier àn l'université ce qui n'est plus trop le cas aujourd'hui depuis la chute du communisme.
j'espère que tu me répondra mais avec respect.

Amicalement.
Vanessa

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Point de vue n°4699 posté le 07/08/2005 à 20:13:22 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonsoir Chip et Kader


Chip pour ta gouverne il y a eu une réforme au niveau des diplomes universitaire donc la licence 1er niveau correspond à l'ancienne première année de Deug droit, la licence 2ème niveau correspond à l'encienne 2eme année de Deug droit et la licence 3eme niveau correspond à l'ancienne licence. Cette réforme est plus connue sous le nom de réforme LMD ( = Licence Master Doctorat ). C'est à croire que tu dormais pendant la protestation des syndicat étudiant concernant cette réforme. Voilà pourquoi j'ai marqué que j'étais en Licence 3ème niveau.

Popuir ce qui de toi Kader, j'ai la conscience tranquille car je sais que je ne mens pas. Tu sais en venant participer à ce forum concernant les points de vu, je croyais que je pourrais dialoguer avec des personnes, certes n'ayant aps les mêmes opinions que moi, mais qu'au moins les dialogues seraient constructifs mais je m'aperçoit de plus en plus qu'au lieu d'avoir un dialogue, je dois sans arrêt reprendre tes conneries sur mon compte. Pourrais-tu au moins avoir un dialogue au lieu de m'accuser de ej en sais quel mensonge. Et pourrais-tu ne serais qu'une fois avoir des propos en rapport avec le sujet. Cela nous changerais beaucoup.
Au lieu de cela tru t'obstine à tenir des propos diffamatoires ( ce terme existe bien dans la langue française, si si je te l'assure ) et puis ce n'est pas toi qui va m'apprendre le français. OK ???!!!!!

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Point de vue n°4666 posté le 07/08/2005 à 16:41:32 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Rebonjour vive les palestiniens


Je vais te dire que si les terroriste palestiniens du Hamas et des autres officines terroristes qui régnent en maître absolu dans les Territoires palestiniens, il n'yaurait jamais eu de ripostes israëliennes. Malheureusement, les palestiniens sont élevés dans la haine non pas de l'israëlien mais du juif en général et cela depuis leur plus tendre enfance.
Ce fait fut reconnu par une palestinienne qui a crée l'association arabs for israel. Elle s'est rendu compte que la vie compte énormément pour les israëliens ce qui n'est pas du tout le cas pour les palestiniens qui envoient leurs propres enfants se faire sauter joyeusement parmis des civils innocents. Trouvestu cela normal de se réjouir de la mort de son enfant ????? Moi non.


Je tiens quand même à te faire remarquer que les israëliens n'allaient quand même pas se laisser massacrer lors d'attentats-suicides perpétrés par tes chers potes les terroriste islamistes.

Au fait, étonnant que tu n'ais pas repris le terme 98 % des attentats sont le fait d'arabes ou de musulmans. Peut-être as-tu de mal à l'admettre que ce sont les musulmans extrmiste qui font du mal et non pas les occidentaux. D'ailleurs les premières victimes des islamistes se sont les populations musulmanes.

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Point de vue n°4656 posté le 07/08/2005 à 16:35:11 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonjour ……………

Je ne mens pas. Par contre c'est Kader qui mens sans arrêt car il ne me connaît et ose tenir des propos diffamant sur mon compte. S'il continue je risque de porter plainte contre lui. Car la diffamation est condamnée en France.
Et au lieu de dire des choses complétement fausses et erronée sur des personnes qu'il ne connaît pas, il devrait plutôt s'appliquer à donner des arguments en rapport avec le sujet.
Mais toi tu ressemble fort à Kader dans sa paranoïa mais cependant dans une moindre mesure.
Et cesse de me traiter de menteuse car tu ne me connaîs. Et je pense que quand on ne connaît pas la personne, on ne s'avise pas à avancer des choses fausses.

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Point de vue n°4625 posté le 07/08/2005 à 09:42:51 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Bonjour vive els palestiniens


Décidemment, c'est à croire que pour toi la vie humaine ne vaut rien exactement comme les terroristes islamistes. Je suis vraiment navrée de voir que sur ce forum peu d'internautes et de participants font cas de la vie humaine et préfére distiller et propager leur haine de leur prochain. Je suis vraiment scandalisée de voir que pour vous tous la vie humaine ne se résumme qyu'à tuer le plus possible d'innocent au nom d"'une idéelogie complétement stupide et erronée.

Je suis en colére quand je lis tous vos posts haineux. Je plains sincérement vos parents d'avoir mis au monde des mosntres d'égoïsme envers l'Humanité toute entière.
Savez-vous au moins ce que veut dire être humain et compatissant ????? Je ne le penses car vu vos propos, on peut en douter.



Je tiens à vous dire que rien ne peut justiofer le terrorisme. Vraiment rien. Il y a quelques haut dignitaires religieux ainsi que quelques jiournalistes arabes qui ont au moins l'honnêteté de reconnaître que près de 98 % des attentats de par le monde sont le fait de musulmans ou d'arabes. Eux au moins ont eu ce courage de l'admettre même si ce fut difficile. Par contre vous tous, vous n'avez pas ce courage de connaître vos torts. Alors ayu lieu de critiquer les autres faites une auto-critique de vous-même et réflechissez un peu au conséquences de vos gestes ou paroles.

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Point de vue n°4613 posté le 06/08/2005 à 19:56:46 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonsoir Kader

Petite mise au point : Je suis étudiante en Licence de Droit 3ème niveau, j'avais pris colmme cours au deuxième semestre des cours de droit international public et de droit international humanitaire et pénal ( ces deux matière font parties des cours de droit orientation droit public ), ensuite je suis effectivement surveiallante amais je vouslais rechercher un emploi sur le ville où j'habite car cela m'aurais économiser de l'argent car saches bien que sur mon salaire de surveillante qui est de 970 euros par mois près d'un tiers passa dans le trajet en train pour aller bosser à 122 km de là où j'habite donc en régle général je fais près de 244 km par jour. Je suis sûre que tu n'en serais même pas capable.
Au lieu de dénignrer des personnes que tu ne connaîs même pas essaie plutôt de construire des argumentaires un peu plus intéressant et beaucoup vraiment beaucoup moins basé sur de la paranoïa.
Comme ej te ledisais vraiment dans un de mes posts tu devrais vraiment voir un psychiatre. J'ai comme l'impression qu'en plus tu dos souffrir de schizophrénie un peu comme ton pote chip. Je pense' qu'un peit séjour dans un asile ne vous ferais que du bien.
A longueur de tes posts tu ne fais qu'attaquer ma crédibilité et tu vois cela n'énerve car quand on ne connaît aps la personne quinest en train d'écrire à l'autre bout du net, on s'abstient de faire des commentaires foireux et d'une débilité profonde.
Moi je ne te connaîs pas mais ce n'est pas pour cela que je vais attaquer ta crédibilité en tant qu'être humain doué" de raison et de pensée.*
Est=ce que je m'attaque à ta vie pas du tout.
Et si je te traite de paranoïaque c'est uniquement parce que tu oses trainer dans la boue des internautes que tu ne connaîs pas et tu sose affirmer des choses totalement fausse non seuelement sur mon compte mais aussi sur d'autre internautes en prétendant qu'un tel se cache derrière un tel. Je suis effarée par ton manque de volonté de dialoguer intelleigement au lieu d'attaquer des personnes qui te sont de parfaites inconnues. Tu sais tu poutrrais dépenser cette énergie en quelque chose de constructif. Mais voilà, tu préfére t'acharnber sur la vie privée des gens en déformant leurs propos. C'est de là que peut-être vient l'expression le téléphone arabe. On lit des choses puis on les déforme en leur donnant une forme qui n'est pas celle de départ.


Tu vois tu ne montre en aucune manière ton intelligence.

Cela nous ferais vraiment des vacances si tu arrêtais un peu de discréditer les autres et si tu te mettais une bonne fois pour toute à réfléchir. Tu sais te servir de ta matière grise, tu sais ce gros truc qui se trouve dans la boite crânienne, et qui sers à fléchir un bras ou bien encore à réfléchir et qui fonctionne tout le temps. Eh oui cela s'appelle un cerveau. Par moment, je me demande si tu en as un ou bien si tu sais t'ne servir vu tes propos qui volent pas bien haut.
Je m'excuse de dire cela comme ça mais j'ai l'habitude de dire ce que je penses et d'être assez directe aussi bien avec les gens que j'aime qu'avec les gens que je n'aime pas ou que je connaîs à peine. J'ai toujours été franche et je n'ai jamais menti. D'ailleurs, je ne sais pas mentir.

Voilà après cette petite mise au point, j'espère que tu commencera sérieusement à réfléchir et à construire des arguments basés non sur la delation et sur de mensonges mais sur des réflexions constructives, intelligentes et surtout documentés.

J'espère en tout cas que D. t'apportera enfin la lumière et t'ouvrira les yeux.

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Point de vue n°4593 posté le 06/08/2005 à 15:59:07 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p291
Bonjour Haby


Tu sais tu n'es pas la seule dans ce cas, malheureusement.
Mon mari, lui aussi peut se montrer très contradictoire. Par exemple, il veut que je sorte un peu plus, mais lorsque je sors il me demande où est-ce que j'étais, avec qui et que je faisais dehors. A force, je me suis habituée mais c'est vrai qu'au départ c'était très pénible mais bon il faut se faire une raison les hommes manquent totalement de logique dans leur réaction et dans leur rapport avec les femmes.
Par moment, mon cher et tendre me demande de ne pas mettre des chaussures à talon et de ne pas trop m'habiller vopyant mais par contre il me demande de m'habiller un peu plus sexy à la maison. Mais par contre, à la différence de ton époux, il ne regarde pas d'autres femmes dans la rue car il sait très bien que je risque de lui fiare une scène.

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Point de vue n°4592 posté le 06/08/2005 à 15:37:50 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p289
Bonjour


Je sais que cela est choquant de voir une discrimination à l'embauche amis malheureusement cette discrimaination ne touche pas seulement les arabes, elle touche aussi les femmes et les jeunes. Eh oui, vous avez tendance à oublier qu'un patron préférera embaucher un homme qu'une femme et je vous laisse deviner pourquoi. Il en va de m^^eme pour les jeunes, on leur demande d'avoir de l'expériences mais comment peuvent-ils avoir de l'expérience si personne ne leur offre cette opportunité lors d'une première embauche. Donc vous voyez bien que vous n'êtes pas les seules à être discréminés lors d'un entretien d'embauche.*
Par exemple, moi j'avais postuler pour travailler dans une entreprise de télémarketing, alors que même durant les deux jours de formations j'étais arrivée à prendre plusieurs rendez-vous auprès des entreprises pour le conseiller fiscaliste on m'a pas prise et l'entreprise a préféré prendre un arabe qui par contre n'étais pas du tout arrivé pendant les deux jours de formation à prendre des rendez-vous. Je pense que l'ondevrais prendre les personnes selon leur qualification et ne pas regarder leurs origines. Malheureusement pour moi on a préféré regarder les origines que la qualification et les compétences. Je trouve cela dommage.

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Point de vue n°4562 posté le 06/08/2005 à 12:24:25 par vanessa déborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Bonjour Kader.

Décidemment, je crois que ton cas est désespéré car je ne connais pas les personnes dont tu cite les noms. De plus je n'ai qu'un seul et unique ordinateur, le mien celui qui se trouve chez moi. D'ailleurs je posséde un mac. Alors pour le pc tu peux toujours repasser. De plus, actuellement je suis en vacances depuis début juillet donc je me vois mal utiliser l'ordinateur de mon employeur et enfin, même en travaillant je n'aurais pas du tout le temps d'aller sur internet car en travaillant en tant que surveillante dans un établissement scolaire on n 'a pas le temps d'aller sur le net.

Tu vois tu affirmes des choses complétement fausses et erronées sur mon compte.

Je te croyais intelligent mais faut croire que je me suis lourdement trompé sur ton compte.

Sais-tu que D. voit dans ton coeur les mensonges que tu propage. Et à ta place je ne serais si fier de tenir des propos mensongers.
Quand je m'exprime sur ce forum je le fais avec mes propres prénoms : celui qui est dans l'état civil et l'hébraïque et avec mon nom de femme mariée.
Tu sais ma mère m'a toujours dit qu'avant de dire une connerie il fallait tourner sept fois la langue dans sa bouche. Et bien toi tu devrais appliquer le même principe à savoir tourner tes doigts sept fois avant de marquer des choses qui sont complétement fausses et qui portent atteinte l'essence même de la personne à qui tu réponds.

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Point de vue n°4550 posté le 05/08/2005 à 23:20:45 par vanessa deborah ABU SIDU
Réponse au blog p30
Bonsoir à vous tous.


Kader tu fais parti de ceux qui manquent totalement d'argumentaire. Et sais-tu pourquoi je dis cela car tu ne fais que baser tes opinions que ce que tu as pu entendre mais à aucun moment, tu ne fais de recherches sérieuses. Tu sais nul n'a la science infuse ni toi ni moi. Et pourtant, sans me mettre en avant, j'essaie de comprendre le monde tel qu'il focntionne à l'heure actuelle. Ce qui ne semble pas être ton cas ni celui de chip. Par moment, je me demande si vous ne souffrez pas de délirium tremens.

Chip, les attentats-suicides sont le fait des illuminés islamistes que cela te plaise ou non. Serais-tu par hazard converti à l'islam radical pour tenir de tels propos indigne d'un être humain. En tout cas, c'est à croire que tu n'as pas vu ce qu'on fait les islamistes en Algérie en massacrant près de 150 000 personnes. Et cesse de prendre comme bouc émissaire les juifs. Nous ne sommes pas responsables des conflits qui existent de par le monde. Croire cela serait revenir à l'époque d'Hitler. Pour moi, tu ne peux faire partie de la race humaine. Tu es plutôt du côté des monstres qui ont engendré des massacres à travers les siècles. Sans doute que dans tes veines coulent le sang de Vlad Dracul, de Gilles de Rais et voir de bien d'autres monstres que l'Humanité a engendré. En tout cas, les animaux sont bien meilleurs que toi. Et si j'avais à choisir entre sauver un animal ou bien te sauver, mon choix est très vite fait, je choisirais l'animal car au moins les animaux sont plus intelligent et même bien plus humains que certains humains dont toi tu fais parti. Désolé de te le dire aussi durement mais ta haine te perdras.
Regarde un peu les photos qui existent montrant le grnad mufti de Jérusalem être copain-copain avec ton idole à savoir Hitler.
D. le moment venu sera reconnaître les gens bons. Malheureusement, tu n'en feras pas parti vu que tu ne cesse de tenir des propos haineux, racistes et antisémites. Figures-toi que tu tombe sous le coup de la loi Lelouche qui condamne les propos racistes et antisémites. Tu risque fort d'être condamné à près de 5 ans de prison et 100 000 € d'amende. A mon avis, un petit séjour en prison te ferais le plus grand bien. Sans doute que cela te rafraïchira l'esprit ainsi que les idées. Mais aussi te fera réfléchir aux conséquences des propos que tu oses tenir.
Je me demande comment tes parents t'ont éduqué. J'espère qu'ilos ne t'ont pas éduqué à haïr car si tel était le cas, je plains sincérement l'humanité d'avoir engendré un monstre comme toi.


Je reviens à toi Kader. Je reviens encore à tes accusations concernant le fait que je manque d'argumentaire. En fait, et je te le redis afin que cela rentre dans ton cerveau qui apparemment ne dois pas très bien fonctionné que je me base sur ce que j'ai pu constaté de visu de moi-même, de ce que j'ai pu lire et entendre soit à la radio soit à la télévision. Tandis que toi, tu ne fais que ressortir des argumentaires des autres c'est-à-dire des chaines arabes et des médias français ( dont les journalistes manquent entièrement de culture générale ). A mon avis, je dois lire beaucoupl plus que toi. Et je m'intéresse au monde ce qui n'est pas ton cas. Toi tu te borne à dire des choses recrachées sans même essayer de comprendre. Et c'est cela que je trouve dommage. Je suppose que tu n'as pas vu ta famille massacrée par des islamistes ni tuée dans un attentat-suicide perpétré par un fou d'allah ( les islamistes ) car si tel avait été le cas, tu n'oserais pas tenir des propos indigne d'une personne ( que je suppose être intelligente mais qui ne sers pas de cette intelligence sauf pour faire du mal ). Et mentir sur le plan historique ne sert à rien sauf à se discréditer par rapport à ceux qui connaissent pas mal de chose concenrnat l'Histoire de l'Humanité.


Ce qui m'étonne c'est qu'aucun n'a osé répondre au sujet d'Hiroshima où 150 000 à 200 000 personnes sont mortes de même qu'à Nagasaki. Et pourtant, ce sont près de 400 000 personnes qui sont mortes en moins de topirs jours. Et qu'on fait les japonais, ils n'ont aps eu cette réaction complétement débile d'aller se faire sauter parmis la population civile américaine. Non, bien au contraire, les japonais ont montré que la vie humaine est bien plus importante. Ce qui ne semble pas être les valeurs des islamistes dont certains osent soutenir les monstruosités qu'ils commettent.



Chip saches qu'actuellement se sont des milices arabes Jenjawids soutenu par le gouvernement arabe de Khartoum qui sont en train de massacré des dizaines de milliers de noirs qui ont le malheur de ne pas être arabes et dont les seuls crimes sont d'être noirs de peau et d'être pour certains chrétiens animistes. Voilà la vérité telle qu'elle est mais bien évidemment, ta haine viscérale pour les juifs ne te fais pas voir là Vérité, la Vraie de ce qui se passe dans le monde. Par exemple, tu ne vois aps la souffrance des coptes en Egypte. Dois-je te signaler au passage que les coptes sont les descendants des véritables egyptiens qui vivaient du temps des pharaons ????? Apparemment, tes connaissances historiques sont plus que minces tant tu t'obstine à déformer la réalité des faits historiques. Seulement, tu n'arriveras jamais à faire avaler des couleuvres à un historien objectif.
Tu oublis également que les arabes occupent illégalement le maghreb et ont humilé et continuent à le faire sur les population autochtone comme les amazighs, les berbéres et les kabyles qu'on a arabisé de force. Mais, apparemment, la résistance commence à se faire jour parmi ces peuples. Et puis, je ne puis qu'être dégouté par ton silence concernant l'assassinat de ces deux homosexuels iraniens dont le plus jeune avait 16 ou 17 ans. Et après tu oses défendre les islamistes. Tu me dégoûte vraiment. Ton humanisme n'est que de façade car derrière se cache une personne insensible. Et je pèse bien mes mots. Je dis insensibles car tu n'as aucune compassion envers les victimes des islamistes. Comment peux défendre l'indéfendable. Va discuter avec les familles des victimes des attentats islamistes. Tu risque certainement de te faire lyncher avec tes propos. Comment peux-tu savoir qu'il n'y avait pas de juifs parmi les victimes des attentats de Londres ???? Il faut vraiment être complétement malade pour croire à de tels mensonges qui sont plus gros qu'une maison. Savais-tu que ce mensonge est le fruit des islamistes égyptiens style les frères musulmans dont un de leurs chefs est numéro deux d'Al-Quaïda.

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Point de vue n°4535 posté le 04/08/2005 à 22:56:37 par vanessa déborah ABU SIDU
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Bonsoir Kader.


Je m'intéresse à ce qui se passe dans le monde et je ne me cantonne pas aux médias français. Mais toi apparemment, tu ne dois que regarder les chaines arabes où l'antisémitisme est monnaie courante et les médias français qui propagent les mensonges de l'Autorité palestinienne.
Comme je disais dans mes précédents posts je lis la presse internationale et donc je pense avoir une plus grande vision des choses que toi Kader. Désolée de te contredire. Mais toi tu as une vision obtue et bloquée. Mais je pense que c'est surtout dû au fait que tu ne fait que regarder les chaines arabes qui entre parenthèses ne font que mentir au peuple arabe afin d'endormir votre esprit de réflexion et ne cesse de vous servir que tout vos malheurs est de la faute des juifs et des sionistes alors que c'est totalement faux. Mais vous, peuple arabe vous gobez tout ce que l'on vous dit sans même faire des recherches voire sans même mettre en doute ce que vous avez appris. Heureusement, que dans le monde arabo-musulman il y ait des gens réveillés et surtout éclairés. Et non pas des ignares de ton accabit Kader ( excuse-moi de te traité d'ignare mais ce que tu ais ).
Je lis des livres de témoignages historiques, des essais,je regarde des émissions assez intellectuelles dès que cela concerne l'Histoire, je fais des recherche sur internet. Ce qui apparemment n'est pas le cas des antisionniste dont toi Kader tu fais parti. Tu ne fais que recracher sans même réfléchir, sans utiliser ta matière grise, ce que l'on t'a appris à l'école et ce que tu as vu, lu ou entendu dans les médias arabes voire français. Mais savais-tu que les français ne sont pas fort sur l'Histoire. Ils sont même quasimment nul. Je le constate quotidiennement en discutant avec des personnes sur internet ou bien dans la rue ou encore en regardant des jeux de culture générale. Et là je suis effarée par l'inculture de la grande majorité de français. Je te dis tout cela afin de te montrer qu'il ne faut aps se baser sur les propos des médias français qui ne cesse de faire des erreurs tant sur le plan du vocabulaire qu'en matière de géographie ou encore en Histoire.
Et puis les médias ne sont pas épargnés par cette inculture surtout lorsque cela concerne l'Histoire du Judaïsme ou bien du monde occidental.
Le site que je t'ai indiqué n'est pas un site sioniste mais un site objectif qui veut démontrer qui peut exister des informations neutres et objectives.
Il y a une chose qui m'étonne énormement c'est que même vous les arabes ne connaissaient pas votre Histoire et c'est peut-être de là que peut bien provenir votre inculture historique du monde. Avant de parler de l'Histoire de l'Humanité ou bien de l'Histoire d'Israël, étudier votre propre Histoire mais sans l'embellir mais étudiant rien que la pure vérité historique des faits tels qu'ils se sont déroulés réellement et non pas tels que vous auriez aimer qu'ils se déroulassent.
Et jouer les amnésiques sur le plan de l'Histoire n'est pas un honneur mais bien une honte. Et oui une honte. Mentir et transformer la vérité ne fait que vous discrédibiliser encore un peu plus auprès du monde.

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Point de vue n°4517 posté le 04/08/2005 à 19:04:45 par vanessa déborah ABU SIDU
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Est-ce que vous êtes allez sur le site que je vous ai recommandé ?????? Vous savez nuitdorient.com.
Apparemment vous n'avez pas le courage de voir al vérité en face et vous préférez vous complaire dans le mensonge comme d'habitude mais aussi à insulter les gens.
Je ne nie pas que je proclame le fait que je suis sioniste et je n'ai pas honte de cela. Seulement ce qui m'exaspére le plus c'est votre soutien aux terroristes islamistes et à insulter les gens qui n'ont pas les mêmes positions que vous.
C'eset à croire que pour vous, pour être traiter avec respect il faut tenir les mêmes propos immmonde que vous.
J'ai vraiment l'impression d'avoir devant l'écran des réincarnation d'un certain Hitler. Apparemment, vous vous êtes trompés d'époque. Vous auriez dû vivre sous le régime nazi vu vos positions d'un autre âge.
Chip, au fait je suis en train de lire un livre écrit par le CMIP et intitulé : La démocratie en danger. Dans ce livre, le CMIP va l'étude des manuels scolaires saoudiens. Et bien, dans les manuels scolaires saoudiens il est marqué clairement noir sur blanc que la première mission de l'islam c'est d'islamiser les mécréants à savoir les chrétiens et les juifs.
Je suis étonnée chip que tu sois aussi haineux envers les juifs. Je me demande ce que nous les juifs t'avons fait pour que tu tienne des discours et des propos dignes d'un Himmler, d'un Hitler.
Ne serais-tu par hasard le fils caché d'Hitler ?????
Au fait, je ne t'ai jamais vu condamné les attentats-suicides ????? Que t'inspire les derniers attentats à Londres et à Charm el-cheikh en Egypte ?????? Et surtout ne me ressort pas dans ta réponse le disque raillé du style que c'est à cause de la pauvreté que des musulmans se font sauter parmis des populations civiles ni même le fait que les musulmans se vengent de se qu'ils subissent, car de telles excuses sont complétement stupides. Car je te rétorque tout de suite, vu que l'on s'approche des 60 ans des deux bombes atomiques larguées sur deux villes japonaises, que les japonais ne se sont jamais vengés en allant attaquer des civils. Et qu'en plus les kamikazes japonais ne s'attaquaient qu'aux militaires américains à la différence des tes cons d'islamistes qui préfére la couardise en s'attaquant aux civils. Il ne faut pas être courageux pour s'attaquer à des civils innocents dans des bus, des restaurants. Et que dire du fait que les terroristes islamistes en Irak se sont attaqués volontairement à des enfants pendant la distribution de sucreries faites par les soldats américains. Quel avait bien pu être le crime de ces enfants irakiens ?????? Mais là apparemment silence des chip, Kader et compagnie.
Au fait silence aussi sur le fait que lors d'un lancement d'une roquette kassam sur la ville de Sdérot, cette roquette termina sa course meurtrière sur la maison d'un ancien responsable de l'OLP. Résultat des courses un enfant de 3 ans tué et quatre autres blessés. Et là silence sur cela.

Au fait pour celui qui a osé dire de partir de toute la palestine je lui fait remarqué que du temps où la Palestine se trouvait sous occupation ottomane et britannique, il y avait 800 000 juifs, 500 000 chrétiens occidentaux et à peine 300 000 arabes. Donc les juifs sont tout autant palestiniens et même sont les seuls à être légitimes sur la terre d'Israël. Au fait les chiffres sont de sources ottomanes et britanniques. Figures-toi qu'il y a un haut dignitaire musulman qui a reconnu que le peuple palestinien ne fut que pure création. Lu dans www.nuitdorient.com

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Point de vue n°4429 posté le 02/08/2005 à 11:29:14 par vanessa-deborah
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Bonjour.

Je vois que Kader et chip ne regardent pas les mêmes informations que le commun des mortels. Savez-vous les donneurs de leçons haineux que dans 15 petits jours les israëliens vont se retirer de la Bande de Gaza ?????
Chip tu devrais pourtant savoir qu'il n'y a jamais eu de massacre à Jenine. Et je trouve cela criminel de ta part de propager des memsonges. Eh oui des mesonges. Es-tu au courant du fait que le réalisateur de Jenine Jenine a reconnu qu'il n'y a jamais eu de massacre à Jenine et que son film n'était en fait que de la propagande pro-palestinienne ?????? Autre point les ONG n'ont jamais pu découvrir la moindre ttrace qu'un massacre fut commis par Tsahal à Jenine. Le menteur dans l'histoire c'est toi car tu oses donner des faits qui sont complétement érronés.
Quant à toi Kader, tes propos haineux ne m'atteignent plus. Tu sais ta haine te perdras. Mais bon c'est ton problème pas le mien.
D. est malheureux de voir que les êtres humains se montrent aussi haineux. Savez-vous ce qu'est la compassion ????? Je ne le crois pas car sinon vous aurez des pensées pour toutes ces vicitmes des attentats-suicides perpétrés par les islamistes pour qui la vie humaine n'est rien et ne vaut aps grand chose.
Pour tout les haineux je vous recommande d'aller sur wwww.nuitdorient.com
Sur ce site il n'y a que la vérité et rien que la vérité qui est exprimée sur nuitdorient.com
Si vous êtes un tant soit peu intelligent vous irez y jeter un oeil, si bien évidemment vous avez des c…les.

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Point de vue n°4409 posté le 01/08/2005 à 23:14:11 par vanessa-déborah
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Bonsoir à tous.


Je vois que pendant mon absence, les propos de haine ont continué à fuser. Je n'arrive pas à comprendre ce que cela vous rapporte à vous les chip, kader et compagnie votre haine. Ne vous a-t-on jamais appris le respect de l'autre dans ce qu'il a de différent et d'enrichissant à vous apporter de par sa différence ????? Par moment, je me pose réellement la question. Vos réactions haineuses me font mal non seulement pour le présent mais aussi pour les générations futures. Pensez ce que pensent de vous les enfants qui viennent sur le site et lisent vos propos de haine.
Vous parlez du sionisme alors que vous ne savez rien à par ce que l'on vous a appris sur les chaines arabes et dans les écoles de vos pays respectifs. Mais aucun de vous n'a pensé aller faire des recherches sérieusement sur le sionisme. Et c'est cela que je trouve triste.
Franchement, je ne comprends vraiment pas ce que vous ont fait les sionistes pour que vous vous acharniez ainsi sur nous. Je ne vois où peut bien se trouver votre soi-disante tolérance. En fait, les menteurs c'est vous.
Et cessez d'insulter les personnes qui ne soutiennent pas vos propos à la limite de l'islamisme. Car seuls les islamistes tiennent des propos remplis de haine et d'intolérance ainsi que de non acceptation de l'autre.
Je ne vois pas pourquoi vous osez maltraiter verbalement Nordine. Lui c'est au moins ce que veut dire acceptation de l'autre et respect. Vous non.

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Point de vue n°3988 posté le 03/07/2005 à 10:40:54 par vanessa
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Bonjour Chip.


Le monde arrêtera l'islamisme. Car il n'y a pas de plus grand danger à l'heure actuelle que les islamistes du style Ben Laden et consorts. <